Unió se prepara para romper con Convergència por el independentismo

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Unió Democràtica de Catalunya, el partido de Josep Antoni Duran Lleida, ha asumido que difícilmente podrá reconducir la crisis con sus socios de Convergència tras el ultimátum que le han lanzado para que acepte el plan independentista del presidente de la Generalitat, Artur Mas. Los dirigentes de Unió han comenzado a prepararse para la ruptura de la federación CiU si Mas no rebaja su planteamiento.

Unió, socio minoritario de la federación CiU, celebra hoy una reunión de su comité de gobierno para responder al ultimátum de Convergència, que le ha conminado a aclarar, antes del fin de semana, si apoya o no la independencia de Cataluña. De no hacerlo, Convergència se niega a compartir candidatura con Unió para las elecciones autonómicas previstas para el 27 de septiembre. Esto sería el final de la federación CiU, un poderoso vehículo electoral que ha sido hegemónico en el poder en Cataluña de forma casi ininterrumpida durante 35 años.

“No somos un partido de blancos y negros, no podemos imponer una solución que solo satisfaga a Convergència, que sería la de la independencia sí o sí. Nosotros no podemos ir por este camino”, advirtió ayer el vicesecretario general de Unió, Antoni Font. “Es un momento crítico”, admitió este dirigente, que marcó una clara distancia ideológica con sus socios: “Convergència ha pasado a ser netamente independentista, como ERC, y nosotros no hemos dado este paso”, añadió.

Otras fuentes de la cúpula del partido de Josep Antoni Duran Lleida consultadas por EL PAÍS aseguraron que la actual situación “no tiene marcha atrás”. Si no hay una rectificación de 180 grados la dirección de Unió asume que habrá ruptura. “A partir de aquí lo lógico es preparar una salida ordenada del Gobierno catalán y romper de manera civilizada”, dijo ayer un dirigente democristiano que, sin embargo, recalcó que “Unió lo ha hecho todo para no llegar a este extremo”. “Es Convergència quien aboca a CiU a la fractura”, subrayó.

Tanto Mas como Duran Lleida son presos de la voluntad de sus bases. En el caso de Mas, los militantes le piden en los actos de partido un compromiso explícito e inaplazable con la independencia. En el caso de Duran, una ajustada mayoría de la militancia apoyó este fin de semana su plan para poner duros condicionantes a continuar adelante con el plan soberanista. Estos requisitos, que descartan entre otras cosas una declaración unilateral de independencia, no son aceptables en estos momentos por Convergència.


PERIDIS
La última palabra, sin embargo, la tendrán Mas y Duran, que todavía no han hablado públicamente de la situación que se ha creado en CiU. Algunos dirigentes de la federación apuntan que la única forma de llegar a un entendimiento sería que Mas se conformara con un compromiso genérico con la independencia por parte de sus socios, sin plazos ni fórmulas unilaterales. Con todo, este plan seguiría siendo poco asumible para muchos cuadros de Unió, que son totalmente contrarios a la independencia.

Si no hay acuerdo peligra, además, la permanencia de los tres consejeros de Unió en el Gobierno catalán. “Un Gobierno se sustenta sobre una mayoría parlamentaria; si esta mayoría cambia las consecuencias pueden afectar al Gobierno”, dijo ayer el consejero catalán de Presidencia, Francesc Homs. Con todo, la grave crisis que atraviesa el principal partido de Cataluña no fue abordada ayer en la reunión semanal del Ejecutivo.

En la mesa del Gobierno catalán se sientan tres consejeros de Unió, dos de ellos con carteras muy sensibles. Son Joana Ortega (Vicepresidencia), Ramon Espadaler (Interior) y Josep Maria Pelegrí (Agricultura). Los tres han estado alineados con las tesis de Duran Lleida durante la consulta interna que Unió celebró el pasado domingo. Sin embargo, han tenido un nivel de compromiso diferente hasta ahora con el proceso soberanista. La más comprometida con el plan de la Generalitat ha sido Ortega, que está investigada por desobedecer el veto del Tribunal Constitucional a la consulta independentista del pasado 9 de noviembre.


