Astral escribió:suni0102 escribió:A lo que me refiero con que se llevan igual es que todos tienen un jab en la A, su golpe hacia arriba, hacia abajo y los lados, especial neutro, arriba, abajo y los lados y ataques smash, no hay mas. Sé que llevar a Ryu no es como llevar a Snake, he jugado cientos de horas.
Aun así, cualquier jugador bueno puede cambiar entre personajes sin demasiados problemas, porque (quitado el máximo nivel del juego al que ninguno de aquí llegamos) todos los personajes se juegan mas o menos igual quitado los combos propios de cada uno.
No es una crítica al smash, es que por la idiosincrasia del juego tiene que ser así, en un street fighter nada tienen que ver Ryu, Zangief y Cammy, en un smash cualquier jugador de Lucina puede coger a Joker, Cloud o Mario y jugar prácticamente igual.
De todas formas las quejas sobre este street fighter vienen de la gente que juega una partida al año con su grupo de amigos y no sabe como funcionan los juegos de lucha en general, precisamente para ellos han metido el modo World Tour, para que tengan cosas que hacer. Los que lo jugamos asiduamente estamos muy contentos con los 18 personajes de salida, frame data en el training, crossplay, rollback y la jugabilidad que se ha mostrado.
No solo no están repitiendo los errores del V, sino que los están corrigiendo punto por punto. El primer año tendremos en torno a 22 personajes con el primer pack de dlc, una cifra muy buena que se va a ir alargando con el paso de los años.
Es que es justamente esto. Diseñar un personaje para Smash no es ni la mitad de técnico que desarrollarlo para un SF.
Astral escribió:Aleck Trevelyan escribió:Para que van a poner más de 18 si la gente lo va a comprar igual? Ya hay gente en el hilo dispuesta a soltar la pasta de lanzamiento, incluso justifica que solo tenga 18 jugadores.
Así nos va, seguro que son de esos usuarios que les parece bien los 80 euros por juego.
No toco este juego ni con un palo, por lo menos hasta dentro de 3 años que salga una versión que respete a los usuarios.
El único lenguaje que entienden las empresas es el de no comprarles un producto.
Hay peña que lleva siendo fan de un juego de lucha concreto años y cada año pilla el juego de salida para jugar SOLO con ese personaje. El target de las compañías para este tipo de juegos es el fan acérrimo que le va a dar duro al competitivo, no el que va a echar "unas changas al modo arcade" o "unas tardes con los colegas" y eso es lo que parece que no entiende mucha gente.
St. Anger escribió:Pues yo no pondría ninguno del 2, que ya apestan. Quizá alguno a modo de Boss secreto, y basta.
Todos nuevos y con un sistema parecido al del V, que es muy completo y profundo. Y 18 personajes de salida me parecen más que suficientes si son muy diferentes entre sí.
ElSrStinson escribió:kastelen escribió:.
joder leo a gente decir que 18 es poca, parece que quereis roster de 40-50 personajes de salida.
18 es poca cosa.
SF IV ya tenía 25 de salida
Mortal Kombat X 24
Soul calibur 6, 29
Tekken 7, 36
SSBU 76
Y puedo seguir
supremegaara escribió:ElSrStinson escribió:kastelen escribió:.
joder leo a gente decir que 18 es poca, parece que quereis roster de 40-50 personajes de salida.
18 es poca cosa.
SF IV ya tenía 25 de salida
Mortal Kombat X 24
Soul calibur 6, 29
Tekken 7, 36
SSBU 76
Y puedo seguir
Literalmente para que el jugador medio de juegos de lucha use uno o dos.
https://www.eventhubs.com/stats/sc6/
https://www.eventhubs.com/stats/mkx/
https://www.eventhubs.com/stats/tekken7/
https://www.eventhubs.com/stats/ssb4/
Es gracioso que menciones también el SF IV que estaba tan roto que tuvieron que sacar una nueva versión incompatible con el base. Parece a mí que muchos escucháis campanas y no sabéis de donde vienen.
18 luchadores balanceados>>>>>>>>>>el doble sin balancear y ya. No hay discusiones al respecto. Y el que quiera "personajes" que se descargue el Mugen
ElSrStinson escribió:supremegaara escribió:ElSrStinson escribió:18 es poca cosa.
