No Plan B escribió:Solo los mas fuertes sobreviven.
No Plan B escribió:Newport escribió:No Plan B escribió:Solo los mas fuertes sobreviven.
Eso es muy bonito. Qué lo has sacado del boxeo, de algún combate de MMA visto en la tele, te lo han contado en el gimnasio?
Selección natural, no me invento nada, el que se adapta es el que sobrevivirá. La ley del capitalismo no se diferencia mucho de la Ley del mas fuerte.
gejorsnake escribió:No Plan B escribió:Solo los mas fuertes sobreviven.
A veces me tengo que contener para no decir lo que pienso ...
En fin.
gejorsnake escribió:No Plan B escribió:Solo los mas fuertes sobreviven.
A veces me tengo que contener para no decir lo que pienso ...
En fin.
Knos escribió:gejorsnake escribió:No Plan B escribió:Solo los mas fuertes sobreviven.
A veces me tengo que contener para no decir lo que pienso ...
En fin.
El muchacho considerará que estar en casa con los gastos cubiertos por los padres y sin dar palo al agua es "ser el mas fuerte".
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
JackSL escribió:katxan escribió:EFE. SEVILLA
El joven, de nacionalidad polaca,
Que carajo hace aquí un chaval de 23 años cuando en Polonia tienen un 8,7 por ciento de paro?
Rawmortar escribió:No Plan B escribió:Newport escribió:
Pues al menos cita bien la frase, no es supervivencia del más fuerte, sinó del más apto, que no es lo mismo ni mucho menos.
elfraga9 escribió:Pues yo creo que algo más de ''chicha'' tendrá el asunto.
Hoy en día en todas las ciudades-pueblos hay bancos de alimentos o comedores sociales. Si no tienes comida, puedes ir a pedirla, y en algún sitio te la darán(si no es en un lado,en otro).
Obviamente no digo que la situación esté bien, por supuesto que no, y claro que hay gente que pasa hambre en España, y mucha. Mientras haya paro habrá hambre.
Por otro lado, alguien que pesa 30 kilos no es que haya dejado de comer un par de semanas; es que lleva meses sin comer, y ahí yo dejo de creerme que sea porque no tenía que comer. No me extrañaría nada que este hombre tuviese algún otro tipo de problema o enfermedad, que rechazase la comida,etc.
PD: Hacer demagogia barata y usar este tipo de noticias para el politiqueo de turno me parece de un mal gusto tremendo.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
goto escribió:Podría haber decidido delinquir, podría haber decidido robar, pero no lo hizo.
Debió de ser una buena persona.
DEP
WAKAWAKA escribió:elfraga9 escribió:Pues yo creo que algo más de ''chicha'' tendrá el asunto.
Hoy en día en todas las ciudades-pueblos hay bancos de alimentos o comedores sociales. Si no tienes comida, puedes ir a pedirla, y en algún sitio te la darán(si no es en un lado,en otro).
Obviamente no digo que la situación esté bien, por supuesto que no, y claro que hay gente que pasa hambre en España, y mucha. Mientras haya paro habrá hambre.
Por otro lado, alguien que pesa 30 kilos no es que haya dejado de comer un par de semanas; es que lleva meses sin comer, y ahí yo dejo de creerme que sea porque no tenía que comer. No me extrañaría nada que este hombre tuviese algún otro tipo de problema o enfermedad, que rechazase la comida,etc.
PD: Hacer demagogia barata y usar este tipo de noticias para el politiqueo de turno me parece de un mal gusto tremendo.
Iba a escribir lo mismo. No merece la pena. Queda vida inteligente. No entiendo el motivo del post, pero es obvio que va más allá de dar a conocer una noticia, ya que de la misma se hace una interpretación de la situación social un poco...interesada. Y eso que la cosa no está bien.
hal9000 escribió:DEP pero, estaba sano, eso nadie lo sabe, no sabemos si tenía alguna enfermedad, en España hay quien las pasa canutas pero nadie se muere de hambre, no te hace falta robar, ponte a la salida de cualquier super a berrear y veras que algo te llevas. Estoy harto de verlo en mi zona.
pitering escribió:Yo creo que faltan datos para opinar sobre el tema, como bien dicen por ahí, hay ONG, comedores sociales, ect.
sator23 escribió:pitering escribió:Yo creo que faltan datos para opinar sobre el tema, como bien dicen por ahí, hay ONG, comedores sociales, ect.
Evidentemente que los hay.
Si no ha buscado ayuda es porque no ha sabido o porque no ha querido.
