Super Mario Bros 3 - Demo para PC de los creadores de Doom

gynion escribió:Mirando otras noticias en Meneame me he encontrado con esto.

John Romero ha compartido un vídeo de esta demo para PC, 25 años después de que Nintendo la rechazara.

https://www.youtube.com/watch?v=1YWD6Y9FUuw#t=230

Fuente: http://www.wired.com/2015/12/id-software-mario-3/

Que bueno, tiene muy buena pinta, una pena, porque la paleta EGA le viene ni que pintado al mario

El mario parece que valla pasado de rosca, no se, caballo del bueno

Aunque sea sólo una demo, con lo que seguramente mejoraría bastante, no me convence nada. Entre el sonido, el vuelo y esas pupilas dilatadas...

racort escribió:Aunque sea sólo una demo, con lo que seguramente mejoraría bastante, no me convence nada. Entre el sonido, el vuelo y esas pupilas dilatadas...

El sonidooooo?? pero si es el valuarte de una epoca, el odiado/amado/temido PC Speaker! nada es lo mismo sin el... le da clase a los juegos EGA, un must have del mundo PC

theelf escribió:

racort escribió:Aunque sea sólo una demo, con lo que seguramente mejoraría bastante, no me convence nada. Entre el sonido, el vuelo y esas pupilas dilatadas...

El sonidooooo?? pero si es el valuarte de una epoca, el odiado/amado/temido PC Speaker! nada es lo mismo sin el... le da clase a los juegos EGA, un must have del mundo PC

Es que no le pega al SMB3 ese estilo, me rechina

racort escribió:Es que no le pega al SMB3 ese estilo, me rechina

Es que no es el SMB3 (bueno, no hubiera sido).... no, hubiera sido el SMB de PC!! jeje en PC de la epoca era EGA+speaker y con suerte adlib

Si nos salimos de ese estilo, pierde enteros hoy en dia. En la epoca, rogabas a dios que tuviera soporte adlib/SB completo,y nada de speaker.... pero hoy en dia, el viejo altavoz vuelve a tener gustillo, estilo... clase

Cosas del tiempo... como el vino supongo

** opinion personal **

No se puede ver el video.Chromium no me lo abre.

Ni siquiera sabía que existía algo así: https://www.youtube.com/watch?v=txcEMPakkPg

La verdad es que tiene una pinta bastante pobretica el juego. Me cuesta creer que por esa época en Pc no pudieran hacer cosas mejores, y supongo que sí que podrían. No me extraña que no pasara el Seal of Quality de Nintendo.

Promis escribió:La verdad es que tiene una pinta bastante pobretica el juego. Me cuesta creer que por esa época en Pc no pudieran hacer cosas mejores, y supongo que sí que podrían. No me extraña que no pasara el Seal of Quality de Nintendo.

Hombre, comparalo con el castlevania del 89, y verás que este mario es una obra maestra

evilquake escribió:Ni siquiera sabía que existía algo así: https://www.youtube.com/watch?v=txcEMPakkPg

Ese "special" del nombre está puesto con muy mala ostia.

kusfo79 escribió:

Promis escribió:La verdad es que tiene una pinta bastante pobretica el juego. Me cuesta creer que por esa época en Pc no pudieran hacer cosas mejores, y supongo que sí que podrían. No me extraña que no pasara el Seal of Quality de Nintendo.

Hombre, comparalo con el castlevania del 89, y verás que este mario es una obra maestra

Algo de razón llevas, pero el Castlevania le mete un buen repaso a esta demo.

Para empezar los sprites son horribles, y la física del juego no está nada conseguida, la del Castlevania es mucho mejor. Además no me creo que en Pc no se pudieran hacer cosas mejores por la época...

evilquake escribió:Ni siquiera sabía que existía algo así: https://www.youtube.com/watch?v=txcEMPakkPg

Este juego es el tercero de la trilogia Hudson de Mario.

Hicieron el Mario Bros Special, otra version donde Mario usaba una pelota para eliminar enemigos y este Super Mario Bros Special, que encima salió antes que el Super Mario Bros 2 japones, por lo cual, es la primera secuela de Super Mario Bros.

Era un juego mierdoso, pero incluia items nuevos (el martillo de DK, la abeja de Hudson, unas alas para volar) y enemigos "nuevos" (la mayoria provenientes de Mario Bros y DK)

Promis escribió:Para empezar los sprites son horribles, y la física del juego no está nada conseguida, la del Castlevania es mucho mejor. Además no me creo que en Pc no se pudieran hacer cosas mejores por la época...

