UNA NUEVA CRISIS !! SIN PRECEDENTES !!

SuperLopez escribió:No si al final nadie votó a ZP!!!!!, xD

Yo sólo sé que cuando las elecciones, el foro estaba infestado de socialistas que decían que se iba a llevar un "owned" la gente que no votara a su amado ZP, ahora veo que el OWNED se lo llevan ellos! por desgracia nos repercute a todos... y por cierto ¿dónde están los foreros que antes defendían al presi?

pues hoy por diversas cosas he estado en alcampo , carrefour y leroy merlyn , y para ser martes a las 7 de la tarde estaban todo abarrotados de gente comprando, lo ke me hace pensar si realmente esta crisis es tan gorda como pintan o ke ? por cierto a mi tampoco me gusta ZP , ni he votado nunca al psoe. saludos

Esta crisis viene por aquellas empresas que pensaron que estaban en la cima, empezaron a comprar y comprar, que si coches de lujo, que si un pisito en malaga, valencia, mallorca, etc. Y ahora que pasa han ido cayendo en picado algunas empresas y todo a sido como fichas de domino una de tras de otra y ahora tienen que pagar como sea las deudas de sus deportivos, casitas, etc.

Luego si estamos los que cobramos 1000€ al mes y no nos suben el sueldo por las repetidas subidas de dichas empresas para pagar sus deudas.

La crisis viene por culpa de esas empresas que pensaban que vivían en el cielo.

A todos aquellos que dicen que no tiene solución y que no hay porque culpar a nadie, etc...

OK, no hay solución, pero esto no es algo que hayamos dicho "oh sorpresa! hay crisis". Esto es algo que se viene cultivando y potenciando desde diversos flancos (banca, gobierno...) en los últimos años. Aún recuerdo textos de hace bastantes meses que auguraban la actual crisis...

Cuando la cosa iba viento en popa todos callados como putas (con perdón de la expresión) y ahora de repente "hay crisis" y, claro, "aquí no hay responsables", "era inevitable", "no se puede hacer nada"...

Con un superávit mental y la panza llena "no hay crisis"




Lo demás son paranoyas persecutorías organizadas por la cope / PP / los malos malosos

Joder qué fea es Sonsoles. Parece un travelo que aún no ha empezado tratamiento de hormonas...

Hannon escribió:Joder qué fea es Sonsoles. Parece un travelo que aún no ha empezado tratamiento de hormonas...

Se esta empezando a parecer a ZP. El país está como está y el tío en Doñana . Lo mejor es que vuelve el 7 de septiembre. Previa pausa que hace hoy.

Es verdad , todo está lleno :bares, centros comerciales... pero esto es como un castillo de naipes.

janox escribió:Cuanto economista sublime se está perdiendo españa...
Por un lado el Psoe que no hace casi nada, y por otro el PP con sus formulas magicas para sacarnos de la crisis, eso si, por ahora no aportan ninguna.
Ya me gustaría ver como haria el señor mariano para sacarnos de la crisis, seguramente salvaria el culo a unos cuantos bancos y constructoras de las que dirigen unos amigos suyos, mientras que recortaria gasto publico como hace el señor camps ¿que lujo es ese de tener sanidad pública para todos?...

Sí, por eso con ZP el BSCH ha ganado más dinero que nunca y el Gobierno va a comprar suelo y pisos vacíos a los ricachones del ladrillo. ¡Toma del frasco, Carrasco!

Por otro lado, el argumento más utilizado por los seguidores del Zejas es "A ver qué propone el PP". ¡Como si Rajoy estuviera gobernando! Si el que tiene que proponer soluciones es la oposiciòn, que dimita el Gobierno en pleno.

Si los españoles no ahorramos, no hay inversión. Si no hay inversión, los puestos de trabajo van a brillar por su ausencia. Trabajo en un banco y veo que la crisis es real. La gente se lo gasta todo, por si ocurre un cataclismo decir:"que me quiten lo bailado. No dejo nada no vaya a ser que el banco me lo desvalorice poco a poco. Salvo pocos, la mayoría tienen las cuentas tiesas.

Mebsajerodepa escribió:Si los españoles no ahorramos, no hay inversión. Si no hay inversión, los puestos de trabajo van a brillar por su ausencia. Trabajo en un banco y veo que la crisis es real. La gente se lo gasta todo, por si ocurre un cataclismo decir:"que me quiten lo bailado. No dejo nada no vaya a ser que el banco me lo desvalorice poco a poco. Salvo pocos, la mayoría tienen las cuentas tiesas.

