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alfon1995 escribió:Por lo que llevo del Uncharted 2 (capítulo 9 y medio) Le doy de momento un 8.
Lo veo tremendamente sobrevalorado por el momento, me parece más de lo mismo, muchos tiros, plataformas muy cutres, argumento muy flojo y con muchos tópicos. Pero en fin, está entretenido, pero de obra maestra, ni un mísero gramo. Para ser obra maestra tiene que empezar teniendo un argumento original, y tener un desarrollo más lejos que el de disparos y plataformas automáticas...
jean316 escribió:alfon1995 escribió:Por lo que llevo del Uncharted 2 (capítulo 9 y medio) Le doy de momento un 8.
Lo veo tremendamente sobrevalorado por el momento, me parece más de lo mismo, muchos tiros, plataformas muy cutres, argumento muy flojo y con muchos tópicos. Pero en fin, está entretenido, pero de obra maestra, ni un mísero gramo. Para ser obra maestra tiene que empezar teniendo un argumento original, y tener un desarrollo más lejos que el de disparos y plataformas automáticas...
Claro si lo unico q tienes en la cabeza es: Follout y Follout y mas Follout
alfon1995 escribió:jean316 escribió:alfon1995 escribió:Por lo que llevo del Uncharted 2 (capítulo 9 y medio) Le doy de momento un 8.
Lo veo tremendamente sobrevalorado por el momento, me parece más de lo mismo, muchos tiros, plataformas muy cutres, argumento muy flojo y con muchos tópicos. Pero en fin, está entretenido, pero de obra maestra, ni un mísero gramo. Para ser obra maestra tiene que empezar teniendo un argumento original, y tener un desarrollo más lejos que el de disparos y plataformas automáticas...
Claro si lo unico q tienes en la cabeza es: Follout y Follout y mas Follout
Una gran muestra de madurez. Acaso no me puede no gustar un juego que se centra en disparar el 80% de su desarrollo. Anda cállate.
jean316 escribió:alfon1995 escribió:Por lo que llevo del Uncharted 2 (capítulo 9 y medio) Le doy de momento un 8.
Lo veo tremendamente sobrevalorado por el momento, me parece más de lo mismo, muchos tiros, plataformas muy cutres, argumento muy flojo y con muchos tópicos. Pero en fin, está entretenido, pero de obra maestra, ni un mísero gramo. Para ser obra maestra tiene que empezar teniendo un argumento original, y tener un desarrollo más lejos que el de disparos y plataformas automáticas...
Claro si lo unico q tienes en la cabeza es: Follout y Follout y mas Follout
Hidalgo jr escribió:Brutal Legend: 7
Empieza bien pero luego se va haciendo repetitivo, y no es un hack&slash como parecia en la demo.
alfon1995 escribió:Por lo que llevo del Uncharted 2 (capítulo 9 y medio) Le doy de momento un 8.
Lo veo tremendamente sobrevalorado por el momento, me parece más de lo mismo, muchos tiros, plataformas muy cutres, argumento muy flojo y con muchos tópicos. Pero en fin, está entretenido, pero de obra maestra, ni un mísero gramo. Para ser obra maestra tiene que empezar teniendo un argumento original, y tener un desarrollo más lejos que el de disparos y plataformas automáticas...
calita escribió:alfon1995 escribió:Por lo que llevo del Uncharted 2 (capítulo 9 y medio) Le doy de momento un 8.
Lo veo tremendamente sobrevalorado por el momento, me parece más de lo mismo, muchos tiros, plataformas muy cutres, argumento muy flojo y con muchos tópicos. Pero en fin, está entretenido, pero de obra maestra, ni un mísero gramo. Para ser obra maestra tiene que empezar teniendo un argumento original, y tener un desarrollo más lejos que el de disparos y plataformas automáticas...
Cada persona tiene su opinión y es totalmente respetable.
Pero usas un término incorrectamente, como ya lo hiciste con Metal Gear 4. Es la palabra "sobrevalorado".
Uncharted 2 es el juego que más reviews perfectas ha recibido en la Historia de los videojuegos, es el top de EOL, ganador de múltiples premios a juego del año y uno de los juegos más rápidamente vendidos de la consola y la generación. Por tanto, cuando algo está avalador por la crítica, el público mayoritario y el mercado se habla de un producto "Universalmente aclamado".