SF IV ya tenía 25 de salida
Mortal Kombat X 24
Soul calibur 6, 29
Tekken 7, 36
SSBU 76
Y puedo seguir
Literalmente para que el jugador medio de juegos de lucha use uno o dos.
https://www.eventhubs.com/stats/sc6/
https://www.eventhubs.com/stats/mkx/
https://www.eventhubs.com/stats/tekken7/
https://www.eventhubs.com/stats/ssb4/
Es gracioso que menciones también el SF IV que estaba tan roto que tuvieron que sacar una nueva versión incompatible con el base. Parece a mí que muchos escucháis campanas y no sabéis de donde vienen.
18 luchadores balanceados>>>>>>>>>>el doble sin balancear y ya. No hay discusiones al respecto. Y el que quiera "personajes" que se descargue el Mugen
Me pones unas estadisticas que dicen que el personaje mas usado esta en un.... 5-6%. A mi eso me dice que no hay ningun predominio importante.
Y he mencionado SF IV por el numero de personajes, no por el equilibrio/desequilibrio que tenga.
Y creo que es perfectamente pedible tener personajes y equilibrio. Mira smash ultimate, con un roster descomunal y bastante equilibrado. Obviamente hay personajes mejores que otros, pero en los torneos ves de todo, de la tier B hacia arriba todo es viable para ganar torneos https://game8.co/games/SSBU/archives/280897
Y si no, que se lo digan al puto MK leo que es un crack con byleth
suni0102 escribió:Precisamente en la comunidad de Smash han tenido problemas con el equilibrio en TODOS los juegos, llegando a banear la propia comunidad, en Brawl Meta Knight, en el de WIIU Bayonetta, en Ultimate Steve…
ElSrStinson escribió:suni0102 escribió:Precisamente en la comunidad de Smash han tenido problemas con el equilibrio en TODOS los juegos, llegando a banear la propia comunidad, en Brawl Meta Knight, en el de WIIU Bayonetta, en Ultimate Steve…
Eso no es cierto. 64, de acuerdo, porque era un experimento. Pero melee no está roto, si bien hay algunos personajes que son mejores (fox especialmente, seguido de marth, puff, peach, sheik...), y otros que son inutiles (bowser). Brawl fue un estropicio, y 4, antes de bayonetta y cloud, no tenia serios problemas. Y ultimate está equilibrado, el baneo de steve es algo reciente y hasta donde sé no es algo generalizado. Y aunque así fuera, tener 1 personaje roto de mas de 80 (de los que son viables 60 facil) me parece una proeza.
ElSrStinson escribió:]
Me pones unas estadisticas que dicen que el personaje mas usado esta en un.... 5-6%. A mi eso me dice que no hay ningun predominio importante.
Y he mencionado SF IV por el numero de personajes, no por el equilibrio/desequilibrio que tenga.
Y creo que es perfectamente pedible tener personajes y equilibrio. Mira smash ultimate, con un roster descomunal y bastante equilibrado.
ElSrStinson escribió: Me pones unas estadisticas que dicen que el personaje mas usado esta en un.... 5-6%. A mi eso me dice que no hay ningun predominio importante.
Y he mencionado SF IV por el numero de personajes, no por el equilibrio/desequilibrio que tenga.
Y creo que es perfectamente pedible tener personajes y equilibrio. Mira smash ultimate, con un roster descomunal y bastante equilibrado. Obviamente hay personajes mejores que otros, pero en los torneos ves de todo, de la tier B hacia arriba todo es viable para ganar torneos https://game8.co/games/SSBU/archives/280897
Y si no, que se lo digan al puto MK leo que es un crack con byleth
ElSrStinson escribió:Eraqus escribió:¿El mismo Smash Bros que ha sacado dos packs con 11 personajes desde que salió?
Ponte mejor a ver dónde están Injustice 2, el último Mortal Kombat, Killer Instinct, etc.
Que no entendáis cómo funciona a día de hoy el negocio de los juegos de lucha no es problema de las compañías, menos mal que Capcom no busca al jugador que se echa cuatro pachangas con los amiguetes y deja el juego en el cajón cogiendo polvo.
Comorl? .