La gente "normal", la de la clase media, esa misma que se estan cargando, no llega a fin de mes, no se trata de quitar lo bailao, se trata de pagar la hipoteca, el coche, la gasolina, la comida la ropa y la inflacion sube y los sueldos bajan, por eso la mayoria tenemos las cuentas tiesas.

Para ahorrar hay que producir dinero, ganarlo, si con lo que ganas no pagas lo esencial (comida, casa, coche) no puedes ahorrar.

texto

Lo que no entiendo es todos aquellos que ponéis a Zapatero como el anticristo y el problema de todo el mal que le ocurre al país. ¿Creéis que con el señor Rajoy a.k.a no-sé-ni-hablar las cosas estarían mejor?

De veras, es que no entiendo la manía de llevar a cabo la actitud esta de "Zapatero esto, zapatero lo otro, si es que yo ya lo dije que no le votárais, estos socialistas...ayay". Y más cuando la oposición es el PP, un partido que OBVIAMENTE en esta crisis se iba a dedicar casi exclusivamente a salvarle el culo a unas cuantas empresas de coleguitas.

Corrosion-S escribió:Lo que no entiendo es todos aquellos que ponéis a Zapatero como el anticristo y el problema de todo el mal que le ocurre al país. ¿Creéis que con el señor Rajoy a.k.a no-sé-ni-hablar las cosas estarían mejor?

De veras, es que no entiendo la manía de llevar a cabo la actitud esta de "Zapatero esto, zapatero lo otro, si es que yo ya lo dije que no le votárais, estos socialistas...ayay". Y más cuando la oposición es el PP, un partido que OBVIAMENTE en esta crisis se iba a dedicar casi exclusivamente a salvarle el culo a unas cuantas empresas de coleguitas.

Se te escapa un detalle sin importancia, la historia a demostrado que cuando hay una crisis economica ya no solo a nivel nacional, un gobierno socialista / comunista nunca han areglado las cosas para dicho pais

Gremio escribió:

Corrosion-S escribió:Lo que no entiendo es todos aquellos que ponéis a Zapatero como el anticristo y el problema de todo el mal que le ocurre al país. ¿Creéis que con el señor Rajoy a.k.a no-sé-ni-hablar las cosas estarían mejor?

De veras, es que no entiendo la manía de llevar a cabo la actitud esta de "Zapatero esto, zapatero lo otro, si es que yo ya lo dije que no le votárais, estos socialistas...ayay". Y más cuando la oposición es el PP, un partido que OBVIAMENTE en esta crisis se iba a dedicar casi exclusivamente a salvarle el culo a unas cuantas empresas de coleguitas.

Se te escapa un detalle sin importancia, la historia a demostrado que cuando hay una crisis economica ya no solo a nivel nacional, un gobierno socialista / comunista nunca han areglado las cosas para dicho pais

Lo dices en serio, ¿O es coña?

Por aquello de citar la revolución rusa, aquello de levantar un país enorme que estaba en plena edad feudal en el siglo XX, etc.

creo que deberian de cambiar la contitución, 1 partido politico no tendria que ganar las elecciones 2 veces seguidas asi no estarian deseando tener votos, no habria tanta corrupcion y se centrarian en hacer su trabajo pues sabrían que en cuatro año a la puñetera calle. E ir renovando de politicos cada 4 años, municipales y de los que sean, supongo que pido una utopia, bueno me voy a yupilandia, chao

Corrosion-S escribió:Lo dices en serio, ¿O es coña?

Por aquello de citar la revolución rusa, aquello de levantar un país enorme que estaba en plena edad feudal en el siglo XX, etc.

Gran ejemplo, Rusia, no levanto cabeza desde que los sovieticos de la "revolucion" llegaran al gobierno sin mencionar que se fragmento en 30 subpaíses, gran ejemplo.

Esta claro que una persona que opina como tú en estos momentos de bonanza, no la voy hacer cambiar de opiñon ni tu a mi con las bondades de un gobierno de izquierdas o cuminista.

Gremio escribió:

Corrosion-S escribió:Lo dices en serio, ¿O es coña?

Por aquello de citar la revolución rusa, aquello de levantar un país enorme que estaba en plena edad feudal en el siglo XX, etc.

Gran ejemplo, Rusia, no levanto cabeza desde que los sovieticos de la "revolucion" llegaran al gobierno sin mencionar que se fragmento en 30 subpaíses, gran ejemplo.

Esta claro que una persona que opina como tú en estos momentos de bonanza, no la voy hacer cambiar de opiñon ni tu a mi con las bondades de un gobierno de izquierdas o cuminista.

Emh, ¿Perdón?

