TSMC paraliza la producción de GPU para Biren, fabricante chino de chips de IA que rivaliza con N...

Pobre ASML, EEUU se la va a cargar.

Esto solo sirve para que lo apuesten todos a tener sus propias fundiciones y fabricas de maquinas litograficas.

No me extraña la reacción de EEUU. Desde Nixon el outsorcing de la industria a China ha sido imparable y una verdadera ruina económica a largo plazo para EEUU y todos los paises vasallo como toda la UE.

Mucha hipocresía hay en el mundo, por un lado boicoteo a quien me sale de las narices para mantener mi posición dominante en el mercado que quiera usando mis influencias, y por otro te meto un cambio en el último remake de Disney porque que malos éramos antes.

Que continué la guerra.

Vamos a tener PC a precios decentes con la agenda 2030.

Pero si TSMC no se que patentes americanas puede tener si ellos no son capaces de hacerlo. No se mantener un ejército es muy caro y no quieren que le fatídien la pasta. Es bastante sencillo iPhone y Gpus de 2000 euros para todo. China si tiene 7 nm se la suda. Pero entiendo que ponga trabas a iPhones y productoa estranjeros. Si China espia EEUU lo hace mucho más. Y gasta mas en su ejército. Los americanos tienen el enemigo en casa con desigualdad masiva, drogas y violencia. No busquen en China.

bainomamueles escribió:No me extraña la reacción de EEUU. Desde Nixon el outsorcing de la industria a China ha sido imparable y una verdadera ruina económica a largo plazo para EEUU y todos los paises vasallo como toda la UE.

+1

Ya va siendo hora de alimentar a la bestia y volver a lo que nunca debió dejar de ser

Economías libres de mercado be like.

De una cosa puedes estar seguro.

Los estadounidenses son patriotas, da igual que sean demócratas que republicanos. Solo miran para ellos.

En España deberíamos tomar ejemplo.

Menuda guerra tecnológica se esta librando. Hace tiempo que EEUU ya ni se molesta en disimular.

me gusstaria ver un programa de la sexta noche de esos del fin de semana enfocado en esto. que estas palabras se traduzcan al vocabulario comun y coloquial. la gente debe entender que esta pasando. no me valen 3 min en antena 3 en sus noticias

Cuando lleguen a las manos avisadme que vengo a animar

Se huele el wano en Taiwano.

No pueden ser más cínicos teniendo dos fábricas ahí y de las grandotas, nada de oficinas como en los USA

Una elección simple: o tu trabajo, o la nacionalidad

La noticia del cese de producción de procesadores para Biren llega en un momento particularmente convulso, puesto que hace poco Estados Unidos promulgó una nueva ley por la cual los ciudadanos del país y los extranjeros con permiso de residencia permanente deben tener la aprobación del Departamento de Comercio para trabajar en la industria china de los semiconductores, que necesita de la experiencia de ejecutivos e ingenieros norteamericanos para desarrollar sus productos.

El resultado es que muchos directivos y técnicos altamente capacitados deberán elegir entre seguir siendo ciudadanos estadounidenses o buscarse otro empleo

El país de las libertades en todo su explendor, inconstitucional a todas luces, pero ahí está el tio Sam

Yo aquí lo que veo es miedo. Y el miedo, además de un instinto, puede ser algo inteligente, pero normalmente es sinónimo de debilidad. China no tiene la tecnología para fabricar chips tan avanzados, pero sí para diseñarlos y darles uso. Cualquier intento por parte de China de replicar la tecnología de ASML ha fracasado (que sepamos) pero por muy monopolizada que esté, antes o después se va a conseguir.

EEUU quiere seguir teniendo plenamente controlada y monopolizada la fabricación de chips punteros por los medios que sea necesario. Y esos medios hace tiempo que han pasado a ser abierta e inexplicablemente agresivos desde un punto de vista legal. Y desesperados también. La administración Obama vetó a China de participar en la Estación Espacial Internacional (resto de países calladitos, incluida Rusia). Lo de Huawei fue ya no sólo escandaloso sino todo un ejercicio de hipocresía bestial. El culebrón de TikTok tampoco fue moco de pavo. Vimos hace unos meses que EEUU estaba extorsionando a ASML para que no vendiera la tecnología de fabricación de chips de 14nm a China, y eso que la tecnología actual hace que las 14nm sean ya algo viejo. EEUU no es nadie para decirle a una empresa de Paises Bajos lo que hacer con su tecnología. Pero resulta que sí.

