Tengo depresión pero no me da el médico la baja

El tema depresiones es muy delicado y para cada persona tiene unos orígenes y unas consecuencias.
Tener un trabajo, por mierder que te resulte, te da una estabilidad emocional y personal en forma de economía y autosuficiencia, que desaparecerían y podrían agrabar tu depresión. Crees que te conviene estar en casa sin nada más que hacer que comerte el tarro y autocompadecerte?
Lo siento pero parte de ser adulto es aceptar que hay algunas cosas que hay que hacer sin ganas, para eso te pagan.

Tiene el trabajo alguna relación con tu depresión o ansiedad? O es algo más existencial que hace que vivas desganado? En el primer caso igual el médico podría pensar que una baja te convendría, para eliminar ese factor externo que te está afectando, pero en el segundo caso no está tan claro.

Imagino que tu doctor ya habrá solicitado una derivación a un psicólogo, pero si te ves apurado, págate un privado.

Ánimos!

@vlc89 Cambia de médico, es un derecho. Si tampoco te la da el nuevo, quizás no es lo conveniente para tu diagnóstico.

Tienes un diagnóstico de depresión? Porque a día de hoy, todo el mundo se la auto diagnostica

Ve a un psicólogo y llévale el informe al médico, que tú le digas al médico de cabecera que estás deprimido no quiere decir que para él valga como diagnostico.

Hay mucha gente que pide bajas falsas por depresión por eso los médicos no son tan dadas a darla.

Dice que se está medicando, presupongo que está ya diagnosticado y el médico actual no lo considera suficiente para baja. Si el planteamiento no es ese, el op no está haciendo lo correcto.

Tener episodios de ansiedad y apatía no es sinónimo de depresión. Antes hablar de depresión era un tabú y hoy se usa muy a la ligera. No quiero decir que en tu caso no lo sea, porque no soy tu medico, pero hay muchos, muchísimos casos de asqueo/hastío laboral que poco, por no decir absolutamente nada tienen que ver con un cuadro depresivo.

En mi familia tengo antecedentes de depresión y yo mismo pase por una hace 4 años que me dejo moñeco en vida. Y te puedo decir la conclusión que saque en su momento tras mucha terapia. Cuando uno tiene depresión lo que más valora es estar bien, no quedarse en casa.

Yo tengo un compañero que tuvo una "depresión" de 2 semanas porque le iban a operar. Eso es reirse de todos los pacientes con verdaderos problemas de salud mental. Una depresión es un proceso tan negro, duro y difícil que si la gente supiera de verdad lo que es sufrirla, no usaría el término tan a la ligera.

Conozco a mucha gente que no le apetece ir a trabajar... Si fuese tan sencillo como decirle al médico que te de la baja porque tienes depresión trabajaría Rita... De hecho conozco demasiados casos de gente con "depresión"...

Date una vuelta por hilos como este:
hilo_pedir-despido-pactado-en-el-trabajo-es-posible_2504573

Fijate cuanta gente frivoliza y dice lo FÁCIL que es pillarse una baja por depresión, haciendo que las personas que de verdad lo sufren lo tengan cada día más difícil.


Y como ese hilo, decenas, la gente no se cansa de mostrarse miserable.

Lo peor que puede hacer el médico es darte la baja para que te encierres en casa y te hundas mas.

Si el trabajo es una de las causas de la depresión, lo primero es salir al mercado laboral y buscar otro. Eso, incluso, te puede dar una motivación que haga que salgas un poco de tu situación.

Intenta que te deriven a un especialista que pueda tratar tu caso como toca. El médico de cabecera está saturado y no tiene formación específica.

Das poquísimos datos, es dificil saber la situación y si ya te han diagnósticado. Lo lógico es que, en primer lugar, el médico de cabecera te derive al psiquiatra o al psicólogo, y que él valore el tratamiento necesario, si necesitas ayuda psicológica conjuntamente con él o de manera exclusiva, y que valore si en tu caso la baja laboral sería beneficiosa para alcanzar una mejoría o totalmente contraproducente (y de hacer un seguimiento de cómo evolucionas), por que puede hacer ambas cosas. Sí reconozco el problema de las listas de espera en la sanidad pública para los especialistas de salud mental.
Si un psiquiatra opina y hace un informe exponiendo que la baja laboral sería conveniente para alcanzar una mejoría, pocos médicos de cabecera se negarán a darla, que es algo que depende no sólo de las causas de la depresión sino de otros factores como el propio paciente y sus circunstancias vitales.

Manint escribió:Dice que se está medicando, presupongo que está ya diagnosticado y el médico actual no lo considera suficiente para baja. Si el planteamiento no es ese, el op no está haciendo lo correcto.

Es que al final es eso, faltan datos importantes que evidentemente no tiene por que dar si no quiere, pero que cambian la situación. Dice que se está "tomando calmantes", eso puede ir desde medicamentos muy fuertes que sólo se dan con receta médica (algunos incluso sólo del especialista) hasta cosas bastante menores.

Hangla Mangla escribió:Das poquísimos datos, es dificil saber la situación y si ya te han diagnósticado. Lo lógico es que, en primer lugar, el médico de cabecera te derive al psiquiatra o al psicólogo, y que él valore el tratamiento necesario, si necesitas ayuda psicológica conjuntamente con él o de manera exclusiva, y que valore si en tu caso la baja laboral sería beneficiosa para alcanzar una mejoría o totalmente contraproducente (y de hacer un seguimiento de cómo evolucionas), por que puede hacer ambas cosas. Sí reconozco el problema de las listas de espera en la sanidad pública para los especialistas de salud mental.
Si un psiquiatra opina y hace un informe exponiendo que la baja laboral sería conveniente para alcanzar una mejoría, pocos médicos de cabecera se negarán a darla, que es algo que depende no sólo de las causas de la depresión sino de otros factores como el propio paciente y sus circunstancias vitales.