Como ves, estando tu nota tan alejada de la media (9.7 en este foro por 100 personas), eres un sesgo o una desviación no representativa la verdadera valoración de Uncharted 2.
Por tanto, no se trata de que los demás (crítica/público/mercado) sobrevaloremos el juego, porque su nota es estadísticamente significativa; sino que tú infravaloras los juegos, que por un motivo u otro, no son de tu agrado.
calita escribió:alfon1995 escribió:Por lo que llevo del Uncharted 2 (capítulo 9 y medio) Le doy de momento un 8.
Lo veo tremendamente sobrevalorado por el momento, me parece más de lo mismo, muchos tiros, plataformas muy cutres, argumento muy flojo y con muchos tópicos. Pero en fin, está entretenido, pero de obra maestra, ni un mísero gramo. Para ser obra maestra tiene que empezar teniendo un argumento original, y tener un desarrollo más lejos que el de disparos y plataformas automáticas...
Cada persona tiene su opinión y es totalmente respetable.
Pero usas un término incorrectamente, como ya lo hiciste con Metal Gear 4. Es la palabra "sobrevalorado".
Uncharted 2 es el juego que más reviews perfectas ha recibido en la Historia de los videojuegos, es el top de EOL, ganador de múltiples premios a juego del año y uno de los juegos más rápidamente vendidos de la consola y la generación. Por tanto, cuando algo está avalador por la crítica, el público mayoritario y el mercado se habla de un producto "Universalmente aclamado".
Como ves, estando tu nota tan alejada de la media (9.7 en este foro por 100 personas), eres un sesgo o una desviación no representativa de la verdadera valoración de Uncharted 2.
Por tanto, no se trata de que los demás (crítica/público/mercado) sobrevaloremos el juego, porque su nota es estadísticamente significativa; sino que tú infravaloras los juegos, que por un motivo u otro, no son de tu agrado.
calita escribió:alfon1995 escribió:Por lo que llevo del Uncharted 2 (capítulo 9 y medio) Le doy de momento un 8.
Lo veo tremendamente sobrevalorado por el momento, me parece más de lo mismo, muchos tiros, plataformas muy cutres, argumento muy flojo y con muchos tópicos. Pero en fin, está entretenido, pero de obra maestra, ni un mísero gramo. Para ser obra maestra tiene que empezar teniendo un argumento original, y tener un desarrollo más lejos que el de disparos y plataformas automáticas...
Cada persona tiene su opinión y es totalmente respetable.
Pero usas un término incorrectamente, como ya lo hiciste con Metal Gear 4. Es la palabra "sobrevalorado".
Uncharted 2 es el juego que más reviews perfectas ha recibido en la Historia de los videojuegos, es el top de EOL, ganador de múltiples premios a juego del año y uno de los juegos más rápidamente vendidos de la consola y la generación. Por tanto, cuando algo está avalador por la crítica, el público mayoritario y el mercado se habla de un producto "Universalmente aclamado".
Como ves, estando tu nota tan alejada de la media (9.7 en este foro por 100 personas), eres un sesgo o una desviación no representativa de la verdadera valoración de Uncharted 2.
Por tanto, no se trata de que los demás (crítica/público/mercado) sobrevaloremos el juego, porque su nota es estadísticamente significativa; sino que tú infravaloras los juegos, que por un motivo u otro, no son de tu agrado.
alfon1995 escribió:Cuando critiqué al que criticó Fallout 3, lo critiqué porque le puse un 4.5, una nota ABSURDA. Yo le he puesto un 8, que es un pedazo de notable, porque el juego dentro de lo que cabe es bueno, dentro de su limitado desarrollo. Lo veo sobrevalorado (lo veo = opinión personal) precisamente por eso, porque se le valora como si fuera Dios, y en absoluto lo es.
Más de lo mismo, ya no por ser la segunda parte de un juegpo, es que no añade nada nuevo, es decir, que dentro de 10 años este juego no se recodará por haber marcado un antes y un después (si acaso gráfico, pero en fin...)