Sabemos que se van a construir fábricas de chips en varias partes de EEUU y sus países vasallos aunque aún no sepamos de dónde se obtendría la materia prima para construir chips. Esa deslocalización lleva a pensar que a EEUU empieza a interesarle más no perder la hegemonía mundial en este sector que el precio por el que se fabrican. Intenta hacer lo posible por convertir a Taiwán en un lodazal obligando a los empleados a nacionalizarse en una isla que es propiedad de China incluso para la legislación norteamericana, pero la administración de Washington actúa no ya como si fuera un país aparte, sino como si fuera una isla de su propiedad. La absolutamente innecesaria visita de Nancy Pelosi con sus consecuencias fue toda una provocación absurda en un muy mal momento en el que se añadieron refuerzos militares a las fábricas de TSMC.

En el intento (obsesivo) de que China mueva la primera ficha, EEUU ha movido ya unas cuántas y hace como que no ha hecho nada, y por supuesto que no nos preocupemos, que en todo caso ellos mueven las blancas. Y no quiero ser hipócrita. Que China tome la delantera es algo que nos viene como el culo a los europeos, porque eso supondrá más pobreza (más aún) y más problemas de muchos tipos, ya que lógicamente Europa no se va a volver feudo chino de la noche a la mañana. Ni lo viviremos.

Pero es que es justo eso, que nuestro emperador tenga miedo no me deja muy tranquilo que digamos.

Simplemente estan intentando demorar lo inevitable, que no queresmoa los chinos en la estación espacial internacional, pues los chinos hacen la suya. Que no usen nuestros chips vale, pero eso no quiere decir que ese gigante se detenga, se tardara un poco mas de tiempo pero al final tendra sus propios chips, mientras los europeos se quedaran siempre por detras del tio Sam y ahora de los chinos. Bien merecido lo tienen.

@INCUBUS tomar nota ? Evoluciona, o quieres volver al pasado ?

No arrasará un tsunami con toda esta peña no ...

Exprópiese! ha dicho Biden!!! Mafias legales pegandose golpes los unos a los otros

kalghara escribió:Simplemente estan intentando demorar lo inevitable, que no queresmoa los chinos en la estación espacial internacional, pues los chinos hacen la suya. Que no usen nuestros chips vale, pero eso no quiere decir que ese gigante se detenga, se tardara un poco mas de tiempo pero al final tendra sus propios chips, mientras los europeos se quedaran siempre por detras del tio Sam y ahora de los chinos. Bien merecido lo tienen.

Mientras no sean solo los chinos los que lo hagan, bien. Habrá competencia.

Pero hasta ahora eran los chinos los que estaban intentando monopolizar materias primas, sobre todo. Tenían y tienen el control del 90% de la producción mundial en tecnología. Eso no es bueno y se ha visto en la pandemia. Ahora occidente (estadounidenses y europeos) se están dando prisa en montar fábricas en sus territorios para que no vuelva a pasar. Y no solo de semiconductores.

Lo de Huawei más o menos se podía disimular con el tema de la amenaza a la seguridad de sus comunicaciones o demás..... pero lo de obligar pedir un permiso (que seguro que no será nada fácil de obtener) o renunciar a tu nacionalidad americana para poder trabajar para empresas chinas del sector..... pufff.

Quizás durante estas últimas décadas hemos permitido que China crezca demasiado y hemos caído en una dependencia excesiva, pero estas medidas huelen ya a guerra total; se acabaron el disimulo y las medias tintas.

Los americanos son unos hipócritas de cuidado pero los chinos son peores y poco a poco se están quedando con todo. Lo que está moviendo EE UU es por volver a tener un trozo de pastel.
Y Europa debería también buscar el suyo.

a china ya no le quedan mas opciones que tomar el control real de Taiwan. Se vienen tiempos aun mas turbulentos.

"Mantén a tus amigos cerca y a tus amigos de china aun más cerca"

Pig_Saint escribió:
Pero es que es justo eso, que nuestro emperador tenga miedo no me deja muy tranquilo que digamos.

Miedo por qué? Por reaccionar?. Si no hicieran nada qué tendrían? Pachorra?

Desde la pandemia se vio que delegar toda la producción a un país no es buena idea.
Desde entonces todo a cambiado.
Lo mismo que con la producción de energía (mirar Alemania como llora ahora) eso si cuando hacia contratos en exclusiva para ellos con Rusia pensaba bien poco en el resto de europa y ahora todos tragamos por ellos...

Lo dicho hacen cosas muy bastas en america pero tienen que hacerlo
Si china cierra el grifo de golpe solo Corea podría suministrar esa tecnología con su alta limitación de producción que llevan varios años al 100% y no pueden dar más de si

Crápula escribió:

Pig_Saint escribió:
Pero es que es justo eso, que nuestro emperador tenga miedo no me deja muy tranquilo que digamos.

