› Foros › Off-Topic › El rincón del eoliano
VozdeLosMuertos escribió:absmodding escribió:trolazo y clon de algún follamoros del foro
El insulto sobra y lo de acusar de clon viniendo de un clon, pues como que queda muy mal, hombre.
Kenny_666 escribió:RealChrono escribió:Se crea un clon o registra por primera vez el dia despues de que los islamistas hagan un atentado terrorista, y es para decir que tiene miedo por ser musulman; alucinante. Claro, como en las ciudades que han sufrido dichos atentados ha habido caza al musulman...
No que va...
Los comentarios de que se vuelva a "su país" etc... dan puto asco por decirlo de una forma suave.
En cuanto al OP animo, por suerte no todos somos tan "simples" y sabemos distinguir entre personas y asesinos.
RealChrono escribió:Kenny_666 escribió:RealChrono escribió:Se crea un clon o registra por primera vez el dia despues de que los islamistas hagan un atentado terrorista, y es para decir que tiene miedo por ser musulman; alucinante. Claro, como en las ciudades que han sufrido dichos atentados ha habido caza al musulman...
No que va...
Los comentarios de que se vuelva a "su país" etc... dan puto asco por decirlo de una forma suave.
En cuanto al OP animo, por suerte no todos somos tan "simples" y sabemos distinguir entre personas y asesinos.
Hablo de CAZA al musulman y me sacas dos pintadas .
CodeTalker escribió:Utilizo un clon porque sé que si utilizo mi usuario normal luego se me podría etiquetar por tal y cual y como que me gustaría ser valorado más por lo que soy que por lo que creo o por mi origen.
Y muchísimas gracias a la gente que se paran a reflexionar un poco sobre cómo se puede encontrar uno en el otro lado.
Saludos.
PD: No entiendo cómo se ha vuelto esto de repente un debate sobre lo que uno debe creer o dejar de creer y sobre cómo las creencias del otro son una mierda o dejan de serlo, pero bueno, la libertad apela a mi condición de poder tener la creencia que yo quiera mientras no perjudique y como no perjudico... pues no sé xD.
CodeTalker escribió:Buenas tardes, siento si el título suena un poco a clickbait o sigue una estela sensacionalista que pudiese enervar a algunos usuarios pero no se me ocurre otro título con el que empezar lo que va a ser esta reflexión y esta sinceramente esta declaración. Y sí esto es una cuenta clon porque no me haría gracia acabar siendo etiquetado de alguna forma u otra por este hilo.
(Si os parece un tochaco de la leche y os aburre leerlo pero igualmente tenéis interés en saber de qué va la cosa, avanzad y leed a partir de la línea azul que pondré)
Soy un musulmán que no ha nacido aquí, no obstante, llegué a una temprana edad por todos los problemas por los que pasaba mi familia en mi país natal, Marruecos. Sobra decir que pese a todas las cosas bonitas que pueda tener dicho país desde la perspectiva turística, en lo que a carácter social y político se refiere, es un puto caos. Desde el régimen opresivo que tantos galardones se lleva del palo de "El régimen que está construyendo el primer país africano y musulmán capaz de ser completamente democrático" y tal, hasta la mismísima sociedad, repleta de bandolerismo, ignorancia y unos cuantos con poco sentido humanitario y cooperativo y que sinceramente, a veces parece como si muchos quisieran evitar ser cívicos -basta tan solo con intentar cruzar una carretera en Casablanca, es un suicidio-
Sin embargo, no vengo a hacer una crítica de mi país, que como todos los países, tiene sus mases y sus menos -y este precisamente le falta muchísimo para poder tener un buen equilibrio de pros y contras- sino del miedo que sufrimos mucho que hemos escapado de lo que consideramos que era un infierno para nosotros para ir rumbo a otro lugar que nos ofreciese oportunidades, o al menos, igualdad de condiciones.
Sinceramente, ya son muchos años viviendo en España y actualmente estoy en un grado universitario -Derecho, si a alguien le interesa- y para mi sería pecado ignorar todo lo que ha hecho este país por mi. Que sí, que en algún momento me habré quejado de las decisiones políticas que se hayan tomado en algún momento puntual e incluso lo habré comparado con otros país más próspero, pero no lo hago porque sea un desagradecido ni mucho menos, sino porque el país que me ha acogido y me ha dado cobijo y que ha hecho que nunca me falta nada, me gustaría que no se quedase solo en un país con un potencial de ser de lo mejorcito de Europa o que solo sea la sombra de lo que un día fue (Y por si alguien se le está levantando una ceja con mi mensaje, quiero que sepa que no, que no soy un "arriba españas" ni nada por el estilo. Nunca he tenido sentimientos patrióticos, aunque eso es cosa mía con mis ideas de ciudadano del mundo) pero como seguía diciendo, vine pobre y se me dio acogida. Luego nos dieron ayudas alimenticias. Mi padre encontró trabajo y acabó trabajando de obrero hasta que se lesionó la zona lumbar y mi madre desde el primer mes que se vino no dejó de trabajar como limpiadora en las casas que le tocaba. A lo largo de nuestra estancia, pasamos por barrios decentes, barrios marginales -barrios de enganches de luz, marihuana y delincuencia... no hace falta que diga algo que ya sabéis- hasta finalmente acabar viviendo en una comunidad decente con gente decente.