Aparte, le doy esa nota de momento, que voy por el capítulo 9, cosa que MUCHÍSIMA gente ha estado haciendo, otra cosa es que después se la cambie, pero no soy el único que ha puesto una nota sobre un juego (y muchos sobre este, además) así que tengo todo el derecho del mundo a que no me parezca un juego de sobresaliente. Y he puesto una nota que considero justa para un juego que tiene un argumento a la altura del primero (osea, un cúmulo de tópicos uno tras otro) personajes cogidos de distintas peliculitas de aventuras, luego demasiados disparos, a la vez que plataformas a la altura del primero (completamente automáticas solo con saber a donde te tienes que ir) y puzzles bastante simples y poco innovadores (repito, hasta donde he llegado), aparte de demasiadas secuecias de vídeo aparte Pienso que esa nota es más que justa, y que no merece nada más simplemente por tener los mejores gráficos de la historia de las consolas. Ahora alguno me dirá, es que hay que valorarlo dentro de su género de pegar tiros, bueno, pues entonces dentro del género de la acción y efectos especiales y todo eso, la película de 2012 se merece un 10 no? Yo los juegos no los valoro por géneros, los valoro por la calidad de los mismos independientemente de géneros.
calita escribió:alfon1995 escribió: Lo veo sobrevalorado (lo veo = opinión personal) precisamente por eso, porque se le valora como si fuera Dios, y en absoluto lo es.
Más de lo mismo, ya no por ser la segunda parte de un juegpo, es que no añade nada nuevo, es decir, que dentro de 10 años este juego no se recodará por haber marcado un antes y un después (si acaso gráfico, pero en fin...)
Aparte, le doy esa nota de momento, que voy por el capítulo 9, cosa que MUCHÍSIMA gente ha estado haciendo, otra cosa es que después se la cambie, pero no soy el único que ha puesto una nota sobre un juego (y muchos sobre este, además) así que tengo todo el derecho del mundo a que no me parezca un juego de sobresaliente. Y he puesto una nota que considero justa para un juego que tiene un argumento a la altura del primero (osea, un cúmulo de tópicos uno tras otro) personajes cogidos de distintas peliculitas de aventuras, luego demasiados disparos, a la vez que plataformas a la altura del primero (completamente automáticas solo con saber a donde te tienes que ir) y puzzles bastante simples y poco innovadores (repito, hasta donde he llegado), aparte de demasiadas secuecias de vídeo aparte Pienso que esa nota es más que justa, y que no merece nada más simplemente por tener los mejores gráficos de la historia de las consolas. Ahora alguno me dirá, es que hay que valorarlo dentro de su género de pegar tiros, bueno, pues entonces dentro del género de la acción y efectos especiales y todo eso, la película de 2012 se merece un 10 no? Yo los juegos no los valoro por géneros, los valoro por la calidad de los mismos independientemente de géneros.
Alfon, no es necesario que justifiques tu opinión; es, como se repite a lo largo del hilo, totalmente respetable.
El problema de tu discurso está en la frase que te marco en negrita. No puede ser una verdad absoluta algo que contradice a la pura estadística; por mucho que trates de revestirlo de opinión personal, es un comentario contrario a la opinión más que mayoritaria, prácticamente unánime. Y eso forma parte de la tarea de tratar de convencer a todos de que Todos están equivocados menos uno.
Como te digo, no es una cuestión de fondo, sino de forma.
William Blake escribió:calita escribió:alfon1995 escribió: Lo veo sobrevalorado (lo veo = opinión personal) precisamente por eso, porque se le valora como si fuera Dios, y en absoluto lo es.
Más de lo mismo, ya no por ser la segunda parte de un juegpo, es que no añade nada nuevo, es decir, que dentro de 10 años este juego no se recodará por haber marcado un antes y un después (si acaso gráfico, pero en fin...)