SSBU te ofrece personajes EXTRA. No me importa que me ofrezcan mediante pago 11 personajes cuando el juego base me ofrece 76, más cuando la mayoría de estos son colaboraciones que se entiende que detrás hay negociaciones (como Steve, sephiroth o sora). No es lo mismo hacer un juego base con una cantidad de contenido bestial (dime alguno con más que este, porque ya te digo que no lo vas a encontrar) y luego dar la opción de expandirlo un poco, que un SF donde vas a poder duplicar el roster a golpe de talonario (y no barato precisamente). No sé si ves la diferencia entre pagar para tener un 10% extra o para tener un 100% (bastante más caro, por supuesto)
MK11: 25 personajes de base
Injustice 2: 28
El problema no es la gente que echa 4 pachangas (que tampoco es nada malo, eh, no hace falta ser un "juarcor" para disfrutar un juego), sino que os ofrecen juegos recortados y faltos de contenido que se arreglan a base de tarjeta, y les aplaudis con las orejas.suni0102 escribió:@ElSrStinson Te equivocas, SFIV salió con 18 personajes, 8 arriba en dos packs de 4 y 8 abajo, los ocho World Warrior, los 4 jefes de SFII, Abel, Viper, Rufus y El Fuerte.
Tampoco se puede comparar el roster de lanzamiento del Smash ultimate con el del street fighter, el el Smash la mayoría de personajes se llevan prácticamente igual y cualquiera puede hacerse al cambio sin problemas.
Otros juegos de lucha han salido con menos personajes, el propio GG strive, DNF duel, GranBlue Versus…es la tónica habitual en el género, ahora te venden a los personajes vía dlc (pudiendo conseguirlos jugando en este caso), en la época del 2 te vendían las actualizaciones como juegos nuevos a precio completo, si preferís eso…
Dicho esto, nadie os obliga a tener a todos los personajes, sin ir mas lejos, yo no he probado ni a la mitad de los del V, ya bastante complicado es jugar bien con uno como para jugar con 50
SF 4 pongo lo que he encontrado por inet ya que es una saga que no me va.
En smash se llevan a los personajes igual? . Llévame igual a un puff y a un ganondrof, verás que risas. Usame a estela igual que a shulk. Incluso Falco y Fox, que son muy parecidos, se juegan diferente. Y Smash es mucho más complejo de lo que aparenta, ya que los combos tienen muchas más variables (como el escenario, la altura, el daño previo...)
Otros han salido con menos personajes, si, pero no me compares las posibilidades económicas de Capcom con estudios mucho menores, vaya.
Hablas de la época del 2. Han pasado más de dos décadas desde entonces, y te estás fijando en el caso que te es conveniente. Yo he puesto varios ejemplos de títulos de la época pre y post DLC con más roster. Que no se tú, yo lo que quiero es ir a más.
Nadie me obliga a tenerlos a todos, es cierto, pero tampoco quiero un juego a medias. ¿Que te has dejado 20 sin probar? Pues oye, tu te lo pierdes, a mí me gusta probarlos a todos almenos y ver cuál se me adapta más, y ya veré cuáles acabo usando más. Que por otra parte, un personaje no es sólo usarlo tu, sino que lo usen contra ti, aportando variedad.
Eraqus escribió:ElSrStinson escribió:Eraqus escribió:¿El mismo Smash Bros que ha sacado dos packs con 11 personajes desde que salió?
Ponte mejor a ver dónde están Injustice 2, el último Mortal Kombat, Killer Instinct, etc.
Que no entendáis cómo funciona a día de hoy el negocio de los juegos de lucha no es problema de las compañías, menos mal que Capcom no busca al jugador que se echa cuatro pachangas con los amiguetes y deja el juego en el cajón cogiendo polvo.
Comorl? .
