Super Mario World 2 Yoshi Island, el juego que MD, MegaCD, 32x y Saturn jamás soñó poseer

titorino escribió:@Segastopol pero entonces la 32x no es de 32bits?

No deja de ser un addon de 32bits , no puede compararse con una ps1 o una saturn y aún así mira que ports mas resultones.
Una pena que no sacaran más cosillas.

Segastopol escribió:

titorino escribió:@Segastopol pero entonces la 32x no es de 32bits?

No deja de ser un addon de 32bits , no puede compararse con una ps1 o una saturn y aún así mira que ports mas resultones.
Una pena que no sacaran más cosillas.

Si por eso digo qué me extraña que no fuese capaz de más.
A mí del 32x me gustan estos :
Virtua fighter,virtua Racing (este es muy bueno)
Star wars ,tempo y kolibri (gráficos)
Podría hacerse más claro está

@titorino es una limitación que tiene, igual que megacd cuando hace su imitación de md7.

Llegó a valer más los juegos del 32x que el mismo 32x.

titorino escribió:

Segastopol escribió:

titorino escribió:@Segastopol pero entonces la 32x no es de 32bits?

No deja de ser un addon de 32bits , no puede compararse con una ps1 o una saturn y aún así mira que ports mas resultones.
Una pena que no sacaran más cosillas.

Si por eso digo qué me extraña que no fuese capaz de más.
A mí del 32x me gustan estos :
Virtua fighter,virtua Racing (este es muy bueno)
Star wars ,tempo y kolibri (gráficos)
Podría hacerse más claro está

El Star Wars en la epoca también era espectacular, el VR aún sigue siendo jugable, el tempo no es que fuera un mal juego pero daba la sensación de estar totalmente desaprovechado y el kolibri pues hubiera preferido un juego de naves de scroll horizontal de toda la vida, me decepcionó bastante aunque para gustos colores , algo como esta demo técnica lo hubiera petado en su dia, tenía potencial el cacharro

El 32x tenía potencial pero creo que no habría podido con un Yoshi Island a 60fps. Lo de pitfall a 30fps me suena a que los 256 colores en pantalla repercutían y mucho en el rendimiento del bicho, ¿cuello de botella con la mega drive?,ni puta idea, pero tengo claro que el Yoshi es quizás el último y más grande juego 2d jamás creado para un sistema de 16 bits.

@gordon81 Pues no te digo que no pueda ser, en el pitfall se lucieron, dice que al 32x le cuesta manejar grandes mapas de bits 2d a altas velocidades, pues aun a 30fps yo creo que algo mejor que lo que vimos pudo hacer, se me hace imposible de creer despues de ver Doom Resurrection 32x, pero vete a saber, a lo mejor por el tema del escaso framebuffer esa es una barrera insalvable, ni idea xD.

Segastopol escribió:Te tienes que ir minimo a Saturn para ver un port 1:1 del Outrun, a mi me parece que teniendo todo esto en cuenta no estan nada mal esos 30Fps, al reves me parece un rendimiento espectacular, te tienes que ir a las 32 bits para tener un port 1:1 del Superscaler.

El port de OutRun para Saturn iba al doble de frames que la recreativa, de hecho.

No es necesario la reducción al absurdo para argumentar que una snes+sfx no es mas potente que un pentium mmx, sobre todo porque con la afirmación inversa de esa sentencia, intencionado o no intencionado, se lleva por delante otro argumento que es mas difícil de constatar: ciertos elementos que a la snes le cuestan pocos recursos, al resto de máquinas no.

¿Que cosas análogas al yoshi's island hay en pc y otras máquinas?.

titorino escribió:A mí del 32x me gustan estos :
Virtua fighter,virtua Racing (este es muy bueno)
Star wars ,tempo y kolibri (gráficos)
Podría hacerse más claro está

No es que me entusiasme, pero yo también destacaría el Knuckles Chaotix.

Segastopol escribió:@titorino Hacia el Scaling por software lo cual implica que no va tan rapido como el arcade que lo hace via hardware imagino, aun asi siendo un juego de la primera hornada aun a 30FPS luce espectacular.
Te tienes que ir minimo a Saturn para ver un port 1:1 del Outrun, a mi me parece que teniendo todo esto en cuenta no estan nada mal esos 30Fps, al reves me parece un rendimiento espectacular, te tienes que ir a las 32 bits para tener un port 1:1 del Superscaler.

@SuperPadLand Al final el SMW2 eran 12.990 y un 32X que podia costar a los 5 meses?Creo que la diferencia no era tan grande pero tampoco recuerdo los precios mes a mes la verdad, seria un dato interesante lo que valia el 32x en agosto septiembre del 95

Pues no sé cómo estaban los precios, pero también hay que tener en cuenta que la bajada de precio del 32X fue por su fracaso no por un abaratamiento en su fabricación. Si hubiera vendido mejor habría recibido más juegos, pero en 5 meses no bajaba de precio. De todas formas creo que en su vida comercial antes del abandono oficial nunca bajo de 120$. Para lo que podía ofrecer y para ampliar una 16bits no era caro, pero para un mercado de crios que dependía de padres para comprar cosas sí, el SFX al final era comprarle un juego nuevo al crio para la maquinita. El 32X no traía ni juego, si fueran 99$ con juego aún podría salvarse.

@SuperPadLand aquí en España sacaron un pack con virtua fighter por 20.000 ptas. Aún no estaba muerto del todo pero realmente virtua fighter fue el último gran juego que tuvo.
Si hubieran sacado un pack así con doom de salida por ese precio mejor les habría ido.

psicopompo escribió:

titorino escribió:A mí del 32x me gustan estos :
Virtua fighter,virtua Racing (este es muy bueno)
Star wars ,tempo y kolibri (gráficos)
Podría hacerse más claro está

No es que me entusiasme, pero yo también destacaría el Knuckles Chaotix.

graficamente es curioso ,no lo he mencionado porque no me gusta nada en lo jugable,oportunidad perdida pienso.

El Chaotic como Sonic me parece un fail que no supera al original que ademas le quitan el scroll parallax creo, un absurdo y ese scaling metido con calzador del personaje que además no quedaba ni bien, menudo aborto se marcaron y con una jugabilidad más rara que un perro verde, tan difícil era coger incluso los sonics existentes y añadirles alguna mejora, algo tipo Sonic CD, un despropósito sin sentido, ahi ya Sega iba en caida líbre sin frenos.

Es mas discreto con el parallax, pero si tiene. Lo que si no recordaba así eran las físicas, hemos visto cosas mejores en las 16 bits peladas.

