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Carladeadware escribió:Claramente en el primer mensaje del post dejo claro que son relaciones sexuales, lo que pasa que no cabia en el titulo.
Y centraros en el post, que me importa una mierda si vuestras profesoras estaban buenas.
Gracias
seaman escribió:Antes las muchachas se daban en cuanto sangraban, y en las familias ricas en muchos casos con gente bastante más mayor que ellas.
Odalin escribió:seaman escribió:Pues basicamente si, es bastante equiparable, hace poco la homosexualidad se veía muy muy mal, igual que ahora existe el tabú de la edad y que antes este tabú casi no existía.
Ah, es decir, ¿es equiparable simplemente porque se veía mal y ahora no? xD Vamos, que por tu argumento, todo lo que se vea mal ahora es equiparable a la homosexualidad. Vale.
Flash78 escribió:seaman escribió:Antes las muchachas se daban en cuanto sangraban, y en las familias ricas en muchos casos con gente bastante más mayor que ellas.
Eso depende de la sociedad donde vivas y su cultura, si nos ponemos así cuando el hombre no tenia moral la vida era mas simple y pocas cosas había que aprender para sobrevivir pero estamos en el 2013 y tampoco vivimos en una sociedad árabe.
En la actualidad una persona de 16 habrá aprendido muchas cosas pero aun le queda. Según el caso pueda estar bastante desarrollada físicamente pero no será lo mismo que si tuviera 20, 30 o 40. Que físicamente esté preparado no quiere decir decir que mentalmente lo esté y mucho menos para ser padre o en caso de una chica tener un hijo o que la experiencia no le resulte gratificante.
Carladeadware escribió:Claramente en el primer mensaje del post dejo claro que son relaciones sexuales, lo que pasa que no cabia en el titulo.
Y centraros en el post, que me importa una mierda si vuestras profesoras estaban buenas.
Gracias
seaman escribió:Menuda forma de intentar desvirtuar un argumento, haciendo una analogía que no he hecho.
Las relaciones entre personas de distinta edad pueden ser vistas como relaciones de hace unos años entre personas homosexuales, u otro caso, entre personas de distinta raza. En todas las épocas hemos visto como estas cosas eran perseguidas y vistas como que algo estaba mal, pero no lo era.
No reduzcas al absurdo diciendo que todo lo que se vea mal es equiparable a la homosexualidad porque no es así.
seaman escribió:¿Entonces se le tiene que hacer un examen a una persona para ver si su edad mental es acorde para tener relaciones sexuales?
Flash78 escribió:seaman escribió:¿Entonces se le tiene que hacer un examen a una persona para ver si su edad mental es acorde para tener relaciones sexuales?
No exageres pero dime una cosa ¿Te acostarías con cualquier tía sin importar su edad ni estado mental simplemente por tener vagina?
SrHazard escribió:Tampoco entiendo la polémica yo he visto chicas de 15-16 en discotecas con hombres mayores, bueno yo, y todo el mundo.
Odalin escribió:seaman escribió:Menuda forma de intentar desvirtuar un argumento, haciendo una analogía que no he hecho.
Bueno, has sido tú quien ha equiparado esta situación con la homosexualidad, argumentando, además, que te parecía similar porque antes la homosexualidad se veía mal y ahora no, y este caso en concreto actualmente se ve mal. Dime qué parte no has dicho.Las relaciones entre personas de distinta edad pueden ser vistas como relaciones de hace unos años entre personas homosexuales, u otro caso, entre personas de distinta raza. En todas las épocas hemos visto como estas cosas eran perseguidas y vistas como que algo estaba mal, pero no lo era.
¿Y qué me quieres decir con todo esto? ¿O cómo quieres utilizarlo como argumento para esto? Es decir, dices que la homosexualidad se veía antaño mal y ahora bien. Sí, bien, ¿y ahora cómo aplico este ejemplo que me estás poniendo a este caso concreto? ¿Como está mal visto actualmente, en un futuro se verá con buenos ojos porque ocurrió lo mismo con la homosexualidad?No reduzcas al absurdo diciendo que todo lo que se vea mal es equiparable a la homosexualidad porque no es así.
Sigues reiterándote en esa argumentación.