Tuvimos derecho a subsidios, prestaciones y yo me beneficié de becas como la Beca 6000 que se obtiene tras no suspender ninguna asignatura en las dos veces consecutivas en las que se puede solicitar y nunca dejaré de agradecer el que haya tenido tantas oportunidades y tantas facilidades para poder salir adelante sin tener una soga en el cuello, pese los problemas administrativos que se suelen sufrir como retrasos en la obtención de este tipo de ayudas y demás, pero bueno, me voy por las ramas (Aunque creo que ya lo he hecho 50 líneas atrás xD)
El caso es que quiero dejar claro que nunca dejaré de agradecer las oportunidades que he tenido aquí y el cómo se me han garantizado mis derechos básicos y principales. No he tenido más derechos que otros ni tampoco se me han coartado por no ser como otros. Oficialmente, siempre he sido un igual, aunque haya tenido episodios hace muchos años en el colegio o en la calle en el que se me haya ofendido por el mero hecho de ser árabe, pero eso pasa aquí como puede pasar en cualquier otro país, gilipollas hay en todos lados y eso cuanto antes nos demos cuenta menos vamos a sufrirlo, pero vaya, que como decía, viendo todo lo que me ha dado este país y lo poco que me ha dado el mío, desde luego sé a quién servir su hubiese un, Dios no quiera, conflicto armado
_________________________________
En otras palabras, vengo a decir que tengo miedo porque con la oleada de atentados terroristas que se están produciendo
últimamente y todos en principio de origen árabe, observo muchas reacciones tremendas y barbaridades que a pesar de exponer el plumero a muchos usuarios, no dejan de ser acciones que promueven un odio tan vil que acabaría arrastrando a mucha gente inocente, que condena y denuncia estos actos. Soy musulmán y desde luego que condeno, lamento y detesto con toda mi alma estos actos y puedo decir de buena fe que, siendo practicante, todas las habladurías que surgen de que los musulmanes tienen por ley religiosa que se deba de matar a los infieles por el mero hecho de no compartir sus creencias no son más que un bulo, matar a inocentes está prohibido, pero claro, la malinterpretación intencionada está a la orden del día entre la porquería y escoria criminal que buscan una razón con la que justificar sus carnicerías. Por eso me gustaría concluir con que no es cosa de sangre ni de aspecto y que aún sabiendo que hay mucha gente que tiene miedo de integrarse o que directamente ni quiere, no todos somos iguales y muchos, muchos queremos prosperar y dar algo a cambio y es algo que lo digo con todo mi corazón.
Quintiliano escribió:Si quieres ayudar a tu país natal, y a España, una buena forma de hacerlo, si sabes árabe, es opositar para entrar en la policía nacional (con el Grado en Derecho puedes llegar a puestos de nivel alto) y aprovechar tus conocimientos de lengua, cultura y religión musulmanas, para ayudar a las autoridades a detectar y detener a los sujetos violentos.
Salu2
VozdeLosMuertos escribió:sator23 escribió:En primer lugar, el Corán señala explícitamente lo que hay que hacer con los infieles.
CORAN, Versículo 5 del sura 9:
"Mata a los infieles donde los encuentres. "
CORAN, Versículo 12 del sura 8:
"Yo sembraré el terror en los infieles y vosotros cortad sus cabezas."
CORAN, Versículo 37 del sura 5:
"A los que le hacen la guerra a Alá y a su profeta, mátalos, crucifícalos, córtales las manos y los pies".
CORAN, Versículo 4 del sura 47:
"Cuando te encuentres infieles mátalos y haz con ellos una carnicería".
http://www.religionenlibertad.com/los-v ... -51004.htm
Y esta es la verdadera cara de los musulmanes moderados. El problema es la religión en sí, es tóxica y atenta contra los derechos humanos, por lo que tendría que ser directamente prohibida, al menos en nuestro país.
Resulta curioso que los que más se empeñen en disfrazar al lobo con piel de cordero y en hablar de "radicales", "casos aislados" y demás son los progres patrios, ya que ellos tienen poco pudor en esconder las miserias de su medieval religión y mostrarse como lo que verdaderamente son.
El vídeo es de la Conferencia de la Paz islámica ( ), el ponente es el presidente de Islam.net Fahad Qureshi
https://www.youtube.com/watch?v=ki9CgtlLeOk
El Antiguo Testamento tiene párrafos similares, que se os suele olvidar a los que tiráis de esta lista de citas, y no por eso decís que todos los cristianos son asesinos. Pero bueno, yo ahi no voy a entrar.
El caso es que la mitad de los mensajes son sobre sus motivos para crearse un clon y uno de sus motivos es tratar un tema personal. Y como es un tema personal, vamos a moverlo a El Rincón.
thadeusx escribió:CodeTalker escribió:Utilizo un clon porque sé que si utilizo mi usuario normal luego se me podría etiquetar por tal y cual y como que me gustaría ser valorado más por lo que soy que por lo que creo o por mi origen.
Y muchísimas gracias a la gente que se paran a reflexionar un poco sobre cómo se puede encontrar uno en el otro lado.
Saludos.
PD: No entiendo cómo se ha vuelto esto de repente un debate sobre lo que uno debe creer o dejar de creer y sobre cómo las creencias del otro son una mierda o dejan de serlo, pero bueno, la libertad apela a mi condición de poder tener la creencia que yo quiera mientras no perjudique y como no perjudico... pues no sé xD.
Aprovecho que estás aquí, y sin ánimo de ofender, para hacerte una pregunta seria que no me han podido o querido resolver en otro hilo.
¿Los musulmanes respecto a los perros, que postura tenéis?
Lo digo por que al sacar al mío no es raro cruzarme con familias musulmanas (vivo en un barrio que hay muchas) y ver como los niños se apartan incluso escondiéndose de mi perro (que es un mini pinscher de 4Kg).
¿Siendo musulmán, podéis tocar o tener un perro como mascota?
1Saludo
CodeTalker escribió:thadeusx escribió:CodeTalker escribió:Utilizo un clon porque sé que si utilizo mi usuario normal luego se me podría etiquetar por tal y cual y como que me gustaría ser valorado más por lo que soy que por lo que creo o por mi origen.
Y muchísimas gracias a la gente que se paran a reflexionar un poco sobre cómo se puede encontrar uno en el otro lado.
Saludos.