Ni que llevase diez páginas del tema haciendo apología de un gobierno de izquierdas, socialista, comunista o como quieras llamarlo...simplemente es que cuando las cosas van mal, maldito el gobierno del PSOE y ojalá vuelva el PP, cuando las cosas iban mal, maldito el gobierno del PP y ojalá vuelva el PSOE. Y lo que pasa es que hagamos lo que hagamos votando a quién votemos, estamos jodidos: por el precioso bipartidismo que nos hace elegir siempre entre el partido "menos malo", o un montón de opciones tan psicodélicas como la "Falange Española" o lo que es más triste, un partido al que se le podría dar una oportunidad pero todo el mundo tacha de caso perdido (IU).

No porque le haya estallado en la cara al sr. Zapatero una crisis que se estaba gestando desde hace mucho todos los gobiernos de inclinación socialista/de izquierdas son unos incompetentes. Y sí, la URSS se fué a la mierda, pero Rusia pasó de ser un país tecnológicamente feudal en el s. XX hasta uno mínimamente actualizado que llegó a competir con Estados Unidos en la carrera espacial.

Y ojo, que el hecho de que cite el caso de la Revolución Rusa no significa que vaya por ahí de supercomunistaguayadolescente con una gorra del Ché, simplemente me parece un buen ejemplo de por qué la izquierda no es un caso perdido.

Corrosion-S escribió:simplemente me parece un buen ejemplo de por qué la izquierda no es un caso perdido.

gremio escribió:Esta claro que una persona que opina como tú en estos momentos de bonanza, no la voy hacer cambiar de opiñon ni tu a mi con las bondades de un gobierno de izquierdas o cuminista.

Como entenderas, no voy a erntrar en dimes y diretes , yo ya puse lo que opino y tú as echo lo propio.

No discutir con la crisis que esta claro quien tiene la culpa:

1. Los que dejais 1 o 2 € de propina.
2. Los que se compran teles LCD.
3. Los que compran pisos de mas de 40 metros cuadrados.
y 4º. Solbes, que yo no se como no le regalamos a este tio unas vacaciones de por vida en algún sitio bonito, porque vaya, la ultima crisis el era ministro de economia, y ahora igual, el tio sabe hacer las cosas si.

No creo que nadie eche la culpa de la crisis a ZP directamente. Lo que sí es cierto es que el Gobierno ocultó datos y Solbes mintió como un bellaco en aquel famoso debate en el que derrotó a Pizarro, todo para ganar unas elecciones. Y desde entonces, aprovechando la crisis interna del PP, han pasado de todo y han negado la crisis constantemente. Yo creo que mucha gente está indignada por ese intento de engaño.

Pero vamos a ver. Ahora quien gobierna es el Partido Socialista. Y el máximo representante dice que no estamos en crisis. Bueno, pues lo que pase ahora es culpa de los que gobiernan. Igual que si gobernara el Partido Popular, yo diría lo mismo. No se trata de vapulear a un partido y ensalzar a otro. Se trata de que quien tiene las riendas de los derroteros de un país, afirma con poca credibilidad que no estamos en crisis, cuando se está viendo que es todo lo contrario. Más claro que lo pongo, agua.

Corrosion-S escribió:¿Creéis que con el señor Rajoy a.k.a no-sé-ni-hablar las cosas estarían mejor?

Yo le habría dado una oportunidad, cualquiera lo hace mejor que el Mr. Bean este que ya tuvo sus cuatro años de "gloria".

Me estás hablando tú misma (según he leído creo que eres chica, corrígeme si me equivoco) de "darle una oportunidad". No quiero que nadie me tache de nada, pero soy de los que creen en la frase "más vale malo conocido que bueno por conocer".

Que eso no quita que el sr. Zapatero sea un incompetente, pero a saber cómo estarían las cosas gobernando un partido de derechas en una crisis culpa de los peces gordos que le estalla en la cara a la gente de a pié.

Yo no creo que la culpa sea de los peces gordos, sino de la gente que ha intentado vivir por encima de sus posibilidades.

Jhiive escribió:Yo no creo que la culpa sea de los peces gordos, sino de la gente que ha intentado vivir por encima de sus posibilidades.

El principio de la crisis si no recuerdo mal hizo incapié en el sector de la construcción. Si las constructoras no se hubiesen pasado de listas inflando los precios, la gente no hubiera acabado en quiebra sin poder comprar nada y la brutal bajada de la demanda no habría sucedido.

Pero sí, también tienes mucha razón: nos hemos pasado de listos y nos ha estallado en la cara...