El estado no puede actuar de papá de todo el mundo, es triste pero es así.
Gaiden escribió:Me parece alucinante que digais que "nadie se muere de hambre" de verdad que no se en que mundo creeis que vivís. En el mundo hay alimento suficiente para alimentar más de 2 veces la población mundial, sin embargo 1000 millones de personas pasan hambruna y 40.000 al día mueren de hambre. Y si, españa forma parte del mundo. Os sorprendeis diciendo que nadie te va a dejar morir de hambre cuando somos los mismos humanos que hacemos eso a diario. Estamos hablando de que a ese pobre desgraciado lo echaron del hospital y vosotros no os creeis que se le deje morir de hambre? En fin.
BeRReKà escribió:Gaiden escribió:Me parece alucinante que digais que "nadie se muere de hambre" de verdad que no se en que mundo creeis que vivís. En el mundo hay alimento suficiente para alimentar más de 2 veces la población mundial, sin embargo 1000 millones de personas pasan hambruna y 40.000 al día mueren de hambre. Y si, españa forma parte del mundo. Os sorprendeis diciendo que nadie te va a dejar morir de hambre cuando somos los mismos humanos que hacemos eso a diario. Estamos hablando de que a ese pobre desgraciado lo echaron del hospital y vosotros no os creeis que se le deje morir de hambre? En fin.
Claro que hay gente que se muere de hambre, pero fuera de nuestra frontera. Y el hospital no es un comedor, si no tenia nada a parte de la desnutrición es normal que le dieran el alta y le manden a un albergue. Luego nos quejaremos cuando hay que esperar tres dias en Urgencias para que te den una cama en planta.
alberdi escribió:BeRReKà escribió:Gaiden escribió:Me parece alucinante que digais que "nadie se muere de hambre" de verdad que no se en que mundo creeis que vivís. En el mundo hay alimento suficiente para alimentar más de 2 veces la población mundial, sin embargo 1000 millones de personas pasan hambruna y 40.000 al día mueren de hambre. Y si, españa forma parte del mundo. Os sorprendeis diciendo que nadie te va a dejar morir de hambre cuando somos los mismos humanos que hacemos eso a diario. Estamos hablando de que a ese pobre desgraciado lo echaron del hospital y vosotros no os creeis que se le deje morir de hambre? En fin.
Claro que hay gente que se muere de hambre, pero fuera de nuestra frontera. Y el hospital no es un comedor, si no tenia nada a parte de la desnutrición es normal que le dieran el alta y le manden a un albergue. Luego nos quejaremos cuando hay que esperar tres dias en Urgencias para que te den una cama en planta.
Claro, es que tener una desnutrición que al día siguiente te mueres no es nada. Que hubiese comido angulas.
BeRReKà escribió:
¿Tú sabes lo que cuesta un día de hospitalización? Para darle de comer no hace falta ninguna enfermera.
alberdi escribió:BeRReKà escribió:
¿Tú sabes lo que cuesta un día de hospitalización? Para darle de comer no hace falta ninguna enfermera.
Y tú sabes lo que es una desnutrición? A ese hombre no sólo le hacía falta comida. El tema es, por qué lo pusieron en la calle?
comecoca escribió:sator23 escribió:pitering escribió:Yo creo que faltan datos para opinar sobre el tema, como bien dicen por ahí, hay ONG, comedores sociales, ect.
Evidentemente que los hay.
Si no ha buscado ayuda es porque no ha sabido o porque no ha querido.
El estado no puede actuar de papá de todo el mundo, es triste pero es así.
el dia que la sociedad entienda eso, daremos un paso gigante
soulblade_ffx escribió:WAKAWAKA escribió:elfraga9 escribió:Pues yo creo que algo más de ''chicha'' tendrá el asunto.
Hoy en día en todas las ciudades-pueblos hay bancos de alimentos o comedores sociales. Si no tienes comida, puedes ir a pedirla, y en algún sitio te la darán(si no es en un lado,en otro).
Obviamente no digo que la situación esté bien, por supuesto que no, y claro que hay gente que pasa hambre en España, y mucha. Mientras haya paro habrá hambre.
Por otro lado, alguien que pesa 30 kilos no es que haya dejado de comer un par de semanas; es que lleva meses sin comer, y ahí yo dejo de creerme que sea porque no tenía que comer. No me extrañaría nada que este hombre tuviese algún otro tipo de problema o enfermedad, que rechazase la comida,etc.
PD: Hacer demagogia barata y usar este tipo de noticias para el politiqueo de turno me parece de un mal gusto tremendo.