PD: No entiendo cómo se ha vuelto esto de repente un debate sobre lo que uno debe creer o dejar de creer y sobre cómo las creencias del otro son una mierda o dejan de serlo, pero bueno, la libertad apela a mi condición de poder tener la creencia que yo quiera mientras no perjudique y como no perjudico... pues no sé xD.
Aprovecho que estás aquí, y sin ánimo de ofender, para hacerte una pregunta seria que no me han podido o querido resolver en otro hilo.
¿Los musulmanes respecto a los perros, que postura tenéis?
Lo digo por que al sacar al mío no es raro cruzarme con familias musulmanas (vivo en un barrio que hay muchas) y ver como los niños se apartan incluso escondiéndose de mi perro (que es un mini pinscher de 4Kg).
¿Siendo musulmán, podéis tocar o tener un perro como mascota?
1Saludo
Yo he tenido un perro de agua que acabó muriendo de viejo hace varios años ya, aunque sí es cierto que en Marruecos por ejemplo, se pueden ver muchísimos más gatos que perros, de hecho prácticamente no hay perros.
Como tal los perros se ven bien únicamente si son de caza o perros guardianes, pero eso es algo más cultural que otra cosa ya que en el Corán como tal no son prohibidos, de hecho ni siquiera se hacen valoraciones negativas. Hay una sura que se habla de un grupo de chicos que tenían un perro con ellos y de hecho son venerados todos ellos.
Pero vaya, que ya es cosa más cultural que otra cosa ver el perro como un animal impuro -o sea, que se considera sucio que te lama y demás-
Evolved escribió:El ejercicio extremo de la compasión hacia todos los malogrados y débiles, es decir mayoritariamente los religiosos, es el mas perjudicial vicio de nuestra civilizacion !
Fe significa no querer saber la verdad. Hace bienaventurados a los hombres,por consiguiente, miente...
Tomaroslo como querais !!
Negar a Dios será la única forma de salvar el mundo !!
absmodding escribió:trolazo y clon de algún follamoros del foro
makketo escribió:Big N escribió:Mientras haya religiones habrá miedo y terrorismo en el mundo.
Otro comodín básico sin pensar por vosotros mismos. Es como un bucle, no piensas ideas, las repites de lo que lees a otros.
¿Cuántas organizaciones terroristas cristianas, confucianas, hinduistas o judías hay en la actualidad? 0
- El 99% de los atentados terroristas en el mundo son por musulmanes.
Y por favor, no te remontes a las cruzadas para igualar cristianismo e islam actualmente que me rechinan los dientes.
El islam no es solo una religión sino una ideología y sistema político.
sator23 escribió:VozdeLosMuertos escribió:sator23 escribió:En primer lugar, el Corán señala explícitamente lo que hay que hacer con los infieles.
CORAN, Versículo 5 del sura 9:
"Mata a los infieles donde los encuentres. "
CORAN, Versículo 12 del sura 8:
"Yo sembraré el terror en los infieles y vosotros cortad sus cabezas."
CORAN, Versículo 37 del sura 5:
"A los que le hacen la guerra a Alá y a su profeta, mátalos, crucifícalos, córtales las manos y los pies".
CORAN, Versículo 4 del sura 47:
"Cuando te encuentres infieles mátalos y haz con ellos una carnicería".
http://www.religionenlibertad.com/los-v ... -51004.htm
Y esta es la verdadera cara de los musulmanes moderados. El problema es la religión en sí, es tóxica y atenta contra los derechos humanos, por lo que tendría que ser directamente prohibida, al menos en nuestro país.
Resulta curioso que los que más se empeñen en disfrazar al lobo con piel de cordero y en hablar de "radicales", "casos aislados" y demás son los progres patrios, ya que ellos tienen poco pudor en esconder las miserias de su medieval religión y mostrarse como lo que verdaderamente son.
El vídeo es de la Conferencia de la Paz islámica ( ), el ponente es el presidente de Islam.net Fahad Qureshi
https://www.youtube.com/watch?v=ki9CgtlLeOk
El Antiguo Testamento tiene párrafos similares, que se os suele olvidar a los que tiráis de esta lista de citas, y no por eso decís que todos los cristianos son asesinos. Pero bueno, yo ahi no voy a entrar.
El caso es que la mitad de los mensajes son sobre sus motivos para crearse un clon y uno de sus motivos es tratar un tema personal. Y como es un tema personal, vamos a moverlo a El Rincón.
Cítalos por favor, y cita junto a ellos unos cuantos asesinatos cristianos con motivo de su fe.
Stylish escribió:Lo que tenéis que hacer es controlar, denostar y señalar en la comunidad a vuestras propias ratas en lugar de salir al día siguiente de una masacre a decir que tienes miedo.
Jon Locke escribió:Quiero hacer una pequeña reflexión para todos aquellos que defienden la moral y la ética ante las barbaridades cometidas por el colectivo musulmán, y si, digo musulmán, no yihadista, mas adelante entenderéis porque.
En primer lugar, basándonos en la moral, la ética y en lo políticamente correcto, la reacción de todos nosotros debería ser condenar el terrorismo y no culpar a los musulmanes, ya que se trata de casos aislados y por lo tanto debemos defender a ese colectivo el cual esta siendo discriminado.
Pero aquí entramos en la primera contradicción, y es que por desgracia NO se trata de casos aislados, se trata de un echo generalizado y globalizado dentro del colectivo musulmán, y no lo digo yo, lo dicen las pruebas:
- En españa 250 Locutorios y carnicerías financia la yihad en Siria
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 80266.html
Y SOLO en españa 723 yihadistas han sido detenidos desde 2004
http://www.elespanol.com/reportajes/201 ... 888_0.html
En mi humilde opinión 250 comercios y 723 personas deja de ser un caso aislado. Porque hay que tener en cuenta que esos datos corresponden a los comercios y personas que han sido descubiertos, pero... ¿cuantos habrán ha día de hoy aun sin descubrir?
