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caren103 escribió:Yo he votado que "sí".
Entiendo que una de las recriminaciones que determinada gente hace en esos hilos con aspectos más o menos peliagudos, es que gente menor de edad pueda tener acceso libre a contenidos que quizás puedan malinterpretar al no haber llegado a la edad en que la Ley prevé que sí están ya en disposición de interpretar correctamente.
Si el que haya un subforo para mayores de 18 años sirve para que la gente que postee allí sea más tolerante, objetiva y EDUCADA/RESPETUOSA, bienvenido sea.
Jorge_NM escribió:Yo he votado que sí, asi creo que por lo menos escribiendo en ese foro nos librariamos de que se cierren hilos sólo porque a algún moderador le parezca un poco porno o algo asi, que cuando pasa da una sensación de hipocresía enorme.
Esto es la repera.Jorge_NM escribió:Yo he votado que sí, asi creo que por lo menos escribiendo en ese foro nos librariamos de que se cierren hilos sólo porque a algún moderador le parezca un poco porno o algo asi, que cuando pasa da una sensación de hipocresía enorme.
No volveré ha hacerlo, de todas formas el hilo donde lo hice creo que ya no existe. Ahora tengo una duda. No estan permitidas las imagenes, pero si los links a esas imagenes o estos tampoco...??LadyStarlight escribió:No están permitidas las imágenes para mayores de 18 en esta web.
Os recuerdo que Internet es muy grande, y que EOL es parte de Internet pero que podéis encontrar los contenidos que aquí no se permiten en otros sitios.
LadyStarlight escribió:Esto es la repera.
Venga, ya que vas a llamar hipócritas a determinadas personas, hazlo con hechos.
¿Cuándo se han cerrado hilos porque a algún moderador le parezca el hilo (no una imagen) "un poco porno"?
No están permitidas las imágenes para mayores de 18 en esta web. Os recuerdo que Internet es muy grande, y que EOL es parte de Internet pero que podéis encontrar los contenidos que aquí no se permiten en otros sitios.
LadyStarlight escribió:No están permitidas las imágenes para mayores de 18 en esta web. Os recuerdo que Internet es muy grande, y que EOL es parte de Internet pero que podéis encontrar los contenidos que aquí no se permiten en otros sitios.
Ese hilo se cerró porque algunos entraron en descalificaciones personales, no porque al moderador de turno, que era yo, le pareció "un poco porno". El motivo del cierre del hilo está suficientemente especificado, así que no creo que dejara lugar a dudas:Jorge_NM escribió:Hechos? uno reciente, el del tio que dice que le gustaban las putas, me parece de lo más hipocritas los que venian diciendo que vaya mierda de hilo, que lo cerraran (como pasó), que si lo borraran... Si existiera un subforo aparte no habria que ser en todos los mensajes tan politicamente correctos.
mí misma escribió:Vamos a dejar esto aquí, hay que aprender a distinguir el límite entre una opinión y las descalificaciones personales.
El sentido común y el uso y costumbre también hacen las normas a cumplir. Si sois mayores como para ver ciertas cosas, también lo deberíais ser para distinguir por vosotros mismos dónde están los límites.caren103 escribió:Por favor, ¿ puedes poner el enlace a las normas en que se prohíban ese tipo de imágenes en la web ?
Y ya de paso, ¿ Qué tipo de imágenes se consideran para mayores de 18 años ?
LadyStarlight escribió:El sentido común y el uso y costumbre también hacen las normas a cumplir. Si sois mayores como para ver ciertas cosas, también lo deberíais ser para distinguir por vosotros mismos dónde están los límites.
LadyStarlight escribió:No están permitidas las imágenes para mayores de 18 en esta web. Os recuerdo que Internet es muy grande, y que EOL es parte de Internet pero que podéis encontrar los contenidos que aquí no se permiten en otros sitios.
caren103 escribió:Como moderador, trabajo nada fácil y a menudo ingrato, entiendo que al mismo tiempo que se trabaja por mantener la convivencia de los foros, también se debe ser respetuoso con las normas de los foros que se modera, y no CAMBIARLAS O ALTERARLAS en interpretaciones totalmente subjetivas y acordes al pensar particular de uno mismo.
LadyStarlight escribió:De verdad que hay cosas que me dejan alucinada.