Aparte, le doy esa nota de momento, que voy por el capítulo 9, cosa que MUCHÍSIMA gente ha estado haciendo, otra cosa es que después se la cambie, pero no soy el único que ha puesto una nota sobre un juego (y muchos sobre este, además) así que tengo todo el derecho del mundo a que no me parezca un juego de sobresaliente. Y he puesto una nota que considero justa para un juego que tiene un argumento a la altura del primero (osea, un cúmulo de tópicos uno tras otro) personajes cogidos de distintas peliculitas de aventuras, luego demasiados disparos, a la vez que plataformas a la altura del primero (completamente automáticas solo con saber a donde te tienes que ir) y puzzles bastante simples y poco innovadores (repito, hasta donde he llegado), aparte de demasiadas secuecias de vídeo aparte Pienso que esa nota es más que justa, y que no merece nada más simplemente por tener los mejores gráficos de la historia de las consolas. Ahora alguno me dirá, es que hay que valorarlo dentro de su género de pegar tiros, bueno, pues entonces dentro del género de la acción y efectos especiales y todo eso, la película de 2012 se merece un 10 no? Yo los juegos no los valoro por géneros, los valoro por la calidad de los mismos independientemente de géneros.
Alfon, no es necesario que justifiques tu opinión; es, como se repite a lo largo del hilo, totalmente respetable.
El problema de tu discurso está en la frase que te marco en negrita. No puede ser una verdad absoluta algo que contradice a la pura estadística; por mucho que trates de revestirlo de opinión personal, es un comentario contrario a la opinión más que mayoritaria, prácticamente unánime. Y eso forma parte de la tarea de tratar de convencer a todos de que Todos están equivocados menos uno.
Como te digo, no es una cuestión de fondo, sino de forma.
Ahí es donde iba yo. No puedes tachar un producto de sobrevalorado, camuflándolo de opinión personal, cuando la opinión general es unánime en cuanto a la exquisita calidad del título. En todo caso puede que a ti no te parezca un juego excelente, me parece perfecto, pero ni mucho menos es un juego sobrevalorado. Es una cuestión de semántica, como bien te dice mi compañero Calita más arriba. Y en cuanto lo de argumentos tópicos, no lo sé porque no lo he probado, pero pocos juegos de la actual generación van mucho más allá del tópico, y no por ello dejan de ser grandes juegos. Se me ocurren Bioshock, incluso Assassin's Creed, y pocos más.
No, un juego sobre la supervivencia en un entorno postnuclear no es innovador.
alfon1995 escribió:Sigo pensando que está sobrevalorado, y el pensar eso solo acompaña a mi teoría sobre la industria del videojuego actual que conocéis algunos, así que van de la mano.
AuRoN41 escribió:alfon1995 escribió:Sigo pensando que está sobrevalorado, y el pensar eso solo acompaña a mi teoría sobre la industria del videojuego actual que conocéis algunos, así que van de la mano.
Me parece bien que no te cortes a la hora de hablar y des tu opinión sincera siempre, pero creo que es poco discutible que actualmente la industria de los videojuegos pasa por una de sus mejores epocas (si no la mejor).
Un saludo.
alfon1995 escribió:Nada de eso, este juego solo busca entretener...
alfon1995 escribió:AuRoN41 escribió:alfon1995 escribió:Sigo pensando que está sobrevalorado, y el pensar eso solo acompaña a mi teoría sobre la industria del videojuego actual que conocéis algunos, así que van de la mano.
Me parece bien que no te cortes a la hora de hablar y des tu opinión sincera siempre, pero creo que es poco discutible que actualmente la industria de los videojuegos pasa por una de sus mejores epocas (si no la mejor).
Un saludo.
Pienso quew la industria actualmente pasa por una de sus etapas más comerciales, y que va nasomando la cabeza algunos intentos artísticos por partes de otras compañías, pero creo que queda MUUUUUUUUUUUUCHO camino, para que la industria del videojuego sea totalmente respetable, porque para mí actualmente, no lo es, muchas compañías tratan un maquinón como Playstation 3 como un juguete, si fueran excepciones (como en el cine, siempre existen las pelis de acción, o pelis de pasar el rato entretenido) pues perfecto, pero cuando la mayoría de ocasiones son películas como 2012 y además a esas 2012 se le valoran como si fueran "El Padrino" pues pienso que la industria no va por el mejor camino, personalmente...
alfon1995 escribió:Uncharted es como lo hemos visto anteriormente en TODOS los aspectos, narración, personajes planísimos, argumento muy mediocre, puzzles al estilo tomb raider en plan casualizado, plataformas automáticas, y disparos, donde está la novedad? Dónde está ese granito de arena artístico.