Luego entramos en otros ámbitos, los cuales me resultan sinceramente graciosos, ya que demuestran que los moralistas soys hipocritas por naturaleza, y no, no es un insulto, desgraciadamente es una realidad, ya que es muy licito creerse que eres un buen moralista porque luchas contra el racismo pero... ¿es que acaso estáis a favor de la homofobia? ¿Y del machismo? ¿Estáis a favor? Entonces porque defendéis a un colectivo (el musulmán) el cual es claramente e irrefutablemente homofobo y machista?
Obviamente cada cual es libre de defender lo que cada uno quiera, pero yo tengo claro que si tengo que elegir entre defender un colectivo homofobo, machista y donde hay una clara evidencia de sus intenciones por atentar contra todo aquel que no sea musulmán, prefiero defender a las mujeres, a los homosexuales y al derecho de salir a la calle sin miedo a ser vilmente asesinado.
Jon Locke escribió:Quiero hacer una pequeña reflexión para todos aquellos que defienden la moral y la ética ante las barbaridades cometidas por el colectivo musulmán, y si, digo musulmán, no yihadista, mas adelante entenderéis porque.
En primer lugar, basándonos en la moral, la ética y en lo políticamente correcto, la reacción de todos nosotros debería ser condenar el terrorismo y no culpar a los musulmanes, ya que se trata de casos aislados y por lo tanto debemos defender a ese colectivo el cual esta siendo discriminado.
Pero aquí entramos en la primera contradicción, y es que por desgracia NO se trata de casos aislados, se trata de un echo generalizado y globalizado dentro del colectivo musulmán, y no lo digo yo, lo dicen las pruebas:
- En españa 250 Locutorios y carnicerías financia la yihad en Siria
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 80266.html
Y SOLO en españa 723 yihadistas han sido detenidos desde 2004
http://www.elespanol.com/reportajes/201 ... 888_0.html
En mi humilde opinión 250 comercios y 723 personas deja de ser un caso aislado. Porque hay que tener en cuenta que esos datos corresponden a los comercios y personas que han sido descubiertos, pero... ¿cuantos habrán ha día de hoy aun sin descubrir?
Luego entramos en otros ámbitos, los cuales me resultan sinceramente graciosos, ya que demuestran que los moralistas soys hipocritas por naturaleza, y no, no es un insulto, desgraciadamente es una realidad, ya que es muy licito creerse que eres un buen moralista porque luchas contra el racismo pero... ¿es que acaso estáis a favor de la homofobia? ¿Y del machismo? ¿Estáis a favor? Entonces porque defendéis a un colectivo (el musulmán) el cual es claramente e irrefutablemente homofobo y machista?
Obviamente cada cual es libre de defender lo que cada uno quiera, pero yo tengo claro que si tengo que elegir entre defender un colectivo homofobo, machista y donde hay una clara evidencia de sus intenciones por atentar contra todo aquel que no sea musulmán, prefiero defender a las mujeres, a los homosexuales y al derecho de salir a la calle sin miedo a ser vilmente asesinado.
santanas213 escribió:tienes que tener en cuenta que el mundo es muy hipocrita.
va geroge bush y en la declaración de la guerra sus primeras palabras son... : "Esto lo hacemos por Dios y por Ámerica" (en ese orden)
sin embargo para el mundo occidental eso no transciende, es evidente que la principal razón es el dinero... luego le declaran una guerra santa, bastante normal. lo que difiere son los medios, son terroristas por que no estan constituidos como ejercito, pero no te equivoques, es otra forma de guerra.
eeuu ha matado muchos civiles, españa, francia,... no se salvan, estan hasta el cuello manchados de sangre.
VozdeLosMuertos escribió:sator23 escribió:VozdeLosMuertos escribió:El Antiguo Testamento tiene párrafos similares, que se os suele olvidar a los que tiráis de esta lista de citas, y no por eso decís que todos los cristianos son asesinos. Pero bueno, yo ahi no voy a entrar.
El caso es que la mitad de los mensajes son sobre sus motivos para crearse un clon y uno de sus motivos es tratar un tema personal. Y como es un tema personal, vamos a moverlo a El Rincón.
Cítalos por favor, y cita junto a ellos unos cuantos asesinatos cristianos con motivo de su fe.
Sin problema:
Sobre los que adoran a otros dioses:
“Los que adoren a otros dioses o al sol, la luna o todo el ejército del cielo, morirán lapidados” (Deuteronomio 17:2-5).
“Todo hombre o mujer que llame a los espíritus o practique la adivinación morirá apedreado” (Levítico 20:27).
“A los hechiceros no los dejaréis con vida” (Éxodo 22:17).
"El que sacrificare á dioses, excepto á sólo Jehová, será muerto." (Éxodo 22:20)
“Si un profeta pretende hablar en mi nombre sin que yo se lo haya mandado, o si habla en nombre de otros dioses, morirá” (Deuteronomio 18:20).
Castigos violentos, de esos que se critica que contiene el Coran:
“Si una joven se casa sin ser virgen, morirá apedreada” (Deuteronomio 22:20, 21).
“Si un hombre yace con una mujer durante su menstruación y descubre su desnudez, ambos serán borrados de en medio de su pueblo” (Levítico 20:18).
“Si alguno comete adulterio con la mujer de su prójimo, morirán los dos, el adúltero y la adúltera” (Levítico 20:10).
“Si una muchacha virgen está prometida a un hombre y otro se la encuentra en la ciudad y se acuesta con ella, entonces los sacaréis a ambos a la puerta de la ciudad y los apedrearéis hasta que mueran: la joven porque no pidió ayuda, y el hombre porque deshonró a la mujer de su prójimo” (Deuteronomio 22:23, 24)
Atentados cristianos:
Entiendo que no consideras terrorismo lo que practicaba y practica el Klu Klux Klan, me sorprende. O igual no llamas terrorismo al intento de Guy Fawkes (el hombre tras la máscara de Anonymous) de volar el parlamento inglés que era protestante. Igualmente, pareces dejar a un lado el tema religioso del conflicto en Irlanda del norte, pero bueno, te digo algo que igual si ves como ataques terroristas: las acciones de Army of God, por ejemplo.