Refrescame la memoria, pero no fue hasta comander keen, justamente del mismo autor de la demo, que no llegaron al PC los juegos con scroll suave

Romero/Carmak crearon una tecnica para hacer scroll por hardware en las targetas EGA, llamada "adaptive tile refresh" que fue la revolucion en PC, y lo que trajo una interminable lista de juegos de plataforma al PC a partir del 91

Eso fue el comienzo, o al menos, como yo lo recuerdo

kusfo79 escribió:Hombre, comparalo con el castlevania del 89, y verás que este mario es una obra maestra

Hombre, el Castlevania del 89 esta muy bien! exelente musica, sprites correctos, scroll decente, buen uso del EGA, y niveles bien echos. El unico punto negativo es el bajo framerate

Pero sacando eso, el juego es cojonudo

Yo soy un programador nuevo @theelf, no antiguo.

Pero pensaba que OpenGl ya estaría dando vueltas por ahí pero parece que no, estuvo disponible en 1992.

Porque en los juegos para Pc, con más capacidad, quizás fuera una tontería programar en ensamblador (hablo sin saber, ojo), y directamente fuera mejor hacerlo en C/C++, que es como lo hago yo ahora, y cualquiera de mis juegos, hecho por una sola persona y sin diseñador, le pega 1000 vueltas a este Mario Bros 3 de Pc.

Hay que mirar las cosas con la perpectiva del tiempo. Esta demo, como comenta @theelf , es historia de los videojuegos en PC.
Y además mola que Mario puede volar como en el Balloon Fight

Hablando de un scroll decente, no creo que fuera complicado de hacer... Si lo hacían en Nes...

En Pc hay muchas más posibilidades. No te sé decir un juego concreto, pero por ejemplo en el Indiana Jones and the Last Crusade de 1989 está la escena del tren, que hace un scroll bastante aceptable.

Promis escribió:Porque en los juegos para Pc, con más capacidad, quizás fuera una tontería programar en ensamblador (hablo sin saber, ojo), y directamente fuera mejor hacerlo en C/C++, que es como lo hago yo ahora, y cualquiera de mis juegos, hecho por una sola persona y sin diseñador, le pega 1000 vueltas a este Mario Bros 3 de Pc.

Eran tiempos muy diferentes a los de ahora.
La NES estaba diseñada específicamente para juegos.
La PC no. Y era bastante complicado poder exprimirla para este fin.

OpenGL puede existir desde 1992, pero no se programaban juegos ni se utilizaba en PCs x86, por dios.
Si a fines de los noventa lo único que se utilizaba comercialmente era Glide de 3DFX y DirectX (Draw y D3D).

No te digo que no tengas razón, pero por ejemplo, el Alone in the Dark salió en 1992, luego se empezó a programar en 1991. Dime si eso es un señor juego con todas las palabras o no, en comparación con esta demo (que es de 1989). Me cuesta creer que en Pc no se pudieran hacer cosas mejores con una diferencia sólo de 2 ó 3 años, sinceramente.

Promis escribió:No te digo que no tengas razón, pero por ejemplo, el Alone in the Dark salió en 1992, luego se empezó a programar en 1991. Dime si eso es un señor juego con todas las palabras o no, en comparación con esta demo (que es de 1989). Me cuesta creer que en Pc no se pudieran hacer cosas mejores con una diferencia sólo de 2 ó 3 años, sinceramente.

... heee... el alone es un juego VGA que requiere 286 y no... tampoco el VGA trajo la solucion milagrosa del scroll

Pero volviendo al EGA, por hardware "solo" tenes un framebuffer apenas ligeramente superior al buffer de video en pantalla, dependiendo de la memoria disponible, pero normalmente con un maximo de 32 o 64pixeles.

Con un buffer limitado, tenes que hacer swap continuo, y si lo unimos al increiblemente "generoso" bus ISA de 8bits, pues tenemos un ganador para fallar si no se implementan trucos ingeniosos

Ademas, que la mayoria de programadores venian del CGA donde no habia un buffer extra, asi q no todos sabian bien de las nuevas caracteristicas y como implementarlas

No tengo mucho tiempo @theelf, porque tengo que preparar una entrevista de trabajo.

Yo todo eso de lo que hablas no tengo ni idea, ya te digo, soy un programador actual, no me interesa ni siquiera la programación en las consolas.

Aquí te dejo un vídeo del Pac Land en Pc Engine (no he podido encontrar la versión Pc, pero supongo que será parecido).

https://www.youtube.com/watch?v=aYJ0CD3R7iw

Y su wiki:

https://en.wikipedia.org/wiki/Pac-Land# ... d_releases

Donde claramente dice que se introdujo el scroll paralax en 1984.

Un saludo.

Promis escribió:No tengo mucho tiempo @theelf, porque tengo que preparar una entrevista de trabajo.

Yo todo eso de lo que hablas no tengo ni idea, ya te digo, soy un programador actual, no me interesa ni siquiera la programación en las consolas.