La crisis sea el que sea el que lo ha provocado, debe de arreglarla. Es lo menos que tiene que hacer un gobierno sea del signo que sea. Porque los votantes votan para que se les solucione sus problemas y no para que cada vez se viva peor. Yo creo que se deberían de adoptar medidas para las clases más desfavorecidas, como crear un plan de empleo serio y no las chapuzas que se ven por ahí. Una reunión con los empresarios del Presidente del Gobierno sería ideal, para intercambiar ideas y que no se agrande más el agujero económico, pues no olvidemos que un país como Estados Unidos, que es una gran potencia, tuvo una crisis muy importante en su economía y no me acuerdo, pero adoptó medidas para evitar males mayores. ¿Por qué no podemos nosotros ser capaces de superar todo esto que nos ocurre? No soy presidente de un gobierno, pero el que tiene el poder tiene siempre la clave para resolver los problemas económicos.

ya empiezan a quebrar los bancos...

Si esto es verdad que dios nos coja confesao o quien sea.

salu2

Nos encontramos en medio de una crisis MUNDIAL que nos llega desde el otro lado del Atlántico y resulta que la culpa de todo la tiene Zapatero.
Me parece que por su importancia, Chuck Norris duerme con un pijama de Zapatero

La crisis sea el que sea el que lo ha provocado, debe de arreglarla

Juas, es mas facil pillar a Bin Laden (Que, por cierto, según todos es la persona mas mala del planeta, por encima de estos cabrones)

Mebsajerodepa escribió:La crisis sea el que sea el que lo ha provocado, debe de arreglarla.

¿Las inmobiliarias que cierran? ¿Los constructores que ponen pies en polvorosa? Los mileuristas con Audi o BMW y plasma?

Mebsajerodepa escribió:como crear un plan de empleo serio y no las chapuzas que se ven por ahí. Una reunión con los empresarios del Presidente del Gobierno sería ideal, para intercambiar ideas y que no se agrande más el agujero económico,

Algunos pecais de ingenuos al creer que hay alguna especie de varita mágica para crear empleo, baja la inflación y repartir miles de euros a la gente.

Señores, estamos de mierda hasta el cuello, mientras no se os ocurra una manera de que la gente pueda pagar todas sus deudas, mientras no dejan de consumir para que no haya un bajón de consumo y se pierdan más empleos, mientras no pedimos más préstamos sobredimensionados para chorradas, mientras los bancos no reducen sus beneficios por el parón de nuevos créditos... chungo lo veo.

Mebsajerodepa escribió: pues no olvidemos que un país como Estados Unidos, que es una gran potencia, tuvo una crisis muy importante en su economía y no me acuerdo, pero adoptó medidas para evitar males mayores.

Si nosotros estams con la mierda hasta el cuello, EEUU ahora mismo la tiene por encima de las cejas, de hecho, son ellos los que han desatado la crisis de crédito a nivel mundial, no creo que sea un buen ejemplo de como superar la crisis fijándonos en ellos.

Mebsajerodepa escribió:No soy presidente de un gobierno, pero el que tiene el poder tiene siempre la clave para resolver los problemas económicos.

Tú lo has dicho, en todo caso, los que tienen el poder, no el soplanabos de ZP.

Salut

Nos encontramos en medio de una crisis MUNDIAL que nos llega desde el otro lado del Atlántico y resulta que la culpa de todo la tiene Zapatero.
Me parece que por su importancia, Chuck Norris duerme con un pijama de Zapatero


No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Esta claro que la crisis mundial no es culpa de ZP mas quisiera el......
Lo que esta claro es que vamos cuesta abajo y sin frenos y en vez de hacer algo este tio acelera manteniendo o aumentando gastos sociales a terceros paises entre otras cosas.
Es como si tu ves que te van a reducir el sueldo y en vez de ahorrar pues te pillas una wena tele de plasma y actualizas el pc,eso esta muy bien pero no es necesario pues lo importante es pagar la hipoteca y la comida.
Este tio es un sinverguenza (ZP) y ademas ni dio las 2 tardes de economia que le recomendaron en su dia.
En cuanto que como lo haria la derecha???no se pero peor imposible,Si hubieran ganado los del partido porreta lo hubieran hecho mejor, que el garrulo este que tenemos de presi.
Como ya he dicho otras veces,no es culpa suya,es nuestra por poner a semejante pajarrako al poder y somos tan sumamente tontos que en la proxima volvera a ganar.