Segastopol escribió:El Chaotic como Sonic me parece un fail que no supera al original que ademas le quitan el scroll parallax creo, un absurdo y ese scaling metido con calzador del personaje que además no quedaba ni bien, menudo aborto se marcaron y con una jugabilidad más rara que un perro verde, tan difícil era coger incluso los sonics existentes y añadirles alguna mejora, algo tipo Sonic CD, un despropósito sin sentido, ahi ya Sega iba en caida líbre sin frenos.

Esa jugabilidad está rescatada del Sonic Crackers, una versión alpha del Knuckles Chaotix, que iba a contar, presuntamente, con versiones para Mega Drive y 32X. Esta especulación se basa en ciertos elementos del código y de las estructuras del prototipo, que hacen referencia a características compatibles con ambos sistemas. SEGA estuvo trabajando en su desarrollo en 1994, pero lo canceló. Como muchos sabréis, la rom prototipo circula por internet desde el año 2008.

@psicopompo Si, lo conocía, toda una rareza sin duda, se nota que estaban buscando la fórmula magica, en eso Nintendo fue más continuista estuvo más centrada y le fue mejor en general porque a partir de Sonic 3 la cosa fue en caida líbre(medio salvo S&K), hasta SonicMania no vimos un sonic digno en 2D del tal nombre y no deja de tener mucho material reciclado.
Te gustará más o menos Mario pero todos en mayor o menor medida conservan esa esencia, sabes que estás jugando a un Mario y es lo que la gente busca, en eso creo que Sega fracaso, aun a dia de hoy no ha sabido dar del todo con la tecla y más que por limitaciones técnicas yo creo que por falta de ideas-talento.

Debatiendo sobre el "exito" del 32x...lo que pudo ser y no fue...el 32x fue la mayor mierda de sega en la historia, hasta el sega picó estaba mejor planteado

ñofi escribió:@SuperPadLand aquí en España sacaron un pack con virtua fighter por 20.000 ptas. Aún no estaba muerto del todo pero realmente virtua fighter fue el último gran juego que tuvo.
Si hubieran sacado un pack así con doom de salida por ese precio mejor les habría ido.

En que año fue eso? Si una cosa sale a X y al año vale X/2 es porque está muerto o porque se ha descubierto una mina enorme de materiales raros que tiran para abajo los costes.

Que algo esté a la venta y barato no significa que esté vivo. WiiU tuvo juegos en las estanterías de mi Carrefour hasta el 2019-2020, pero desde el 2015-2016 estaba muerta.

@psicopompo Me ha encantado la foto, encima lo habrás hecho con ia xDDDD, no está mal, pero ahí no veo el pentium mmx xDDDD. En serio, que no me lo tomo a mal y entiendo el tono.

Aclarando un poco el tema:

Pentium MMX 200 ó 166 sí que movían bien los emuladores de msdos de mega drive, no así el Yoshis en el ZSNES porque no me iba fino ni a mi en el pentium 2 a 400mhz.

La gente que dice que jugó muy bien a Sonic en el emulador de msdos de genesis con un 486 a 100mhz lo hizo con frameskip, algo que es normal, porque sólo con un pentium 100 la cosa iba un poco medio decente (pruebas que estuve haciendo ayer por la tarde).

La cuestión es que el PC puede pintar lo que sea y lo que quiera, ahí están Doom y aventuras gráficas preciosistas, lo que no está claro, es que sea capaz de hacerlo de una manera eficiente, me explico, a mi ya en los años 90 me chirriaba mucho ver el Prehistorik 2 con el scroll de mierda y animaciones frameskipeadas, el blues brothers, titus de fox, aladdin mientras que al mismo tiempo veía Doom y con esa magnificencia gráfica no lograba entender el problema de scroll en muchos títulos.

Hasta donde se, EGA podía forzar el modo 60hz, en vez del de vga y svga que iba constantemente a 70hz.

Hablo de títulos que muchos de ellos de 1993 como Biomenace, Alien Carnage, Monster Bash y Realms of chaos que exigían muchos casos todo un pentium 100 para ir con scroll fluido.

Por eso creo que un yoshi island en aquellos años había exigido mucha máquina. Quake tuvo que ser optimizado hasta el tuétano para funcionar "fluido" en un pentium 166 que lo vi a 320x200, en cuanto subías un poco la resolución, el juego empezaba a petardear.

Por lo que tengo entendido MMX hace referencia a unas extensiones que ya existían en cpus pentium pero que por temas de patentes y proteger el producto, empezaron a denominar las cpus mmx...

La sensación que tengo es que los scrolls fluidos en pc son muy muy tardíos, en juegos de plataformas 2d o de acción más frenética, no obstante los Pinballs sí que gozaban de scrolls perfectos, aunque algunos de ellos con resoluciones raras como el maravilloso Pinball Fantasies.

Creo que los Pinball en MSDOS tenían la clave para hacer scrolls fluidos, aunque no tenían parallax pero al menos el plano mostrado iba en algunos casos a 70fps si la máquina podía.

Y ojo que los scrolls de SNES no son perfectos, el super mario world tiene stuttering en la consola original tanto en la versión pal como la versión ntsc e incluso con chip SA-1 ó fast rom adolece de este problema. Tengo que probar Yoshi Island por si comparte el mismo problema, pero seguro seguro que super mario world tiene ese problema porque lo pude probar con el cartucho original y con el flash card.

Lo cachondo en PC, es que Claw una puta mierda 2d en alta resolución de windows 95 no iba "fino", tenía varios planos de scrolls pero aún así, joder veías como funcionaba Carmageddon y era el mismo pensamiento que con Doom.

¿por qué esos gráficos tan bestias y no es capaz de hacer un puto juego 2d con scroll y varios planos fluidos?.

No me vale la excusa de que todos eran ports de mierda, Claw es un juego nativo y único en pc.

No todo era mierda en PC, por ejemplo el Lambogini aunque capado a 30 fps, se follaba la versión de msdos a la de snes... o el lotus 3 de pc msdos se follaba a la de mega drive...

Mega Man X es un claro ejemplo de que no es un mal port, eso sí sacrificando planos de scroll y efectos en pantalla.

Golden Axe de PC msdos es una verdadera mierda si lo comparas con la peor versión posible de Mega Drive.

ñofi escribió:@SuperPadLand aquí en España sacaron un pack con virtua fighter por 20.000 ptas. Aún no estaba muerto del todo pero realmente virtua fighter fue el último gran juego que tuvo.
Si hubieran sacado un pack así con doom de salida por ese precio mejor les habría ido.