Fuente: http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/06/16/ ... 66687.html

Adiós CiU, no hace falta que vuelvas.
Menudo noticion. esto puede cambiar y mucho el panorama no solo en cataluña sino en españa que CIU consigue muchos escaños.

de todas formas era algo que podía pasar Unio NUNCA ha sido independentista.
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
Espero que por fin, al menos en Catalunya y para empezar, el opus dei no pueda tocar poder político de forma directa. Y sabiendo cómo de laica es esta sociedad, UDC va a desaparecer del mapa. Brindo por eso.
Duran es un tipo muy listo, e de suponer que el cree que Mas se la va a pegar, y quiere estar lejos de la gran caída. Los independentistas de verdad votaran a junqueras y los demás votos se repartirán mucho pero parece claro que quien pierda mas votos será CIU
Genial, Duran no deja de ser una alimaña así que si se quiere largar perfecto.
Esto hará perder varios votos a CiU, lo cual es aún mejor por ser unos subecarros que utilizan la independencia para sus fines, los votos independentistas de unió supongo que se irán entre Convergencia y ERC (o las CUP...aunque lo dudo bastante). En conclusión, panorama más dividido y eso siempre es bueno.
Ahora bien...Unió que se vaya despidiendo de la política, la ostia que se van a dar va a ser bonita bonita (junto con Mas, pero esto ya se sabe)
Me alegro por CDC, buena manera de empezar a limpiarse quitándose el lastre de Duran y CIA. La verdad es que creo que Artur Mas esta tomando decisiones valientes y estoy seguro que se esta ganando la simpatía de muchos, como siempre el tiempo dirá, pero cuando lo escucho en entrevistas y debates me parece indudable que es una persona con las ideas claras (abro paraguas, sólo digo mis impresiones XD ).

Ashdown escribió:Espero que por fin, al menos en Catalunya y para empezar, el opus dei no pueda tocar poder político de forma directa. Y sabiendo cómo de laica es esta sociedad, UDC va a desaparecer del mapa. Brindo por eso.


Se fusionaran con el PP y crearan Unió Popular de Catalunya XD . Ojalá se extingan la verdad, para mi era el mayor cáncer de CIU.
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
Cuidadín con Mas, @Earths36s. Es el representante de la burguesía capitalista catalana que parece estar apostando por la independencia. No deja de ser un puto neocon que aplica recetas de la troika con alegría y saña a la vez y si acaso tuviera que haber independencia, yo quiero a esta sabandija lo más lejos posible de la asamblea constitutiva del nuevo estado. Es más, si la hipotética independencia de Catalunya la tiene que liderar este tipo casi que aplico lo de virgencita, virgencita, que me quede como esté.
Ashdown escribió:Cuidadín con Mas, @Earths36s. Es el representante de la burguesía capitalista catalana que parece estar apostando por la independencia. No deja de ser un puto neocon que aplica recetas de la troika con alegría y saña a la vez y si acaso tuviera que haber independencia, yo quiero a esta sabandija lo más lejos posible de la asamblea constitutiva del nuevo estado. Es más, si la hipotética independencia de Catalunya la tiene que liderar este tipo casi que aplico lo de virgencita, virgencita, que me quede como esté.


Si, siendo Mas lo que es, lo único que digo es que veo cosas que no creería que haría, seguro que en parte es porque la situación le esta obligando, pero bueno, el tiempo es el mejor consejero. Eso no significa que confié en Mas.

Ahora mismo el partido más decente es la CUP, el problema es que seguramente las ideas socialistas de la CUP haya mucha gente a las que no le gusten, pero la labor que están haciendo, la manera de expresar las ideas y la coherencia en defender unos principios yo creo que hace que se estén llevando y se llevaran votos de gente que jamás votarían a una opción de extrema izquierda.
jas1 escribió:Menudo noticion. esto puede cambiar y mucho el panorama no solo en cataluña sino en españa que CIU consigue muchos escaños.

de todas formas era algo que podía pasar Unio NUNCA ha sido independentista.

Ni Convergencia tampoco... hasta que les interesó la movida. Mas españolista que era Pujol y mira ahora. [facepalm]
DazedShaft96 escribió:Adiós CiU, no hace falta que vuelvas.


como ya ha dicho alguno esto seria mas bien adios UDC, porque convergencia a dia de hoy es facilmente el 70-80% de CIU tanto en peso especifico en la organizacion como en votos.

yo creo que una separacion perjudicara a ambas partes, pero la que practicamente desaparecera del panorama sera unió, que como se la va a ver como "anti-independencia" va a seguir la senda a la baja que siguen las formaciones contrarias a la independencia en cataluña. eso unido al referido menor peso va a ser igual a escasa o nula presencia en el parlamento autonomico (de confirmarse la separacion, yo pronosticaria 1-2 escaños)
Se veía venir.
Siempre estaban con piques.
Lo que me da más pena es perderme los gags tan buenos que inspiraban en "Polonia":
https://www.youtube.com/watch?v=mn1pQruewGQ
https://www.youtube.com/watch?v=sq4qGK2DpOA
https://www.youtube.com/watch?v=l4UjyBh4EfM