Podrás decir ahora que es que son pocos. Bueno, digamos que he citado 3 organizaciones terroristas cristianas y tú puedes citarme a ISIS y Al Qaeda. Supongo que entonces irás a pedir número de víctimas y entonces igual hay que mirar cuántos infieles se han matado en nombre del cristianismo a lo largo de los últimos siglos y comparar cuántos han muerto por el Islam, pero esto ya llegaría al absurdo de comprar quién es peor cuando el tema era demostrarte que hay fanáticos en cualquier religión y no por eso podemos estigmatizar a todos los creyentes de la religión que sea.
¿Crees que te he respondido adecuadamente?
CodeTalker escribió:Buenas tardes, siento si el título suena un poco a clickbait o sigue una estela sensacionalista que pudiese enervar a algunos usuarios pero no se me ocurre otro título con el que empezar lo que va a ser esta reflexión y esta sinceramente esta declaración. Y sí esto es una cuenta clon porque no me haría gracia acabar siendo etiquetado de alguna forma u otra por este hilo.
(Si os parece un tochaco de la leche y os aburre leerlo pero igualmente tenéis interés en saber de qué va la cosa, avanzad y leed a partir de la línea azul que pondré)
Soy un musulmán que no ha nacido aquí, no obstante, llegué a una temprana edad por todos los problemas por los que pasaba mi familia en mi país natal, Marruecos. Sobra decir que pese a todas las cosas bonitas que pueda tener dicho país desde la perspectiva turística, en lo que a carácter social y político se refiere, es un puto caos. Desde el régimen opresivo que tantos galardones se lleva del palo de "El régimen que está construyendo el primer país africano y musulmán capaz de ser completamente democrático" y tal, hasta la mismísima sociedad, repleta de bandolerismo, ignorancia y unos cuantos con poco sentido humanitario y cooperativo y que sinceramente, a veces parece como si muchos quisieran evitar ser cívicos -basta tan solo con intentar cruzar una carretera en Casablanca, es un suicidio-
Sin embargo, no vengo a hacer una crítica de mi país, que como todos los países, tiene sus mases y sus menos -y este precisamente le falta muchísimo para poder tener un buen equilibrio de pros y contras- sino del miedo que sufrimos mucho que hemos escapado de lo que consideramos que era un infierno para nosotros para ir rumbo a otro lugar que nos ofreciese oportunidades, o al menos, igualdad de condiciones.
Sinceramente, ya son muchos años viviendo en España y actualmente estoy en un grado universitario -Derecho, si a alguien le interesa- y para mi sería pecado ignorar todo lo que ha hecho este país por mi. Que sí, que en algún momento me habré quejado de las decisiones políticas que se hayan tomado en algún momento puntual e incluso lo habré comparado con otros país más próspero, pero no lo hago porque sea un desagradecido ni mucho menos, sino porque el país que me ha acogido y me ha dado cobijo y que ha hecho que nunca me falta nada, me gustaría que no se quedase solo en un país con un potencial de ser de lo mejorcito de Europa o que solo sea la sombra de lo que un día fue (Y por si alguien se le está levantando una ceja con mi mensaje, quiero que sepa que no, que no soy un "arriba españas" ni nada por el estilo. Nunca he tenido sentimientos patrióticos, aunque eso es cosa mía con mis ideas de ciudadano del mundo) pero como seguía diciendo, vine pobre y se me dio acogida. Luego nos dieron ayudas alimenticias. Mi padre encontró trabajo y acabó trabajando de obrero hasta que se lesionó la zona lumbar y mi madre desde el primer mes que se vino no dejó de trabajar como limpiadora en las casas que le tocaba. A lo largo de nuestra estancia, pasamos por barrios decentes, barrios marginales -barrios de enganches de luz, marihuana y delincuencia... no hace falta que diga algo que ya sabéis- hasta finalmente acabar viviendo en una comunidad decente con gente decente.
Tuvimos derecho a subsidios, prestaciones y yo me beneficié de becas como la Beca 6000 que se obtiene tras no suspender ninguna asignatura en las dos veces consecutivas en las que se puede solicitar y nunca dejaré de agradecer el que haya tenido tantas oportunidades y tantas facilidades para poder salir adelante sin tener una soga en el cuello, pese los problemas administrativos que se suelen sufrir como retrasos en la obtención de este tipo de ayudas y demás, pero bueno, me voy por las ramas (Aunque creo que ya lo he hecho 50 líneas atrás xD)
El caso es que quiero dejar claro que nunca dejaré de agradecer las oportunidades que he tenido aquí y el cómo se me han garantizado mis derechos básicos y principales. No he tenido más derechos que otros ni tampoco se me han coartado por no ser como otros. Oficialmente, siempre he sido un igual, aunque haya tenido episodios hace muchos años en el colegio o en la calle en el que se me haya ofendido por el mero hecho de ser árabe, pero eso pasa aquí como puede pasar en cualquier otro país, gilipollas hay en todos lados y eso cuanto antes nos demos cuenta menos vamos a sufrirlo, pero vaya, que como decía, viendo todo lo que me ha dado este país y lo poco que me ha dado el mío, desde luego sé a quién servir su hubiese un, Dios no quiera, conflicto armado
_________________________________
En otras palabras, vengo a decir que tengo miedo porque con la oleada de atentados terroristas que se están produciendo
últimamente y todos en principio de origen árabe, observo muchas reacciones tremendas y barbaridades que a pesar de exponer el plumero a muchos usuarios, no dejan de ser acciones que promueven un odio tan vil que acabaría arrastrando a mucha gente inocente, que condena y denuncia estos actos. Soy musulmán y desde luego que condeno, lamento y detesto con toda mi alma estos actos y puedo decir de buena fe que, siendo practicante, todas las habladurías que surgen de que los musulmanes tienen por ley religiosa que se deba de matar a los infieles por el mero hecho de no compartir sus creencias no son más que un bulo, matar a inocentes está prohibido, pero claro, la malinterpretación intencionada está a la orden del día entre la porquería y escoria criminal que buscan una razón con la que justificar sus carnicerías. Por eso me gustaría concluir con que no es cosa de sangre ni de aspecto y que aún sabiendo que hay mucha gente que tiene miedo de integrarse o que directamente ni quiere, no todos somos iguales y muchos, muchos queremos prosperar y dar algo a cambio y es algo que lo digo con todo mi corazón.