Aquí te dejo un vídeo del Pac Land en Pc Engine (no he podido encontrar la versión Pc, pero supongo que será parecido).

https://www.youtube.com/watch?v=aYJ0CD3R7iw

Y su wiki:

https://en.wikipedia.org/wiki/Pac-Land# ... d_releases

Donde claramente dice que se introdujo el scroll paralax en 1984.

Un saludo.

Como comenta @theelf , no es lo mismo.

Las consolas, ya desde la Famicon, implementaban Scroll por hardware. Fuera de las consolas, pocos ordenadores (ni Spectrums, ni Amstrads, ni Pc's) implementaban ese scroll.

¿Resultado? que ese mario es probablemente el mejor scroll que existía en PC. Ah, y de parallax, ni hablar , eso aún tardaría en verse en PC

kusfo79 escribió:

Promis escribió:No tengo mucho tiempo @theelf, porque tengo que preparar una entrevista de trabajo.

Yo todo eso de lo que hablas no tengo ni idea, ya te digo, soy un programador actual, no me interesa ni siquiera la programación en las consolas.

Aquí te dejo un vídeo del Pac Land en Pc Engine (no he podido encontrar la versión Pc, pero supongo que será parecido).

https://www.youtube.com/watch?v=aYJ0CD3R7iw

Y su wiki:

https://en.wikipedia.org/wiki/Pac-Land# ... d_releases

Donde claramente dice que se introdujo el scroll paralax en 1984.

Un saludo.

Como comenta @theelf , no es lo mismo.

Las consolas, ya desde la Famicon, implementaban Scroll por hardware. Fuera de las consolas, pocos ordenadores (ni Spectrums, ni Amstrads, ni Pc's) implementaban ese scroll.

¿Resultado? que ese mario es probablemente el mejor scroll que existía en PC. Ah, y de parallax, ni hablar , eso aún tardaría en verse en PC

Bueno, de eso sí me acuerdo.

Siempre me estoy refiriendo a juegos que aparecieran en 486 (descarto 286 y casi 386), eso está claro.

Promis escribió:

kusfo79 escribió:

Promis escribió:No tengo mucho tiempo @theelf, porque tengo que preparar una entrevista de trabajo.

Yo todo eso de lo que hablas no tengo ni idea, ya te digo, soy un programador actual, no me interesa ni siquiera la programación en las consolas.

Aquí te dejo un vídeo del Pac Land en Pc Engine (no he podido encontrar la versión Pc, pero supongo que será parecido).

https://www.youtube.com/watch?v=aYJ0CD3R7iw

Y su wiki:

https://en.wikipedia.org/wiki/Pac-Land# ... d_releases

Donde claramente dice que se introdujo el scroll paralax en 1984.

Un saludo.

Como comenta @theelf , no es lo mismo.

Las consolas, ya desde la Famicon, implementaban Scroll por hardware. Fuera de las consolas, pocos ordenadores (ni Spectrums, ni Amstrads, ni Pc's) implementaban ese scroll.

¿Resultado? que ese mario es probablemente el mejor scroll que existía en PC. Ah, y de parallax, ni hablar , eso aún tardaría en verse en PC

Bueno, de eso sí me acuerdo.

Siempre me estoy refiriendo a juegos que aparecieran en 486 (descarto 286 y casi 386), eso está claro.

Por tanto, de 1994 para arriba

kusfo79 escribió:Por tanto, de 1994 para arriba

Ok, ok, entonces nada. Me callo.

kusfo79 escribió:Por tanto, de 1994 para arriba

Y ni siquiera, porque si tenes un 486 con grafica ISA, estas bien jodido para lograr un buen scroll en la mayoria de los casos

El milagro del scroll suave solo vino por el buen hacer de algunos en las EGA, y por la buerza bruta de las graficas VLB

Y aun asi, hay muchos ejemplos de mal scroll en graficas VLB, por la sensilla razon que en PC no habia nada estandar, asi que cada uno programaba lo que podia

No conocia la version del castelvania para PC EGA , aunque me parece que graficamente no esta a la altura de la version de NES, ni de la MSX2 , siendo supuestamente un equipo superior...

evilquake escribió:Ni siquiera sabía que existía algo así: https://www.youtube.com/watch?v=txcEMPakkPg

Buffff....horroroso.

theelf escribió:

kusfo79 escribió:Por tanto, de 1994 para arriba

Y ni siquiera, porque si tenes un 486 con grafica ISA, estas bien jodido para lograr un buen scroll en la mayoria de los casos

El milagro del scroll suave solo vino por el buen hacer de algunos en las EGA, y por la buerza bruta de las graficas VLB

Y aun asi, hay muchos ejemplos de mal scroll en graficas VLB, por la sensilla razon que en PC no habia nada estandar, asi que cada uno programaba lo que podia

Exacto, era un desmadre, no habia nada estandarizado, tengo placas de ultima hornada de 486 que montan PCI, y alguna Pentium con VLB to rara muy temprana.