No hay ningún médico de cabecera como dices que ante un informe psiquiátrico o psicológico que recomiende la baja no la de. O ante el de cualquier especialista. Porque no se va a jugar a que luego te pase algo y tener que explicar porque no te ha dado la baja.

Otra cosa es que tú vayas al de cabecera diciendo que estás muy triste y deprimido y no quieres currar que allí puede pensar que simplemente quieres la baja. Porque es lo que hace muchísima gente. Por eso ya le he recomendado antes que vaya a un psicólogo o psiquiatra, aunque sea privado, y le emita un informe que pueda presentar a su médico.

@vlc89 No te ha derivado siquiera a salud mental, para que te vea un psicólogo/psiquiatra?

vlc89 escribió:Desde hace unos meses para acá tengo episodios de ansiedad y apatía . No tengo ganas de hacer nada en la vida más que de dormir y estar desconectado . Me estoy tomando calmantes para poder dormir y es tener que ir. Trabajar y ponerme malo . No puedo dejar el trabajo porque si porque tengo cosas que pagar pero he ido ya 2 veces al médico de cabecera y no hace la baja y no estoy para nada en condiciones psicológicas de ir a trabajar .

No sé muy bien qué hacer ?

necesitas un diagnostico en firme. si no lo obtienes "por las buenas" del medico de cabecera (que es el que firma bajas), tendras que ir a un psicologo o psiquiatra por la via privada y obtener el diagnostico de alli.

mucha gente tiene problemas psicologicos / psiquiatricos diagnosticables y "pasan bajo el radar" porque no son lo bastante graves como para imposibilitar la rutina diaria de la persona y si ésta es suficientemente estable (por ejemplo un trabajo no muy demandante y donde la persona esta bastante segura de mantenerlo)... pues la persona continua el dia a dia "aun asi". tambien hay mucha gente que lo suple / contrarresta con actividades que le proporcionen dopamina o, en el peor de los casos, con drogas de abuso (alcohol, cocaina, maria, etc), y asi puede enquistarse el asunto años hasta que explota por algun lado. tambien hay veces que una solucion aparece sola pero diria que eso es lo menos habitual.

mi consejo es que te cites con un psicologo y confirmes ese diagnostico de ansiedad/apatia/posible depresion. y con ese diagnostico vas al cabecera. hasta entonces no te queda otra que aguantar el chaparron.

a varios en el hilo: el problema es cuando "trabajar" constituye parte (o todo) la causa de disparo de la situacion mental, y no una via de escape de ella. y eso es bastante habitual por desgracia. de hecho hay bastantes estudios que apuntan a que hoy dia las dos causas mas habituales de situaciones mentales (ansiedad, depresion, etc) son el trabajo y la ruina financiera (que a su vez, suele derivar de la falta o irregularidad del trabajo y con ella, de ingresos) por delante de otras posibles como problemas familiares o de pareja, enfermedades graves / con riesgo para la vida (como cancer, problemas cardiacos, infecciones graves...), etc. aunque ojo, el capitulo de ruina financiera tambien puede venir por otras vias como por ejemplo segunda vivienda okupada, inversion / inicio de negocio que salio mal, entre otros.

esto ya se ha tratado en varios hilos. la realidad es que para muchos el trabajo es una penuria. a veces por no tenerlo y otras muchas veces porque el que tienes es casi (y sin casi) un castigo. yo he tenido trabajos malos y os digo que esa situacion se puede dar perfectamente. y muchas veces no es nada facil salir de ella y menos cuando es tu unica via de ingresos, que a su vez necesitas para pagar alquiler, facturas, etc.

con estos asuntos frivolizaciones las minimas y suposiciones del tipo "es que es un vago que lo que quiere es sentarse y que le paguen" las justas. la prioridad deberia ser la salud de la persona. al menos si no la nuestra, si la de los medicos que se supone que su cometido es salvaguardarla.

edit. teniendo ya el tema tiempo y habiendo colaterales como el consumo de drogas para evasion, a mi me parecen mas componentes para el diagnostico de depresion.

Contexto.

hilo_mi-vida-y-las-drogas_2476891

hilo_mi-vida-es-trabajar_2484368

Por si os interesa de dónde viene esto.

Lo primero buscar un buen terapeuta para ahondar en el trauma causante de ese malestar y empezar a cuidarte.
El de cabecera va a darte medicación para "dormir" el síntoma pero no te puede ayudar a tratar la causa.

@GXY
Jamás las neuronas que producen la disociación se "arreglan" solas. Se oculta, el generador externo que te conduce al trauma desaparece por un tiempo, salen adicciones a videojuegos, alcohol o drogas...pero jamás se cura. Terapia conductual y/o EMDR.

@vlc89 querido amigo, si imprimes tu lista de hilos abiertos y se la llevas al médico te dan la baja y lo que quieras.

Al final te voy a coger cariño mira tu por donde.

2009
viewtopic.php?p=1717645244

2017
viewtopic.php?p=1745042673

AntonBruckner escribió:Lo primero buscar un buen terapeuta para ahondar en el trauma causante de ese malestar y empezar a cuidarte.
El de cabecera va a darte medicación para "dormir" el síntoma pero no te puede ayudar a tratar la causa.