Estuvo muerto desde antes de salir, de ninguna de las combinaciones de packs posibles hubiera tenido éxito, pero si salió después de saturn en Japón...a quien coño se le ocurre?

yamauchi escribió:Como sois los nintenderos eh, llevabais unas buenas páginas sin aparecer y en cuanto alguien habla algo de snes que no os gusta aparecéis en tropel. Sois una buena tropa muy bien sincronizada. Auque me falta un soldado...🤣

Innecesario.

Por favor, estas cosas sobran.

Alejo I escribió:

yamauchi escribió:Como sois los nintenderos eh, llevabais unas buenas páginas sin aparecer y en cuanto alguien habla algo de snes que no os gusta aparecéis en tropel. Sois una buena tropa muy bien sincronizada. Auque me falta un soldado...🤣

Innecesario.
Por favor, estas cosas sobran.

No volverá a pasar... Aunque no era un comentario con malas intenciones como se lo hice saber a Titorino...

@me1chiah estaba muerto y enterrado y si, solo a esa Sega se les ocurrían esas decisiones absurdas suicidas kamikaces pero a pesar de los pesares es para mi es un tema interesante especular que podría haber dado de si el cacharro
@gordon81 yo no se mucho de pc , más bien ni idea en esa epoca tenía la megadrive o la master jaja , pero el comander king? Se llamaba así creo, Carmack se las ingenio para que el scroll fuera fluido, algo que se pensaba imposible hasta que el genio de Carmack lo logró, un grande sin duda, luego repitio con Doom, Quake, el tio maquina que cogía hacia milagros , una leyenda.

@SuperPadLand del 95
@me1chiah el lanzamiento del 32x fue un éxito en usa vendiendo 500.000 unidades en navidad, los problemas vinieron después porque casi no salían juegos y los que salían eran peores que los 3 primeros.

El yoshis islands es un juegazo, es bonito y técnicamente también es muy bueno para la época. Caro también era de salida. Con tiempo y con saliva se la metió el elefante a la hormiga, tal vez hoy dia con las nuevas técnicas que hay y espacio de sobra tal vez lo pudiese hacer una megadrive con alguún chips extra. Peroooooo en aquella época nothing. Mojon gordo, con la megadrive ya tenias los thunder force, los street of rage y demás. Cada consola tuvo su catálogo. Y cada uno le gustará más una u otra. Yo prefiero la snes aunque disfruto las dos.
32x fue una mojona y el mega cd poco aprovechado.
Comparar un chip dentro del cartucho con el mega cd es delirante. Digno de estudio vamos.

@binario22 Míralo desde otra perspectiva... Doom 32x, que haya sido un grupo de modders quienes han tenido que sacar la versión digna del sistema que se vendió como una ampliación de 32 bits ambiguamente publicitada como compatible con juegos de saturn si tenías un megacd...

El FX y el FX2 para mi suponen mucho más avance que el SVP, el megacd y el 32x juntos, ¿por qué?, pues porque al menos se usaron con el objetivo de aprovechar sus capacidades en juegos concretos.

Personalmente me gustan más el uso del SA1 en SNES con juegos que lo usaron, es algo que creo que a Sega le pasó factura, movimientos chungos como la crisis de los chips que llevaron al megacd con un recorrido bastante cuestionable pero más cuestionable aún el 32x.

Ojalá hubiésemos visto un fin de fina de Mega Drive como el Yoshi lo fue en SNES.

También soy consciente de la necesidad de nintento de dar soporte a SNES debido a los retrasos de N64, entonces no habríamos tenido ni donkeys ni yoshis ni por supuesto Doom.

Doom de snes pese a sus carencias (que las tiene, son muchas y muy evidentes), demuestra que es el golpe final de SNES a las putas propuestas de mierda de Sega.

Los cuellos de botella intentando usar el modo7 del megacd en Sonic CD y en Batman & Robin son de traca.

Cuánto se habría ahorrado Sega si hubiese apostado por esa política de chips en vez del puto marketing cutre y ridículo que daba vergüenza ajena.

Al final pasó lo que tenía que pasar, dinero y recursos tirados como si fuesen confeti, en vez de apostar por una estrategia clara.

el tiempo le dio la razon a nintendo en incluir chips en vez de hacer costosos aparatos.
aunque ya se ha dicho mil veces ,no es lo mismo pinchar tu cartucho en tu consola que ponerle una consola a tu consola y a la vez pinchar o meter un cd .
en el caso del 32x peor que tenia corriente propia y no se si salida de video propia tambien.
si querias nueva generacion lo logico era tirar por saturn o psx

titorino escribió:el tiempo le dio la razon a nintendo en incluir chips en vez de hacer costosos aparatos.
aunque ya se ha dicho mil veces ,no es lo mismo pinchar tu cartucho en tu consola que ponerle una consola a tu consola y a la vez pinchar o meter un cd .
en el caso del 32x peor que tenia corriente propia y no se si salida de video propia tambien.
si querias nueva generacion lo logico era tirar por saturn o psx

La verdad es que los addons en general no suelen tener exito o gran instalación, el Famicom Disk en Japón moderadamente sí, pero ya sabían que fuera no iba tener éxito y ni lo lanzaron, el 64DD ya ni en Japón, el expansion pak porque era obligatorio y venía incluido en DK64 y Majoras sino ni eso, el MCD para unos es un fracaso para otros sus 4M vendidas son un exito, Super GameBoy lo tuvieron cuatro gatos, el 32X pues ya está más que hablado, las expansiones de RAM de Saturn tampoco es que se vendieran como palomitas creo, el satellaview Nintendo lo consideró un fracaso porque las expectivas de ventas eran mucho mayores, yo personalmente para un trasto que sólo funciona por horas según donde esté el satélite creo que vendieron más de lo esperado , el motion plus tenía que haber sido el mando de salida y así se quedó en algo aprovechado por cuatro juegos por desgracia, etc.

Incluso los addons para jugar determinados géneros concretos como pistolas de luz, ratones, etc. Nunca han tenido una gran instalación, se salva el Guitar Hero creo y poco más.


La pregunta es, con la información y conocimientos que tenemos hoy, muy diferente a la de 1994 ¿Hubiese realmente fracaso cualquiera de estos addons? Yo creo que más de uno hubiera vendido bastante más, el 32X y el 64DD por ejemplo creo que hubieran cosechado más ventas, pero bueno también creo que DC vendería el doble o el triple si el público estuviera más informado en los 90, pero en esos años yo veía FFIX y era gráficamente más top que SA.

@titorino lo del tema alimentación es una chapuza de sega porque con un simple adaptador y una fuente de mas amperaje lo tienes apañado.