¿Que yo altero las normas?
¿Cuándo me has visto editar una imagen?
La primera norma de cualquier sitio es el sentido común, pero eso no se aplica exclusivamente a las imágenes, se aplica a todo. Si no sabéis entender eso... yo ya no sé cómo explicarlo.
Pero oye, que donde hay patrón no manda marinero, preguntadle a Alejo qué haría si proliferan imágenes porno por todo EOL, a ver qué le parece.
LadyStarlight escribió:No están permitidas las imágenes para mayores de 18 en esta web. Os recuerdo que Internet es muy grande, y que EOL es parte de Internet pero que podéis encontrar los contenidos que aquí no se permiten en otros sitios.
lordvil escribió:LadyStarlight tiene razon, lo que deberia regir es el sentido comun...
Pero por ambos bandos, no seamos absurdos, de permitir una serie de hilo y otros no, ya que para empezar la libertad de expresion rige por encima de todo.
Si un tio le apetece decir que va con señoritas, pues que lo diga... ESQUE ES PORNO O INADECUADO DECIR ESO??
Yo creo que no, no nos pasemos de beatos; que ultimamente parece que hayan muchos del opusdai (con total respeto hacia esa secta)
Lo que ha de haber es mas respeto y menos tonteria.
caren103 escribió:Ahora, pregunto de nuevo, díme en qué lugar de las NORMAS que han puesto los DUEÑOS de EOL, figura esta NORMA que tú le dices a un forero.
Alejo escribió:No quiero ver más pelo que el de la cabeza. Y si los pechos están cubiertos todavía mejor. Internet está llena de porno para quien quiera buscarlo.
Eneas escribió:Deberiamos pasar de lo que diga Alejo y postear lo que nos salga de los huevos, a ver si nos banea a todos y se queda solo
LadyStarlight ya ha dicho varias veces que el hilo se cerro porque se falto al respeto a varios usuarios, no porque nadie considerara porno eso...LordVille escribió:Si un tio le apetece decir que va con señoritas, pues que lo diga... ESQUE ES PORNO O INADECUADO DECIR ESO??
LadyStarlight escribió:
Respondo de nuevo, no está en las NORMAS explícitamente, porque además de las NORMAS existe el SENTIDO COMÚN y la COSTUMBRE, o lo que es lo mismo, lo que hasta ahora se ha aceptado como norma implícita.
Si quieres ver la opinión de los DUEÑOS de EOL, no tienes más que pasar por aquí.
¿Te parece suficientemente justificada mi respuesta?
No, el sentido común debe usarse para saber qué se debe y qué no se debe poner. Lo que se debe usar por ambas partes es el respeto a la hora de hacer ciertos comentarios.caren103 escribió:- A veeer, evidentemente, y como ya han dicho en este hilo, el sentido común debe usarse, pero por AMBAS PARTES.
caren103 escribió:En cuanto a la costumbre, norma implícita, etc., pues eso muchas veces radica en el punto de vista de cada cual: hace no muchos años en este país una pareja gay, madre soltera, o ver una mujer desnuda en la tele, era visto como algo escandaloso.
Pero también hay que permitir que quien desapruebe algo se pronuncie. Siempre que no falte al respeto.caren103 escribió:al final hay que ser tolerante y aceptar sin HIPOCRESÍA que otra gente pueda ser o hacer cosas que nosotros desaprobemos.
Esto es tema de Feedback.caren103 escribió:En resumen, que si hay NORMAS, éstas deben ser CLARAS, OBJETIVAS y CONSTAR EN EL APARTADO NORMAS de la página WEB, ya que si no quedan sujetas al libre albedrío del moderador de turno, pudiendo encontrarse casos tan curiosos como que en un subforo de EOL se pueda hablar o mostrar imágenes de cierto tipo, y en el subforo de EOL de al lado no.
caren103 escribió:Las normas implícitas, arbitrarias y manipulables según sople el viento, creo que es bueno que no existan.
Ya tardaba en salir Franco en la discusión. Y yo estoy de acuerdo contigo, pero hay razones por las que no es deseable inundar EOL de desnudos. Y lo vuelvo a decir, el límite, hasta ahora, lo ha marcado el sentido común. ¿O también queréis explicitar en las normas lo que se puede y lo que no se puede enseñar?caren103 escribió:- En cuanto al tema de desnudos, etc., yo veo de lo más natural aceptar el cuerpo humano tal cual es, sin avergonzarse; ya no estamos en la época de Franco.