@GXY
Jamás las neuronas que producen la disociación se "arreglan" solas. Se oculta, el generador externo que te conduce al trauma desaparece por un tiempo, salen adicciones a videojuegos, alcohol o drogas...pero jamás se cura. Terapia conductual y/o EMDR.

el cabecera ademas de darle medicacion para dormir (si tiene dificultades de tal), tambien va a hacer (o no) otras dos cosas:

- derivar a especialista (psicologo o psiquiatra segun su criterio y la naturaleza de la situacion), vamos, segun considere que no necesita nada (no deriva), que necesita terapia conductual o algun otro tipo de guia (psicologo) o que necesita medicamentos mas especificos (psiquiatra).

- (pre) diagnosticar una situacion mental (p.ej. depresion, o ansiedad) y en caso de que el sujeto le diga que esta directamente relacionada con la actividad laboral, entonces prescribir baja medica. normalmente esto va despues de un dictamen/informe de un especialista, pero hay veces que el cabecera lo prescribe directamente.

por eso independientemente de si es una cuestion u otra, cosa que no se y que dificilmente voy a saber a traves de un foro y tampoco soy medico para tener que distinguirlo, como el op pregunta acerca de la posibilidad de la baja medica, lo que le indico al op es que necesita un dictamen/informe de especialista. y la manera mas rapida y segura de obtenerlo es ir el a un psicologo (o psiquiatra, pero me parece mas probable que tenga mas exito por la via del psicologo). por la otra via es mucho mas largo (lista de espera, posibilidad de que el cabecera no lo derive, etc) y tiene menos posibilidades de exito. (entendiendo como "exito" conseguir un diagnostico de su situacion y, si la necesita, la baja medica).

como ya se ha visto en el hilo, muchos van a ir al escepticismo y a determinar sin prueba alguna que lo mas probable es que sea cuento y el interesado no necesite nada... tambien porque la mayoria parten de la base de que el trabajo no induce esas situaciones y si las tienes es por algun otro motivo o porque ya vienes mal de antes. ... e incluso aun siendo eso cierto, el trabajo, o el mero hecho de tener que mantener una rutina de trabajo, ya suele ser un componente de estres.

ojo. hablo solamente de diagnostico. ya a partir de ahi... segun lo que sea. la mayoria de afecciones mentales diagnosticables no se "curan". solo se identifican y se aprende a convivir con ellas y a evitar sus peores efectos. y de hecho los intentos de "curarlas" a lo que suele conducir es a una afeccion contraria (por poner un ejemplo sencillo, el tratamiento para "dormir poco" es forzar a dormir lo que puede convertirse facilmente en un "dormir demasiado". y de hecho es lo que pasa con muchas afecciones mentales mal diagnosticadas y/o mal tratadas, que se convierten en un mix de varias afecciones porque el sujeto tiene el cerebro hecho una batidora de tratamientos y contra-tratamientos y al final es peor el "remedio" que la afeccion original.

GaldorAnárion escribió:@vlc89 querido amigo, si imprimes tu lista de hilos abiertos y se la llevas al médico te dan la baja y lo que quieras.

Al final te voy a coger cariño mira tu por donde.

2009
viewtopic.php?p=1717645244

2017
viewtopic.php?p=1745042673

Me encanta la dualidad de los hilos. En el primero tenia 20 años, no le gusta estudiar, se sacó la eso y pa fuera y en el segundo aparece 8 años más tarde con carrera, master y fp superior. Ni tan mal las progresión del OP,.

Seguro que en el próximo que abra da otro giro y nos cuenta que le ha cogido el gustillo al trabajo. Sobre las bajas de depresiones mi opinión es bastante rancia y deberían ser solo en casos de que realmente esa persona lo necesite a vida o muerte, por tener ansiedad y tomar calmantes (¿Qué tipo calmantes? Unos que te dejan KO o incluye hasta pastillas de valeriana e hincharse a tilas?) pues no, porque la mayoría de la población se quedaría en su casita. Es muy común hoy en día tener esos síntomas por desgracia y la solución no que nadie trabaje.

Me parece que el médico está cansado de jetas con excusas para andar en casa vagueando y cobrando a la vez, no son tontos

seaman escribió:Contexto.

hilo_mi-vida-y-las-drogas_2476891

hilo_mi-vida-es-trabajar_2484368

Por si os interesa de dónde viene esto.

Encima le han bajado el sueldo 400€ en 4 meses

Pd; viendo los históricos desde 2009 siempre has tenido tendencia a que no te mole mucho ir al trabajo, puede que sea una depresión inherte.

Madre mía me ha dado por mirar los hilos abiertos del usuario en cuestión y lleva abriendo hilos de que no es feliz desde hace más de 15 años..., sí que tiene que ser jodido...

Torres escribió:Madre mía me ha dado por mirar los hilos abiertos del usuario en cuestión y lleva abriendo hilos de que no es feliz desde hace más de 15 años..., sí que tiene que ser jodido...

Así está la mayoría de la gente, y muchos sin saberlo y pensando que están bien. Si no se trata va a más...

Tenemos una tasa de trastorno emocional por encima del 45% y si hablamos de neurosis...

No seré yo el que cuestione la vida de nadie, pero visto el historial de hilos el tema es raro, en unos gana 1700, en otro gana 1.300 pero curra dos semanas al mes, las otras no. En todos eso sí lo de currar no le mola.

