Syriza elimina los coches oficiales: los ministros se moverán en transporte público

King Isbu escribió:

amchacon escribió:¿Ministros en transporte público? Los altos cargos del gobierno sí deberían moverse en coche oficial, pero por motivos de seguridad más que nada.

En un transporte público es mucho más díficil garantizar su seguridad.

¿Cuántas veces han sido asesinados los ministros de un país de la Unión Europea en el siglo XXI?

A lo mejor se creen demasiado importantes...

No los asesinan precisamente porque tienen seguridad. Valgame la pregunta...

Y sí, son importantes porque son una cabeza visible (terrorismo, servicios secretos extranjeros, desequilibrados...). Seguro que más de uno en el foro le gustaría liársela a la Merkel, Rajoy, Pablo Iglesias... El asesinato de líderes políticos lleva pasando toda la vida, no seamos ingenuos por favor.

la drecha no quiere privatizar cosas pues ahora coches oficiales privados nada de que se los pague el estado

amchacon escribió:No los asesinan precisamente porque tienen seguridad. Valgame la pregunta...

Y sí, son importantes porque son una cabeza visible (terrorismo, servicios secretos extranjeros, desequilibrados...). Seguro que más de uno en el foro le gustaría liársela a la Merkel, Rajoy, Pablo Iglesias... El asesinato de líderes políticos lleva pasando toda la vida, no seamos ingenuos por favor.

Si quieren hacerlo lo harán igual.

basslover escribió:

amchacon escribió:No los asesinan precisamente porque tienen seguridad. Valgame la pregunta...

Y sí, son importantes porque son una cabeza visible (terrorismo, servicios secretos extranjeros, desequilibrados...). Seguro que más de uno en el foro le gustaría liársela a la Merkel, Rajoy, Pablo Iglesias... El asesinato de líderes políticos lleva pasando toda la vida, no seamos ingenuos por favor.

Si quieren hacerlo lo harán igual.

Estos últimos 30 años, ha habido varios casos de intentos de magnicidio y todos fueron evitados. Ergo, no estoy de acuerdo:
http://es.wikipedia.org/wiki/Conspiraci ... io_de_1985

amchacon escribió:Estos últimos 30 años, ha habido varios casos de intentos de magnicidio y todos fueron evitados. Ergo, no estoy de acuerdo:
http://es.wikipedia.org/wiki/Conspiraci ... io_de_1985

Eso no tiene nada que ver con que lleven escolta o no.

amchacon escribió:¿Ministros en transporte público? Los altos cargos del gobierno sí deberían moverse en coche oficial, pero por motivos de seguridad más que nada.

En un transporte público es mucho más díficil garantizar su seguridad.

Estoy de acuerdo,deberian limitar el uso y disfrute de los coches oficiales ademas de su numero pero no erradicarlos...tienen unas medidas de seguridad muy concretas que ponen a salvo la vida del politico y evitan atentados en la via publica..

amchacon escribió:¿Ministros en transporte público? Los altos cargos del gobierno sí deberían moverse en coche oficial, pero por motivos de seguridad más que nada.

En un transporte público es mucho más díficil garantizar su seguridad.

Y si no hay nada que temer?

basslover escribió:

amchacon escribió:Estos últimos 30 años, ha habido varios casos de intentos de magnicidio y todos fueron evitados. Ergo, no estoy de acuerdo:
http://es.wikipedia.org/wiki/Conspiraci ... io_de_1985

Eso no tiene nada que ver con que lleven escolta o no.

Tu crees que con las ganas que le tienen a Rajoy, si no fuera por sus gorilas y sus coches oficiales iba a seguir ese vivo?

melovampire escribió:

amchacon escribió:¿Ministros en transporte público? Los altos cargos del gobierno sí deberían moverse en coche oficial, pero por motivos de seguridad más que nada.

En un transporte público es mucho más díficil garantizar su seguridad.

Y si no hay nada que temer?

¿Y si no vivimos en el país de la piruleta?

Olof Palme.

El quitar el coche a los ministros es un ahorro ridiculo y una seria amenaza a sus integridades. Me parece bien que el presidente y los presidentes autonomicos tengan coches oficiales, asi como los ministros.

Lo que es un desproposito es que los diputados, diputados provinciales, secretarios, subsecretarios, consejeros y demas gente tengan coches oficiales, cuando no los conocen practicamente nadie y tienen un sueldo mas que generoso aparte de las dietas para ir por su cuenta.

Quitar 30 coches es pecata minuta, ahora quitar 600 es otra cosa:

http://www.elconfidencial.com/espana/2014-08-06/el-gobierno-ha-eliminado-mas-de-600-coches-oficiales-en-solo-dos-anos_172608/

Y aun asi sobran otros 200.