Costradepus escribió:Nos encontramos en medio de una crisis MUNDIAL que nos llega desde el otro lado del Atlántico y resulta que la culpa de todo la tiene Zapatero.
Me parece que por su importancia, Chuck Norris duerme con un pijama de Zapatero


No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Esta claro que la crisis mundial no es culpa de ZP mas quisiera el......
Lo que esta claro es que vamos cuesta abajo y sin frenos y en vez de hacer algo este tio acelera manteniendo o aumentando gastos sociales a terceros paises entre otras cosas.
Es como si tu ves que te van a reducir el sueldo y en vez de ahorrar pues te pillas una wena tele de plasma y actualizas el pc,eso esta muy bien pero no es necesario pues lo importante es pagar la hipoteca y la comida.
Este tio es un sinverguenza (ZP) y ademas ni dio las 2 tardes de economia que le recomendaron en su dia.
En cuanto que como lo haria la derecha???no se pero peor imposible,Si hubieran ganado los del partido porreta lo hubieran hecho mejor, que el garrulo este que tenemos de presi.
Como ya he dicho otras veces,no es culpa suya,es nuestra por poner a semejante pajarrako al poder y somos tan sumamente tontos que en la proxima volvera a ganar.

BRAVO

"Docenas de miles de millones para salvar a los bancos; nada para salvar a las personas
martes, 16 de septiembre de 2008

El Banco Central Europeo acaba de inyectar docenas de miles de millones de euros en los mercados para salvar a los bancos. Solo 70.000 millones en un solo día, y muchos más en los anteriores y siguientes. La Reserva Federal ha hecho exactamente igual: llegó a inyectar 50.000 millones de dólares en una jornada, y tamben otros muchos miles de millones de recursos públicos para hacerse cargo de las pérdidas de bancos en quiebra o para refinanciar a otros que están hasta el cuello como consecuencia de sus operaciones arriesgadísimas.
Es verdad que estos bancos centrales no ponen dinero a disposición libre de los bancos en crisis, sino que lo que hacen es proporcionar financiación, la mayoría de las veces a través de fórmulas muy sofisticadas, que en realidad no suponen que aumente la disposición efectiva de dinero de quien lo recibe. Pero, en cualquier caso, estas inyecciones de liquidez en los mercados suponen una válvula de escape para los bancos, que gracias a ello pueden seguir realizando sus operaciones habituales y, en consecuencia, continuar obteniendo nuevos y más altos beneficios.
Se trata de operaciones que solo agravan el problema. En primer lugar, porque lo que hacen los bancos con esa liquidez es continuar con lo que hoy día saben y les conviene hacer: especular con productos financieros muy arriesgados (como las hipotecas subprime o los "paquetes" compuestos con ellas) que son los que han provocado la crisis. Y, en segundo lugar, porque así no abordan la cuestión de fondo fundamental: acabar de una vez con la regulación tramposa que ha permitido que las finanzas internacionales sean un auténtico espacio opaco de chanchullos, de engaños, de corrupción, de opacidad y de riesgo extraordinario aunque muy rentable para los bancos y especuladores.
Estas dos circunstancias son las que permiten afirmar sin ningún género de dudas que los bancos centrales han sido, primero, corresponsables de la crisis (por haber establecido la regulación que ha permitido que pase lo que ha pasado); luego, cómplices de los bancos que han llevado a cabo las operaciones que han provocado la crisis (por hacer oídos sordos a las demandas de intervención que se se han hecho para evitar las corruptelas y el riesgo); y, a la postre, pirómanos metidos a bomberos (por aplicar políticas y tomar decisiones que no hacen sino alimentar la crisis que dicen abordar).
Por todo ello, los bancos centrales, sometidos como hoy día lo están a la ideología ciega de los neoliberales que los gobiernan, se han convertido en unas instituciones verdaderamente negativas y peligrosas para la estabilidad de la economía mundial.
Pero no solo por esas razones.
Hay que tener muy poca vergüenza, una falta de sensibilidad infinita y un cinismo visceral para estar haciendo todo eso para favorecer a los bancos propiedad de los más ricos del mundo y, al mismo tiempo, no tener más discurso que demandar salarios más bajos y austeridad para los que menos tienen. Y, por supuesto, hay que tener una sangre muy especial para ser capaces de estar proporcionando a los mercados bancarios cientos de miles de millones de dólares de financiación privilegiada y no tener ni un miserable euro, ni un podrido dólar para ponerlo a disposición de los 900 millones de hambrientos del planeta, de las poblaciones pobres de Haití, de Cuba que padecen los destrozos de los huracanes o de otros países que pasan sufrimientos de todo tipo.
Tienen todo el poder y el dinero, pero carecen de la generosidad y de la sensibilidad que diferencia a los seres humanos de los animales. Son eso, animales programados solamente para ganar dinero: dispuestos a darlo todo para salvar a los bancos, pero incapaces de dar nada para salvar a las personas.
Lo que está pasando en nuestro planeta es realmente increíble: los organismos internacionales, las ONG, miles y miles de personas reclamamos solidaridad, ayuda, cooperación, un reparto más equitativo de la riqueza, sensibilidad ante e sufrimiento ajeno. Y los gobiernos y los bancos siempre dicen lo mismo: que no hay dinero, que hay que recortar gastos, que no es bueno que los estados intervengan... Lo contrario de lo que hacen cuando los necesitados son los ricos. Entonces, todo es ayuda y los discursos de antes se olvidan.
Un discurso cínico y criminal contra el que es preciso que los ciudadanos nos rebelemos de la manera que sea con toda nuestra fuerza."