A mí te digo, tampoco me gusta currar. Lo hago porque ganó dinero pero no el suficiente para dejar de hacerlo. Creo que al 90% no es que nos entusiasme el trabajar pero es lo que toca. Incluso los delincuentes curran, que hacer delitos también lleva trabajo.

AntonBruckner escribió:

Torres escribió:Madre mía me ha dado por mirar los hilos abiertos del usuario en cuestión y lleva abriendo hilos de que no es feliz desde hace más de 15 años..., sí que tiene que ser jodido...

Así está la mayoría de la gente, y muchos sin saberlo y pensando que están bien. Si no se trata va a más...

Tenemos una tasa de trastorno emocional por encima del 45% y si hablamos de neurosis...

Estamos en una de las épocas de la vida más plácidas y cómodas de vivir, con un montón de distracciones y elementos de diversión. Ésto ni que parezca mentira está llevándonos a unos máximos de autocomplacencia + autodestrucción. Probablemente es verdad lo que cada vez se lee más (hombres fuertes crean tiempos fáciles, etc...) y que lo que necesitamos en el "1er Mundo" es irnos a la mierda para tener preocupaciones reales como poder comer algo cada día.

docobo escribió:

AntonBruckner escribió:

Torres escribió:Madre mía me ha dado por mirar los hilos abiertos del usuario en cuestión y lleva abriendo hilos de que no es feliz desde hace más de 15 años..., sí que tiene que ser jodido...

Así está la mayoría de la gente, y muchos sin saberlo y pensando que están bien. Si no se trata va a más...

Tenemos una tasa de trastorno emocional por encima del 45% y si hablamos de neurosis...

Estamos en una de las épocas de la vida más plácidas y cómodas de vivir, con un montón de distracciones y elementos de diversión. Ésto ni que parezca mentira está llevándonos a unos máximos de autocomplacencia + autodestrucción. Probablemente es verdad lo que cada vez se lee más (hombres fuertes crean tiempos fáciles, etc...) y que lo que necesitamos en el "1er Mundo" es irnos a la mierda para tener preocupaciones reales como poder comer algo cada día.

Si tu no tienes preocupaciones reales, pues es una suerte que tienes. Pero la mayoría de la gente si las tiene. Yo cuando he caído en una depresión no ha sido precisamente porque cancelaran mi serie favorita de Netflix. El discurso de "es que se quejan de vicio" es muy peligroso.
Además nunca se tiene en cuenta los problemas mentales que puede tener una persona. Yo estoy harto de que me digan el "pero como te puedes poner así por esa tontería" ya... pues... da la casualidad que por mi problematica esa tontería me provoca un miedo espantoso e irracional y me lo hace pasar realmente mal. Porque aunque algo no sea "real" si tu mente lo hace real te puede hacer mucho daño. Y eso la gente no lo da entendido. Y después tienes que lidiar con tus problemas y con los que te tocan las bolas por tus problemas, y eso sobrecarga bastante....

Yaripon escribió:
Si tu no tienes preocupaciones reales, pues es una suerte que tienes.

Muchas veces quien opina esas cosas es porque si ha vivido problemas reales y comparado todo le parecen sandeces.

Yo estoy con él, ahora mucha gente se ahoga en un vaso de agua, llegando hasta a intentar suicidarse porque su pareja les deja, cada vez más jóvenes. Se está creando una sociedad débil, no es ni medio normal que quieran llegar a esos extremos por problemas cotidianos y habría que hacer algo para curtirla. Generaciones atrás recibían golpes duros de verdad y tiraban para delante, ¿por qué ahora no? No puede ser casualidad que el 45% de la sociedad está jodida.

Entiendo el encontrarse hundido cuando te detectan una enfermedad grave, cuando se te muere tu hijo, cuando tu familia te falta, vives algo súper traumático o cuando te quedas sin trabajo una larga temporada al nivel de que este en juego perder tu hogar. En otros casos de gente que realmente lo tiene todo y no es capaz de verlo y se enzarzan amargándose con cosas mundanas pues bueno, allá cada uno con sus cosas y con cómo se las toma, pero hay a gente que nos cuesta entenderlo. Es una pena porque son unos afortunados y no lo ven. Y alguien que de verdad haya tenido problemas se cambiaría por ellos sin dudarlo.

Como ejemplo el anuncio que dan ahora donde les preguntan a dos chicas por las arrugas y una dice que no le gusta imaginarse arrugada y otra estaría encantada de llegar a verse con arrugas porque fue paciente de oncológica y no todo el mundo tiene la suerte de llegar a envejecer. Real como la vida misma.

MissCroqueta escribió:

Yaripon escribió:
Si tu no tienes preocupaciones reales, pues es una suerte que tienes.

Muchas veces quien opina esas cosas es porque si ha vivido problemas reales y comparado todo le parecen sandeces.

Yo estoy con él, ahora mucha gente se ahoga en un vaso de agua, llegando hasta a intentar suicidarse porque su pareja les deja, cada vez más jóvenes. Se está creando una sociedad débil, no es ni medio normal que quieran llegar a esos extremos por problemas cotidianos y habría que hacer algo para curtirla. Generaciones atrás recibían golpes duros de verdad y tiraban para delante, ¿por qué ahora no? No puede ser casualidad que el 45% de la sociedad está jodida.