Menkure escribió:El quitar el coche a los ministros es un ahorro ridiculo y una seria amenaza a sus integridades. Me parece bien que el presidente y los presidentes autonomicos tengan coches oficiales, asi como los ministros.

Pues que se los paguen ellos, que no son mileuristas precisamente

Spark89 escribió:

Menkure escribió:El quitar el coche a los ministros es un ahorro ridiculo y una seria amenaza a sus integridades. Me parece bien que el presidente y los presidentes autonomicos tengan coches oficiales, asi como los ministros.

Pues que se los paguen ellos, que no son mileuristas precisamente

Eres policía y cobras 2500€/mes, pagate un chaleco antibalas que para eso cobras una pasta

Eres trabajador de una central y cobras 3000€/mes, pagate un traje anti-radiacción y no me des la bara

¿A que suena rídiculo? Los riesgos relacionados con un trabajo deben ser responsabilidad de la empresa, no del trabajador...

amchacon escribió:

Spark89 escribió:

Menkure escribió:El quitar el coche a los ministros es un ahorro ridiculo y una seria amenaza a sus integridades. Me parece bien que el presidente y los presidentes autonomicos tengan coches oficiales, asi como los ministros.

Pues que se los paguen ellos, que no son mileuristas precisamente

Eres policía y cobras 2500€/mes, pagate un chaleco antibalas que para eso cobras una pasta

Eres trabajador de una central y cobras 3000€/mes, pagate un traje anti-radiacción y no me des la bara

¿A que suena rídiculo? Los riesgos relacionados con un trabajo deben ser responsabilidad de la empresa, no del trabajador...

Hasta hace bien poco los policías se pagaban sus propios chalecos antibalas Ah y ya quisieran cobrar 2500 al mes los pobres...

Y lo de la central... En fin...

jouse norris escribió:Entiendo el argumento pero voy a preguntar esto :un dirigente que hace su trabajo bien y trabaja para el pueblo

¿Debe tener miedo a su gente?

A su gente no, pero a cualquier loco sí. O a la gente del enemigo.

Menkure escribió:Lo que es un desproposito es que los diputados, diputados provinciales, secretarios, subsecretarios, consejeros y demas gente tengan coches oficiales, cuando no los conocen practicamente nadie y tienen un sueldo mas que generoso aparte de las dietas para ir por su cuenta.

No hase falta disir nada más.

Spark89 escribió:Hasta hace bien poco los policías se pagaban sus propios chalecos antibalas

Y en vez de sumir a todos en la misma mierda no deberíamos arreglar todos esos problemas?

Es como lo que se quejan de los funcionarios porque en su trabajo le obligan a hacer 60 horas.

amchacon escribió:

Spark89 escribió:Hasta hace bien poco los policías se pagaban sus propios chalecos antibalas

Y en vez de sumir a todos en la misma mierda no deberíamos arreglar todos esos problemas?

Es como lo que se quejan de los funcionarios porque en su trabajo le obligan a hacer 60 horas.

No entiendo muy bien que quieres decir la verdad...

Lo de los chalecos, por ejemplo, sí es un problema. Que el presidente de Madrid, por ejemplo, tenga que coger su coche particular o el transporte público para ir a su trabajo o donde tenga que ir, no.

¿Y por qué deberíamos valorar más la vida de un político que la de un policía o la de un bombero o la de un médico o la de un científico?

Spark89 escribió:Lo de los chalecos, por ejemplo, sí es un problema. Que el presidente de Madrid, por ejemplo, tenga que coger su coche particular o el transporte público para ir a su trabajo o donde tenga que ir, no.

Vuelvo a citarme:

amchacon escribió:En un transporte público es mucho más díficil garantizar su seguridad.

Spark89 escribió:¿Y por qué deberíamos valorar más la vida de un político que la de un policía o la de un bombero o la de un médico o la de un científico?

Pues porque un político es una figura pública y además tiene poder de decisión.

Un policía no es una figura pública (no les van a reconocer por la calle), no obstante se le permite llevarse el arma a casa y trabajan con accesorios que dificultan su identificación (gorros, gafas..). Los de la división antiterrorista/crimen organizado van con la cara tapada directamente.

Un bombero o un científico no tiene un riesgo potencial ni una amenaza. Otra cosa que me estes hablando de un científico que trabaja para el ministerio de defensa o algo parecido.

Me parece de p.m. la decisión, que vayan en su coche o en transporte publico como todo Dios, que den ejemplo y que saquen el dinero de los lujos que les pagan todos los ciudadanos y no de la sanidad y la educación.

amchacon escribió:

Spark89 escribió:Lo de los chalecos, por ejemplo, sí es un problema. Que el presidente de Madrid, por ejemplo, tenga que coger su coche particular o el transporte público para ir a su trabajo o donde tenga que ir, no.