SSBU te ofrece personajes EXTRA. No me importa que me ofrezcan mediante pago 11 personajes cuando el juego base me ofrece 76, más cuando la mayoría de estos son colaboraciones que se entiende que detrás hay negociaciones (como Steve, sephiroth o sora). No es lo mismo hacer un juego base con una cantidad de contenido bestial (dime alguno con más que este, porque ya te digo que no lo vas a encontrar) y luego dar la opción de expandirlo un poco, que un SF donde vas a poder duplicar el roster a golpe de talonario (y no barato precisamente). No sé si ves la diferencia entre pagar para tener un 10% extra o para tener un 100% (bastante más caro, por supuesto)
MK11: 25 personajes de base
Injustice 2: 28
El problema no es la gente que echa 4 pachangas (que tampoco es nada malo, eh, no hace falta ser un "juarcor" para disfrutar un juego), sino que os ofrecen juegos recortados y faltos de contenido que se arreglan a base de tarjeta, y les aplaudis con las orejas.suni0102 escribió:@ElSrStinson Te equivocas, SFIV salió con 18 personajes, 8 arriba en dos packs de 4 y 8 abajo, los ocho World Warrior, los 4 jefes de SFII, Abel, Viper, Rufus y El Fuerte.
Tampoco se puede comparar el roster de lanzamiento del Smash ultimate con el del street fighter, el el Smash la mayoría de personajes se llevan prácticamente igual y cualquiera puede hacerse al cambio sin problemas.
Otros juegos de lucha han salido con menos personajes, el propio GG strive, DNF duel, GranBlue Versus…es la tónica habitual en el género, ahora te venden a los personajes vía dlc (pudiendo conseguirlos jugando en este caso), en la época del 2 te vendían las actualizaciones como juegos nuevos a precio completo, si preferís eso…
Dicho esto, nadie os obliga a tener a todos los personajes, sin ir mas lejos, yo no he probado ni a la mitad de los del V, ya bastante complicado es jugar bien con uno como para jugar con 50
SF 4 pongo lo que he encontrado por inet ya que es una saga que no me va.
En smash se llevan a los personajes igual? . Llévame igual a un puff y a un ganondrof, verás que risas. Usame a estela igual que a shulk. Incluso Falco y Fox, que son muy parecidos, se juegan diferente. Y Smash es mucho más complejo de lo que aparenta, ya que los combos tienen muchas más variables (como el escenario, la altura, el daño previo...)
Otros han salido con menos personajes, si, pero no me compares las posibilidades económicas de Capcom con estudios mucho menores, vaya.
Hablas de la época del 2. Han pasado más de dos décadas desde entonces, y te estás fijando en el caso que te es conveniente. Yo he puesto varios ejemplos de títulos de la época pre y post DLC con más roster. Que no se tú, yo lo que quiero es ir a más.
Nadie me obliga a tenerlos a todos, es cierto, pero tampoco quiero un juego a medias. ¿Que te has dejado 20 sin probar? Pues oye, tu te lo pierdes, a mí me gusta probarlos a todos almenos y ver cuál se me adapta más, y ya veré cuáles acabo usando más. Que por otra parte, un personaje no es sólo usarlo tu, sino que lo usen contra ti, aportando variedad.
Ah, que estos personajes cuatro personajes que van a aparecer después en lo que imagino es la primera temporada no son extra, es contenido recortado.
Pues OK.
Eso sin contar que hablas de contenido cuando han metido un Hub enorme donde realizar actividades en solitario o con otros jugadores. ¿Cuántos juegos de lucha pueden decir lo mismo?
18 personajes para el roster inicial está muy bien, sobretodo viendo que hay nuevas incorporaciones a la plantilla, algunos flipáis en colores si creéis que iban a meter 40 personajes por la cara.
supremegaara escribió:ElSrStinson escribió:kastelen escribió:.
joder leo a gente decir que 18 es poca, parece que quereis roster de 40-50 personajes de salida.
18 es poca cosa.
SF IV ya tenía 25 de salida
Mortal Kombat X 24
Soul calibur 6, 29
Tekken 7, 36
SSBU 76
Y puedo seguir
Literalmente para que el jugador medio de juegos de lucha use uno o dos.
https://www.eventhubs.com/stats/sc6/
https://www.eventhubs.com/stats/mkx/
https://www.eventhubs.com/stats/tekken7/
https://www.eventhubs.com/stats/ssb4/
Es gracioso que menciones también el SF IV que estaba tan roto que tuvieron que sacar una nueva versión incompatible con el base. Parece a mí que muchos escucháis campanas y no sabéis de donde vienen.
18 luchadores balanceados>>>>>>>>>>el doble sin balancear y ya. No hay discusiones al respecto. Y el que quiera "personajes" que se descargue el Mugen
Pararegistros escribió:supremegaara escribió:ElSrStinson escribió:18 es poca cosa.