Entiendo el encontrarse hundido cuando te detectan una enfermedad grave, cuando se te muere tu hijo, cuando tu familia te falta, vives algo súper traumático o cuando te quedas sin trabajo una larga temporada al nivel de que este en juego perder tu hogar. En otros casos de gente que realmente lo tiene todo y no es capaz de verlo y se enzarzan amargándose con cosas mundanas pues bueno, allá cada uno con sus cosas y con cómo se las toma, pero hay a gente que nos cuesta entenderlo. Es una pena porque son unos afortunados y no lo ven. Y alguien que de verdad haya tenido problemas se cambiaría por ellos sin dudarlo.

Como ejemplo el anuncio que dan ahora donde les preguntan a dos chicas por las arrugas y una dice que no le gusta imaginarse arrugada y otra estaría encantada de llegar a verse con arrugas porque fue paciente de oncológica y no todo el mundo tiene la suerte de llegar a envejecer. Real como la vida misma.

Pareces el Fari con lo de "no me gusta el hombre blandengue".
Vivimos en una sociedad petada de lucecitas y tonterías, pero en la que muchas veces lo importante no está. Las relaciones sociales dan asco, la gente se putea por cualquier mierda, todo está super polarizado, los trabajos suelen ser esoantosos. Pero deberíamos estar bien porque podemos comprar móviles y tvs tochas? O porque no estamos muriendo? No lo termino de ver...

Yaripon escribió:

MissCroqueta escribió:

Yaripon escribió:
Si tu no tienes preocupaciones reales, pues es una suerte que tienes.

Muchas veces quien opina esas cosas es porque si ha vivido problemas reales y comparado todo le parecen sandeces.

Yo estoy con él, ahora mucha gente se ahoga en un vaso de agua, llegando hasta a intentar suicidarse porque su pareja les deja, cada vez más jóvenes. Se está creando una sociedad débil, no es ni medio normal que quieran llegar a esos extremos por problemas cotidianos y habría que hacer algo para curtirla. Generaciones atrás recibían golpes duros de verdad y tiraban para delante, ¿por qué ahora no? No puede ser casualidad que el 45% de la sociedad está jodida.

Entiendo el encontrarse hundido cuando te detectan una enfermedad grave, cuando se te muere tu hijo, cuando tu familia te falta, vives algo súper traumático o cuando te quedas sin trabajo una larga temporada al nivel de que este en juego perder tu hogar. En otros casos de gente que realmente lo tiene todo y no es capaz de verlo y se enzarzan amargándose con cosas mundanas pues bueno, allá cada uno con sus cosas y con cómo se las toma, pero hay a gente que nos cuesta entenderlo. Es una pena porque son unos afortunados y no lo ven. Y alguien que de verdad haya tenido problemas se cambiaría por ellos sin dudarlo.

Como ejemplo el anuncio que dan ahora donde les preguntan a dos chicas por las arrugas y una dice que no le gusta imaginarse arrugada y otra estaría encantada de llegar a verse con arrugas porque fue paciente de oncológica y no todo el mundo tiene la suerte de llegar a envejecer. Real como la vida misma.

Pareces el Fari con lo de "no me gusta el hombre blandengue".
Vivimos en una sociedad petada de lucecitas y tonterías, pero en la que muchas veces lo importante no está. Las relaciones sociales dan asco, la gente se putea por cualquier mierda, todo está super polarizado, los trabajos suelen ser esoantosos. Pero deberíamos estar bien porque podemos comprar móviles y tvs tochas? O porque no estamos muriendo? No lo termino de ver...

Sí, porque tienes lo importante: salud. Porque además tienes un trabajo que te permite tener un techo y que no te falte comida. Y porque tienes a una persona con quien compartir tu vida y ojalá a tus padres vivos. ¿De verdad te parece poco?

MissCroqueta escribió:

Yaripon escribió:

MissCroqueta escribió:
Muchas veces quien opina esas cosas es porque si ha vivido problemas reales y comparado todo le parecen sandeces.

Yo estoy con él, ahora mucha gente se ahoga en un vaso de agua, llegando hasta a intentar suicidarse porque su pareja les deja, cada vez más jóvenes. Se está creando una sociedad débil, no es ni medio normal que quieran llegar a esos extremos por problemas cotidianos y habría que hacer algo para curtirla. Generaciones atrás recibían golpes duros de verdad y tiraban para delante, ¿por qué ahora no? No puede ser casualidad que el 45% de la sociedad está jodida.

Entiendo el encontrarse hundido cuando te detectan una enfermedad grave, cuando se te muere tu hijo, cuando tu familia te falta, vives algo súper traumático o cuando te quedas sin trabajo una larga temporada al nivel de que este en juego perder tu hogar. En otros casos de gente que realmente lo tiene todo y no es capaz de verlo y se enzarzan amargándose con cosas mundanas pues bueno, allá cada uno con sus cosas y con cómo se las toma, pero hay a gente que nos cuesta entenderlo. Es una pena porque son unos afortunados y no lo ven. Y alguien que de verdad haya tenido problemas se cambiaría por ellos sin dudarlo.

Como ejemplo el anuncio que dan ahora donde les preguntan a dos chicas por las arrugas y una dice que no le gusta imaginarse arrugada y otra estaría encantada de llegar a verse con arrugas porque fue paciente de oncológica y no todo el mundo tiene la suerte de llegar a envejecer. Real como la vida misma.

