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MarioLemieux escribió:@10-10-10
1977 - "Qué vienen los rojos"
1981 - "Que me divorcian!!"
1985 - "Van a matar a nuestro hijos"
2005 - "Quieren destruir las familias tradicionales"
2019 - "Van a volver gay a mis hijos"
2020 - "Que me eutanasian!!"
Mistercho escribió:DollySteak escribió:Como mujer, he de decir que en mi entorno de amigos y conocidos esas charlas sobre pornografía hubiesen venido de perlas.
Amigas que durante sus primeras relaciones estaban muy perdidas por el porno que habían visto (sí, las chicas también ven porno). Sintiéndose mal porque no les sale natural hacer una felación como en la tele, o porque les duele que les den por detrás, o porque no son capaces de hacer las 1001 posturas que ven en esos vídeos. Sus novios en plan Nacho Vidal asalvajados perdidos, o pidiendo ciertas prácticas que no les apetecía a ellas hacer. E incluso algunos acomplejados e inseguros por no ser como los de las pelis.
No se dice que el porno sea malo, sino que hay que aclarar que no es la realidad de la sexualidad. Igual que el amor romántico de las películas no es la realidad de las relaciones. Pero del mismo modo que se les da charlas a los chavales de que no tomen drogas y no beban alcohol. Hay que darlas porque en la televisión y entre adultos está tan normalizado que es necesario que sepan que sano no es, lo que no quiere decir que se quiera prohibir el alcohol. Simplemente es INFORMAR.
Todavía recuerdo a amigos míos de mi colegio, con 9 añitos de nada, hablando ya de pajas, de mamadas, de llamar a teléfonos de la línea caliente, del canal Localia y Canal7. O una niña de mi familia, con 7 años buscando en su tablet "gente sexuando" o "fotos de penes". Yo misma buscaba en internet cosas que no debía con 11 años por pura curiosidad, porque los niños a esas edades ya oyen y se interesan. Que no se me va a olvidar la cara de mi tutor en 6º de primaria cuando dijo que si teníamos dudas sobre la reproducción humana y yo, pizpireta e inocente, le pregunté que para qué sirven los condones de sabores y que en la postura "del perrito" por dónde entra el pito. 11 años tenía yo.
Lo que pasa es que es muy cómodo politizar una verdad incómoda, y es que los niños y adolescentes se interesan mucho por el sexo, que somos animales y buscamos el placer, os pongáis como os pongáis. Y la intención de la educación sexual es que no busquen ese placer donde no deben, no incentivar a que lo busquen y hagan muchas guarrerías.
Si a mi me parece perfecto que se den todas las charlas sobre sexualidad a niños de 12-17 años o algo asi, y que se diga todas las veces que se quier que el porno "no es real", es decir, que hay ficcion, roles inadecuados, etc... aunque tambien hay cosas que van a hacer o es normal hacerlas, como una felacion o un cunnilingus, que no nos quedemos ni calvos ni tres pelucas. Pero esto se puede decir y punto.
De todas maneras, dicho que no me importa que se explique, me ha gustado como has dicho:
"Igual que el amor romántico de las películas no es la realidad de las relaciones."
¿A ti te han dado charlas diciendote esto?, porque yo creo que no, y lo has descubierto. Pues en el sexo lo mismo, cuando ves un video de un tipo corriendose durante 10 min a chorros, pues oye, tiene pinta de ficcion.
En fin, charlas todas las necesarias, pasar el umbral de moderno y darle estas charlas a niños de 5-10 años, hacer simulaciones extrañas, etc... como que no.
DollySteak escribió:Mistercho escribió:DollySteak escribió:Como mujer, he de decir que en mi entorno de amigos y conocidos esas charlas sobre pornografía hubiesen venido de perlas.
Amigas que durante sus primeras relaciones estaban muy perdidas por el porno que habían visto (sí, las chicas también ven porno). Sintiéndose mal porque no les sale natural hacer una felación como en la tele, o porque les duele que les den por detrás, o porque no son capaces de hacer las 1001 posturas que ven en esos vídeos. Sus novios en plan Nacho Vidal asalvajados perdidos, o pidiendo ciertas prácticas que no les apetecía a ellas hacer. E incluso algunos acomplejados e inseguros por no ser como los de las pelis.
No se dice que el porno sea malo, sino que hay que aclarar que no es la realidad de la sexualidad. Igual que el amor romántico de las películas no es la realidad de las relaciones. Pero del mismo modo que se les da charlas a los chavales de que no tomen drogas y no beban alcohol. Hay que darlas porque en la televisión y entre adultos está tan normalizado que es necesario que sepan que sano no es, lo que no quiere decir que se quiera prohibir el alcohol. Simplemente es INFORMAR.