Y ahora no encuentro el que Mas dice "meter una ostia" o algo así, y Durán lo oye desde la calle y va corriendo a meterle una ostia con la mano abierta [+risas]

Espero que "La puta i la Ramoneta" no se vean debilitadas.
PolCat escribió:Se veía venir.
Siempre estaban con piques.
Lo que me da más pena es perderme los gags tan buenos que inspiraban en "Polonia":
https://www.youtube.com/watch?v=mn1pQruewGQ
https://www.youtube.com/watch?v=sq4qGK2DpOA
https://www.youtube.com/watch?v=l4UjyBh4EfM

Y ahora no encuentro el que Mas dice "meter una ostia" o algo así, y Durán lo oye desde la calle y va corriendo a meterle una ostia con la mano abierta [+risas]

Espero que "La puta i la Ramoneta" no se vean debilitadas.


Polonia es simplemente genial, la crítica que hacen a la política es brutal

https://www.youtube.com/watch?v=bKvYknoAeeg

El mínuto 1:29 es descojonante
PolCat escribió:Se veía venir.
Siempre estaban con piques.
Lo que me da más pena es perderme los gags tan buenos que inspiraban en "Polonia":
https://www.youtube.com/watch?v=mn1pQruewGQ
https://www.youtube.com/watch?v=sq4qGK2DpOA
https://www.youtube.com/watch?v=l4UjyBh4EfM

Y ahora no encuentro el que Mas dice "meter una ostia" o algo así, y Durán lo oye desde la calle y va corriendo a meterle una ostia con la mano abierta [+risas]

Espero que "La puta i la Ramoneta" no se vean debilitadas.


Geniales [qmparto] .

Sobre Unió la pregunta es que harán el 27S (las municipales forzosamente estarán juntos los próximos 4 años), ahora me he mirado las declaraciones y vídeos y el putaramonetisme de Unió les va en el ADN, porque no les he escuchado claro lo de que se separan..., yo no lo tengo tan claro todavía. Ni comen ni dejan comer, al final la ruptura va a tener que venir de CDC o del 4X% de independentistas de Unió, que ahora mismo esta partida 50/50 entre unionismo/independentismo.

Thalandor escribió:https://www.youtube.com/watch?v=bKvYknoAeeg
El mínuto 1:29 es descojonante

[jaja]
Finalmente solo dimiten Joana Ortega, vicepresidenta de la Generalitat, Ramon Espadaler, conseller de interior y Josep Maria Pelegrí de agricultura. Unió seguirá dando soporte a CDC en el parlament, el congreso y los ayuntamientos lo que queda de legislatura.

Y sobre el 27S:

Preguntado sobre los próximos pasos de Unió de cara al 27S y la presentación inminente de la candidatura de Mas para las elecciones, Espadaler evitar cualquier referencia alegando que no ha estado encima de la mesa de la reunión de hoy. "Cada cosa a su tiempo. No precipitaremos las decisiones", ha dicho.


No se mojan pero parece que la federación se rompe.

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... overn.html
marcelus90 está baneado del subforo por "flamer"
Ya está, es definitivo. Josep Rull a salido hoy a la palestra y ha repetido por dos veces que la federación : "s'ha acabat", "s'ha acabat".
Pues yo soy de Artur Mas... y mientras el siga al frente, ya puede llamarse CIU, CDC, ACDC, o como quieran llamarse... [+risas]

Para mi, el tridente tiene que ser CDC, ERC, CUP, estos tres, son los que lo van a petar las próximas elecciones (por ahí se colara seguramente PSC y los verdes de ICV (que me dan un asco terrible), pero o se suben al carro... o no se van a comer una mierda), los de Ciutadans y PP es lógico que se unirá para con sus mierdas de resultados hacer algo de contrapeso, pero no tienen nada que rascar en Catalunya y Albert Rivera lo sabe... por eso esta mas pendiente de Madrid y las generales que otra cosa...

Lo que mas asco me da de Podemos y Ciutadans (o Ciudadanos...), es que a la hora de conseguir poder, no les importa unirse a la "casta" que tanto critican... eso si que me da ASCO y claro, también dan asco PSOE Y PP que mucho rajar de naranjitos y de comunistas pero hacen lo mismo... pactar y pactar para no perder poder...
El curioso caso de Durán y Lleida, de ser uno de los políticos mejor valorados por estos lares hace años, a ser una simple lacra parásita.
Aldea01 escribió:El curioso caso de Durán y Lleida, de ser uno de los políticos mejor valorados por estos lares hace años, a ser una simple lacra parásita.


