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goto escribió:Tu hijo va a meter los dedos en el enchufe, a ti te da un poco igual, miras a tu padre a ver que te dice y este te responde "Bah, déjale que meta los dedos en el enchufe"
¿De quien es la culpa? Obviamente el niño tiene parte de culpabilidad, pero realmente no, porque con ciertas edades se es irresponsable ante ciertos actos.
No se si me he explicadoº
KoX escribió:Pues entonces ya nadie podrá tener hijos, salvo a ver funcionarios, la casta politica, las grandes familias terratenientes y nobiliarias y esa casta secreta de directivos de lobbys poderosos...
Porque con la reforma laboral no hay ni un puñetero empleo en este pais estable.
¿de verdad no te das cuenta de la tonteria que estás diciendo?
Soy Leyenda escribió:España, el pais de la gente que vive por encima de sus posibilidades.
Soy Leyenda escribió:KoX escribió:Pues entonces ya nadie podrá tener hijos, salvo a ver funcionarios, la casta politica, las grandes familias terratenientes y nobiliarias y esa casta secreta de directivos de lobbys poderosos...
Porque con la reforma laboral no hay ni un puñetero empleo en este pais estable.
¿de verdad no te das cuenta de la tonteria que estás diciendo?
Pues nada, a tener hijos aunque vivas debajo de un puente. Da igual que no tengas ni para comida, que tengas una hipoteca que no sabes ni como vas a pagar, da igual. A tener hijos
¿de verdad no te das cuenta de la tonteria que estás diciendo?
A mi me parece genial que esta gente con unos trabajos y cualificacion irrisorios tenga hijos, se compre BMWs, se hipoteque y demas. Pero luego que no lloren, porque no me dan la mas minima pena.
España, el pais de la gente que vive por encima de sus posibilidades.
GRB_1984 escribió:No creo que un político sea la persona más adecuada en criticar a alguien o a familias con poco dinero de gastarse 400 talegos en un televisor de plasma, aunque si la familia está mal no es bueno que haga esto.
Fomento compensará el 80% de las perdidas de ingresos de las autopistas
goto escribió:Soy Leyenda escribió:Vamos a ver:
Si tu me pides dinero prestado, yo te pongo unas condiciones por si no me pagas y tu las aceptas....Quien tiene la culpa? Yo??
Si yo pienso que tu no puedes devolverme los 1.000€ que te presto, pero me firmas un documento por el cual si no me pagas, me voy a quedar con X bienes tuyo, pues claro que te lo presto.
Es tu responsabilidad pagar el prestamo y no endeudarte
La culpa es de los dos, "Tu" por irresponsable y el banco por, no solo permitir que seas un irresponsable, si no por potenciarlo dándote dinero y anunciárse constantemente en todos los medios diciéndote "Da igual tu situación, te damos lo que nos pidas".
Así que la culpa es de los dos, pero para mi mas culpa es de los bancos de que las personas, y mucho mas aú ndel estado que permitió que los bancos dieran el dinero a esas personas.
Un ejemplo así, a lo rápido:
Vamos a cambiar un poco los papeles, vamos a poner que tu padre es el estado, tu eres un banco y tu hijo es un cliente.
Tu hijo va a meter los dedos en el enchufe, a ti te da un poco igual, miras a tu padre a ver que te dice y este te responde "Bah, déjale que meta los dedos en el enchufe"
¿De quien es la culpa? Obviamente el niño tiene parte de culpabilidad, pero realmente no, porque con ciertas edades se es irresponsable ante ciertos actos.
No se si me he explicadoº
CaronteGF escribió:
El que está en una posición de dominación ejerce sus condiciones, porque el dominado necesita de algunas cosas que no puede conseguir (comer y dormir, lujazos). Por eso es por lo que hay deudas que no se pueden pagar nunca.
Elelegido escribió:Y lo contrario a lo que dice tu partido
VozdeLosMuertos escribió:A ver, que le manda cojones la cosa: una política ha comentado una irregularidad (que además, no sorprende a nadie pues todos podemos conoce casos así, de gente que no tiene recursos pero tampoco claras sus prioridades), que afecta a todos y la oposición salta como si hubiera afirmado que todos los que no tienen recursos son idiotas.