Iba a escribir lo mismo. No merece la pena. Queda vida inteligente. No entiendo el motivo del post, pero es obvio que va más allá de dar a conocer una noticia, ya que de la misma se hace una interpretación de la situación social un poco...interesada. Y eso que la cosa no está bien.
No puedo estar más de acuerdo, de todos modos, habrá que ver como atendieron a este señor y cómo es posible, que lo dejaran salir en esas condiciones, a lo mejor no tenían camas o no querían tener una para este enfermo, fuese como fuese, es una lástima ver esto hoy en día en pleno siglo XXI
Un saludo.
cascabel escribió:Ese chaval lo vi yo sentado en la puerta del opencor junto con otro inmigrante y tenía una pinta de tener sida en estado terminal que echaba para atrás, así que no, para mi que lo del estado caquético que tenía era porque estaba de sida hata los ojos, así que por mucha cosa que quisieran hacerle no hubiese servido para nada.
DEP
No Plan B escribió:cascabel escribió:Ese chaval lo vi yo sentado en la puerta del opencor junto con otro inmigrante y tenía una pinta de tener sida en estado terminal que echaba para atrás, así que no, para mi que lo del estado caquético que tenía era porque estaba de sida hata los ojos, así que por mucha cosa que quisieran hacerle no hubiese servido para nada.
DEP
¿Con sida? tambien escuche que se metia coca o heroina, pero lo del sida tiene bastante logica.
comecoca escribió:sator23 escribió:pitering escribió:Yo creo que faltan datos para opinar sobre el tema, como bien dicen por ahí, hay ONG, comedores sociales, ect.
Evidentemente que los hay.
Si no ha buscado ayuda es porque no ha sabido o porque no ha querido.
El estado no puede actuar de papá de todo el mundo, es triste pero es así.
el dia que la sociedad entienda eso, daremos un paso gigante
El 17 de abril de 2011, un Piotr Piskozub de la ciudad polaca de Swidnica colgaba en su página de Facebook una foto de él con su novia en un paisaje de casitas junto a un prado y un río del norte de Europa. Ese sonriente Piotr, Pedro en polaco, lucía pelo rapado, colgante raperillo, camiseta Nike y, sobre todo, la saludable lozanía de sus veinte años.
Dos años y medio después, este miércoles 2 de octubre de 2013, hacia las 14 horas, un joven de 23 años llamado Piotr Piskozub y originario de Swidnica, Polonia, moría desfallecido en un sofá del albergue municipal de Sevilla junto a los compañeros de indigencia que hacían cola para entrar al comedor. Medía alrededor de 1,75 pero al morir pesaba 30 kilos. Como un niño de 7 años. Apenas podía ponerse en pie, destruido por el alcoholismo que padecía, que no era vicio sino enfermedad y consecuencia, quizás, de problemas personales para los que no tuvo terapia.
Quienes lo vieron lo recuerdan como un cadáver andante. Desnutrido y deshidratado. Estaba en los huesos, como los judíos en Auschwitz. Aun así, ese mismo día, a las dos de la madrugada, en el hospital Virgen del Rocío le dieron el alta, apenas dos horas después de que lo llevara allí la ambulancia que acudió a la llamada de vecinos alertando de un joven tirado en estado lamentable en República Argentina.
Del hospital avisaron a los servicios sociales de emergencia del Ayuntamiento para que se lo llevaran al albergue, en vez de ingresarlo, lo que ha abierto una polémica nacional y obligado a la Consejería de Salud y al Defensor del Pueblo Andaluz a abrir sendas investigaciones acerca de si hubo negligencia. El Juzgado de Instrucción 5 ha abierto diligencias. El Gobierno ya ha localizado a la familia en Polonia.
Informe forense
El forense avanza que la causa última de la muerte de Piotr fue una bronconeumonía. Pero es obvio que eso sólo fue la puntilla. Piotr se dejó morir y a Piotr lo dejaron morirse, no el miércoles, cuando lo largaron del hospital, sino todos los días que pasaron desde que hace un año y medio o dos años se vino a Sevilla, tiempo en el que completó su destrucción sin que ni él ni nadie con capacidad para ello lo impidiera.
Hora tras hora, miles de personas lo vieron (o no lo vieron) al pasar a su lado en la acera de soportales de la avenida República Argentina, donde quemaba los días y las noches tirado en el suelo junto a un tetrabik o una botella de tinto. Se solía poner junto al portal del bloque 27 B, entre el supermercado Opencor y el supermercado Día, señalaba este viernes una española que pide a la puerta del segundo. El martes lo recogieron unos metros más allá, junto al Macdonalds y el portal del edificio donde está EL MUNDO, apunta un portero.