Vuelvo a citarme:

amchacon escribió:En un transporte público es mucho más díficil garantizar su seguridad.

Spark89 escribió:¿Y por qué deberíamos valorar más la vida de un político que la de un policía o la de un bombero o la de un médico o la de un científico?

Pues porque un político es una figura pública y además tiene poder de decisión.

Un policía no es una figura pública (no les van a reconocer por la calle), no obstante se le permite llevarse el arma a casa y trabajan con accesorios que dificultan su identificación (gorros, gafas..). Los de la división antiterrorista/crimen organizado van con la cara tapada directamente.

Un bombero o un científico no tiene un riesgo potencial ni una amenaza. Otra cosa que me estes hablando de un científico que trabaja para el ministerio de defensa o algo parecido.

Se supone que el que decide es el pueblo y no el politicucho de turno que es el que representa al pueblo, tanto derecho tiene a la seguridad un politicucho como cualquier otra persona.

Además ganan dinero de sobra como para contratar toda la seguridad que les venga en gana, cosa que un trabajador normal apenas le da para pagar la hipoteca y comer.

Tan importante es (o mas) y aporta mas un profesor, bombero, cientifico, etc (cualquiera)... que un politico que vive para rascarse los huevos y joder a la gente, cuando se merezcan el sueldo volvemos a la discusion de si se deben o no tener coche de empresa y que coche deberían tener, ya que no tiene porque ser de gama alta.

% Si gana Podemos a ver si opinas lo mismo de todo esto que estas diciendo

Saludos

amchacon escribió:¿Ministros en transporte público? Los altos cargos del gobierno sí deberían moverse en coche oficial, pero por motivos de seguridad más que nada.

En un transporte público es mucho más díficil garantizar su seguridad.

basicamente esto. yo esta clase de medidas las tomo con pinzas que a su vez sujetan palillos de 1m de largo. sobre el papel, el ahorro economico y la "descastizacion" de la clase politica son buenas medidas, pero en algunos aspectos puede ser peor el remedio que la enfermedad.

yo para los desplazamientos derivados de su cargo publico (y ser diputado es un cargo publico, ministros ya no digamos) no retiraria los coches oficiales. buscaria medidas para aliviar el presupuesto, pero no eliminaria esos transportes.

Que usen un autobus blindado y escoltado si hace falta...este mismo que recoja a diferentes politicos haciendo una ruta para recoger o dejar cerca de donde residan..puede haber mas de un bus....Asi siempre será mas barato que tener un cohe oficial+chofer +escolta cada uno de ellos.

PD.- Si unos terroristas toman un blanco fijado...es muy dificil que no acabe cayendo..por mucho que se les ponga por medio y aunque tengan que acabar con inocentes alrededor...por desgracia esto es asi.

Si el problema no es que usen coches oficiales, el problema es que tendran coches oficiales incluso para las limpiadoras que resulta que eran cuñadas del jefe de algo xD

Pero es que no hace falta que sean terroristas, imagínate un problema de lindes de tierras, problema muy típico en cualquier pueblo y tu tengas que tomar decisión en ese tema...
Ya puedes ir en un tanque a partir de ese momento, con ese ejemplo cualquier cosa. Desde tomates, huevos, lapos. Cualquier persona que tome decisiones, siempre beneficiara a algunos y a otros los joderá.
Después ya tienes a los que puramente odian el poder y cualquier representante suyo es una víctima potencial

indalocbr1000 escribió:PD: Si unos terroristas toman un blanco fijado...es muy dificil que no acabe cayendo..por mucho que se les ponga por medio y aunque tengan que acabar con inocentes alrededor...por desgracia esto es asi.

ETA ha intentado matar al rey y a Aznar repetidamente. Permitame que te ponga en duda.

@Noriko Pablo Iglesias ya lleva escolta del ministerio de interior. No hace falta esperarse a que ganen las elecciones.

Bravo por Syriza, como se nota lo rápido que cambian las cosas cuando los que gobiernan no son la escoria de siempre...

amchacon escribió:@Noriko Pablo Iglesias ya lleva escolta del ministerio de interior. No hace falta esperarse a que ganen las elecciones.

La ley exige que los cargos públicos lleven escolta del Ministerio de Interior no lo ha pedido él.

minmaster escribió:

amchacon escribió:@Noriko Pablo Iglesias ya lleva escolta del ministerio de interior. No hace falta esperarse a que ganen las elecciones.

La ley exige que los cargos públicos lleven escolta del Ministerio de Interior no lo ha pedido él.

Puede negarse si quiere.