SF IV ya tenía 25 de salida
Mortal Kombat X 24
Soul calibur 6, 29
Tekken 7, 36
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Y puedo seguir
Literalmente para que el jugador medio de juegos de lucha use uno o dos.
https://www.eventhubs.com/stats/sc6/
https://www.eventhubs.com/stats/mkx/
https://www.eventhubs.com/stats/tekken7/
https://www.eventhubs.com/stats/ssb4/
Es gracioso que menciones también el SF IV que estaba tan roto que tuvieron que sacar una nueva versión incompatible con el base. Parece a mí que muchos escucháis campanas y no sabéis de donde vienen.
18 luchadores balanceados>>>>>>>>>>el doble sin balancear y ya. No hay discusiones al respecto. Y el que quiera "personajes" que se descargue el Mugen
Juego de lucha "de salida" y "equilibrado" NO CABEN EN LA MISMA FRASE. Desde 1992 venimos viendo revisión tras revisión en los juegos así que, como por cojones van a tener que revisar la jugabilidad de los personajes sí o sí y nerfear y buffear algunos, pues que se inflen a poner de salida. Total, si los arquetipos tienen movesets muy parecidos.
Nunca es mal año por mucho trigo; tú echa por si embebe.
Pararegistros escribió:supremegaara escribió:ElSrStinson escribió:18 es poca cosa.
SF IV ya tenía 25 de salida
Mortal Kombat X 24
Soul calibur 6, 29
Tekken 7, 36
SSBU 76
Y puedo seguir
Literalmente para que el jugador medio de juegos de lucha use uno o dos.
https://www.eventhubs.com/stats/sc6/
https://www.eventhubs.com/stats/mkx/
https://www.eventhubs.com/stats/tekken7/
https://www.eventhubs.com/stats/ssb4/
Es gracioso que menciones también el SF IV que estaba tan roto que tuvieron que sacar una nueva versión incompatible con el base. Parece a mí que muchos escucháis campanas y no sabéis de donde vienen.
18 luchadores balanceados>>>>>>>>>>el doble sin balancear y ya. No hay discusiones al respecto. Y el que quiera "personajes" que se descargue el Mugen
Juego de lucha "de salida" y "equilibrado" NO CABEN EN LA MISMA FRASE. Desde 1992 venimos viendo revisión tras revisión en los juegos así que, como por cojones van a tener que revisar la jugabilidad de los personajes sí o sí y nerfear y buffear algunos, pues que se inflen a poner de salida. Total, si los arquetipos tienen movesets muy parecidos.
Nunca es mal año por mucho trigo; tú echa por si embebe.
Derp escribió:Pararegistros escribió:supremegaara escribió:
Literalmente para que el jugador medio de juegos de lucha use uno o dos.
https://www.eventhubs.com/stats/sc6/
https://www.eventhubs.com/stats/mkx/
https://www.eventhubs.com/stats/tekken7/
https://www.eventhubs.com/stats/ssb4/
Es gracioso que menciones también el SF IV que estaba tan roto que tuvieron que sacar una nueva versión incompatible con el base. Parece a mí que muchos escucháis campanas y no sabéis de donde vienen.
18 luchadores balanceados>>>>>>>>>>el doble sin balancear y ya. No hay discusiones al respecto. Y el que quiera "personajes" que se descargue el Mugen
Juego de lucha "de salida" y "equilibrado" NO CABEN EN LA MISMA FRASE. Desde 1992 venimos viendo revisión tras revisión en los juegos así que, como por cojones van a tener que revisar la jugabilidad de los personajes sí o sí y nerfear y buffear algunos, pues que se inflen a poner de salida. Total, si los arquetipos tienen movesets muy parecidos.
Nunca es mal año por mucho trigo; tú echa por si embebe.
No. Si metes setecientos, lo que consigues es que no se balanceen jamás. Metes a 18 con feedback pendiente, lo redondeas poco a poco y metes a más después.
Pararegistros escribió:Derp escribió:Pararegistros escribió:
Juego de lucha "de salida" y "equilibrado" NO CABEN EN LA MISMA FRASE. Desde 1992 venimos viendo revisión tras revisión en los juegos así que, como por cojones van a tener que revisar la jugabilidad de los personajes sí o sí y nerfear y buffear algunos, pues que se inflen a poner de salida. Total, si los arquetipos tienen movesets muy parecidos.