Miedo por qué? Por reaccionar?. Si no hicieran nada qué tendrían? Pachorra?

Miedo porque ha pasado a que se le note que reacciona. Y mucho, además. No me extraña en absoluto que reaccione, y ni siquiera estoy pidiendo que no lo haga, porque entiendo que no se van a quedar de brazos cruzados viendo cómo los chinos le pasan la mano por la cara. Pero ver a EEUU recurrir a artimañas tan patéticas y tan injustificadas desde un punto de vista de mercado, tan a la luz de los focos, es preocupante, porque estas cosas se disfrazaban de otra forma. Lo que digo es que da la impresión de que esa apariencia de superpoder inquebrantable se va cascando a medida que se le ve el cartón de esa democracia de la que tanto presumen. Que sí, que todos sabemos que EEUU es lo que es, pero a mí eso me parece un síntoma de miedo. Es que ni siquiera tienen excusas la mayoría de las veces.

Pig_Saint escribió:injustificadas desde un punto de vista de mercado

Hombre decir eso precisamente de China? Sabes que Google y Youtube están prohibidos desde hace más de 12 años no? que no dejan crear empresas en China si no son participadas por empresas estatales, que no dejan libre comunicación y te echan abajo las VPN empresariales, que quieren invadir Taiwan y muchísimas cosas más. Yo jamás diría que hay un mercado libre con China, al menos el gobierno Chino no lo permite en su territorio para las empresas extranjeras.
Y con eso no digo que USA sea buena ni nada por el estilo, pero claramente desde lo de Ucrania (y evidentemente antes) estamos en modo guerra. Russia ha demostrado que la globalización va hacia abajo y que no te puedes fiar ciegamente de tus proveedores. China está "a su lado", imaginaos qué sucedería en la economía global si China hace algo similar... o nos preparamos para no depender tanto de ellos o estamos jodidos. Espero que no pase pero... igual las 4090 son las mejores gpu de la historia de la humanidad...
</catastrofista>

Libre mercado lo llaman.

Quizás durante estas últimas décadas hemos permitido que China crezca demasiado

@CrowX Lo que hemos permitido es que EEUU nos controle hasta tal punto de no poder expandirnos negociando libremente con China para beneficiarnos, en vez de ser la ramera del tío Sam. O nos bajamos del barco de las barras y estrellas que se hunde, o nos hundimos con él.

El_Chepas escribió:

Pig_Saint escribió:injustificadas desde un punto de vista de mercado

Hombre decir eso precisamente de China? Sabes que Google y Youtube están prohibidos desde hace más de 12 años no? que no dejan crear empresas en China si no son participadas por empresas estatales, que no dejan libre comunicación y te echan abajo las VPN empresariales, que quieren invadir Taiwan y muchísimas cosas más. Yo jamás diría que hay un mercado libre con China, al menos el gobierno Chino no lo permite en su territorio para las empresas extranjeras.
Y con eso no digo que USA sea buena ni nada por el estilo, pero claramente desde lo de Ucrania (y evidentemente antes) estamos en modo guerra. Russia ha demostrado que la globalización va hacia abajo y que no te puedes fiar ciegamente de tus proveedores. China está "a su lado", imaginaos qué sucedería en la economía global si China hace algo similar... o nos preparamos para no depender tanto de ellos o estamos jodidos. Espero que no pase pero... igual las 4090 son las mejores gpu de la historia de la humanidad...
</catastrofista>

Hablaba del ejercicio de hipocresía con Huawei. Claro que Google está bloqueada en China. Es que básicamente es cierto que Google espía indiscriminadamente a la población (no sólo a la china) y almacena una cantidad de datos bestial de todo el mundo. Aquí lo gracioso es que cuando China bloqueó Google era porque el malvado gobierno chino no respeta la libertad de comunicación y toda esa patraña, pero cuando en EEUU hacen exactamente lo mismo es precisamente POR la libertad y la seguridad. Mucho morro, y eso, hipocresía nivel deidad.

En EEUU lo tienes muy jodido si quieres vender algo desde el extranjero sin tener la empresa establecida allí de una forma u otra, aunque sea con un intermediario. Si de hecho hasta hace sólo unas pocas décadas no dejaban ni vender coches extranjeros sin cobrar un impuesto que nadie pagaba a no ser que fueras rico y quisieras un Ferrari.