CodeTalker escribió:Utilizo un clon porque sé que si utilizo mi usuario normal luego se me podría etiquetar por tal y cual y como que me gustaría ser valorado más por lo que soy que por lo que creo o por mi origen.
Y muchísimas gracias a la gente que se paran a reflexionar un poco sobre cómo se puede encontrar uno en el otro lado.
Saludos.
PD: No entiendo cómo se ha vuelto esto de repente un debate sobre lo que uno debe creer o dejar de creer y sobre cómo las creencias del otro son una mierda o dejan de serlo, pero bueno, la libertad apela a mi condición de poder tener la creencia que yo quiera mientras no perjudique y como no perjudico... pues no sé xD.
kakarot88 escribió:Menuda mierda de hilo y con el beneplácito de la moderación.
dark argus escribió:@CodeTalker lo que si que da miedo es el silencio abismal y falta de empatía de la mayoría de musulmanes ante estos sucesos tan terribles.
Un saludo.
MistGun escribió:
Para nada, 100% equivocado. Hasta las guerras tienen sus reglas, y las guerras son ejércitos vs ejércitos aunque haya daños colaterales. El terrorista va directamente contra civiles causando el terror a gente inocente.
Evolved escribió:dark argus escribió:@CodeTalker lo que si que da miedo es el silencio abismal y falta de empatía de la mayoría de musulmanes ante estos sucesos tan terribles.
Un saludo.
No podeis esperar actos sensatos de gente de otro tiempo!! No seas necios!! No lo hacen con maldad!
Provienen de otro eslabon! Huid malditos!
sator23 escribió:VozdeLosMuertos escribió:sator23 escribió:Cítalos por favor, y cita junto a ellos unos cuantos asesinatos cristianos con motivo de su fe.
Sin problema:
Sobre los que adoran a otros dioses:
“Los que adoren a otros dioses o al sol, la luna o todo el ejército del cielo, morirán lapidados” (Deuteronomio 17:2-5).
“Todo hombre o mujer que llame a los espíritus o practique la adivinación morirá apedreado” (Levítico 20:27).
“A los hechiceros no los dejaréis con vida” (Éxodo 22:17).
"El que sacrificare á dioses, excepto á sólo Jehová, será muerto." (Éxodo 22:20)
“Si un profeta pretende hablar en mi nombre sin que yo se lo haya mandado, o si habla en nombre de otros dioses, morirá” (Deuteronomio 18:20).
Castigos violentos, de esos que se critica que contiene el Coran:
“Si una joven se casa sin ser virgen, morirá apedreada” (Deuteronomio 22:20, 21).
“Si un hombre yace con una mujer durante su menstruación y descubre su desnudez, ambos serán borrados de en medio de su pueblo” (Levítico 20:18).
“Si alguno comete adulterio con la mujer de su prójimo, morirán los dos, el adúltero y la adúltera” (Levítico 20:10).
“Si una muchacha virgen está prometida a un hombre y otro se la encuentra en la ciudad y se acuesta con ella, entonces los sacaréis a ambos a la puerta de la ciudad y los apedrearéis hasta que mueran: la joven porque no pidió ayuda, y el hombre porque deshonró a la mujer de su prójimo” (Deuteronomio 22:23, 24)
Atentados cristianos:
Entiendo que no consideras terrorismo lo que practicaba y practica el Klu Klux Klan, me sorprende. O igual no llamas terrorismo al intento de Guy Fawkes (el hombre tras la máscara de Anonymous) de volar el parlamento inglés que era protestante. Igualmente, pareces dejar a un lado el tema religioso del conflicto en Irlanda del norte, pero bueno, te digo algo que igual si ves como ataques terroristas: las acciones de Army of God, por ejemplo.
Podrás decir ahora que es que son pocos. Bueno, digamos que he citado 3 organizaciones terroristas cristianas y tú puedes citarme a ISIS y Al Qaeda. Supongo que entonces irás a pedir número de víctimas y entonces igual hay que mirar cuántos infieles se han matado en nombre del cristianismo a lo largo de los últimos siglos y comparar cuántos han muerto por el Islam, pero esto ya llegaría al absurdo de comprar quién es peor cuando el tema era demostrarte que hay fanáticos en cualquier religión y no por eso podemos estigmatizar a todos los creyentes de la religión que sea.
¿Crees que te he respondido adecuadamente?
No has ido al fondo de la cuestión ni has contestado a lo que te he pedido, simplemente te has limitado a retorcer mis palabras y contestar a lo que has querido, y es que tus argumentos ignoran que el cristianismo ha evolucionado a lo largo de los siglos.
Lo que yo te he pedido es que me relaciones aquellos pasajes del cristianismo en los que se dicen barrabasadas (y que convenientemente me has citado) con condenas concretas que secunden dichas barrabasadas realizadas en nombre de la fe cristiana, y te pido que a ser posible lo hagas haciendo referencia a hechos actuales, que estamos en el siglo XXI, no en el XII, y no viene muy a cuento que me vengas con la Inquisición y las Cruzadas. Te voy a contestar señalando una serie de delitos en el Islam y la ejecución que los asesinos han tenido a bien perpetrar, todo para que te des cuenta de lo que te estoy pidiendo exactamente. Aviso que las noticias contienen imágenes duras (censuradas debidamente) pero que pueden dañar igualmente la sensibilidad de aquellos que las vean.