Mal ella por su falta de tacto, tal vez. Pero joder, que le sigamos el rollo a esos que sacan las cosas de contexto, dramatizan y exageran... tampoco me parece de recibo. Sea quien sea el que lo diga, esto es hacer una montaña de un grano de arena. Creo.
Soy Leyenda escribió:goto escribió:Soy Leyenda escribió:Vamos a ver:
Si tu me pides dinero prestado, yo te pongo unas condiciones por si no me pagas y tu las aceptas....Quien tiene la culpa? Yo??
Si yo pienso que tu no puedes devolverme los 1.000€ que te presto, pero me firmas un documento por el cual si no me pagas, me voy a quedar con X bienes tuyo, pues claro que te lo presto.
Es tu responsabilidad pagar el prestamo y no endeudarte
La culpa es de los dos, "Tu" por irresponsable y el banco por, no solo permitir que seas un irresponsable, si no por potenciarlo dándote dinero y anunciárse constantemente en todos los medios diciéndote "Da igual tu situación, te damos lo que nos pidas".
Así que la culpa es de los dos, pero para mi mas culpa es de los bancos de que las personas, y mucho mas aú ndel estado que permitió que los bancos dieran el dinero a esas personas.
Un ejemplo así, a lo rápido:
Vamos a cambiar un poco los papeles, vamos a poner que tu padre es el estado, tu eres un banco y tu hijo es un cliente.
Tu hijo va a meter los dedos en el enchufe, a ti te da un poco igual, miras a tu padre a ver que te dice y este te responde "Bah, déjale que meta los dedos en el enchufe"
¿De quien es la culpa? Obviamente el niño tiene parte de culpabilidad, pero realmente no, porque con ciertas edades se es irresponsable ante ciertos actos.
No se si me he explicadoº
Muy bonita la metafora, pero es que un cliente no es hijo del banco, por lo que a un banco poco le tiene que importar que el cliente se este arruinando la vida.
Si yo presto dinero a alguien que sospecho que igual no puede pagarme, y se que salgo ganando pague o no pague, se lo presto, obviamente. Lo que pase con su vida, es cosa suya, no mia.
seaman escribió:Madre mía, pero tu te crees que un banco quiere bienes? Un banco quiere dinero (sorpresaaaaaaaaaaaaa), ellos no quieren bienes que no va a poder vender.
goto escribió:aperitivo escribió:DiGiJoS escribió:Igual suena bastante impopular lo que voy a decir pero alguien que no tiene, teóricamente, recursos y cobra una renta mínima o algún tipo de subvención por tener pocos recursos y hace viajes de más de 1.000 euros o se compra cosas carísimas hace que realmente se tenga que plantear si esa persona realmente necesita de esos ingresos y se le deban adjudicar a otra persona que realmente sí lo necesite.
Y no lo digo por la tele que, a fin de cuentas, es algo que se ha convertido en algo indispensable en cualquier hogar. Lo digo por la gente que paga mensualidades de 40-50€ por el móvil (de última generación, por cierto), el plus, la fibra óptica de 50-100 megas, el iPad que salió el mes pasado, los viajes fuera de Europa donde se dejan un pastizal, un PC de casi 2.000€ (lo del plan avanza es para hacérselo mirar), ropa de temporada de marca y demás pijadas. A esa gente les quitaba cualquier tipo de renta de por vida.
con todos mis respetos, es imposible que alguien que cobra una renta mínima pueda permitirse todas esas cosas que dices.
Tu te has preocupado en pensarlo y ves que es absurdo que pueda ser así, pero el 140% de la población escucha eso y dice "Claro ,es que mírales, que vividores", igual que las subnormaladas con las becas, que me explique a mi alguien como coño con una beca de 100-150€ te pegas un viaje, o te compras una moto, o te compras una tele, o como con la renta mínima de 450€ vives a todo tren y derroche.
Nadie gasta mas de lo que tiene, porque no se puede, si pido un crédito y me lo dan, no gasto mas de lo que tengo, y si compro una tele de 1000€ y me dejan que la pague en tres meses, o el banco me da un crédito, no gasto mas de lo que tengo, es el Banco el que considera que puedo hacerlo, así que si a mi me dan, la culpa no es mía, otra cosa es que cada uno tenga que hacer conciencia y no hacerlo, por ejemplo yo no lo hago, pero si hay uno que es subnormal y el banco decide darle 2000€ para que los tire por el retrete, pues oyes, mas subnormal es el banco, o eso o se la suda porque ya lo cobrará de alguna forma.