Faltaría más.caren103 escribió:Y a pesar de todo esto, creo que EOL está muuuuuuy lejos de convertirse en un paradigma de Web porno, vamos, que quien quiera porno se va a otras webs.
caren103 escribió:Otra cosa, es que un eoliano aficionado a los juegos encuentre un subforo en que poder expresar EN SU COMUNIDAD temas más allá de los videojuegos.
¿ Que esos temas tratan de amor, sexo, drogas, piñas con el coche, etc. ?
Es la realidad que nos envuelve: esconderla o negarla no sirve de nada.
Rebatir argumentos estúpidos con razonamientos más o menos lógicos y RESPETUOSOS es el camino.
caren103 escribió:- En cuanto al hilo de las "putas" creo que hay gente que se ganó un baneo a pulso, pues directamente insultó.
No me parece justo cerrar un hilo tan... REAL, en lugar de banear directamente a quien insulte.
Da la impresión que lo que se castigue sea el tema, en lugar de a los que se dedican a insultar, y todos sabemos que eso no es así, ¿ no ?
Tema para Feedback.caren103 escribió:- De nuevo, reafirmo que debería haber un subforo "especial" para que la gente susceptible, "normal" o como se quiera llamar, sepa que ahí no debe entrar, pues se van a encontrar con temas que seguro-seguro no les van a gustar.
caren103 escribió:- Y ya para terminar: LARRY.
¡ Pero si el juego está lleno de: masturbación, fotos obscenas, perversión y pervertidos, tríos, cuernos, tetas, culos, conejos ( y no de granja precisamente ), conversaciones delirantes y casposas para conseguir hechar un polvo, etc. ) !
¿ Debería prohibirse en EOL hablar del juego, poner pantallazos, cuando sí se habla y se ponen fotos de múltiples juegos rebentando a seres humanos y con sangre y vísceras por todos lados ?
lordvil escribió:Los improperios continuos se han de castigar, esto esta mas claro que el agua.
Tambien es verdad que no se puede ir baneando pero a veces parece que el castigado sea el tema, no creo que tengamos 13 años como para escandalizarnos de cualquier tonteria.
A quien no le guste que no mire.
Tampoco es como para ir poniendo porno, pero lo de los enlaces no lo veo mal, la verdad.
Como estoy disfrutando con este hilo
No creees que ahi es donde entra el sentido comun del que tanto te ha hablado LadyStarlight... Lo logico es que en una web de consolas y videojuegos si que se puedan poenr algunas imagenes de videojuegos para mayores de 18 años... Pero no veo muy normal que se pongan fotos de caracter pornografico asi porque si. Vale que se puda poner alguna, pero crear un subforo para ese tipo de asuntos, me aprece excesivo. Porque, desde que yo llevo posteando por aqui, no he visto muchos hilos que merezcan ser calificados como +18, aunque si he visto muchos, que en mi opinion, injustamente llevan ese calificativo.caren103 escribió:- Saber qué se debe y no se debe poner es algo totalmente subjetivo.
Lo que una persona considera "normal" para otra puede ser una "aberración".
Si en EOL no estan permitidas las imagenes porno, no tienen cabida ni en el Rincon, ni en ningun otro foro, estan prohibidas.- Esto es EOL. Pero la gente que forma la comunidad EOL es la gente que también vive fuera de EOL.
Y creo que el rincón del eoliano sirve para dar salida a esas inquietudes que de otra forma no tendrían cabida en EOL: es para los que piensan que EOL es algo más que una página web.
Siempre se ha permitido, siempre que este lo haga educadamente...- Efectivamente, debe permitirse a quien no esté de acuerdo que se pronuncie.
Pero una persona en concreto utilizó en su desprobación insultos.
Y eso es lo que NO debe tolerarse.
Creo que en las normas estan explicadas las principales reglas. Si cometes una falta, por desconocimiento, ya que esta no aparecia en las normas, supongo que se te llamará la atencion y se te dirá que eso no está permitido.- Me parece lógico y coherente que los moderadores habléis entre vosotros.