Lobogris escribió:SrHazard escribió:Tampoco entiendo la polémica yo he visto chicas de 15-16 en discotecas con hombres mayores, bueno yo, y todo el mundo.
¿Y lo ves moralmente correcto?
seaman escribió:Si no ves la similaridad es problema tuyo.
Todos los ejemplos que he puesto son de como ve la sociedad la sexualidad. Eso está mal, eso bien.
Y si sigues diciendo que no se parecen las casos, pues tú misma.
Odalin escribió:seaman escribió:Si no ves la similaridad es problema tuyo.
Sí, si no te digo yo que el problema no sea mío, por eso te estoy pidiendo que me lo expliques, pero no lo haces. Y aquí llegamos a un punto muerto.Todos los ejemplos que he puesto son de como ve la sociedad la sexualidad. Eso está mal, eso bien.
¿Pero en qué ves parecido el ejemplo de la homosexualidad con este ejemplo concreto? Sólo sé que, dices: "La homosexualidad estaba mal vista y actualmente ya está bien vista. Este caso está mal visto actualmente", pero no has dicho nada más.Y si sigues diciendo que no se parecen las casos, pues tú misma.
Bueno, está claro que tú no quieres debatir, sino que te den la razón a toda costa. Si es esto no te preocupes, yo te la doy entera para ti.
Ejemplos? Seguro Seaman?
Como crios.
Perfecto Ming
seaman escribió:¿Hablo en chino?
seaman escribió:La comparo con la homosexualidad, porque antes, estaba mal visto dentro de la "moralidad" que dos hombres o dos mujeres fueran pareja.
Igual que ahora una persona de 40 años sea pareja de otra de 16, o tengan relaciones sexuales.
¿Hablo en chino?
Odalin escribió:seaman escribió:¿Hablo en chino?
No, creo que no, porque yo no lo hablo y te entiendo.
Si estuvieses algo más relajado creo que también te entendería. Pero no te molestes, por mi parte se acabó aquí la conversación. Creo que estás un poco exaltado
seaman escribió:Ming me ha entendido perfectamente, así que solo saco en claro que te estás riendo de mi.
Odalin escribió:seaman escribió:Ming me ha entendido perfectamente, así que solo saco en claro que te estás riendo de mi.
La argumentación de MiNg no es válida en tu caso, porque la homosexualidad era bien vista antaño, y tú te amparas precisamente en el hecho de que no lo estuviese para argumentar por qué sí lo será en un futuro este ejemplo.
Odalin escribió:seaman escribió:Ming me ha entendido perfectamente, así que solo saco en claro que te estás riendo de mi.
La argumentación de MiNg no es válida en tu caso, porque la homosexualidad era bien vista antaño, y tú te amparas precisamente en el hecho de que no lo estuviese para argumentar por qué sí lo será en un futuro este ejemplo.
seaman escribió:Estoy diciendo, basicamente eso, que hay acciones que se basan en la moralidad de la época en que se vive para tachar algo como moralmente malo y no porque sea un perjuicio real para las personas implicadas.
MiNg escribió:Creo que te equivocas Odalín, el se refiere a que simplemente, los tiempos cambian y con ello "el bien y el mal" o almenos la concepción que tenemos sobre los mismos.
MiNg escribió:seaman escribió:La comparo con la homosexualidad, porque antes, estaba mal visto dentro de la "moralidad" que dos hombres o dos mujeres fueran pareja.
Igual que ahora una persona de 40 años sea pareja de otra de 16, o tengan relaciones sexuales.
¿Hablo en chino?
De hecho voy a añadir que tanto una cosa como la otra (homosexualidad y acostarse con jóvenes) en la antigua Grecia estaba bien visto. Y los griegos no eran precisamente salvajes y poco educados. Depende del enfoque.
No pretendo defender la pederastía, pero en la antigua Grecia, al formar parte de la educación y ser visto como algo común (ojo, no ent toda Grecia), no resultaba traumático para el infante como podría resultar ahora con los tabues y demás.