Pero vamos, en resumen, esas chorradas de que un tio con una beca o con una renta mínima vive como un marques... por favor, que tenemos unos añitos ya como para ir repitiendo esas tonterías, que con hacer DOS números ya sale que son mentira.
eR_XaVi escribió:Yo cuando hacia FP, he llegado a ver compañeros cobrando becas de 3000 euros, al igual que amigos. Los cuales solo siguen estudiando, para tener beca, y cuando la tienen costearse las fiestas de todo el año.
Soy Leyenda escribió:KoX escribió:Pues entonces ya nadie podrá tener hijos, salvo a ver funcionarios, la casta politica, las grandes familias terratenientes y nobiliarias y esa casta secreta de directivos de lobbys poderosos...
Porque con la reforma laboral no hay ni un puñetero empleo en este pais estable.
¿de verdad no te das cuenta de la tonteria que estás diciendo?
Pues nada, a tener hijos aunque vivas debajo de un puente. Da igual que no tengas ni para comida, que tengas una hipoteca que no sabes ni como vas a pagar, da igual. A tener hijos
¿de verdad no te das cuenta de la tonteria que estás diciendo?
A mi me parece genial que esta gente con unos trabajos y cualificacion irrisorios tenga hijos, se compre BMWs, se hipoteque y demas. Pero luego que no lloren, porque no me dan la mas minima pena.
España, el pais de la gente que vive por encima de sus posibilidades.
KoX escribió:Soy Leyenda escribió:KoX escribió:Pues entonces ya nadie podrá tener hijos, salvo a ver funcionarios, la casta politica, las grandes familias terratenientes y nobiliarias y esa casta secreta de directivos de lobbys poderosos...
Porque con la reforma laboral no hay ni un puñetero empleo en este pais estable.
¿de verdad no te das cuenta de la tonteria que estás diciendo?
Pues nada, a tener hijos aunque vivas debajo de un puente. Da igual que no tengas ni para comida, que tengas una hipoteca que no sabes ni como vas a pagar, da igual. A tener hijos
¿de verdad no te das cuenta de la tonteria que estás diciendo?
A mi me parece genial que esta gente con unos trabajos y cualificacion irrisorios tenga hijos, se compre BMWs, se hipoteque y demas. Pero luego que no lloren, porque no me dan la mas minima pena.
España, el pais de la gente que vive por encima de sus posibilidades.
Pero de verdad me estas diciendo que no ves que una familia de 3 hijos no los ha tenido hace 2 años, ni hace 3 años...
Soy Leyenda escribió:Claro, la mujer embarazada lleva 4 años con el hijo dentro
Soy Leyenda escribió:
Si es que no se trata de no tener hijos. Se trata de tenerlos responsablemente, cosa que muchas personas no entienden. Casualmente suelen ser el mismo tipo de personas...
tailsnic escribió:eR_XaVi escribió:Yo cuando hacia FP, he llegado a ver compañeros cobrando becas de 3000 euros, al igual que amigos. Los cuales solo siguen estudiando, para tener beca, y cuando la tienen costearse las fiestas de todo el año.
Eso sí que es triste. Yo lo he visto incluso en gente que se gastaba miles de euros en un ordenador súper-potente para jugar
Tacramir escribió:tailsnic escribió:eR_XaVi escribió:Yo cuando hacia FP, he llegado a ver compañeros cobrando becas de 3000 euros, al igual que amigos. Los cuales solo siguen estudiando, para tener beca, y cuando la tienen costearse las fiestas de todo el año.
Eso sí que es triste. Yo lo he visto incluso en gente que se gastaba miles de euros en un ordenador súper-potente para jugar
Yo conozco a una niña que lleva estudiando 1º bachillerato 3 años, no aprueba ni a la de 3 eso si, con sus becas y gastandoselas en gilipolleces, un perrito con pedigri de 500€, su portatil de cerca de 1000€...
Espero que cambie este año por fin que hay que devolver el dinero si no das un palo al agua.