@SuperPadLand la respuesta la tienes con cosas como la vr ,de momento de nicho .
@O´Neill una chapuza mas a añadir

La primera mitad de los 90 fue el éxito absoluto de soundblaster y creative cd-rom, aquel pack se vendió como rosquillas en España y USA.

Lo del pc multimedia que lo empezaba a petar todo era un mercado absolutamente en plena fase de expansión. La mayoría de pcs de 1992/1994 no tenían cd-rom ni tarjeta de sonido de serie.

Sega con el megacd se quedó a medias, los muy marranos ni tan siquiera llegaron a acuerdos para lanzar material multimedia en revistas especializada como todosega, joder, que en aquellos años había apañao un poco un sistema tan jodidamente irregular como era el megacd.

sistema que nunca le vi ningún portento gráfico viniendo de un 486 con cdrom.

Hostias que es recuerdo la eclosión de quick time, de los videos mpeg y todo eso en windows 3.1 era la hostia, incluso poder ver videos de demos de próximos lanzamientos o demos pequeñas.

Sega no hizo nada de eso, que habría dado ese toque mítico a un sistema del que tengo grabado en el alma el sonido de su puto lector (mega cd 2).

Entiendo que Sega pensó que con relanzar juegos de megadrive con música cd la gente iba a picar.

Lo de los adaptadores de corriente es otro clusterfuck de manual, joder iban muy pegados con los diseños y no acetaban, lo único que les quedaba algo mejor era el mega cd 2 + megadrive 2 (y esta última con un chip de mierda y en mono).

No se qué pensáis, pero jodieron la infancia / adolescencia a mucha gente, Nintendo siendo igual o más de cerdos, al menos protegían sus sistemas CON CONTENIDO.

Recuerdo ver de saldo en 1997 un 32x en una tienda de Zaragoza, sin más, creo que estaba con dos cartuchos de mierda y a correr.

Así no se hacen las cosas y lo de sostener la ambigüedad sobre MD+MCD+32x = Saturn suena a publicidad muy española de esa clase de cerdos que han podrido un mundo donde precisamente la gente no tenía sueldos boyantes.

Se les tuvo que quedar una cara de gilipollas cuando nintendo dijo eso de "no son 32bits, no es cd-rom"... y con razón.

Añado que tengo serias dudas de si Dreamcast a pelo podría replicar Yoshi Island sin ralentizaciones, me explico, creo que la DC equivalía a un pentium 200 y un pentium 2 400 no podía replicar a pleno rendimiento el Yoshi Island. No se hasta que punto habría sido posible ver una versión de Yoshi, nativa en Dreamcast, pero tengo dudas. En Dreamcast tuvimos el primer emulador de SNES, pero sólo teníamos el Zelda y Castlevnaia, no podimos probar el Yoshi Island.

titorino escribió:@SuperPadLand la respuesta la tienes con cosas como la vr ,de momento de nicho .
@O´Neill una chapuza mas a añadir

La VR de Sony dices? Creía que había vendido bien. Yo es que creo que la VR tiene que ser el modelo de Meta Quest que te las compras y funcionan independientemente sin más hardware y opcionalmente poder usarlas con otro hardware lo que garantiza compatibilidad más a largo plazo si salen cosas más potentes y tienes un PC nuevo para entonces.

Las de Sony cuestan casi lo mismo, peor calidad, dependientes de la PS5 para funcionar e incompatibles con PC. Necesitarían tener mucho software exclusivo y potente para instalar eso bien, y solo imagino a Nintendo vendiendo 40M de gafas VR para jugar a Pokémon VR o Animal Crossing VR

gordon81 escribió:La primera mitad de los 90 fue el éxito absoluto de soundblaster y creative cd-rom, aquel pack se vendió como rosquillas en España y USA.

Lo del pc multimedia que lo empezaba a petar todo era un mercado absolutamente en plena fase de expansión. La mayoría de pcs de 1992/1994 no tenían cd-rom ni tarjeta de sonido de serie.

Sega con el megacd se quedó a medias, los muy marranos ni tan siquiera llegaron a acuerdos para lanzar material multimedia en revistas especializada como todosega, joder, que en aquellos años había apañao un poco un sistema tan jodidamente irregular como era el megacd.

sistema que nunca le vi ningún portento gráfico viniendo de un 486 con cdrom.

Hostias que es recuerdo la eclosión de quick time, de los videos mpeg y todo eso en windows 3.1 era la hostia, incluso poder ver videos de demos de próximos lanzamientos o demos pequeñas.

Sega no hizo nada de eso, que habría dado ese toque mítico a un sistema del que tengo grabado en el alma el sonido de su puto lector (mega cd 2).

Entiendo que Sega pensó que con relanzar juegos de megadrive con música cd la gente iba a picar.

Lo de los adaptadores de corriente es otro clusterfuck de manual, joder iban muy pegados con los diseños y no acetaban, lo único que les quedaba algo mejor era el mega cd 2 + megadrive 2 (y esta última con un chip de mierda y en mono).

No se qué pensáis, pero jodieron la infancia / adolescencia a mucha gente, Nintendo siendo igual o más de cerdos, al menos protegían sus sistemas CON CONTENIDO.

Recuerdo ver de saldo en 1997 un 32x en una tienda de Zaragoza, sin más, creo que estaba con dos cartuchos de mierda y a correr.

Así no se hacen las cosas y lo de sostener la ambigüedad sobre MD+MCD+32x = Saturn suena a publicidad muy española de esa clase de cerdos que han podrido un mundo donde precisamente la gente no tenía sueldos boyantes.

Se les tuvo que quedar una cara de gilipollas cuando nintendo dijo eso de "no son 32bits, no es cd-rom"... y con razón.

Añado que tengo serias dudas de si Dreamcast a pelo podría replicar Yoshi Island sin ralentizaciones, me explico, creo que la DC equivalía a un pentium 200 y un pentium 2 400 no podía replicar a pleno rendimiento el Yoshi Island. No se hasta que punto habría sido posible ver una versión de Yoshi, nativa en Dreamcast, pero tengo dudas. En Dreamcast tuvimos el primer emulador de SNES, pero sólo teníamos el Zelda y Castlevnaia, no podimos probar el Yoshi Island.

Creo que aquí ya se nos va un poco de la mano todo, es decir, pensar que una snes + chip sfx2 es más potente que un pc tipo 486 o de los primeros pentiums, tiene un pase en el sentido que las pcs tenian ciertas dificultades para procesar juegos en 2d.