En 1978, en España, la mayoría de edad pasa de los 21 a los 18 años. La mayoría de edad es una condición para determinar la plena capacidad de obrar de la persona que consta en alcanzar una edad cronológica establecida. La figura está motivada en la necesidad de que la persona haya adquirido una madurez intelectual y física suficiente como para tener una voluntad válida para obrar algunos actos que antes no podía por sus carencias nombradas anteriormente.
En gran parte del mundo, la edad a partir de la cual un individuo se considera plenamente capaz está habitualmente comprendida entre los 16 y los 21 años. En algunas partes de África, la mayoría de edad se alcanza a los 13 años, mientras la mayoría en los países occidentales, se alcanza a los 18 o 20 años.
Odalin escribió:seaman escribió:Estoy diciendo, basicamente eso, que hay acciones que se basan en la moralidad de la época en que se vive para tachar algo como moralmente malo y no porque sea un perjuicio real para las personas implicadas.
¿Pero acaso yo no dije que se estaba considerando algo moral o inmoral en base a las leyes? Porque precisamente eso es lo que he preguntado yo en un principio.
Ése es un concepto, y yo pregunto dónde ves la similitud a un caso y a otro.
Pero vamos, está claro que nos hemos metido en un bucle y no vamos a salir.MiNg escribió:Creo que te equivocas Odalín, el se refiere a que simplemente, los tiempos cambian y con ello "el bien y el mal" o almenos la concepción que tenemos sobre los mismos.
Ya digo, precisamente pregunté en mi primer mensaje en este hilo si parecería igual de ético y/o moral si las leyes cambiasen. Hice referencia a este hecho, pero yo me refiero a la conexión de ambos ejemplos.
Flash78 escribió:MiNg escribió:seaman escribió:La comparo con la homosexualidad, porque antes, estaba mal visto dentro de la "moralidad" que dos hombres o dos mujeres fueran pareja.
Igual que ahora una persona de 40 años sea pareja de otra de 16, o tengan relaciones sexuales.
¿Hablo en chino?
De hecho voy a añadir que tanto una cosa como la otra (homosexualidad y acostarse con jóvenes) en la antigua Grecia estaba bien visto. Y los griegos no eran precisamente salvajes y poco educados. Depende del enfoque.
No pretendo defender la pederastía, pero en la antigua Grecia, al formar parte de la educación y ser visto como algo común (ojo, no ent toda Grecia), no resultaba traumático para el infante como podría resultar ahora con los tabues y demás.
Para añadir mas információn al debate dejo esto:
http://clasica.estrelladigital.es/mundo ... 93628.htmlEn 1978, en España, la mayoría de edad pasa de los 21 a los 18 años. La mayoría de edad es una condición para determinar la plena capacidad de obrar de la persona que consta en alcanzar una edad cronológica establecida. La figura está motivada en la necesidad de que la persona haya adquirido una madurez intelectual y física suficiente como para tener una voluntad válida para obrar algunos actos que antes no podía por sus carencias nombradas anteriormente.
En gran parte del mundo, la edad a partir de la cual un individuo se considera plenamente capaz está habitualmente comprendida entre los 16 y los 21 años. En algunas partes de África, la mayoría de edad se alcanza a los 13 años, mientras la mayoría en los países occidentales, se alcanza a los 18 o 20 años.
Lo de Grecia vale pero centrándonos en la actualidad por que plantearse la moralidad dentro de 100 años ¿Tal como está la sociedad en la actualidad pensáis que con 16 años se adquiere suficiente madurez para tener relaciones sexuales con cualquier persona y afrontar las consecuencias?
Mi primera ex tuvo 16 y yo tenia 21, te aseguro en mi caso la diferencia de edad lo noté aunque físicamente estuviera bien desarrollada. No quiero decir que el resto sean iguales pero si sobre esas edades tienen la edad del pavo será por algo.
seaman escribió:Y ya has empezado a desviar con que cualquier cosa que antaño fuera mala la comparo con la homosexualidad.
Ming lo ha entendido, tú estás retorciendo los argumentos no se con que propósito la verdad.
Es fácil seguir el hilo. Tú puedes estar de acuerdo o no, tú puedes decir que para ti, con tu moralidad, con tu pensamiento, no ves bien una relación de ese tipo, y no te diría ni mu. Cada persona tiene su pensamiento.