Blasfemia contra Dios, su mensajero o contra el Islam: muerte
https://es.wikipedia.org/wiki/Atentado_ ... rlie_Hebdo
Adulterio: si la pareja que comete adulterio tienen relaciones sexuales, ambos serán lapidados hasta la muerte. Si, en cambio, no tienen contacto sexual, recibirán 100 azotes y el "destierro" de la comunidad.
https://es.wikipedia.org/wiki/Rajm
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/ ... ulterio_bd
Homosexualidad: Latigazos y muerte
http://www.elmundo.es/sociedad/2015/12/ ... b45f4.html
http://www.lanacion.com.ar/1761859-esta ... s-al-vacio
Robo: amputación de sus manos
http://www.elconfidencial.com/mundo/201 ... ca_127311/
Beber alcohol: 80 azotes (o más, como le metieron al británico de la noticia)
https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... l_1058041/
Calumnias: 80 azotes
Espionaje para "los infieles": muerte sumaria
http://www.infobae.com/america/mundo/20 ... -al-islam/
Abandono del islam: la corriente mayoritaria defiende la muerte o encarcelamiento hasta el arrepentimiento.
https://es.wikipedia.org/wiki/Apostas%C ... n_el_islam
http://www.elmundo.es/cultura/2015/11/2 ... b4663.html
Estafa: a los que matan y le sacan el dinero a una persona, muerte y crucifixión; su matan, serán castigados con la muerte; si le sacan el dinero, le cortarán la mano derecha y el pie izquierdo; por atemorizar a la gente, "destierro".
http://www.infobae.com/2015/04/08/17208 ... corruptos/
Sin embargo, si matan judíos y cristianos pueden obtener la absolución:
http://www.religionenlibertad.com/matar ... -29011.htm
Tienes que comprender que resulta muy ridículo que me saques las cruzadas, a Guy Fawkes o al Ku Kux Klan (que es por cierto una organización más política que religiosa) para apoyar tu teoría,
En fin, que sabes perfectamente a lo que me refiero, así que agradecería una respuesta franca en lugar de una cargada de cinismo. Sinceramente no entiendo la obsesión insana y endófoba que algunos parecen tener por equiparar una religión relativamente adaptada a los tiempos modernos como es la nuestra con una religión brutal, medieval y asesina. A ver donde dice el papa o cualquier representante medianamente importante del cristianismo las mismas cosas que dicen sus homólogos islámicos.
VozdeLosMuertos escribió:sator23 escribió:VozdeLosMuertos escribió:Sin problema:
Sobre los que adoran a otros dioses:
“Los que adoren a otros dioses o al sol, la luna o todo el ejército del cielo, morirán lapidados” (Deuteronomio 17:2-5).
“Todo hombre o mujer que llame a los espíritus o practique la adivinación morirá apedreado” (Levítico 20:27).
“A los hechiceros no los dejaréis con vida” (Éxodo 22:17).
"El que sacrificare á dioses, excepto á sólo Jehová, será muerto." (Éxodo 22:20)
“Si un profeta pretende hablar en mi nombre sin que yo se lo haya mandado, o si habla en nombre de otros dioses, morirá” (Deuteronomio 18:20).
Castigos violentos, de esos que se critica que contiene el Coran:
“Si una joven se casa sin ser virgen, morirá apedreada” (Deuteronomio 22:20, 21).
“Si un hombre yace con una mujer durante su menstruación y descubre su desnudez, ambos serán borrados de en medio de su pueblo” (Levítico 20:18).
“Si alguno comete adulterio con la mujer de su prójimo, morirán los dos, el adúltero y la adúltera” (Levítico 20:10).
“Si una muchacha virgen está prometida a un hombre y otro se la encuentra en la ciudad y se acuesta con ella, entonces los sacaréis a ambos a la puerta de la ciudad y los apedrearéis hasta que mueran: la joven porque no pidió ayuda, y el hombre porque deshonró a la mujer de su prójimo” (Deuteronomio 22:23, 24)
Atentados cristianos:
Entiendo que no consideras terrorismo lo que practicaba y practica el Klu Klux Klan, me sorprende. O igual no llamas terrorismo al intento de Guy Fawkes (el hombre tras la máscara de Anonymous) de volar el parlamento inglés que era protestante. Igualmente, pareces dejar a un lado el tema religioso del conflicto en Irlanda del norte, pero bueno, te digo algo que igual si ves como ataques terroristas: las acciones de Army of God, por ejemplo.
Podrás decir ahora que es que son pocos. Bueno, digamos que he citado 3 organizaciones terroristas cristianas y tú puedes citarme a ISIS y Al Qaeda. Supongo que entonces irás a pedir número de víctimas y entonces igual hay que mirar cuántos infieles se han matado en nombre del cristianismo a lo largo de los últimos siglos y comparar cuántos han muerto por el Islam, pero esto ya llegaría al absurdo de comprar quién es peor cuando el tema era demostrarte que hay fanáticos en cualquier religión y no por eso podemos estigmatizar a todos los creyentes de la religión que sea.
¿Crees que te he respondido adecuadamente?
No has ido al fondo de la cuestión ni has contestado a lo que te he pedido, simplemente te has limitado a retorcer mis palabras y contestar a lo que has querido, y es que tus argumentos ignoran que el cristianismo ha evolucionado a lo largo de los siglos.