Juan Torres López

En cuanto que como lo haria la derecha???no se pero peor imposible,Si hubieran ganado los del partido porreta lo hubieran hecho mejor, que el garrulo este que tenemos de presi.

Pues me temo que seria bastante peor a largo plazo ya que las soluciones de la derecha siempre son las mismas, privatizar.

Como ya he dicho otras veces,no es culpa suya,es nuestra por poner a semejante pajarrako al poder y somos tan sumamente tontos que en la proxima volvera a ganar.

Tienes razon en el 50% de tu afirmación, en que es culpa de la gente, de los miles de especuladores de salon que se compraron la revista de economia y pensaron que podian ser igual de ladrones que los que aparecian en ella y se pusieron a jugar con los pisos, auspiciados por un gobierno que dejaba que cada uno hiciera lo que le saliera de los cojones.

Ahora resultará que todo funcionaba de puta madre y se fué a la mierda de la noche a la mañana.

Simplemente tenia que suceder, era como el globo del programa ese, y le ha explotado al PSOE, pero si el PP llega a ganar, estaríamos en la misma situación.

Pero no, vamos a ser un poco mas subnormales, a creernos lo que nos dicen en intereconomia y a culpar a Zapatero.

Que ganas tengo de que privaticen toda españa, tengais que comeros vuestras propias defecaciones y entonces digais "Oh! que idiota fuí"

"Jueves, 22 de junio de 2000

Aznar promete más liberalizaciones

FERNANDO GAREA

MADRID.- El presidente del Gobierno, José María Aznar, prometió ayer en el Congreso de los Diputados más liberalizaciones porque, según dijo, benefician a los consumidores.
Durante la sesión de control al Gobierno, Aznar anticipó la aprobación en el Consejo de Ministros de mañana viernes de un paquete de medidas de liberalización que afectará al suelo, a los horarios comerciales, a la energía, a los hidrocarburos, al gas, a las tarifas de Internet y a los libros de texto.
Pero también afectarán a recortes sobre prestaciones sanitarias, como el posible pago por parte de los pensionistas de una parte de las recetas.
Aznar, a preguntas del Grupo Socialista, hizo una defensa apasionada de las liberalizaciones, porque permite «a los ciudadanos elegir y optar» y, por eso, abarata los precios.
Como prueba de sus afirmaciones, aportó dos datos: en cuatro años, las tarifas eléctricas han bajado un 25% y las telefónicas un 16%.

«No queremos monopolios ni situaciones de privilegio», añadió el presidente del Gobierno.
En su turno de pregunta, el portavoz socialista, Luis Martínez Noval, negó la mayor y aseguró que en Francia, con menos liberalizaciones, han bajado más las tarifas para los ciudadanos.
Martínez Noval aseguró que el Gobierno de Aznar practica una política trinitaria, esto es, basada en liberalizaciones, privatizaciones y desregulaciones.
Pidió más inspección sobre los precios de los carburantes y las tarifas eléctricas.
Aznar también prometió liberalizaciones al responder a Izquierda Unida sobre el mercado de la vivienda. Por contra, Felipe Alcaraz acusó al Gobierno de favorecer a «multimillonarios» y ayudar al fraude."

http://www.elmundo.es/2000/06/22/espana/22N0030.html

ahora tenemos que salir al rescate de capital privado con los impuestos de los contribuyentes como en US
los EEUU más rojos que evo y chavez juntos, claro que ellos salvan a pobres no a ricos

EE UU nacionaliza AIG
http://www.cincodias.com/articulo/empre ... emp_1/Tes/

hay cosas que no se arreglan ni con una máquina de imprimir billetes

Lo divertido es que ahora EEUU, el país supuestamente menos intervencionista y más liberal del mundo, tiene que acudir al rescate de las mismas entidades que sembraron el caos que está estallando ahora.

Desengañáos, los neocon no tienen nada de liberales. Están para proteger sus propios intereses, y para ello no dudan en intervenir y traicionar sus pretendidos ideales si es necesario. Privatizar beneficios, socializar pérdidas, todo un clásico.