Dreamcast en cambio es otro universo, que recibía ports pixel perfect (o casi) de la placa cps3 que en 2d era de lo más bestial que podía existir, además no tengo dudas que saturn podría con yoshi island sin esfuerzo, incluso apostaría que psx también podría hacerlo y ni se diga N64.

En este sentido debo aclarar (y me corrigen si estoy mal) que no se puede medir el poder de una consola o pc por sus emuladores de otras consolas por las siguientes razones:

1.- El que un emulador no vaya fluido no significa que la consola no pueda con él, muchas veces las fallas en la emulación deviene de la falta de optimización, trabajo, comprensión de cómo funciona la consola, etc. Por ejemplo, la xbox clásica tiene un emulador de psx inferior a que existe en ps2, o incluso al bleamcast de dreamcast, pero no significa que la xbox es menos potente que dichas consolas.

Lo mismo ocurre con otros casos, en xbox clásica hay un emulador de las máquinas arcades de killer instintic, pero en xbox 360, eso no significa que la 360 sea menos potente que la xbox clásica.

2.- Los emuladores son programas que por su propia concepción consumirán más recursos para mostrar un juego emulado que correrlo nativamente, en tanto que el pc o consola debe cargar el emulador, se gastará ciclos de cpu para imitar a la consola emulada y luego mostrar el juego. En cambio, cargar el juego nativamente en el pc o consola por regla general consumirá muchos menos recursos.

3.- Por lo tanto, si la consola o pc en que se carga el emulador permite mostrar y jugar el determinado juego, significa que la maquina es lo suficientemente potente para correr el juego programado de forma nativa también en la máquina.

En definitiva no creo que la emulación de una consola en otra sea el mecanismo correcto para medir que yoshi island no puede existir en otras consolas o pcs

@gordon81 ¿En qué momento cambiaste el título? Ahora no tiene puto sentido lo que se habló aquí

Ni siquiera tu primer post dice la razón porque el MCD y 32X no pueden con un Yoshi a nivel técnico.

ChepoXX escribió:

gordon81 escribió:La primera mitad de los 90 fue el éxito absoluto de soundblaster y creative cd-rom, aquel pack se vendió como rosquillas en España y USA.

Lo del pc multimedia que lo empezaba a petar todo era un mercado absolutamente en plena fase de expansión. La mayoría de pcs de 1992/1994 no tenían cd-rom ni tarjeta de sonido de serie.

Sega con el megacd se quedó a medias, los muy marranos ni tan siquiera llegaron a acuerdos para lanzar material multimedia en revistas especializada como todosega, joder, que en aquellos años había apañao un poco un sistema tan jodidamente irregular como era el megacd.

sistema que nunca le vi ningún portento gráfico viniendo de un 486 con cdrom.

Hostias que es recuerdo la eclosión de quick time, de los videos mpeg y todo eso en windows 3.1 era la hostia, incluso poder ver videos de demos de próximos lanzamientos o demos pequeñas.

Sega no hizo nada de eso, que habría dado ese toque mítico a un sistema del que tengo grabado en el alma el sonido de su puto lector (mega cd 2).

Entiendo que Sega pensó que con relanzar juegos de megadrive con música cd la gente iba a picar.

Lo de los adaptadores de corriente es otro clusterfuck de manual, joder iban muy pegados con los diseños y no acetaban, lo único que les quedaba algo mejor era el mega cd 2 + megadrive 2 (y esta última con un chip de mierda y en mono).

No se qué pensáis, pero jodieron la infancia / adolescencia a mucha gente, Nintendo siendo igual o más de cerdos, al menos protegían sus sistemas CON CONTENIDO.

Recuerdo ver de saldo en 1997 un 32x en una tienda de Zaragoza, sin más, creo que estaba con dos cartuchos de mierda y a correr.

Así no se hacen las cosas y lo de sostener la ambigüedad sobre MD+MCD+32x = Saturn suena a publicidad muy española de esa clase de cerdos que han podrido un mundo donde precisamente la gente no tenía sueldos boyantes.

Se les tuvo que quedar una cara de gilipollas cuando nintendo dijo eso de "no son 32bits, no es cd-rom"... y con razón.

Añado que tengo serias dudas de si Dreamcast a pelo podría replicar Yoshi Island sin ralentizaciones, me explico, creo que la DC equivalía a un pentium 200 y un pentium 2 400 no podía replicar a pleno rendimiento el Yoshi Island. No se hasta que punto habría sido posible ver una versión de Yoshi, nativa en Dreamcast, pero tengo dudas. En Dreamcast tuvimos el primer emulador de SNES, pero sólo teníamos el Zelda y Castlevnaia, no podimos probar el Yoshi Island.

Creo que aquí ya se nos va un poco de la mano todo, es decir, pensar que una snes + chip sfx2 es más potente que un pc tipo 486 o de los primeros pentiums, tiene un pase en el sentido que las pcs tenian ciertas dificultades para procesar juegos en 2d.

Dreamcast en cambio es otro universo, que recibía ports pixel perfect (o casi) de la placa cps3 que en 2d era de lo más bestial que podía existir, además no tengo dudas que saturn podría con yoshi island sin esfuerzo, incluso apostaría que psx también podría hacerlo y ni se diga N64.

En este sentido debo aclarar (y me corrigen si estoy mal) que no se puede medir el poder de una consola o pc por sus emuladores de otras consolas por las siguientes razones:

1.- El que un emulador no vaya fluido no significa que la consola no pueda con él, muchas veces las fallas en la emulación deviene de la falta de optimización, trabajo, comprensión de cómo funciona la consola, etc. Por ejemplo, la xbox clásica tiene un emulador de psx inferior a que existe en ps2, o incluso al bleamcast de dreamcast, pero no significa que la xbox es menos potente que dichas consolas.

Lo mismo ocurre con otros casos, en xbox clásica hay un emulador de las máquinas arcades de killer instintic, pero en xbox 360, eso no significa que la 360 sea menos potente que la xbox clásica.

2.- Los emuladores son programas que por su propia concepción consumirán más recursos para mostrar un juego emulado que correrlo nativamente, en tanto que el pc o consola debe cargar el emulador, se gastará ciclos de cpu para imitar a la consola emulada y luego mostrar el juego. En cambio, cargar el juego nativamente en el pc o consola por regla general consumirá muchos menos recursos.

3.- Por lo tanto, si la consola o pc en que se carga el emulador permite mostrar y jugar el determinado juego, significa que la maquina es lo suficientemente potente para correr el juego programado de forma nativa también en la máquina.