Que hay gente que necesita ayudas si, y tambien hay gente que se lo gasta en televisores y caprichos, así que tampoco está diciendo una cosa muy lejos de la realidad la tipa esta
Soy Leyenda escribió:Elelegido escribió:Y lo contrario a lo que dice tu partido
Que partido?![]()
seaman escribió:Tacramir escribió:tailsnic escribió:
Eso sí que es triste. Yo lo he visto incluso en gente que se gastaba miles de euros en un ordenador súper-potente para jugar
Yo conozco a una niña que lleva estudiando 1º bachillerato 3 años, no aprueba ni a la de 3 eso si, con sus becas y gastandoselas en gilipolleces, un perrito con pedigri de 500€, su portatil de cerca de 1000€...
Espero que cambie este año por fin que hay que devolver el dinero si no das un palo al agua.
Que hay gente que necesita ayudas si, y tambien hay gente que se lo gasta en televisores y caprichos, así que tampoco está diciendo una cosa muy lejos de la realidad la tipa esta
Es imposible que te den una beca cuando no apruebas.
Park Chu Young escribió:Ahora me entero yo de que daban becas por hacer bachillerato.
goto escribió:aperitivo escribió:DiGiJoS escribió:Igual suena bastante impopular lo que voy a decir pero alguien que no tiene, teóricamente, recursos y cobra una renta mínima o algún tipo de subvención por tener pocos recursos y hace viajes de más de 1.000 euros o se compra cosas carísimas hace que realmente se tenga que plantear si esa persona realmente necesita de esos ingresos y se le deban adjudicar a otra persona que realmente sí lo necesite.
Y no lo digo por la tele que, a fin de cuentas, es algo que se ha convertido en algo indispensable en cualquier hogar. Lo digo por la gente que paga mensualidades de 40-50€ por el móvil (de última generación, por cierto), el plus, la fibra óptica de 50-100 megas, el iPad que salió el mes pasado, los viajes fuera de Europa donde se dejan un pastizal, un PC de casi 2.000€ (lo del plan avanza es para hacérselo mirar), ropa de temporada de marca y demás pijadas. A esa gente les quitaba cualquier tipo de renta de por vida.
con todos mis respetos, es imposible que alguien que cobra una renta mínima pueda permitirse todas esas cosas que dices.
Tu te has preocupado en pensarlo y ves que es absurdo que pueda ser así, pero el 140% de la población escucha eso y dice "Claro ,es que mírales, que vividores", igual que las subnormaladas con las becas, que me explique a mi alguien como coño con una beca de 100-150€ te pegas un viaje, o te compras una moto, o te compras una tele, o como con la renta mínima de 450€ vives a todo tren y derroche.
Nadie gasta mas de lo que tiene, porque no se puede, si pido un crédito y me lo dan, no gasto mas de lo que tengo, y si compro una tele de 1000€ y me dejan que la pague en tres meses, o el banco me da un crédito, no gasto mas de lo que tengo, es el Banco el que considera que puedo hacerlo, así que si a mi me dan, la culpa no es mía, otra cosa es que cada uno tenga que hacer conciencia y no hacerlo, por ejemplo yo no lo hago, pero si hay uno que es subnormal y el banco decide darle 2000€ para que los tire por el retrete, pues oyes, mas subnormal es el banco, o eso o se la suda porque ya lo cobrará de alguna forma.
Pero vamos, en resumen, esas chorradas de que un tio con una beca o con una renta mínima vive como un marques... por favor, que tenemos unos añitos ya como para ir repitiendo esas tonterías, que con hacer DOS números ya sale que son mentira.
Tacramir escribió:seaman escribió:Tacramir escribió:
Yo conozco a una niña que lleva estudiando 1º bachillerato 3 años, no aprueba ni a la de 3 eso si, con sus becas y gastandoselas en gilipolleces, un perrito con pedigri de 500€, su portatil de cerca de 1000€...
Espero que cambie este año por fin que hay que devolver el dinero si no das un palo al agua.
Que hay gente que necesita ayudas si, y tambien hay gente que se lo gasta en televisores y caprichos, así que tampoco está diciendo una cosa muy lejos de la realidad la tipa esta
Es imposible que te den una beca cuando no apruebas.
Si, cuando pides unas compensaciones de no se que por ser familia numerosa y tener a los 2 padres en paro
tailsnic escribió:Soy Leyenda escribió:Claro, la mujer embarazada lleva 4 años con el hijo dentro
Peor que el embarazo de una burra, xD. Yo también pienso que se debe reconsiderar mejor viendo la situación de tu hogar
insert-brain escribió:Soy Leyenda escribió:España, el pais de la gente que vive por encima de sus posibilidades.