Gawny escribió:alfon1995 escribió:Nada de eso, este juego solo busca entretener...
Es que creo que el problema y en lo que te equivocas está aquí.
Los juegos básicamente buscan entretener, están hechos para eso, y el 90% de la industria si saca un juego es para entretener al jugador.
Creo que tú le das más importancia a que el juego te transmita ese algo especial que pueden tener juegos como Bioshock, que no se limite a entretenerte, si no que además haga que pienses en otros aspectos. Para mi esta actitud puede que sea algo negativa...Se ve que eres un jugador exigente que no se queda en el mero entretenimiento,pero tendrías que cambiar esa vara de medir porque te vas a encontrar un porcentaje infimo de juegos que consigan hacerlo, y al final acabarías jugando a muy pocos, perdiéndote otros que aunque no son obras de arte en tu opinión, si son referentes en el mundo del videojuego.
De todas formas, la industria no creo que se arriesge a cambiar mucho este patrón. Las compañias dan mucha importancia a las cifras de ventas y sacar un juego que rebaje algo del nivel de diversión para enfatizar más en el trabajo artístico puede significar un volumen de ventas más bajo. Ya veremos que pasa próximamente con Heavy Rain...
Aunque no estoy deacuerdo con tu nota/opinión provisional de Uncharted 2 y a la espera de que lo acabes, decirte que pocos juegos recuerdo yo de este estilo en los que la historia y la jugabilidad estén tan bien acompañadas.El único "pero" que puede tener es su duración, que aunque lo suple con un online muy entretenido, se podia haber alargado con un poco más de plataformeo y puzzles.
Perdón por tanto offtopic...
Saludos!
Yo creo que no es lo mismo hacer esa comparacion de 2012 con El Padrino (un peliculon porcierto no comparable con anda actual) y de decir que Uncharted esta sobrevalorado.
Tu dices que esta sobrevalorado por el hecho de que es un juego simple en jugabilidad y demasiado tipico en historia y pesonajes. Es tu opinion hay que respetarla. Yo te digo que pocos personajes en la historia de los videojuegos son tan carismaticos como el bueno de Drake.
La historia aun siendo el tipico Indiana Jones no es mala para nada, esta muy bien hilada y a mi parecer las cinematograficas son increibles.
La jugabilidad, yo creo que la mezcla de disparos o sigilo con plataformeo (que no me parece para nada simplon, menudos ostias me he dado yo saltando a un sitio por pensar que era ese el camino) esta perfectamente ensamblada. No tienes que star todo el rato disparando para nada, puedes matar sigilosamente y eso le da variedad a tanto tiro. Eso desmiente lo que dices de disparar y disparar. Los saltos y demas aunque estan marcados hay veces que te lo tienes que pensar (logicamente tampoco es un prince of persia de ps2 en el cual las decisiones eran mas complicadas).
Y ya los graficos... tu que tanto dices sobre arte (no te lo tomes como algo personal) no te parece realmente artistico cada paisaje, cada decorado y el modelado de los personajes (bajo la lluvia, andando, corriendo, disparando...)? Obviamente este no es el tope de la ps3 (si lo fuera vaya chasco) pero van por un muy camino y yo creo que este juego a marcado pautas a la hora de detallar los escenarios y demases.
Por todo esto sin ser obra maestra (para mi obra maestra fueron el GTA: San Andreas de ps2, Final Fantasy VII y Metal Gear Solid de psx ni uno mas) es un juego que raya a un gran nivel y que a mi parecer no esta para nada sobrevalorado (un claro ejemplo de sobrevaloracion fue el primer assassins) es un muy buen juego y que por lo menos yo recordare toda mi vida de jugon.
saludoss
P.D. odio poner acentos asique todos los que faltan lo siento mucho xD
alfon1995 escribió:pero cuando la mayoría de ocasiones son películas como 2012 y además a esas 2012 se le valoran como si fueran "El Padrino"
alfon1995 escribió:lo mismo ha pasado con otras industrias que han ido madurando con el paso del tiempo, como el cine, por ejemplo.