En cuanto a España, Rajoy no está prometiendo nada realmente diferente a lo que Zapatero promete. Hay diferencias en cuanto a gasto social... pero lo fundamental, que es cómo se produce la riqueza, van a lo mismo: a tratar de rescatar el sector de la construcción. Como ya dije en otro hilo, llevamos con un modelo económico que funciona desde Franco, al que Felipe primero y Aznar después le hicieron reformas testimoniales. Pero cuando llegan las dificultades, sólo sabemos hacer una cosa: devaluar la moneda y cualquier otra triquiñuela que permita que el modelo siga aguantando por un tiempo más. De ahí los rumores que han corrido sobre la salida de España del Euro.

¿Qué partido político está prometiendo lo realmente necesario? ¿Dónde está la regulación severa del negocio inmobiliario, del aumento de la inversión en I+D, de la diversificación de los sectores productivos...? Desengañáos. Ni unos ni otros prometen esto, sino más de lo mismo. Cada uno con sus habituales formas de actuar, pero ninguno propone nada realmente nuevo. La crisis es completamente inevitable, y a mi juicio, completamente necesaria. Necesitamos convencernos de una dichosa vez que sólo con ladrillo y turismo no vamos a ninguna parte, y para ello es necesario que las medidas tradicionales fracasen y cunda la idea de que necesitamos algo nuevo.

Maestro Yoda escribió:es necesario que las medidas tradicionales fracasen y cunda la idea de que necesitamos algo nuevo.

¿te refieres a un colapso económico mundial o algo menos drástico?

rudedude escribió:¿te refieres a un colapso económico mundial o algo menos drástico?

Algo menos drástico, evidentemente, y hablaba de España. En cualquier caso tiene que ser un palo lo suficientemente potente para que dejemos de vivir del ladrillo y el turismo. Si nos consideramos un país del primer mundo, ya podemos empezar a comportarnos como tal, porque llevamos unos añitos que somos un país de nuevos ricos.

¿osea que todo es culpa de especular con los tochos?
yo creo que es un problema de límites de crecimiento, me refiero a la crisis mundial

rudedude escribió:¿osea que todo es culpa de especular con los tochos?
yo creo que es un problema de límites de crecimiento, me refiero a la crisis mundial

No. Eso sólo ha sido una parte del problema. En España, el impacto será peor que en el resto de Europa justamente por eso: por la especulación inmobiliaria y por haber vivido por encima de nuestras posibilidades. Nadie en Europa está tan endeudado como nosotros.

En EEUU el problema ha sido un brutal descontrol de los bancos más potentes, que han sido los que han creado el problema de las hipotecas subprime y los bonos basura. Se han violado todos los protocolos de control y de prevención de riesgos financieros.

Maestro Yoda escribió:

rudedude escribió:¿te refieres a un colapso económico mundial o algo menos drástico?

Algo menos drástico, evidentemente, y hablaba de España. En cualquier caso tiene que ser un palo lo suficientemente potente para que dejemos de vivir del ladrillo y el turismo. Si nos consideramos un país del primer mundo, ya podemos empezar a comportarnos como tal, porque llevamos unos añitos que somos un país de nuevos ricos.

Esta es una reflexión muy inteligente porque esta claro que España necesita mirar a otros horizontes y abrir nuevas vias que generen riqueza más alla de la construcción y el turismo.

El problema de todo es que hemos creado un monstruo ( la cultura del ladrillo) que se nos ha ido de las manos y nos esta empezando a devorar.

Tan solo tengo una cosa clara, lo que le va a suceder a la economía mundial se estudiará en los colegios de las próximas generaciones. El sistema esta colapsado, eso es una realidad, tan solo nos falta sufrir las consecuencias del colapso. Agarrensé que las curvas están por llegar.

Salu2

Juer GOTO te sale espuma por la boca,tranki tio.

El que corta el Bakalao es ZP responsable cuando las cosas van bien y CULPABLE cuando van mal.
Aun que insistan en que es culpa del PP,el que puede tomar medidas,el que se puede adelantar a los hechos y el que puede hacer algo no es el PP es el PSOE.
Esto es asi,si gobernase tal,si el Rajao cual, bla bla bla bla bla.

Eso son elucubraciones.

Lo que esta claro es que cuando la izquierda se partia el culo de risa cuando la derecha decia que venia lo que venia,pues podian haber empezado a poner medidas en marcha,no esconder la cabeza y decir que aqui no pasa nada,que hablar de crisis es de antipatriotas,la champion leage de la economia europea,vamos a por el pleno empleo,etc etc etc(si es que ya sabian en el debate que no hiba a ser asi).