Todavía recuerdo a amigos míos de mi colegio, con 9 añitos de nada, hablando ya de pajas, de mamadas, de llamar a teléfonos de la línea caliente, del canal Localia y Canal7. O una niña de mi familia, con 7 años buscando en su tablet "gente sexuando" o "fotos de penes". Yo misma buscaba en internet cosas que no debía con 11 años por pura curiosidad, porque los niños a esas edades ya oyen y se interesan. Que no se me va a olvidar la cara de mi tutor en 6º de primaria cuando dijo que si teníamos dudas sobre la reproducción humana y yo, pizpireta e inocente, le pregunté que para qué sirven los condones de sabores y que en la postura "del perrito" por dónde entra el pito. 11 años tenía yo.
Lo que pasa es que es muy cómodo politizar una verdad incómoda, y es que los niños y adolescentes se interesan mucho por el sexo, que somos animales y buscamos el placer, os pongáis como os pongáis. Y la intención de la educación sexual es que no busquen ese placer donde no deben, no incentivar a que lo busquen y hagan muchas guarrerías.
Si a mi me parece perfecto que se den todas las charlas sobre sexualidad a niños de 12-17 años o algo asi, y que se diga todas las veces que se quier que el porno "no es real", es decir, que hay ficcion, roles inadecuados, etc... aunque tambien hay cosas que van a hacer o es normal hacerlas, como una felacion o un cunnilingus, que no nos quedemos ni calvos ni tres pelucas. Pero esto se puede decir y punto.
De todas maneras, dicho que no me importa que se explique, me ha gustado como has dicho:
"Igual que el amor romántico de las películas no es la realidad de las relaciones."
¿A ti te han dado charlas diciendote esto?, porque yo creo que no, y lo has descubierto. Pues en el sexo lo mismo, cuando ves un video de un tipo corriendose durante 10 min a chorros, pues oye, tiene pinta de ficcion.
En fin, charlas todas las necesarias, pasar el umbral de moderno y darle estas charlas a niños de 5-10 años, hacer simulaciones extrañas, etc... como que no.
En mi caso sí. Tuve suerte. Profesores muy modernos en el instituto y en mi carrera me dieron un seminario precisamente sobre eso
DollySteak escribió:Mistercho escribió:Si a mi me parece perfecto que se den todas las charlas sobre sexualidad a niños de 12-17 años o algo asi, y que se diga todas las veces que se quier que el porno "no es real", es decir, que hay ficcion, roles inadecuados, etc... aunque tambien hay cosas que van a hacer o es normal hacerlas, como una felacion o un cunnilingus, que no nos quedemos ni calvos ni tres pelucas. Pero esto se puede decir y punto.
De todas maneras, dicho que no me importa que se explique, me ha gustado como has dicho:
"Igual que el amor romántico de las películas no es la realidad de las relaciones."
¿A ti te han dado charlas diciendote esto?, porque yo creo que no, y lo has descubierto. Pues en el sexo lo mismo, cuando ves un video de un tipo corriendose durante 10 min a chorros, pues oye, tiene pinta de ficcion.
En fin, charlas todas las necesarias, pasar el umbral de moderno y darle estas charlas a niños de 5-10 años, hacer simulaciones extrañas, etc... como que no.
En mi caso sí. Tuve suerte. Profesores muy modernos en el instituto y en mi carrera me dieron un seminario precisamente sobre eso
MarioLemieux escribió:@Mistercho ya se ha comentado antes, no se trata que sea real o no, el porno tengo claro que es real pero que no debe ser la única y primera referencia de los niños o adolescentes. Dado que quieran los padres o no, van a tener un acceso temprano al porno la mayoría de ellos, está bien que ya tengan unas pautas o que al menos alguien les haya explicado que no es la única realidad. Igual que te explican el uso del preservativo, no se trata de interferir en sus experiencias si no de tenerles informados, eso es lo principal. Siempre pensamos en el adoctrinamiento cuando casi nunca es así, se trata de aportar información. De hecho la gente que está a favor de esta y otras charlas también está en contra del adoctrinamiento.
Crucex escribió:Tenerles informados
Lees la frase "Tenerles informados" y luego el título del hilo y te quedas loco
Mistercho escribió:DollySteak escribió:Mistercho escribió:Si a mi me parece perfecto que se den todas las charlas sobre sexualidad a niños de 12-17 años o algo asi, y que se diga todas las veces que se quier que el porno "no es real", es decir, que hay ficcion, roles inadecuados, etc... aunque tambien hay cosas que van a hacer o es normal hacerlas, como una felacion o un cunnilingus, que no nos quedemos ni calvos ni tres pelucas. Pero esto se puede decir y punto.
De todas maneras, dicho que no me importa que se explique, me ha gustado como has dicho:
"Igual que el amor romántico de las películas no es la realidad de las relaciones."
¿A ti te han dado charlas diciendote esto?, porque yo creo que no, y lo has descubierto. Pues en el sexo lo mismo, cuando ves un video de un tipo corriendose durante 10 min a chorros, pues oye, tiene pinta de ficcion.