En definitiva no creo que la emulación de una consola en otra sea el mecanismo correcto para medir que yoshi island no puede existir en otras consolas o pcs

Evidentemente que un emulador no funcione no significa que ese hardware no pueda recibir ports del sistema que se intenta emular y decir que Dreamcast no podría con un Yoshi a pelo ya es para reportar el hilo por troleo directamente.

El Yoshi no tiene nada especial más allá de los zooms y rotaciones y algún uso inteligente del HDMA para ahorrarse sprites generando enemigos grandes, es gracioso porque lo que es un truco para hacer algo que el sistema no puede hacer a base de sprites se considere imposible de recrear en sistemas mucho más potentes. Vamos es que ya puedo entender debatir si MD podría o no con o sin chip, pero de ahí para arriba tiene cero sentido, hemos visto ports más imposibles en sistemas mucho más capados que el hardware original, pero ahora va a resultar que hemos descubierto el juego importeable a hardware superior, la cuadratura del circulo

En MD este juego iría a más res y con menos colores, para rotaciones y escalados usaría su propio chip custom y ya. No tiene mucho más que rascar. No sé si el MCD puede hacer rotaciones y escalados igual de buenos si puede pues más fácil y el 32X ya no hay ni que opinar, tiene ejemplos de juegos 2D sobradamente potentes para hacer un Yoshi y mejorarlo gráficamente si se quiere.

SS y DC no recibieron un Yoshi como el de SNES porque, aparte de ser de Nintendo, para su ciclo comercial, iba a vender una mierda un juego así en un sistema 3D, sino hubieramos tenido directamente Sonics 2D next-gen exclusivos, pero el mercado demandaba otras cosas. Aun así, tienen cosas 2D que superan con creces, gráficamente, todo lo que se ve en Yoshi. También se puede reformular la pregunta al revés, si SNES mueve Yoshi, el juego importeable hasta incluso para DC, porque SNES no recibió ports 2D de Metal Slug, Marvel vs Capcom, King of Fighters, Princess Crown, Street Fighter III, Bangai-O, Skullmonkeys, Legend of Mana, Into the Hunt, etc. Lo único que recibió fue el port Street Fighter Alpha 2 y está a años luz de las versiones de SS y PS1, cosa lógica y normal que no resta méritos a dicho port.

No hay que mezclar churros con merinas, snes no tuvo ports decentes de casi nada por tamaño de rom, y porque no se wuerían hacer la competencia a si mismos.

Lo que es irreplicable del smw2 es la forma en que lo hace, pero es replicable. Incluso la propia snes puede replicar el juego sin super fx xD

La diferencia es que hacer todo eso en tiempo real te supone tenerlo en solo 16 megas. A base de precalcular en otras máquinas toca procesador de apoyo + mapper + rom ultra tocha. Ultra tocha.

Luego hay cosas que efectivamente una megadrive no podría transladar, ni una neo geo, ni un pc por limitaciones de la VGA, pero no SVGA, aunque haría falta un procesador gordo con seguridad.

¿Dreamcast?, por favor, antes de encender la consola ya lo tienes.


La gracia de todo es que no es todo lo que se puede hacer por hdma, pero por bastante.

Señor Ventura escribió:No hay que mezclar churros con merinas, snes no tuvo ports decentes de casi nada por tamaño de rom, y porque no se wuerían hacer la competencia a si mismos.

Lo que es irreplicable del smw2 es la forma en que lo hace, pero es replicable. Incluso la propia snes puede replicar el juego sin super fx xD

La diferencia es que hacer todo eso en tiempo real te supone tenerlo en solo 16 megas. A base de precalcular en otras máquinas toca procesador de apoyo + mapper + rom ultra tocha. Ultra tocha.

Luego hay cosas que efectivamente una megadrive no podría transladar, ni una neo geo, ni un pc por limitaciones de la VGA, pero no SVGA, aunque haría falta un procesador gordo con seguridad.

¿Dreamcast?, por favor, antes de encender la consola ya lo tienes.


La gracia de todo es que no es todo lo que se puede hacer por hdma, pero por bastante.

Todo es trasladable y cuanto más subas en hardware más fácil o sobrado, evidentemente no se calculará de la misma forma, PS1 o DC no van a usar tiles y sprites clásicos, etc. Pero es que parece que solo SNES y el SFX pueden hacer rotaciones,zooms y poner un bicho plano grande en pantalla.

Cualquier sistema de 16 bits en adelante puede hacer juegos mejores que un yoshis island incluido los pc de la época, otra cosa es que los desarrolladores descartasen el hacer juegos 2D cuando el auge eran los juegos 3D, normalmente las grandes utilizaban sus recursos para el desarrollo Top en 3D y dejaban el 2D con pequeños presupuestos y un puñado de artistas para perpetuar los llamados juegos indies. Nintendo por ejemplo no tenía plataforma 3D para quitarse ese san benito en la época.

Con MegaCD el 3D aún estaba muy verde, la tecnología de entonces daba para juegos de video mpg y sonido CD como máximo exponente junto con el scaling, los pocos juegos poligonales daban para lo que daban, las gran mayoria de desarrolladoras no mostraban el más minimo conocimiento de ésta tecnología, iban a lo seguro, a pesar de ello, fue el adoon más vendido de la historia y con una cantidad importante de títulos para ser un addon.

no estoy seguro de que la PS5 Pro pudiera con el juego, creo que debería llamarse «Super Mario World 2 Yoshi Island, el juego que PS5 Pro ni PC gamer (sin usar emulación) jamás soñaron mover»

@gordon81yo tuve en su época un 486 DX2 a 66 Mhz con juegos como Aladdin o Jazz Jackrabbit, y recuerdo que iban totalmente fluidos...

Respecto al 32X, (que también lo tuve), hay una entrevista a John Carmack donde relata como SEGA le presionó para hacer el port lo más rápido posible para lanzar el juego en la Navidad del 94; por eso salió como salió, no por falta de potencia...

La Mega Drive 32X contaba con los mismos procesadores que Saturn pero 'capados', SH2 de 32 bits RISC a 23 Mhz y el chip SVP. No es una Saturn, está conectada a Mega Drive con un bus de datos de 16 bit, pero con tiempo y conocimientos podría dar de sí, ahí está el Doom Resurrection

Hay que ponerse en contexto, un add on nacido muerto con una vida comercial que no llegó ni a los 2 años y con un catálogo que parece más betas de juegos en sí mismos... Y por supuesto de títulos 2D ni el Knuckles Chaotix es la gran cosa...