William Blake escribió:alfon1995 escribió:pero cuando la mayoría de ocasiones son películas como 2012 y además a esas 2012 se le valoran como si fueran "El Padrino"
Claro que sí. Igual.
No eres capaz de entender que era una metáfora relacionada con el mundo de los videojuegos? Pensé que quedó bastante claroalfon1995 escribió:lo mismo ha pasado con otras industrias que han ido madurando con el paso del tiempo, como el cine, por ejemplo.
Ahí te equivocas de plano. El cine no ha ido madurando, el cine alcanzó la madurez prácticamente en su gestación. En todo caso, se puede decir que ha ido evolucionando, se ha diversificado, se han imaginado nuevas técnicas, estilos, pero no se puede hablar de inmadurez en el cine, por suerte, en ninguna de sus épocas.
El cine al principio fue un mero entretenimiento para niños, durante muchos años, hasta que comenzó a madurar
Perdón por el offtopic, pero el tema cine me toca la fibra sensible.
En cuanto a lo que comentas de Uncharted no te rebato nada porque aún no lo he probado; ojalá cuando lo haga me guste tanto o incluso más que el Fallout, ya comentaré. Pero sigo pensando que te equivocas en tu opinión de que está sobrevalorado, puede no gustarte, pero no estará nunca sobrevalorado, al igual que el Fallout tampoco.
William Blake escribió:No hay metáfora que valga cuando estás argumentando en falso. Ni una crítica seria ha puesto a 2012 más allá del mero entretenimiento más palomitero y banal.
El cine no nació siendo un mero entretenimiento para niños, infórmate mejor. El cine como tal, podríamos decir que nació con Hitchcock, Fritz Lang y Chaplin. Obviando a Mèliés y sus Viajes. Cierro aquí el tema, y dejemos el offtopic. Si quieres algo más mejor al MP.
calita escribió:Creo que de la pag. 226 a la 228 ya hemos tenido suficiente.
Si queréis demostrar quien es más listo, quien la tiene más larga o quien escupe más lejos, hay que buscar otro sitio.
Un offtopic de un par de posts vale, un recopilatorio de discursos fuera de la temática de 3 páginas, no.
O puntuamos, o reportamos. ¿Elegimos?
alfon1995 escribió:calita escribió:Creo que de la pag. 226 a la 228 ya hemos tenido suficiente.
Si queréis demostrar quien es más listo, quien la tiene más larga o quien escupe más lejos, hay que buscar otro sitio.
Un offtopic de un par de posts vale, un recopilatorio de discursos fuera de la temática de 3 páginas, no.
O puntuamos, o reportamos. ¿Elegimos?
Otro offtopic.
Yo no veo mal que se hagan offtopics sobre algunos temas, ya que si podemos queremos debatir algo entre varias personas, qué vamos a hacer? No todos los temas que pueden salir tienen su hilo propio (como éste mismo) pero si que tiene una relación con los juegos y las notas, así que pienso que mientras no se moleste la tónica general del hilo, que es la de añadir puntuaciones, no creo que molesten algunos debates que se originan a raíz de alguna nota (en este caso mi 8 a Uncharted 2) No lo veo mal...
calita escribió:Si queréis demostrar quien es más listo, quien la tiene más larga o quien escupe más lejos, hay que buscar otro sitio.
CO-2 escribió:Mi top 3:
Uncharted 2
MGS 4
Assasins Creed 2
jondal escribió:jondal escribió:GT5 Prologue: 9 (una delicia)
Motorstorm: 7 (se termina haciendo cansino)
Uncharted: 9 (todo un descubrimiento... genial!)
KillZone 2: 8 (muy bueno pero está algo sobrevalorado)
Tomb Raider Underworld: 8 (notable a pesar de estar algo anticuado)
Top Spin 3: 8,5 (menudo vicio!)
Rock Band: 8,5 (la batería lo mejor)
Uncharted 2: 9,5 (increíble!)
Brutal Legend: 7,5 (un poco decepcionante)
Supercar Challenge: 9 (y me lo quería perder!)