Era ayuda, arraigo, cuidados especiales lo que le faltaba, pues la comida que le daban los que se apiadaban de su cadavérico estado (galletas, un sándwich, leche, dos yogures) la tiraba, la regalaba a otros colegas de calle o la dejaba allí. Era como si ya no pudiera ingerir y asimilar alimentos (en el albergue le ofrecieron papilla de galletas y leche que apenas probó). "La comida que dejaba él, luego iba yo y la cogía para mis niños", dice la pedigüeña, que vive en una chabola junto al río.
El lugar en la avenida de República Argentina donde solía estar Piotr. | Carlos MárquezEl lugar en la avenida de República Argentina donde solía estar Piotr. | Carlos Márquez
'Tenía hasta mofletes'
Dentro del Día, varias cajeras y un cajero de la edad de Piotr están conmovidos con la noticia. "¡Si cuando llegó tenía hasta mofletes!", dice el joven empleado para resumir cómo el zombi de los últimos días llegó hacia el verano de 2012 siendo un chaval de apariencia sana. Cuentan que las monedas que le daba la gente las gastaba en comprar vino. Una encargada recuerda que una de las últimas veces compró una botella de dos litros de vino Castillo de Velasco que vale 2,07 euros, y que se tambaleaba apoyándose en las estanterías, a punto de derrumbarse, no tanto porque estuviera borracho sino porque estaba sin fuerzas. "Le pedí a la gente en la cola que lo dejara pasar porque iba a caerse. Daba pena. 'Mira cómo está', decíamos".
Sentados en el bordillo, un compatriota polaco y su amiga rusa, que piden anonimato, devoran los periódicos que hablan de la muerte de su compañero. La pareja, que también duerme en la calle (anoche en la planta -3 del párking del mercado de Triana, hasta que los echó a las 4.20 el vigilante), explica que Piotr vino porque tenía aquí a su hermano (que se volvió a Polonia) y a un amigo de éste de su ciudad, Gregori. Cuenta que hace dos meses ella misma llamó a emergencias porque Gregori, alcoholizado, sufría un grave trastorno mental y "se hacía caca". Dicen que a él lo dejaron ingresado en el Virgen del Rocío y de allí lo derivaron a "un centro". A Piotr, en cambio, le dieron el alta en dos horas. Precisan que Piotr estaba consumido pero "no estaba loco".
Con una sonrisa recuerdan que ellos y el puñado de indigentes polacos que viven por aquí ganándose su dosis de alcohol como aparcachoches le llamaban Schwarzenegger, en referencia irónica al famoso actor de cuerpo colosal. "Su brazo era como mi muñeca", dice su compatriota. Y añade que la última vez que lo vio esta semana, Piotr le regaló un sándwich de jamón y queso que le había donado algún viandante.
'No es Pietr, es Piotr'
El polaco corrige al periodista y aclara que no se llamaba Pietr, como habíamos escrito, sino Piotr, e informa que era de Swidnica. Esos datos permiten localizar al joven sonriente con su novia en su perfil de Facebook, inactivo desde hace dos años. Este Piotr no era de extracción marginal: sus 27 "amigos" de Facebook son la mayoría familiares suyos con aspecto de clase media.
Con la foto en la mano, volvemos a la calle: cuatro empleados lo identifican de inmediato. "Es él". Reconocen que el cadáver andante que murió sin documentación en los bolsillos seguía siendo, pese a todo, el Piotr de antaño. "Parecía un niño, me recordaba a mi hijo", dice María José, una trabajadora que lo veía al pasar por la acera. Tras contemplar su foto, reflexiona con amargura: "Ahora pienso que podría haber hecho algo más que compadecerme de él. Y eso lo pensará más gente que lo ha visto ahí tirado día tras día". Hasta que fue tarde.
homer.j escribió:DEP
Me sorprende los que ha que hablan de ONG's, bancos de alimentos y comedores sociales. Supngo que sabréis que esos sitios básicamente sólo los hay en capitales de provincia importantes. Y aún así no dan comida diarimente necesariamente. Donde yo vivo el banco de alimentos reparte cada 3 meses y no creereis que lo que te dan te dura 3 meses. Entiendo la envidia que produce cuando veis en la televisión a la gente comiendo en comedores sociales con su flan de postre mientras vosotros sólo teneis yogur de marca blanca, pero os puedo asegurar que las cosas no son como parecen.