Eso sí, SEGA vendió muy bien la moto, aún conservo este anuncio pegado a una carpeta del instituto



"La misma calidad, rapidez, definición y espectacularidad que todo un PC 486 a 50Mhz"

Me parece un poco exagerado, pero como un 486 SX a 25 Mhz sí podría acercarse, y desde luego podría tranquilamente mover un juego como Yoshi's Island.. Solo hay que ver el port de Doom de SNES con el chip Super FX 2 y el "cutreport" de 32X...





Ahora bromas aparte y hablando en serio, como dice @SuperVegeta no sé yo si PS5 Pro podría con 'Super Mario World 2 Yoshi Island', lo más parecido puede ser una cosa así y más cercana al Super Mario World...

Yo si creo que ps5 pro pueda con un juego estilo smw2, lo que sí que no creo es que clony pueda parir algo tan bueno como ese juego.

Bueno si puede, tenemos astro bot que coge esto y aquello de los juegos Nintendo xD

Solo hubo unas que nunca pudieron, Sega y Hudson nec

O´Neill escribió:Yo si creo que ps5 pro pueda con un juego estilo smw2, lo que sí que no creo es que clony pueda parir algo tan bueno como ese juego.

Bueno si puede, tenemos astro bot que coge esto y aquello de los juegos Nintendo xD

Solo hubo unas que nunca pudieron, Sega y Hudson nec

Sony plagiando desde los tiempos de N64

O´Neill escribió:Yo si creo que ps5 pro pueda con un juego estilo smw2, lo que sí que no creo es que clony pueda parir algo tan bueno como ese juego.

Bueno si puede, tenemos astro bot que coge esto y aquello de los juegos Nintendo xD

Solo hubo unas que nunca pudieron, Sega y Hudson nec

En diseño de gameplay y mecánicas Nintendo lleva la batuta desde los 80. Incluso en sus horas más bajas en el hardware te paría Pikmin, Animal Crossing, Chibi Robo, Capitan Toad, Starfox Zero, Splatoon, etc. No es la única que lo consigue, pero sí la única o casi la única que logra mantener el nivel a lo largo del tiempo y ya ha enterrado a unas cuantas devs famosas por el camino o que se han reorganizado para no palmar como Atari, SEGA, Nec, Virgin, etc. Y parece que Ubisoft y Konami pueden ser las próximas si los lanzamientos nuevos no venden bien.

Yoshin escribió:Cualquier sistema de 16 bits en adelante puede hacer juegos mejores que un yoshis island incluido los pc de la época, otra cosa es que los desarrolladores descartasen el hacer juegos 2D cuando el auge eran los juegos 3D, normalmente las grandes utilizaban sus recursos para el desarrollo Top en 3D y dejaban el 2D con pequeños presupuestos y un puñado de artistas para perpetuar los llamados juegos indies. Nintendo por ejemplo no tenía plataforma 3D para quitarse ese san benito en la época.

Con MegaCD el 3D aún estaba muy verde, la tecnología de entonces daba para juegos de video mpg y sonido CD como máximo exponente junto con el scaling, los pocos juegos poligonales daban para lo que daban, las gran mayoria de desarrolladoras no mostraban el más minimo conocimiento de ésta tecnología, iban a lo seguro, a pesar de ello, fue el adoon más vendido de la historia y con una cantidad importante de títulos para ser un addon.

hablas como si no lanzaran por esas fechas titulos triple a para megadrive
alien soldier ,ristar ,mortal kombat 3 ,earth worm jim 2 ,light crusaders,comix zone (y muchos mas )
que pudieron hace algo asi? pues claro ,pero se ve que tenian crisis creativa o yo que se,el caso es que no ,no hubo parecido ni en graficos ni en creatividad las cosas como son .
y lo del megacd bonita forma de adornar un fiasco en toda regla ,si lo miras asi el megacd fue todo un pelotazo de 34 millones de consolas se vendieron 2.24 millones ,no diria que por ratio sea un logro ,pc engine cd vendio 2.02 millones teniendo solo unas ventas de 5 millones .

titorino escribió:

Yoshin escribió:Cualquier sistema de 16 bits en adelante puede hacer juegos mejores que un yoshis island incluido los pc de la época, otra cosa es que los desarrolladores descartasen el hacer juegos 2D cuando el auge eran los juegos 3D, normalmente las grandes utilizaban sus recursos para el desarrollo Top en 3D y dejaban el 2D con pequeños presupuestos y un puñado de artistas para perpetuar los llamados juegos indies. Nintendo por ejemplo no tenía plataforma 3D para quitarse ese san benito en la época.

Con MegaCD el 3D aún estaba muy verde, la tecnología de entonces daba para juegos de video mpg y sonido CD como máximo exponente junto con el scaling, los pocos juegos poligonales daban para lo que daban, las gran mayoria de desarrolladoras no mostraban el más minimo conocimiento de ésta tecnología, iban a lo seguro, a pesar de ello, fue el adoon más vendido de la historia y con una cantidad importante de títulos para ser un addon.

hablas como si no lanzaran por esas fechas titulos triple a para megadrive
alien soldier ,ristar ,mortal kombat 3 ,earth worm jim 2 ,light crusaders,comix zone (y muchos mas )
que pudieron hace algo asi? pues claro ,pero se ve que tenian crisis creativa o yo que se,el caso es que no ,no hubo parecido ni en graficos ni en creatividad las cosas como son .
y lo del megacd bonita forma de adornar un fiasco en toda regla ,si lo miras asi el megacd fue todo un pelotazo de 34 millones de consolas se vendieron 2.24 millones ,no diria que por ratio sea un logro ,pc engine cd vendio 2.02 millones teniendo solo unas ventas de 5 millones .

Desde que Sega pasó al 3D sus juegos de MD pasaron a ser Indies, el grueso de Sega desarrolló para Saturn y recreativas y una ínfima parte se dedicó a MD para no dejar tirada a la generación anterior, se dedicó a desarrollar juegos con un presupuesto bajo y con equipos pequeños, vamos lo que se puede ver hoy dia con cualquier compañia grande, Ubisoft te saca un Farcry mientras los becarios están con Prince of Persia, o Sony te saca un TLOA2 mientras el becario te lanza astrobot, Microsoft te saca CoD mientras el becario hace Hifi Rush y así sigue perenne. Nintendo en esa época eran los becarios por excelencia de la industria. Todas las revistas, excepto afines a Nintendo desprestigiaba todo lo que olía a 2D, Gameboy era la niña mimada, prestigiosa y se amoldaba a las exigencias del mercado, todos estábamos de acuerdo, lo que no se puede hacer es lastrar, impedir o retrasar la industria para que avance tecnológicamente.
Esos juegos de MD que mencionas como TripleA de MD jamás lo fueron, confundes la palabra para decir que eran de los mejores juegos para la consola, cosa entendible, con un SDK pulido y una experiencia de años programando para la consola donde se acortan tiempo de desarrollo, I+D etc... Nintendo tenía en su propia compañia lo mismo que las anteriores mencionadas, mientras en el 95 te sacaba el Yoshis Island también te sacaba el Donkey Kong Land para Gameboy. Para ellos un juego de SNES sería un TripleA mientras que el Donkey Kong Land sería su Indie, para el resto de la industria su capacidad de innovación y creativadad quedó estancada en la generación anterior, por lo tanto tu razonamiento de crisis creativa en cuanto a Sega con respecto al 2D se aleja de la realidad cuando descubres la verdad. (pasaron de comerse el tarro con las 2D).