Pareces el Fari con lo de "no me gusta el hombre blandengue".
Vivimos en una sociedad petada de lucecitas y tonterías, pero en la que muchas veces lo importante no está. Las relaciones sociales dan asco, la gente se putea por cualquier mierda, todo está super polarizado, los trabajos suelen ser esoantosos. Pero deberíamos estar bien porque podemos comprar móviles y tvs tochas? O porque no estamos muriendo? No lo termino de ver...

Sí, porque tienes lo importante: salud. Porque además tienes un trabajo que te permite tener un techo y que no te falte comida. Y porque tienes a una persona con quien compartir tu vida y ojalá a tus padres vivos. ¿De verdad te parece poco?

La gente ahora está mal porque son unos blandos.
Y el mundo no está contaminado por fábricas y corporaciones, no, está contaminado porque tu no usas una bolsa hecha de patata para ir al súper. Eso es lo de siempre, echar la culpa al individuo de un problema social que no se quiere ver. Si la gente se suicida no es por ser unos blandos, porque suicidarse por lo que sea es un proceso.... complicadillo. Por lo del miedo a la muerte, el dolor, etc.La gente no suele suicidarse como plan de aburrimiento de un sábado por la tarde.

Lo de culpar a la sociedad es porque es más fácil que asumir que si tú vida es una mierda lo mismo no es culpa de los demás, si no que tu tienes algo que ver en eso... Pero es más fácil, las relaciones son una mierda, la gente da asco, las tías o los tíos son tal...

Por supuesto el que dice esto es perfecto, es el oasis en medio del desierto que no puede ser feliz por culpa de todos los demás. Porque él no es responsable de nada.

Yaripon escribió:

MissCroqueta escribió:

Yaripon escribió:
Pareces el Fari con lo de "no me gusta el hombre blandengue".
Vivimos en una sociedad petada de lucecitas y tonterías, pero en la que muchas veces lo importante no está. Las relaciones sociales dan asco, la gente se putea por cualquier mierda, todo está super polarizado, los trabajos suelen ser esoantosos. Pero deberíamos estar bien porque podemos comprar móviles y tvs tochas? O porque no estamos muriendo? No lo termino de ver...

Sí, porque tienes lo importante: salud. Porque además tienes un trabajo que te permite tener un techo y que no te falte comida. Y porque tienes a una persona con quien compartir tu vida y ojalá a tus padres vivos. ¿De verdad te parece poco?

La gente ahora está mal porque son unos blandos.
Y el mundo no está contaminado por fábricas y corporaciones, no, está contaminado porque tu no usas una bolsa hecha de patata para ir al súper. Eso es lo de siempre, echar la culpa al individuo de un problema social que no se quiere ver. Si la gente se suicida no es por ser unos blandos, porque suicidarse por lo que sea es un proceso.... complicadillo. Por lo del miedo a la muerte, el dolor, etc.La gente no suele suicidarse como plan de aburrimiento de un sábado por la tarde.

Si, pero no me has contestado si todo eso que te he dicho te parece poco. Que en el mensaje anterior has dicho que muchas veces falta lo importante pero se tienen muchas tonterías. Insisto, te parece que tener todo eso no es tener cubierto lo importante? Que es para vosotros lo importante entonces? Porque a mi sí me lo parece.

Por otro lado en mi mensaje no he dicho que el individuo sea blandengue, he hablado de que se está creando una sociedad débil. Cosa que me parece absurdo negar que existe viendo que casi la mitad de la población está en la mierda, medicada y sin ganas de vivir. Creo que hay un problema social y empieza justamente por algo a lo que tú te has referido: por tener tantos estímulos que no se es capaz de ver lo realmente importante.

Yaripon escribió:

docobo escribió:

AntonBruckner escribió:
Así está la mayoría de la gente, y muchos sin saberlo y pensando que están bien. Si no se trata va a más...

Tenemos una tasa de trastorno emocional por encima del 45% y si hablamos de neurosis...

Estamos en una de las épocas de la vida más plácidas y cómodas de vivir, con un montón de distracciones y elementos de diversión. Ésto ni que parezca mentira está llevándonos a unos máximos de autocomplacencia + autodestrucción. Probablemente es verdad lo que cada vez se lee más (hombres fuertes crean tiempos fáciles, etc...) y que lo que necesitamos en el "1er Mundo" es irnos a la mierda para tener preocupaciones reales como poder comer algo cada día.

Si tu no tienes preocupaciones reales, pues es una suerte que tienes. Pero la mayoría de la gente si las tiene. Yo cuando he caído en una depresión no ha sido precisamente porque cancelaran mi serie favorita de Netflix. El discurso de "es que se quejan de vicio" es muy peligroso.
Además nunca se tiene en cuenta los problemas mentales que puede tener una persona. Yo estoy harto de que me digan el "pero como te puedes poner así por esa tontería" ya... pues... da la casualidad que por mi problematica esa tontería me provoca un miedo espantoso e irracional y me lo hace pasar realmente mal. Porque aunque algo no sea "real" si tu mente lo hace real te puede hacer mucho daño. Y eso la gente no lo da entendido. Y después tienes que lidiar con tus problemas y con los que te tocan las bolas por tus problemas, y eso sobrecarga bastante....

He tenido bastantes pero me han hecho más fuerte y no me he fustigado, mi padre murió cuando yo tenía 14 años después de un cáncer de 3 donde poco menos que fuí abandonado por mi madre porque no podía estar por mí.
Una pubertad y adolescencia jodida por faltar mi padre.
Hace 10 años tuve un cáncer y hace 6 murió mi hermano mayor con 52 años.
La vida es para cogerla con un par de huevos o para echar la culpa a los demás y a la mala suerte.