Nunca es bueno generalizar.
GRB_1984 escribió:insert-brain escribió:Soy Leyenda escribió:España, el pais de la gente que vive por encima de sus posibilidades.
Nunca es bueno generalizar.
Pero tiene toda la razón
WAKAWAKA escribió:En mi facultad no uno, ni dos, ni tres, tienen terrenos, toda la familia abonada al club de fútbol, su teléfono última generación...y 6.000 euros de Beca.
No entiendo muy bien si el problema es por quién lo dice, o debido que sea mentira lo que dice. Lo que dice, será más o menos cierto. Mi visión es que no conozco a nadie, y quiero ser literal, a nadie, que necesite el dinero de Becas, ayudas, etc...ya que todos los que la reciben en mi entorno, se gastan dinero en tabaco, alcohol, fútbol, viajes, etc...
Imaginad esto un día:
Tú te levantas, es temprano, te duchas. Hace frio. Vamos a currar. Nos pagan por día. Curramos descargando camiones en el merca. Es un curro duro, muy duro. Las manos como pescadores noruegos. Hemos ganado 50 euros. Cuando nos van a pagar, justo en ese momento, cuando ya ves el dinero, pasa por allí Hacienda y se queda con el dinero, que te dice que va a ir a parar a una Beca, en concreto la de Pepito Pérez, que es conocido tuyo. Esto se repite, hasta que te han quitado 5.000 euros, que van íntegros a Pepito Pérez.
Ha empezado la temporada del Sevilla, y la Universidad. Sabes que Pepito Pérez acaba de empezar la Uni. Dice que "no podría haber estudiado en la Uni sin la Beca". El domingo vas al fútbol. Allí está Pepito Pérez... ¿Qué dinero se ha gastado en el abono del fútbol?. El tuyo.
Este sistema funciona en los países nórdicos. En un país de sinvergüenzas es imposible...Merece la pena intentarlo, pero en España es muuuuuy complicado.
WAKAWAKA escribió:En mi facultad no uno, ni dos, ni tres, tienen terrenos, toda la familia abonada al club de fútbol, su teléfono última generación...y 6.000 euros de Beca.
No entiendo muy bien si el problema es por quién lo dice, o debido que sea mentira lo que dice. Lo que dice, será más o menos cierto. Mi visión es que no conozco a nadie, y quiero ser literal, a nadie, que necesite el dinero de Becas, ayudas, etc...ya que todos los que la reciben en mi entorno, se gastan dinero en tabaco, alcohol, fútbol, viajes, etc...
Imaginad esto un día:
Tú te levantas, es temprano, te duchas. Hace frio. Vamos a currar. Nos pagan por día. Curramos descargando camiones en el merca. Es un curro duro, muy duro. Las manos como pescadores noruegos. Hemos ganado 50 euros. Cuando nos van a pagar, justo en ese momento, cuando ya ves el dinero, pasa por allí Hacienda y se queda con el dinero, que te dice que va a ir a parar a una Beca, en concreto la de Pepito Pérez, que es conocido tuyo. Esto se repite, hasta que te han quitado 5.000 euros, que van íntegros a Pepito Pérez.
Ha empezado la temporada del Sevilla, y la Universidad. Sabes que Pepito Pérez acaba de empezar la Uni. Dice que "no podría haber estudiado en la Uni sin la Beca". El domingo vas al fútbol. Allí está Pepito Pérez... ¿Qué dinero se ha gastado en el abono del fútbol?. El tuyo.
Este sistema funciona en los países nórdicos. En un país de sinvergüenzas es imposible...Merece la pena intentarlo, pero en España es muuuuuy complicado.
VozdeLosMuertos escribió:A ver, que le manda cojones la cosa: una política ha comentado una irregularidad (que además, no sorprende a nadie pues todos podemos conoce casos así, de gente que no tiene recursos pero tampoco claras sus prioridades), que afecta a todos y la oposición salta como si hubiera afirmado que todos los que no tienen recursos son idiotas.
Mal ella por su falta de tacto, tal vez. Pero joder, que le sigamos el rollo a esos que sacan las cosas de contexto, dramatizan y exageran... tampoco me parece de recibo. Sea quien sea el que lo diga, esto es hacer una montaña de un grano de arena. Creo.