¿¿¿¿Lo que hubiera hecho el Rajao???? ni lo se ni lo sabre nunca,pero si el Rajao fuera el que estuviera alli desde hace 5 años pues lo mismo te diria de el.

"We have lost control," said Hale, quoting Bernanke. "We cannot stabilize the dollar. We cannot control commodity prices."

http://www.chicagotribune.com/business/ ... 3605.story

Nueva acción coordinada de los bancos centrales: macroinyección de capital

http://www.cotizalia.com/cache/2008/09/ ... rales.html

es q lo mas chungo es que la jodida reserva feredal está en quiebra...y son ellos los que hacen el dinero

lo que está en quiebra es la deuda del estado americano para/con la FED
la FED crea el dinero para los US a interés, crean 100 millones de dólares a un 6% (por ejemplo)
pues hay que sacar 106 millones de dólares de los impuestos (deuda del esado), cosa imposible, esos 6 millones de dólares restantes no existen a no se que los cree la FED con otro interés del 6% y seguimos igual
el pez que se muerde la cola
con estas inyecciones lo que se crea es una hiperinflación ya que el dólar pierde valor, los bienes aumentan de precio y la deuda aumenta
¿si aumenta el paro, los precios, bajan los salarios... ¿quién paga la deuda y los intereses?
ahora aplica ese modelo al banco mundial, al banco central europeo y a todos los bancos nacionales...

Juer GOTO te sale espuma por la boca,tranki tio

Es que me pillo en un momento tenso, que nadie se sienta ofendido.

Ni le quito culpa al PSOE ni se la pongo al PP, es mas, considero que la culpa es de la gente en un 60%, pero es una crisis a nivel casi planetario y me da por culo que los cuatro enterados de torno despotriquen contra el de siempre, sin utilizar para nada un poco de visión global.

Esto tenia que pasar y, simplemente, le a tocado a uno que hace practicamente las mismas medidas económicas que el otro (Por mi que se metan un palo por el culo los dos, ya que practicamente me dan el mismo asco)

The credit crunch is creating a new world order in banking and finance.

http://www.bbc.co.uk/blogs/thereporters/robertpeston/

Como últimamente sólo ponemos lo malo, voy a poner algo bueno, que también hace falta:

PARTICIPAN EEUU, UE, JAPÓN, INGLATERRA, SUIZA Y CANADÁ
Los principales bancos centrales se unen para dar liquidez a los mercados.

* Las entidades podrán inyectar 180.000 millones de dólares más
* Las Bolsas europeas se decantan por los avances tras la operación
* El Ibex escala un 1,3% hasta los 10.800 puntos

LONDRES | MADRID.- Los seis principales bancos centrales del mundo han anunciado "medidas coordinadas" para hacer frente a la falta de liquidez en los mercados financieros globales.

En este plan participan la Reserva Federal de Estados Unidos (Fed), el Banco Central Europeo (BCE), el Banco de Japón, Banco de Canadá, Banco de Inglaterra y el Banco Nacional Suizo. El objetivo es hacer frente "a las persistente presión en los mercados en dólares a medio plazo", según ha anunciado el BCE.

Las actuaciones de la Reserva Federal estadounidense -el banco emisor de EEUU- no ha sido suficiente para bajar los tipos de interés que afectan a los préstamos en dólares que se hacen las entidades bancarias, dificultando así que puedan obtener liquidez para garantizar su funcionamiento. Por esta razón, es necesario que también participen los otros bancos emisores.

Bajo este nueva colaboración, el banco central estadounidense ha autorizado a estas entidades a incrementar la cantidad de dinero que pueden inyectar en el mercado para hacer frente a las presiones de la crisis financiera hasta un total de 247.000 millones de dólares.

La inyección extra que realizarán asciende a 180.000 millones de dólares- en torno a 124.000 millones de euros- que equivalen a la quinta parte del gasto anual del Gobierno Británico o que es tres veces mayor que la fortuna del multimillonario inversor Warren Buffet.

Tras esta ampliación, la entidad monetaria europea podrá inyectar hasta 110.000 millones de dólares -75.000 millones de euros-, mientras que el Banco de Suiza tiene permiso para aportar 27.000 millones de dólares -18.600 millones euros-; el Banco de Japón, hasta 60.000 millones de dólares -más de 40.000 millones de euros-, y el Banco de Inglaterra, 40.000 millones de dólares -27.000 millones en euros-. Por su parte, el Banco de Canadá, que ha incrementado su capacidad de inyección de liquidez hasta 10.000 millones de dólares, ha anunciado que todavía no hara uso de ese crédito.

http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/ ... 22343.html

Edit. ups, lo ha puesto ya rude.