Mega CD vendió más de 6 Millones (libro publicado por un exdirectivo de SEGA), Sonic CD vendió mas de 1,5 Millones, es imposible que vendiese la plataforma poco más de 2 Millones.

wiki/Mega_CD
https://sega.fandom.com/es/wiki/Sega_Mega-CD
https://maquinitas.jimdofree.com/consolas/sega/megacd/
https://pixelmaniacos.com/mega-cd-el-co ... n-de-sega/

(y si, se que la wikipedia pone 2.2 Millones)

@Yoshin pero que dices ? estoy segurisimo que realizar comix zone costo bastante mas dinero que hacer un sonic
y que dejaron las 2d? pero si saturn se basaba sobre todo en 2d ,fue con el lanzamiento de psx cuando decidieron meter caña al 3d.
aun asi reconozco que lo de indie me ha hecho mucha gracia
6 millones para tanta megadrive sigue siendo un fiasco

titorino escribió:@Yoshin pero que dices ? estoy segurisimo que realizar comix zone costo bastante mas dinero que hacer un sonic
y que dejaron las 2d? pero si saturn se basaba sobre todo en 2d ,fue con el lanzamiento de psx cuando decidieron meter caña al 3d.
aun asi reconozco que lo de indie me ha hecho mucha gracia
6 millones para tanta megadrive sigue siendo un fiasco

Lo de la gracia era el objetivo

en 1995 cuando dejó de fabricarse MegaCD habian unas 25 Millones de MD vendidas, 1 de cada 4 poseedores de MD la compraron, nada mal, ningún juego consiguió ese ratio exceptuando Sonic 1 que venía en Bundle Pack. (15 Millones).

PC Engine CD fueron 1 de cada 3 si tomamos como referncia las 6 Millones de PC Engine vendidas, otras lenguas dicen que 10 Millones. De todas formas habría que ser justos y contar hasta que PC Engine CD dejó de fabricarse.

A ver, que cueste más dinero hacer un juego como comix zone que Sonic no dejan de ser Indies en comparación del coste de desarrollo de un juego 3D.
Oye que a la Saturn le metieron de primeras un solo procesador gráfico (basado en Model 1 + System 32) que a la larga se vio como los desarrolladores lo utilizaron en lugar de los 2 procesadores en paralelo que le metieron al final y aguantó lo que aguantó con PSX

Yo en mi opinión el concepto de indie que se comenta no encaja en aquella época, la verdad. El 2D se abandonó en pos de la nueva tecnología 3D que te aseguraba venta segura por ser la novedad, pero crear un juego de calibre 2d bestial aprovechando 32 bit ni era sencillo ni barato en los 90s sobre todo porque gráficamente se requeria para superar a cualquier juego de mega o super más animaciones, fondos y gráficos más detallados, mejor sonido, etc...y eso antes valía mucha pasta y no te aseguraba altas ventas debido al surgimiento de la novedad 3d y el interés hacia ella, un indie hoy tiene herramientas y recursos que te lo facilita al 300% con respecto los 90s y cualquier grupito pequeño o un tio solo en su casa con buenas ideas te hace algo medio potable, de hecho hay motores que te puedes hacer juegos resultones sin saber ni programar. Hacer una paleta decente en mega por ejemplo era un asco en aquella época y hoy te la haces con Corel por ejemplo y te queda de lujo sin quebraderos de cabeza y luciendo como si tuviera más de 64 colores. Los recursos eran mucho más limitados y rudimentarios necesitando bastante mas personal.

Se abandonó el 2d porque lo que vendía era el 3d y a la mayoría era lo que le llamaba la atención. Y para gastar en algo que ya estaba visto entre comillas, se gastaba en 3d que iba a vender a lo seguro aunque fuera un churro.

BlastandBeast escribió:Yo en mi opinión el concepto de indie que se comenta no encaja en aquella época, la verdad. El 2D se abandonó en pos de la nueva tecnología 3D que te aseguraba venta segura por ser la novedad, pero crear un juego de calibre 2d bestial aprovechando 32 bit ni era sencillo ni barato en los 90s sobre todo porque gráficamente se requeria para superar a cualquier juego de mega o super más animaciones, fondos y gráficos más detallados, mejor sonido, etc...y eso antes valía mucha pasta y no te aseguraba altas ventas debido al surgimiento de la novedad 3d y el interés hacia ella, un indie hoy tiene herramientas y recursos que te lo facilita al 300% con respecto los 90s y cualquier grupito pequeño o un tio solo en su casa con buenas ideas te hace algo medio potable, de hecho hay motores que te puedes hacer juegos resultones sin saber ni programar. Hacer una paleta decente en mega por ejemplo era un asco en aquella época y hoy te la haces con Corel por ejemplo y te queda de lujo sin quebraderos de cabeza y luciendo como si tuviera más de 64 colores. Los recursos eran mucho más limitados y rudimentarios necesitando bastante mas personal.

Se abandonó el 2d porque lo que vendía era el 3d y a la mayoría era lo que le llamaba la atención. Y para gastar en algo que ya estaba visto entre comillas, se gastaba en 3d que iba a vender a lo seguro aunque fuera un churro.

Solo hay que ver el ratio de juegos 2D Vs 3D en 32bits Arcade y PCs

No digo que no costase money pero es que los inicios del 3D a partir del 94/95 con tanto equipo de desarrollo y tanto tiempo de programación al principio tenía el mayor coste posible, no en vano se utilizaban esos motores de base para siguientes juegos. Capcom por ejemplo en 2D en las 32bits ya tenía la base de sus recreativas para hacer las conversiones, tenían los assets a disposición para copiar en las consolas y picar código. Seguramente las conversiones a 16 bits fueran más trabajosas con tanto recorte, un alivio para los ports 2D de la siguiente generación.

Hoy dia cualquiera te puede hacer un juego Indie tal y como dices ya sea 2D o 3D con los motores de programación que hay disponibles