Pero la vida, el trabajo, la pareja, la paternidad y todo.

Yo también soy de los que pienso que hoy día la gente se queja de vicio pero claro.., no estás en sus cabezas.

Gente llorando porque la vivienda está cara pero no se privan de sus viajes a todo trapo o el móvil última generación para que las fotos en redes luzcan bien.

Supongo que es difícil para los médicos dar una baja cuando tendrán a 30 pacientes que piden la baja por depresión al día. El que diagnostica es el profesional.., no puedes ir diciendo al médico que tienes algo y exigirle la baja

docobo escribió:

Yaripon escribió:

docobo escribió:
Estamos en una de las épocas de la vida más plácidas y cómodas de vivir, con un montón de distracciones y elementos de diversión. Ésto ni que parezca mentira está llevándonos a unos máximos de autocomplacencia + autodestrucción. Probablemente es verdad lo que cada vez se lee más (hombres fuertes crean tiempos fáciles, etc...) y que lo que necesitamos en el "1er Mundo" es irnos a la mierda para tener preocupaciones reales como poder comer algo cada día.

Si tu no tienes preocupaciones reales, pues es una suerte que tienes. Pero la mayoría de la gente si las tiene. Yo cuando he caído en una depresión no ha sido precisamente porque cancelaran mi serie favorita de Netflix. El discurso de "es que se quejan de vicio" es muy peligroso.
Además nunca se tiene en cuenta los problemas mentales que puede tener una persona. Yo estoy harto de que me digan el "pero como te puedes poner así por esa tontería" ya... pues... da la casualidad que por mi problematica esa tontería me provoca un miedo espantoso e irracional y me lo hace pasar realmente mal. Porque aunque algo no sea "real" si tu mente lo hace real te puede hacer mucho daño. Y eso la gente no lo da entendido. Y después tienes que lidiar con tus problemas y con los que te tocan las bolas por tus problemas, y eso sobrecarga bastante....

He tenido bastantes pero me han hecho más fuerte y no me he fustigado, mi padre murió cuando yo tenía 14 años después de un cáncer de 3 donde poco menos que fuí abandonado por mi madre porque no podía estar por mí.
Una pubertad y adolescencia jodida por faltar mi padre.
Hace 10 años tuve un cáncer y hace 6 murió mi hermano mayor con 52 años.
La vida es para cogerla con un par de huevos o para echar la culpa a los demás y a la mala suerte.

Pero la vida, el trabajo, la pareja, la paternidad y todo.

Que si, que has tenido problemas reales, los has superado, y te has hecho fuerte. Y entiendo tu punto de vista. Pero si tu me hablas de tu caso, yo te hablo del mío que es justo el contrario.
Yo excepto algunos traumas del pasado tengo una vida relativamente normal pero por los problemas de mi cabeza tengo unas crisis de la ostia. En mi caso estoy de alta voluntaria, porque según el médico debería estar de baja.Yo por mi problemática puedo dispararme por una soberana idiotez. Conscientemente puedo saber que es una gilipollez, puedo razonarte que es una gilipollez.... pero en mi tiene consecuencias devastadoras esa chorrada, porque mi mente la procesa "mal". Y decir "pues es una chorrada" es lo mismo que decir a alguien en silla de ruedas "ostia, tío, porque no te levantas de esa silla so vago". Además cuando dejas de poder dormir, y eres incapaz de comer sin que te siente mal... el problema imaginario empieza a meterse en el mundo real.
Yo te entiendo a ti, pero entiende tu también que si alguien por un problema mental está teniendo una alucinación y viendo un monstruo que realmente no está allí, tu no lo vas a arreglar diciéndole "ese monstruo no existe, deja de verlo".

Hay una frase muy famosa de Michael Hopf que dice: "Los tiempos difíciles crean hombres fuertes, los hombres fuertes crean tiempos fáciles, los tiempos fáciles crean hombres débiles, los hombres débiles crean tiempos difíciles". Y es el resumen de la sociedad actual

Eleunon escribió:Lo de culpar a la sociedad es porque es más fácil que asumir que si tú vida es una mierda lo mismo no es culpa de los demás, si no que tu tienes algo que ver en eso... Pero es más fácil, las relaciones son una mierda, la gente da asco, las tías o los tíos son tal...

Por supuesto el que dice esto es perfecto, es el oasis en medio del desierto que no puede ser feliz por culpa de todos los demás. Porque él no es responsable de nada.

tambien esta la perspectiva contraria, que es volcar en el sujeto las culpas derivadas de un sistema tremebundo basado en el egoismo "etico", la competicion por todo, el pagame por todo pero no te garantizo la estabilidad de los ingresos y el sigue nadando o revienta y ademas todo eso a mayor beneficio de sujetos para los cuales eres un peon y un numero.

no disculpo al op, que seguro que tambien tiene sus cosas y su parte en el pastel, pero que poquito se habla de la trituradora que es la sociedad y como contribuimos a ello con nuestro egoismo. nos esta quedando un mundo precioso.

y perdon por traerme mierda ideologico-politica de miscelaña aqui, pero la ideologia liberal y el culto al dinero tienen mucho que ver en ello, y parece que nadie ve las consecuencias o si las ve, hace como que no las ve y mejor negamos todo no sea que le discutamos media comilla al Dios EuroDolar y nos quedemos atras en la carrera de ratas.

@Yaripon compañero espero que puedas superarlo y que quede todo atrás.

docobo escribió:@Yaripon compañero espero que puedas superarlo y que quede todo atrás.