Nunca es mal año por mucho trigo; tú echa por si embebe.
No. Si metes setecientos, lo que consigues es que no se balanceen jamás. Metes a 18 con feedback pendiente, lo redondeas poco a poco y metes a más después.
Si es que ya no es sólo el número (18 son pocos, unos 24 todavía se aceptan). Lo peor es la guarrada de guardarse los clásicos para los DLCs.
Go_2_Pro escribió:kastelen escribió:Pararegistros escribió:Un SF sin el rostro completo del SSF2 es una mala broma.
Otra vez van de camino de las cagadas de SFV... Que sigan así... 😒
Que me avisen y ya hablaremos con la 4 o 5 revisión.
pero tu jugaste al 5 de salida , por que este juego es todo lo contrario de lo cuidado y el cariño que tiene ,parece que la parte de los nuevos modos y novedades para que la gente casual entienda conceptos mas tecnicos no os la habeis visto.
joder leo a gente decir que 18 es poca, parece que quereis roster de 40-50 personajes de salida.
Dragon ball tenkaichi 3 traia de salida 161 personajes, contando todas las transformaciones, sin dlc, sin micropagos, sin pases de batalla, en la epoca de ps2, donde todavia habia alguna limitacion de espacio, y todos desbloqueables jugando y sin matarse ni pasar por caja, os mean en la cara y aplaudis.
Go_2_Pro escribió:kastelen escribió:Pararegistros escribió:Un SF sin el rostro completo del SSF2 es una mala broma.
Otra vez van de camino de las cagadas de SFV... Que sigan así... 😒
Que me avisen y ya hablaremos con la 4 o 5 revisión.
pero tu jugaste al 5 de salida , por que este juego es todo lo contrario de lo cuidado y el cariño que tiene ,parece que la parte de los nuevos modos y novedades para que la gente casual entienda conceptos mas tecnicos no os la habeis visto.
joder leo a gente decir que 18 es poca, parece que quereis roster de 40-50 personajes de salida.
Dragon ball tenkaichi 3 traia de salida 161 personajes, contando todas las transformaciones, sin dlc, sin micropagos, sin pases de batalla, en la epoca de ps2, donde todavia habia alguna limitacion de espacio, y todos desbloqueables jugando y sin matarse ni pasar por caja, os mean en la cara y aplaudis.
Go_2_Pro escribió:
Dragon ball tenkaichi 3 traia de salida 161 personajes, contando todas las transformaciones, sin dlc, sin micropagos, sin pases de batalla, en la epoca de ps2, donde todavia habia alguna limitacion de espacio, y todos desbloqueables jugando y sin matarse ni pasar por caja, os mean en la cara y aplaudis.
Lord Duke escribió:Go_2_Pro escribió:
Antes te tenias que comprar cada año la "nueva" versión del juego a precio completo, ahora al año te sacan un DLC opcional (que cuesta menos que un juego completo).
[Loyd] escribió:18 personajes y los restantes… a pagar 😐
Golgho escribió:A mí el rollo nigga no me va y que haya 18 personajes iniciales me parece tristísimo, pero son cosas que puedo pasar por alto. Lo que me echa para atrás de manera bestial son los pegotazos de colores en pleno combate; ahí hay más pintura que en Splatoon y no sólo es que no pegue ni con cola, es que además queda fatal y es bastante molesto visualmente.
¿Me lo parece a mí o hay gente que prefiere que traiga 18 en vez de 24 o 26 personajes de inicio? Porque estoy alucinando con algunos comentarios.
Golgho escribió:A mí el rollo nigga no me va y que haya 18 personajes iniciales me parece tristísimo, pero son cosas que puedo pasar por alto. Lo que me echa para atrás de manera bestial son los pegotazos de colores en pleno combate; ahí hay más pintura que en Splatoon y no sólo es que no pegue ni con cola, es que además queda fatal y es bastante molesto visualmente.
¿Me lo parece a mí o hay gente que prefiere que traiga 18 en vez de 24 o 26 personajes de inicio? Porque estoy alucinando con algunos comentarios.
ElSrStinson escribió:No sé cómo tienen los huevazos de lanzar el juego con solo 18 personajes