E igualmente me parece lógico y coherente que los acuerdos que nos afeceten a TODOS sean integrados en las normas.
El no conocer dichos acuerdo más que cuando cae la "tranca" crea indefensión, opacidad, y al fin y al cabo, una de las buenas cosas que nos ha insufaldo la democracia es espíritu crítico con las cosas que no aprobamos: es decir, la oportunidad de poder rebatir y aportar a los acuerdos entre moderadores..... lo cual es imposible si no se exponen públicamente.
A la mayoria de la gente creo que no le da vergüenza ver a una persona desnuda. El caso es que esto creo que se aleja demasiado dentro de la tematica de la web, y ademas esta prohibido.- Creo que el límite de los desnudos en EOL, los ha impuesto el hecho que los más preocupados en el tema, tienen las manos ocupadas ... en serio, creo que el límite lo marca el propio devenir y fondo del hilo: si en el hilo no viene a cuenta poner una foto de un desnudo, pues no se pone, y si en el hilo viene a cuento, se pone.
¿ A alguien le da vergüenza ver una foto de una persona tal cual ?
Pues que no entre en ese hilo: de nuevo, que se cree un espacio donde quien entre sepa qué se puede encontrar en algunos hilos.
No estopy de acuerdo. Sí que se tienen que censurar algunos temas, por ejemplo, todos los que estan fuera de la legalidad (Estafas a empresas, pirateria, pornografia infantil, etc). Es más, en EOL, tampoco estan permitidos una serie de temas, que aunque de momento parece ser que son totalmente legales, por decision de los administradores, para prevnir posibles denuncias (supongo) estan prohibidos.- Nadie ha dicho que se censure ningún tema, sino que NO se tiene por qué censurar ningún tema ( por si a alguien le cogen ideas... ).
Aqui mas o menos estyo deacuerdo contigo. Tal vez sería mas efectivo borrar los mensajes no respetuosos, pero comprendoq ue si estos son muchos, o el tema del hilo a variado a una discusion entre varias personas, de si yo he insultado, o yo no lo he heho, es mas rapido cerrar el hilo. Igualmente, no me parece justo bannear a el primero que insulte a otra persona. Somos humanos y muchas veces nos calentamos ams de o que deberiamos en un hilo. (No digo que no haya que bannear a alguien si insulta a otro usuario asi porque si, o si el insulto es muy grave).- El tema del cierre del hilo: efectivamente, quedó relativamente claro.
Pero es un tema que duele que por DOS o TRES que se pasan ( no había más en ese hilo ) paguen todos los demás que participan en el hilo y lo ven cerrado.
Además, esa actitud genera una problemática: si alguien quiere cerrar un hilo porque no le gusta el tema o las opiniones vertidas, sólo tiene que entrar con algún amigo a armar bronca, y ala, hilo cerrado.
Una lástima.
Un cierre de hilo debe traer consecuencias para los que lo hayan provocado.
Si no, los damnificados son los que participaban en él.
caren103 escribió:- Saber qué se debe y no se debe poner es algo totalmente subjetivo.
Lo que una persona considera "normal" para otra puede ser una "aberración".
Pues habla de lo que quieras, nada te lo impide.caren103 escribió:- Esto es EOL. Pero la gente que forma la comunidad EOL es la gente que también vive fuera de EOL.
Y creo que el rincón del eoliano sirve para dar salida a esas inquietudes que de otra forma no tendrían cabida en EOL: es para los que piensan que EOL es algo más que una página web.
Y no se tolera, por eso se cierra el hilo.caren103 escribió:- Efectivamente, debe permitirse a quien no esté de acuerdo que se pronuncie.
Pero una persona en concreto utilizó en su desprobación insultos.
Y eso es lo que NO debe tolerarse.
¿Indefensión? A nadie se le castiga por hacer algo de lo que no se le ha avisado. Simplemente se editan los mensajes y se indica la razón.caren103 escribió:El no conocer dichos acuerdo más que cuando cae la "tranca" crea indefensión, opacidad,
caren103 escribió: y al fin y al cabo, una de las buenas cosas que nos ha insufaldo la democracia es espíritu crítico con las cosas que no aprobamos: es decir, la oportunidad de poder rebatir y aportar a los acuerdos entre moderadores..... lo cual es imposible si no se exponen públicamente.