Lo mío no se supera, estoy diagnosticado de autismo, y hay movidas con las que me peta la cabeza que son estúpidas para los demás (e incluso para mi si las razono) pero me peta igualmente. Toca vivir con ello y tampoco es ningún drama. Mi caso te lo digo sólo para que entiendas que aunque veas muchas veces que la gente se pone mal por idioteces y pienses "joder, yo he pasado por cosas duras de verdad, porque este/a gilipollas se pone mal por esta chorrada" pues que puede haber una explicación que desconoces.
A la gente le parece absurdo que me de fobia hablar por teléfono, por ejemplo. Y te dicen cosas como "pues práctica y ya está". Y no, no va así la cosa. Un año currando en atención telefónica, aprox 50 o más llamadas diarias y me provocaron ansiedad de la primera a la última. Absurdo? Totalmente, pero no es algo que pueda evitar. Aprietas los dientes y tiras para alante. Lo único que quiero es eso, que entiendas que hay otras formas de ver la vida y hay otros problemas que puede tener la gente más.... intangibles. Pero créeme, igualmente serios, y no es cuestión sólo de ser un flojo o un quejica. Algunos habrá, no te digo yo que no, pero generalizar siempre es peligroso.

Yaripon escribió:

docobo escribió:@Yaripon compañero espero que puedas superarlo y que quede todo atrás.

Lo mío no se supera, estoy diagnosticado de autismo, y hay movidas con las que me peta la cabeza que son estúpidas para los demás (e incluso para mi si las razono) pero me peta igualmente. Toca vivir con ello y tampoco es ningún drama. Mi caso te lo digo sólo para que entiendas que aunque veas muchas veces que la gente se pone mal por idioteces y pienses "joder, yo he pasado por cosas duras de verdad, porque este/a gilipollas se pone mal por esta chorrada" pues que puede haber una explicación que desconoces.
A la gente le parece absurdo que me de fobia hablar por teléfono, por ejemplo. Y te dicen cosas como "pues práctica y ya está". Y no, no va así la cosa. Un año currando en atención telefónica, aprox 50 o más llamadas diarias y me provocaron ansiedad de la primera a la última. Absurdo? Totalmente, pero no es algo que pueda evitar. Aprietas los dientes y tiras para alante. Lo único que quiero es eso, que entiendas que hay otras formas de ver la vida y hay otros problemas que puede tener la gente más.... intangibles. Pero créeme, igualmente serios, y no es cuestión sólo de ser un flojo o un quejica. Algunos habrá, no te digo yo que no, pero generalizar siempre es peligroso.

Pues sí, debe ser eso, que cada persona tenemos unas aptitudes innatas o adquiridas tanto en un aspecto como en otro, y lo que para unos es fácil como saltar alto o ser muy rápido corriendo para otros es difícil, o lo que para unos es fácil como ser hábil con las matemáticas, para otros es un suplicio (perdona si las comparativas no son muy adecuadas), pero sí, tienes razón, el hecho que yo haya podido superar esas cosas no quiere decir que todos puedan hacerlo, tal vez es algo que tengo innato, o que mi cerebro ha asimilado según que situaciones y que para otra persona como puedes ser tú sea muy complicado o prácticamente imposible.

Saludos.

MissCroqueta escribió:

Yaripon escribió:
Si tu no tienes preocupaciones reales, pues es una suerte que tienes.

Muchas veces quien opina esas cosas es porque si ha vivido problemas reales y comparado todo le parecen sandeces.

Yo estoy con él, ahora mucha gente se ahoga en un vaso de agua, llegando hasta a intentar suicidarse porque su pareja les deja, cada vez más jóvenes. Se está creando una sociedad débil, no es ni medio normal que quieran llegar a esos extremos por problemas cotidianos y habría que hacer algo para curtirla. Generaciones atrás recibían golpes duros de verdad y tiraban para delante, ¿por qué ahora no? No puede ser casualidad que el 45% de la sociedad está jodida.

Entiendo el encontrarse hundido cuando te detectan una enfermedad grave, cuando se te muere tu hijo, cuando tu familia te falta, vives algo súper traumático o cuando te quedas sin trabajo una larga temporada al nivel de que este en juego perder tu hogar. En otros casos de gente que realmente lo tiene todo y no es capaz de verlo y se enzarzan amargándose con cosas mundanas pues bueno, allá cada uno con sus cosas y con cómo se las toma, pero hay a gente que nos cuesta entenderlo. Es una pena porque son unos afortunados y no lo ven. Y alguien que de verdad haya tenido problemas se cambiaría por ellos sin dudarlo.

Como ejemplo el anuncio que dan ahora donde les preguntan a dos chicas por las arrugas y una dice que no le gusta imaginarse arrugada y otra estaría encantada de llegar a verse con arrugas porque fue paciente de oncológica y no todo el mundo tiene la suerte de llegar a envejecer. Real como la vida misma.

Yo he perdido a mis dos padres.
Mi madre cuando tenía 6 años y mi padre hace poco después de haber sufrido dos ictus que lo hicieron estar medio paralítico.
Cuando le dio el primer ictus nos encontramos que mi padre había manejado tan mal sus cuentas que nod estaba dejando un pufo de cuidado en la economía familiar.
Y sabes que, lo pasé peor cuando lo dejé con algunas novias que me han dejado.

Y con esto que te quiero decir, que cada persona lidia mejor con unos problemas que con otros.