Abesol escribió:Y no le falta razón, peor son los que se lo gastan en tabaco.
goto escribió:everfall_ll escribió:Lo que es cierto es que mucha gente se va a vivir y lo primero que piensa es en cosas materiales,mirad el hilo de nuestras cosas aqui en misce,un hilo que apoya totalmente el estilo de vida capitalista con varios users(gothic no sé qué y algún otro,msx 2001 o algo asi)que se dejan millonadas en cosas que no son necesarias.
Y mirad lo de las becas,qué hacía la gente con las becas?
Se lo gastaba en estudios?No
-Findes
-Viajes
-Moto
-Paridas para la chati
Y así hemos ido y así nos luce el pelo a todos.
Jode, parece que vivis en zonas donde solo hay jetas y caraduras, porque yo, de todos los compañeros que he tenido de estudios, se han gastado el 99% de la beca en eso, estudios (Becas, por cierto, no demasiado interesantes, no se quien hostias se compra una moto con una beca, como no se guarde cinco meses me parece que...)
Será que los de Alcorcón somos raros y el resto de España está poblada por jetas y caraduras
Sabéis lo que os digo ¡Anda ya! Sois los españolitos medios criticones de que todos son unos manguis menos vosotros y no decís mas que paridas
dannyh escribió:no se como sera en el resto de españa,pero aquí en Granada conozco a gente a "puñados" que trabajan sin contrato o SS y cobran entre 1200-1500€(también es cierto que trabajan 6 días a las semana y encima cobran 400-420 € de ayudas,teniendo tv de plasma y BMW en la puerta ,el fallo esta en generalizar pero hay mucha gente que los 400 euros los usa como paga extra para caprichos
Y lo de las Becas ya es la polla a una amiga de mi hermana que tiene un hijo de 6-7 años le han dado dos años seguidos una señora Beca que ha ido para una operación de aumento de tetas ,yo tengo mala suerte y nunca me conceden la beca por una movida que tienen mis padres en las cuentas asique siempre toca pagar
No es su dinero .VictorM escribió:Yo conozco a muchos no, muchisimos que con las becas lo primero que hacen es comprarse un apple ipad o similares, hacer un viaje o cualquier otra cosa...que cada uno haga lo que quiera con su dinero, esta claro, yo no soy nadie para decir lo contrario pero las ayudas deberian usarse en caso de necesidad y no para otras cosas.
EN este caso creo que esta señora no tiene razon porque habra muchas familias que si usen bien el dinero, pero lo que ha dicho es sobre un caso puntual que bien puede ser cierto, al igual que yo conozco casos y muchos de aqui seguro que tambien.
KoX escribió:dannyh escribió:no se como sera en el resto de españa,pero aquí en Granada conozco a gente a "puñados" que trabajan sin contrato o SS y cobran entre 1200-1500€(también es cierto que trabajan 6 días a las semana y encima cobran 400-420 € de ayudas,teniendo tv de plasma y BMW en la puerta ,el fallo esta en generalizar pero hay mucha gente que los 400 euros los usa como paga extra para caprichos
Y lo de las Becas ya es la polla a una amiga de mi hermana que tiene un hijo de 6-7 años le han dado dos años seguidos una señora Beca que ha ido para una operación de aumento de tetas ,yo tengo mala suerte y nunca me conceden la beca por una movida que tienen mis padres en las cuentas asique siempre toca pagar
Denuncia.
además lo de esta señora, lo dijo sin aportar pruebas ni nada.
Lo repito de nuevo, que denuncie cojones en vez de subirse a la poltrona a decirlo. Y ya. A mi no me hace gracia que esa gente cobre en negro y reciba ayuda.
Soy Leyenda escribió:caren103 escribió:Es que seguramente ese triste obrero y esa triste cajera debieran trabajar antes de verse en esta situación, como tanta gente de este país.
Y lo de no tener hijos si eres un potencial futuro pobre (que en este país, sería una parte importante de la población), es ya peor que en la China comunista.
Tener hijos los ricos; tener vivienda los ricos; y a este paso, tener educación y sanidad de calidad, los ricos.
Y además, soltar barbaridades, insultando tan pancho a trote y moche.
No se trata de no poder tener hijos siendo pobre. Se trata de ser repsonsable.
Si no tienes ni un duro, tienes una hipoteca y un trabajo que va y viene, hay que ser muy, pero que muy tonto para tener hijos, los cuales van a suponer bastantes gastos