Pero no solo los cargos políticos. El periodista Roberto Sadiano también ha sido escoltado por la GC cuando ha visitado el país, y nadie le ha cuestionado que se page seguridad privada.

Cualquier persona que sufra una amenaza o un riesgo especial debería ser protegido o escoltado.

indalocbr1000 escribió:Que usen un autobus blindado y escoltado si hace falta...este mismo que recoja a diferentes politicos haciendo una ruta para recoger o dejar cerca de donde residan..puede haber mas de un bus....Asi siempre será mas barato que tener un cohe oficial+chofer +escolta cada uno de ellos.

claro que si, vamos a ponerselo a los terroristas facil, con un objetivo multiple, asi no tienen que desperdiciar municion

te has pensado que los politicos con cargo son niños de escuela de primaria?

GXY escribió:

indalocbr1000 escribió:Que usen un autobus blindado y escoltado si hace falta...este mismo que recoja a diferentes politicos haciendo una ruta para recoger o dejar cerca de donde residan..puede haber mas de un bus....Asi siempre será mas barato que tener un cohe oficial+chofer +escolta cada uno de ellos.

claro que si, vamos a ponerselo a los terroristas facil, con un objetivo multiple, asi no tienen que desperdiciar municion

te has pensado que los politicos con cargo son niños de escuela de primaria?

pues asi se aseguraria que fueran al trabajo xD

grande syriza.

shinta_hid escribió:

GXY escribió:

indalocbr1000 escribió:Que usen un autobus blindado y escoltado si hace falta...este mismo que recoja a diferentes politicos haciendo una ruta para recoger o dejar cerca de donde residan..puede haber mas de un bus....Asi siempre será mas barato que tener un cohe oficial+chofer +escolta cada uno de ellos.

claro que si, vamos a ponerselo a los terroristas facil, con un objetivo multiple, asi no tienen que desperdiciar municion

te has pensado que los politicos con cargo son niños de escuela de primaria?

pues asi se aseguraria que fueran al trabajo xD

Eso no sería necesario, pero que si que haya un control de asistencia, como si de un instituto se tratase. Y si llegan a un % de faltas, destituido.

Por ahí se empieza,y tendrán que quitar mas privilegios a toda esa clase corrupta.

WiiBoy escribió:Si el problema no es que usen coches oficiales, el problema es que tendran coches oficiales incluso para las limpiadoras que resulta que eran cuñadas del jefe de algo xD

Naturalmente, pero siempre es más fácil acudir a la medida populista barata que sentarse a realizar un análisis real de costes y necesidades.

Vaya Tontería, una cosa es el abuso de coches oficiales y otra es que lo eliminen, el problema es el sistema, no los coches oficiales, es mi opinión.

amchacon escribió:

King Isbu escribió:

amchacon escribió:¿Ministros en transporte público? Los altos cargos del gobierno sí deberían moverse en coche oficial, pero por motivos de seguridad más que nada.

En un transporte público es mucho más díficil garantizar su seguridad.

¿Cuántas veces han sido asesinados los ministros de un país de la Unión Europea en el siglo XXI?

A lo mejor se creen demasiado importantes...

No los asesinan precisamente porque tienen seguridad. Valgame la pregunta...

Y sí, son importantes porque son una cabeza visible (terrorismo, servicios secretos extranjeros, desequilibrados...). Seguro que más de uno en el foro le gustaría liársela a la Merkel, Rajoy, Pablo Iglesias... El asesinato de líderes políticos lleva pasando toda la vida, no seamos ingenuos por favor.

Entonces cuando les pase algo, se les pone seguridad.

Es lo mismo que hacen ellos con los ciudadanos. Cuando hay un accidente, ponen más seguridad. Si no hay accidentes, ¿para qué van a invertir en seguridad si se lo pueden gastar en putas y en barcos?

por que todos los coches oficiales son coches de alta gama?

King Isbu escribió:Entonces cuando les pase algo, se les pone seguridad.

Es lo mismo que hacen ellos con los ciudadanos. Cuando hay un accidente, ponen más seguridad. Si no hay accidentes, ¿para qué van a invertir en seguridad si se lo pueden gastar en putas y en barcos?

Pues ya ha pasado. Aquí algunos magnicidios recientes:
http://es.wikipedia.org/wiki/Asesinato_de_Olof_Palme
http://es.wikipedia.org/wiki/Indira_Gandhi
http://es.wikipedia.org/wiki/Asesinato_ ... ero_Blanco
http://es.wikipedia.org/wiki/Asesinato_ ... F._Kennedy

¿Pongo también los intentos de asesinato? Este es el primero que me sale en google.
http://es.wikipedia.org/wiki/Intento_de ... ald_Reagan