Ashdown escribió:Por una parte confundes estado y país. Esto lo puedes ver en la mismísima constitución española, aunque al lado de la legislación internacional sea un puñetero trozo de papel mojado.
No se por qué dices esto, porque no he mencionado estado o país. Se perféctamente la diferencia. Un estado es un modelo de organización social. Un país es una delimitación geográfica de cualquier tipo. Por supuesto que un estado no tiene por qué estar ceñido a un país.
Ashdown escribió:Luego dices que todos los ciudadanos somos un pueblo. Esto puedes volver a verlo en la mísmísima constiblablabla, papel mojado otra vez al lado de la internacional. Efectivamente, aquí está la madre del cordero: ¿tienen los ciudadanos que habitamos Catalunya entidad de pueblo? Si es así, tenemos todo el derecho del mundo a la autodeterminación, que viene a significar que si nos da la realísima gana de pillarnos la independencia nos la pillamos y aquí paz y después gloria, sea Catalunya colonia (que yo opino que sí) o sea el centro del imperio galáctico con súbditos en todos los sistemas solares.
Nadie te va a negar que la constitución española es papel mojado. Pero que lo sea no implica que haya que nadar en dirección contraria. Tan estúpido es seguir la corriente porque sí que nadar a contracorriente porque también. Lo que tendríamos que hacer es primero reformar la constitución para adaptarla a las necesidades sociales, y segundo, asegurar su cumplimiento y no permitir que los políticos de uno u otro bando se la salten como quieran. La constitución es el único documento que tenemos los individuos para garantizar los derechos mínimos, por lo que asegurarla y condenar a quien se la salte es vital si lo que deseamos es una convivencia sana y segura.
El pueblo es el conjunto de habitantes dentro de una agrupación. Pero creo que es evidente que los derechos humanos se refieren al pueblo como al conjunto de humanos. Por ello se denominan derechos humanos y no derechos de los oprimidos, de los ricos o de los asturianos. El pueblo de la ONU son los integrantes de la ONU. Si se hiciese un documento del derecho de los catalanes se llamaría carta de los derechos catalanes. Pero creo que no sería muy aceptada. La historia de la humanidad nos ha enseñado que la distinción y la discriminación es el origen de los mayores conflictos de la humanidad. La ONU intenta con mejores o peores resultados crear un marco de convivencia social, por lo que su mayor función es o debería ser velar por los derechos humanos, sin distinción. Poco podrán hacer con los que no sean miembros de la organización, pero algo seguro que no va a hacer es favorecer a un colectivo sobre otros.
Desgraciadamente para el colectivo independentista catalán, cataluña participa en la democracia española. Los catalanes no están siendo oprimidos, no son una colonia, porque una colonia no tiene derecho a participar en la política del colono. Cataluña participa a partes más o menos iguales que el resto de regiones del país, por lo que no está en una situación desigual como para poder decir que están siendo oprimidos.
El derecho de autodeterminación no tiene sentido alguno en cataluña porque ya lo tiene: tanto las elecciones nacionales como las autonómicas. Que no salgan los resultados que a los catalanes les gusta es algo que le pasa al resto de españoles, porque el 70% de la población no ha votado PP y se lo tiene que tragar con mayoría absoluta. Pero el pueblo son todos los españoles, y los catalanes participan en la elección de gobierno proporcionalmente a cuantos son (con permiso de la ley electoral), por lo que la autodeterminación la tienen, pero la tienen con el resto de españoles, al igual que si un día europa acaba siendo un único estado seguirán teniendo el derecho, en proporción a cuantos son. Que no te guste el resultado, que dudo que a nadie le guste, no implica que se esté vulnerando ningún derecho. La gente ha votado. Los catalanes han votado, y quien se ha abstenido nadie le ha impedido votar, lo ha hecho por propia voluntad.
Si los catalanes no pudieseis votar, no te preocupes que ahí estaría (o debería estar) la ONU para exigir el derecho de autodeterminación, porque es a eso a lo que se refiere el derecho. El derecho a la autodeterminación se da. Como el culo, pero se da, al igual que se da como el culo en el resto del país, que no es cosa de territorio catalán. El derecho a no obedecer la voluntad del pueblo si los resultados no son los que a mi me gustan, me gustaría tenerlo, pero no existe. Y esto saca a la luz de nuevo que el problema de españa no es la ley electoral o los partidos políticos, si no la educación política de la gente. Y creo que se conseguirían mejores resultados instruyendo que enfrentándose.
Porque, para seguir con el tema del hilo, la medida es buena, y es una medida que hace falta no en Terrasa o en Cataluña, si no en todo el país. Es más, me atrevería a decir que en todo el mundo. Por lo que lo que hay que hacer es expandir la semilla, la idea, no recluirla a una región concreta.
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