La República Popular China es propietaria de la isla de Taiwán tanto si nos gusta como si no. Así está recogido en la ONU y hasta firmado por la propia EEUU en 1979 (que ya les costó años reconocerlo). No puedes invadir tu propio territorio, sino en todo caso recuperarlo. Hablar de acciones bélicas contra Taiwán es propaganda y sinceramente pienso que China, que lleva décadas sin declararle la guerra a nadie (todo lo contrario que EEUU, que gasta más balas que nadie), no va a dinamitar su propia economía liándose a cañonazos con Taiwán. Otra cosa es que le metan un cañonazo a quien venga allí a tocar las pelotas. Los EEUU van a mandar miles de millones en armas a Taiwán. Imagina que EEUU mandara millones de armas a Melilla para defenderse de la península. Según las encuestas, lo que los habitantes de Taiwán quieren mayoritariamente es seguir manteniendo esa condición de "somos chinos pero con excepción". Y eso pese a la cantidad de propaganda salvaje que se inyecta en la isla por parte de EEUU. Cuando los dólares dejen de entrar en Taiwán por la deslocalización en la construcción de chips avanzados, a ver lo que tarda la isla en hacer concesiones al gobierno chino.

No pienso formar parte de la propaganda ni de una parte ni de otra. Rusia no es más mala que EEUU y China no la apoya en la guerra, aunque tampoco la condena (exactamente igual que casi todos los países del mundo salvo los de la OTAN y afines). Desconfiar continuamente de cualquier país al que EEUU señale pero no de EEUU que es precisamente el país que más miedo y más muerte reparte por todo el planeta a su antojo y beneficio directo es también hipocresía. El gobierno de ese país, en representación de sus millonarios, tiene a toda Europa cogida por la entrepierna.

El problema no es ya nuestra dependencia de China, sino nuestra dependencia de EEUU. Básicamente no tenemos libertad económica ni militar sin la aprobación de EEUU, y la social está contaminada por las tendencias culturales norteamericanas. De verdad que no defiendo a China. No me gustaría vivir allí ni de coña. Pero tampoco en EEUU, que es la decadencia hecha país. Lo que señalo es que EEUU está perdiendo un enfrentamiento entre potencias y los peones que tiene para sacrificar son europeos, sus vasallos, y a nosotros nos están poniendo a mirar a China como el origen de nuestros males. Qué casualidad que siempre tiene que haber un malo que no sea EEUU. Apoyamos todos los bloqueos económicos que a EEUU le da la gana con otros países soberanos, pero callamos con los que nos imponen a los europeos, incluso cuando EEUU ni siquiera está en los acuerdos. Cualquier guerra que EEUU inicie por cualquier parte del mundo, incluso cuando esté claro que lo hace para joder a un tercero o para robar sus materias primas, es silenciada. Sus injerencias, sobre todo en Latinoamérica donde se mete en literalmente todos sus países, son vendidas, cuando se dicen, como actos prodemocracia. Su apoyo incondicional a Israel no se critica jamás en la televisión. O sus acuerdos con Arabia Saudita. Pero China mala. China es el peligro. El virus chino. China tiene bombas nucleares. Y pobre gente de Taiwán, que se han llevado cero tiros en décadas de gobierno ilegítimo.

A EEUU se le ha llenado la boca hablando de libre mercado cuando eran la indiscutible super potencia mundial, pero ya entonces eran lo más proteccionista que había. Ahora el libre mercado ni está ni se le espera. Y eso es hipocresía. Palabrería de político que defiende los intereses de los millonarios. Y la de China tres cuartos de lo mismo, sí. Pero aquí la libertad y la democracia no están por ninguna parte y en Europa, que es donde yo vivo, lo tenemos crudo. Alien Vs Predator. Gane quien gane, la humanidad pierde.

Gracias por la discusión

Yo creo que estamos bastante de acuerdo en general, EEUU mal, muy mal, siempre ha sido America First y los demás ya veremos mientras nos bailen el agua, en el momento que vayan en contra nuestra los hundimos. Mi único punto es que China no es mejor, en ningún aspecto. Yo sí he vivido allí más de un año. Un año genial para ser sincero, extranjero con dinero en la China de hace 15 años. Pero una cosa os digo, China es lo más parecido a una distopía que nos podemos encontrar (si dejamos a Korea del Norte a parte claro). Al menos los EEUU disimulan tratando de parecer un país democrático, con sus muchísimos problemas, muchísimos, pero hay crítica, hay disidencia, hay "libertad" en general, muy lejos de ser perfecta si. En China por el contrario tienes 1984, pensamiento único, adoctrinamiento a otro nivel, de verdad. Yo creo que Europa tiene una partida muy difícil que jugar y en esa partida lo único que está claro es que no podemos depender completamente de EEUU para nuestra seguridad, de China para ser nuestra fábrica y de Rusia para ser nuestra gasolinera. Estamos jodidos, mucho.

TLDR: EEUU mal, China "peor", estamos jodidos.

Y luego se ponen a señalar dictaduras, señor.