En fin, charlas todas las necesarias, pasar el umbral de moderno y darle estas charlas a niños de 5-10 años, hacer simulaciones extrañas, etc... como que no.
En mi caso sí. Tuve suerte. Profesores muy modernos en el instituto y en mi carrera me dieron un seminario precisamente sobre eso
Cuando me dices esto, ¿te refieres a que te dieron charlas para decirte que el amor romantico de las peliculas no es real?. Porque si es así, me preocupa, porque en las peliculas salen muchas cosas que no te las debes creer y a lo mejor no lo sabes. Con esto te quiero decir que a lo mejor el problema no esta en el emisor, sino en el receptor, que es incapaz de diferencia ficcion de realidad.
Ademas, le he dado una pensada al tema de hasta que punto es real o irreal el porno, y al final todo depende de la persona que lo vea. A uno que no le vaya el sado, entenderá un video sado como algo irreal, pero a uno que le guste será su día a día. Y si, como estereotipo y de una manera mas o menos genérica, hay mucho machismo y dominación del hombre a la mujer, aqui al final es que el que lo vea sepa diferenciar lo que es cierto o falso, que entre las dos personas que van a practicar sexo acuerden como, que les gusta, que van a probar, etc... vamos, lo que es tener dos dedos de frente.
Un saludo.
Noriko escribió:Crucex escribió:Tenerles informados
Lees la frase "Tenerles informados" y luego el título del hilo y te quedas loco
Acaso no hubo una denuncia de un padre por "obligar" a su hijo en una escuela a simular un felacion?
Que fué una ensoñación, no?
MarioLemieux escribió:@Mistercho yo también creo que no hay que prohibirlo ya que lo que pueda tener de negativo el porno actual, que también es discutible, está sujeto a la misma evolución que sufren otras representaciones teatrales, películas..etc..
Si que es posible que si nuestra educación sexual es más amplia, mucho de lo que se ve ahora en el porno cambie, ciertas actitudes o al menos cierto modo de venderlas. Por ejemplo, creo que en una película porno puede haber roles que a alguien le puedan parecer anticuados, extraños o cualquier otra cosa, pero al final entra dentro de la ficción o de una visión concreta de la realidad. En lo que si que creo que hay sexismo es en la forma de presentarlo, por ejemplo cuando te salta un baner en cualquier página web de "chica joven rubia te quiere conocer" y sale un estereotipo de mujer que no refleja la realidad yo creo y que a veces es ofensiva seas hombre o mujer, no sé si me explico. En resumen no creo que haya que condenar una "obra representativa" pero no creo que se pueda negar que algo de visión sexista existe en la promoción del porno.
Y hablando solo de esta publicidad no del contenido, no comparto el que sea solo machista, más bien es estereotipada, pone a la mujer en un rol y apariencia determinada y presupone también un rol al hombre que tampoco coincide con la diversidad existente.
MarioLemieux escribió:@seaman Igual no me explicado bien, navegas por una web de informática y te salta un banner con un estereotipo de mujer y una expectativa de un "consumidor" concreto. Eso me parece sexista porque infravalora las cualidades tanto de la mujer como del receptor.
La publicidad está para vender pero eso no justifica todo.
Noriko escribió:Crucex escribió:Tenerles informados
Lees la frase "Tenerles informados" y luego el título del hilo y te quedas loco
Acaso no hubo una denuncia de un padre por "obligar" a su hijo en una escuela a simular un felacion?
Que fué una ensoñación, no?
MarioLemieux escribió:Igual que te explican el uso del preservativo, no se trata de interferir en sus experiencias si no de tenerles informados, eso es lo principal. Siempre pensamos en el adoctrinamiento cuando casi nunca es así, se trata de aportar información.
Crucex escribió:Noriko escribió:Crucex escribió:Tenerles informados
Lees la frase "Tenerles informados" y luego el título del hilo y te quedas loco
Acaso no hubo una denuncia de un padre por "obligar" a su hijo en una escuela a simular un felacion?
Que fué una ensoñación, no?
No me has entendido. El usuario MarioLemieux comentó ésto:MarioLemieux escribió:Igual que te explican el uso del preservativo, no se trata de interferir en sus experiencias si no de tenerles informados, eso es lo principal. Siempre pensamos en el adoctrinamiento cuando casi nunca es así, se trata de aportar información.
Creo que me parece totalmente prescindible el informar en los institutos de cómo mamar una polla. Lo único que veo necesario de las charlas sexuales es informar sobre las ETS y el uso del preservativo, como hacían cuando yo estaba en el instituto, todo lo demás que lo aprendan teniendo sus propias experiencias, y para aprender sobre sus aparatos reproductores ya tienen Naturales, Ciencias Naturales, o Conocimiento del Medio, como sea que lo llamen ahora.
Crucex escribió:todo lo demás que lo aprendan teniendo sus propias experiencias, y para aprender sobre sus aparatos reproductores ya tienen Naturales, Ciencias Naturales, o Conocimiento del Medio, como sea que lo llamen ahora.