Lo que yo te he pedido es que me relaciones aquellos pasajes del cristianismo en los que se dicen barrabasadas (y que convenientemente me has citado) con condenas concretas que secunden dichas barrabasadas realizadas en nombre de la fe cristiana, y te pido que a ser posible lo hagas haciendo referencia a hechos actuales, que estamos en el siglo XXI, no en el XII, y no viene muy a cuento que me vengas con la Inquisición y las Cruzadas. Te voy a contestar señalando una serie de delitos en el Islam y la ejecución que los asesinos han tenido a bien perpetrar, todo para que te des cuenta de lo que te estoy pidiendo exactamente. Aviso que las noticias contienen imágenes duras (censuradas debidamente) pero que pueden dañar igualmente la sensibilidad de aquellos que las vean.
Blasfemia contra Dios, su mensajero o contra el Islam: muerte
https://es.wikipedia.org/wiki/Atentado_ ... rlie_Hebdo
Adulterio: si la pareja que comete adulterio tienen relaciones sexuales, ambos serán lapidados hasta la muerte. Si, en cambio, no tienen contacto sexual, recibirán 100 azotes y el "destierro" de la comunidad.
https://es.wikipedia.org/wiki/Rajm
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/ ... ulterio_bd
Homosexualidad: Latigazos y muerte
http://www.elmundo.es/sociedad/2015/12/ ... b45f4.html
http://www.lanacion.com.ar/1761859-esta ... s-al-vacio
Robo: amputación de sus manos
http://www.elconfidencial.com/mundo/201 ... ca_127311/
Beber alcohol: 80 azotes (o más, como le metieron al británico de la noticia)
https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... l_1058041/
Calumnias: 80 azotes
Espionaje para "los infieles": muerte sumaria
http://www.infobae.com/america/mundo/20 ... -al-islam/
Abandono del islam: la corriente mayoritaria defiende la muerte o encarcelamiento hasta el arrepentimiento.
https://es.wikipedia.org/wiki/Apostas%C ... n_el_islam
http://www.elmundo.es/cultura/2015/11/2 ... b4663.html
Estafa: a los que matan y le sacan el dinero a una persona, muerte y crucifixión; su matan, serán castigados con la muerte; si le sacan el dinero, le cortarán la mano derecha y el pie izquierdo; por atemorizar a la gente, "destierro".
http://www.infobae.com/2015/04/08/17208 ... corruptos/
Sin embargo, si matan judíos y cristianos pueden obtener la absolución:
http://www.religionenlibertad.com/matar ... -29011.htm
Tienes que comprender que resulta muy ridículo que me saques las cruzadas, a Guy Fawkes o al Ku Kux Klan (que es por cierto una organización más política que religiosa) para apoyar tu teoría,
En fin, que sabes perfectamente a lo que me refiero, así que agradecería una respuesta franca en lugar de una cargada de cinismo. Sinceramente no entiendo la obsesión insana y endófoba que algunos parecen tener por equiparar una religión relativamente adaptada a los tiempos modernos como es la nuestra con una religión brutal, medieval y asesina. A ver donde dice el papa o cualquier representante medianamente importante del cristianismo las mismas cosas que dicen sus homólogos islámicos.
Perdona, he hablado de que hay pasajes de la biblia que dicen algo similar a lo que tú has citado del Coran, tú has dudado de su existencia y te los he mostrado. Eso no es cinismo.
Has pedido información sobre terroristas cristianos y te la he dado. Eso no es cinismo.
Argumentas sobre el Islam citando noticias que mencionan cómo entienden el islam esta pandilla de terroristas integristas. Eso sería como si yo hiciera lo mismo sobre el cristianismo citando a los Testigos de Jehová, no sé.
Hablas de que la religión cristiana ha evolucionado y es verdad, pero te olvidas muy interesadamente de que hay gente muy ortodoxa y pegada a los textos literalmente (adventistas, testigos de Jehová...). Así que vas a lo fácil: TODOS los musulmanes se toman el Corán al pie de la letra y NO HAY cristianos que hagan algo así. Y eso es a todas luces falso, no sólo porque te he demostrado que hoy en día existen católicos violentos si no porque si de verdad los 1 500 millones de musulmanes que hay fueran beligerantes como tú pareces querer defender, entonces aquí no quedaba ya ni un cristiano vivo, amigo.
Que tengo, por ejemplo, una amiga egipcia con quien he discutido mucho por muchos temas (homosexualidad, derechos de la mujer y tal) y en ningún momento me ha echado en cara que estoy equivocado porque soy infiel. Es más, me ha animado a que eduque a mis hijos en el catolicismo por ser la religión mayoritaria del país donde vivo.
Mi único objetivo aquí no era decir TODOS los musulmanes son buenos. No. Mi objetivo (y creo que he cumplido) era demostrarte que ni todos santos ni todos demonios. De paso, decirte que el Islam y sus interpretaciones cambian mucho de país en país. Mucho. En cosas como el trato a las mujeres (Marruecos no obliga a cubrirse por ley, se cubre quien quiere y si quiere; Arabia Saudí lo tiene establecido por ley)
Es decir: ambas religiones han evolucionado, lo que pasa que te fijas en los cambios de la tuya. Fíjate que citas el Coran y no leyes islámicas basadas en ese texto, lo cual sería un argumento a tu favor. Sin embargo, si te pusieras a hacerlo, verías que esas leyes son interpretaciones y no extractos del Corán y verías también que son muy diferentes de país a país.
Y sí, lo que no ha evolucionado a la misma velocidad es la parte cultural. Es cierto y es algo que debemos ver cómo cambiar, pero recuerda que en la cultura árabe la mujer podía divorciarse y volverse a casar cuando en Europa eso era impensable, por ejemplo. Lo mismo con otras muchas cosas que seguro que ya has leído. Por lo tanto, conviene tener muy claro de qué hablamos y de qué no. Igualmente, a la hora de generalizar hay que tener mucho cuidado porque acabas cayendo en contradiciones (basta mirar Estados Unidos y su diferentes formas de llevar el Cristianimo; seguro que has visto a niños predicando contra los videojuegos porque son obra del demonio y demás. Dime tú si eso ves eso como algo más evolucionado.