Odalin escribió:MiNg escribió:Creo que te equivocas Odalín, el se refiere a que simplemente, los tiempos cambian y con ello "el bien y el mal" o almenos la concepción que tenemos sobre los mismos.
Ya digo, precisamente pregunté en mi primer mensaje en este hilo si parecería igual de ético y/o moral si las leyes cambiasen. Hice referencia a este hecho, pero yo me refiero a la conexión de ambos ejemplos.
MiNg escribió:La moralidad y las leyes no siempre van a la par por lo que no tiene sentido que lo plantees.
La conexión entre ambos ejemplos reside en la esencia de lo que quería expresar Seaman, es decir, una cosa que ahora se ve bien o mal en un tiempo puede cambiar y ser mal o bien vista, respectivamente.
Odalin escribió:MiNg escribió:La moralidad y las leyes no siempre van a la par por lo que no tiene sentido que lo plantees.
Eso díselo a los que se han amparado en las leyes para considerarlo moral, no a mí.La conexión entre ambos ejemplos reside en la esencia de lo que quería expresar Seaman, es decir, una cosa que ahora se ve bien o mal en un tiempo puede cambiar y ser mal o bien vista, respectivamente.
Y yo pregunto qué conexión hay entre ese caso y éste para poder decir que es aplicable.
Yo lo veo una tontería, porque creo que un chaval de 16 si lo es, ya sabe lo que es el sexo y a lo que se atiene una persona realizándolo.
Mi primera ex tuvo 16 y yo tenia 21, te aseguro en mi caso la diferencia de edad lo noté aunque físicamente estuviera bien desarrollada. No quiero decir que el resto sean iguales pero si sobre esas edades tienen la edad del pavo será por algo.
seaman escribió:¿Por qué está mal? Unos dicen que porque alguien de 16 no es plenamente consciente para decidir.
Yo lo veo una tontería, porque creo que un chaval de 16 si lo es, ya sabe lo que es el sexo y a lo que se atiene una persona realizándolo.
Ya te he contestado hace varias páginas, y Ming y Flash lo han entendido.
Lobogris escribió:Yo lo veo una tontería, porque creo que un chaval de 16 si lo es, ya sabe lo que es el sexo y a lo que se atiene una persona realizándolo.
Pues no lo tengo tan claro, hablas de edad fisica, pero no edad mental, y de lo que se atiene una persona que practicamente acaba de entrar en la supuesta "madurez" impuesta por la ley, son muchos factores para decir que una persona de 16 años ya es capaz de atenerse a todo.Mi primera ex tuvo 16 y yo tenia 21, te aseguro en mi caso la diferencia de edad lo noté aunque físicamente estuviera bien desarrollada. No quiero decir que el resto sean iguales pero si sobre esas edades tienen la edad del pavo será por algo.
a esto me refiero
suskie escribió:Yo creo que el chaval este va a ser un desgraciado en es aspecto sexual.
Lo digo porque la MILF se lo va a follar vivo, por delante, por detrás, por el culo, con la boca, con las tetas, con la lefa en la cara, va a jugar con vibradoraes, le va a comer el pene, los huevos y hasta el culo, en fin que le va a hacer las mil y una.
Y cuando esta relación se acabe, el chaval conocerá a alguna de su edad y a la que le ponga algún remilgo del tipo (no la chupo, a 4 patas no lo hago, no te corras en mi cara, por el culo ni se te ocurra, etc) el chaval la va a mandar a la mierda en 3...2....1
SrHazard escribió:Sobre moral y demás, una chica esta preparada para el sexo cuando el organismo produce la menstruación, todo lo demás son argumentos personales y/o históricos. Véase la religión, las costumbres sociales y un largo etcétera.
masymas escribió:Este hilo viene dado supongo por el vídeo de 42 años intentando tener sexo con uno de 16.
Mi respuesta es NO.
masymas escribió:Este hilo viene dado supongo por el vídeo de 42 años intentando tener sexo con uno de 16.
Mi respuesta es NO.
La tia debe ser una milf de cuidao jaja esas te ponen mas cachondo que una de 18 jajaj
Carladeadware escribió:Ejemplos? Seguro Seaman?
Como crios.