Ya, y lo que tú propones es que cada vez que alguien se pase de la raya nos pongamos a borrarle la cuenta, borremos sus mensajes, todas las respuestas al insulto, y una vez que hagamos limpieza en el hilo, lo dejemos abierto, y por supuesto que lo vigilemos de cerca, porque si se ha liado una vez se puede volver a liar.caren103 escribió:Pero es un tema que duele que por DOS o TRES que se pasan ( no había más en ese hilo ) paguen todos los demás que participan en el hilo y lo ven cerrado.
caren103 escribió:Además, esa actitud genera una problemática: si alguien quiere cerrar un hilo porque no le gusta el tema o las opiniones vertidas, sólo tiene que entrar con algún amigo a armar bronca, y ala, hilo cerrado.
caren103 escribió:Un cierre de hilo debe traer consecuencias para los que lo hayan provocado.
Si no, los damnificados son los que participaban en él.
Ya lo he hecho...caren103 escribió:- Porty:
* Por favor, mírate de nuevo las normas de EOL si no lo has hecho.
Descuida no lo hago...En la tele una vez dijeron que habían asesinado a Gorvachov y sólo fue una broma.
No te creas todo lo que te digan simplemente porque sí.
No entiendo a que te refieres exactamente. Si te refieres a que no pone nada de imagenes pornograficas, estas en lo cierto, pero como ya te ha dicho LadyStarlight, hay otra serie de normas que son evidentes, o que aunque no aparezcan en als normas, la mayoria de los usuarios las da por supuestas y las conocen. De todas formas, no creo que banneen a nadie por incumplir una norma que no aparezca en las normas, te avisarán, y editarán el post...* Respecto a los temas "intocables", aparecen claramente especificados en las normas de EOL.
Puedes empezar cuando quieras y lo sabesEneas escribió:Deberiamos pasar de lo que diga Alejo y postear lo que nos salga de los huevos, a ver si nos banea a todos y se queda solo
caren103 escribió:Seguimos con estas interesantes elucubraciones:
caren103 escribió:* Efectivamente, los moderadores, igual que los jueces, son los encargados de interpretar subjetivamente las normas.
¿ Pero qué pasa cuando en lugar de interpretar las normas, crean normas propias ?
caren103 escribió:* Nadie se queja ni se ha quejado de que no se deje hablar en EOL. Qué manía con ello.
caren103 escribió:* Insultos: que yo sepa, no tienen por qué producirse por ambas partes para que el que insulta deba ser llamado al orden.
caren103 escribió:No digo que se banee directamente, pero si que se le llame la atención bien mediante mensaje privado, o bien, como otros moderadores como Alejo suelen hacer, con un mensaje en el mismo hilo advirtiendo al "interesado".
caren103 escribió:Desde luego, el cierre del hilo como ya he dicho deja a los que participábamos en él con normalidad, una sensación agridulce...
caren103 escribió:* Las normas deben ser claras y públicas en todos los sitios.
caren103 escribió:* El comentario de Alejo debe ser tomado en cuenta en el entorno del hilo que hizo que se generara el mismo, y no sacado de contexto.
caren103 escribió:Si fuera una norma general, debería ponerse en las normas, y ni una foto de gente "ligera de ropa" aparecería en EOL.
caren103 escribió:*En EOL no creo que haya grupos organizados para reventar hilos ( ¿ de dónde sacas esas ideas de teorías conspiratorias ?? ), pero sí gente aburrida que no tiene nada mejor que hacer que entrar en hilos que no les interesan lo más mínimo a meter bulla para ver si los cierran.
ladystarlight escribió:La primera, que han insultado a tus amigos y no has tenido tiempo de contestar porque el hilo se ha cerrado. Bueno, lamento que no estén aquí para defenderse, pero eres tú el que ha decidido contar sus intimidades. No creo que necesiten derecho a réplica. Y a ti tampoco te han insultado, así que tú sí que no lo necesitas. A lo mejor a quien han llamado reprimido le ha sentado también mal.
Ladystarlight escribió:La segunda, que quieres porno en EOL. Has intentado argumentar con lo de que yo me invento las normas, con que los dueños de EOL permiten contenidos para adultos porque no explicitan lo contrario, con que un desnudo no es escandaloso, con que las normas las tenemos que debatir entre todos...