Durán i Lleida? Valorado?
http://www.antena3.com/especiales/notic ... 00032.html

Manda huevos....pero bueno, así nos va
La deriva secesionista de testaferro Mas ha ocasionado que el putero se mosquee y no quiera seguir en la banda ...

Buena noticia.
crazy2k4 está baneado del subforo por "Flamer"
me alegro
y ortega,viendo que la justicia va tras ella,ha decidido dejar la politica
las ratas abandonan el barco,ya se sabe
Mas se esta riendo de los Catalanes con el rollo de la independencia. Y lo peor es que los catalnes se estan dejando. Aunque creo que en septiembre se ira a tomar por culo ya.

Lo que tenga que hacer que lo haga ya porqu elo prometio.

o si no que diga que no se hace y ya esta.

Lo que no es normal es que estas son ya las terceras elecciones en menos de 4 años.

Vendio la moto de que habria elecciones y si salia mayoria del si haria todo lo que haya que hacer, y ahora en vez de hacerlo dice: voy a convocar elecciones otra vez y si sale mayoria del si hare lo que tenga que hacer.

Es el dia de la marmota, eso ya lo dijo hace no mucho cuando adelanto les eleciones por primera vez.

así consigue estirar legislaturas, siempre le quedaran4 años de gobierno!!!!
chachin2007 escribió:Pues yo soy de Artur Mas... y mientras el siga al frente, ya puede llamarse CIU, CDC, ACDC, o como quieran llamarse... [+risas]

Para mi, el tridente tiene que ser CDC, ERC, CUP, estos tres, son los que lo van a petar las próximas elecciones (por ahí se colara seguramente PSC y los verdes de ICV (que me dan un asco terrible), pero o se suben al carro... o no se van a comer una mierda), los de Ciutadans y PP es lógico que se unirá para con sus mierdas de resultados hacer algo de contrapeso, pero no tienen nada que rascar en Catalunya y Albert Rivera lo sabe... por eso esta mas pendiente de Madrid y las generales que otra cosa...

Lo que mas asco me da de Podemos y Ciutadans (o Ciudadanos...), es que a la hora de conseguir poder, no les importa unirse a la "casta" que tanto critican... eso si que me da ASCO y claro, también dan asco PSOE Y PP que mucho rajar de naranjitos y de comunistas pero hacen lo mismo... pactar y pactar para no perder poder...

claro porque ERC no pactó en su día con el PSC, y CiU ha pactado hasta con el diablo con tal de mantenerse en el poder.

Mas nos está conduciendo al desastre, ahora ya no le importa hasta romper su partido y todo por la ridícula creencia de que por esta vía logrará la independencia.

Claro consigue mayoría el 27S y que se supone que hará al día siguiente, o se cree que Madrid se quedará de brazos cruzados o que la UE como si ya no tuviera suficientes problemas con Grecia permitiría que la 5ª economía de la UE se desestabilizara y todo porque a un individuo le ha dado por saltarse la Constitución que su propio partido ayudó a redactar.

Y mientras tanto el héroe de la Catalunya independiente, sigue recortando servicios sociales y aquí no pasa nada.
jas1 escribió:Menudo noticion. esto puede cambiar y mucho el panorama no solo en cataluña sino en españa que CIU consigue muchos escaños.

de todas formas era algo que podía pasar Unio NUNCA ha sido independentista.


¿algo que podía pasar? era algo evidente des del giro independentista de CiU, e inminente con el anuncio de plebiscitarias, yo no se si hay tanta sorpresa por ignorancia o por morbo.
Hereze escribió:Y mientras tanto el héroe de la Catalunya independiente, sigue recortando servicios sociales y aquí no pasa nada.


Os lo pregunto de verdad..en que mundo vivís para creeros esto de Cataluña?
Ashdown escribió:Cuidadín con Mas, @Earths36s. Es el representante de la burguesía capitalista catalana que parece estar apostando por la independencia. No deja de ser un puto neocon que aplica recetas de la troika con alegría y saña a la vez y si acaso tuviera que haber independencia, yo quiero a esta sabandija lo más lejos posible de la asamblea constitutiva del nuevo estado. Es más, si la hipotética independencia de Catalunya la tiene que liderar este tipo casi que aplico lo de virgencita, virgencita, que me quede con Rajoy.

Fixed
marcelus90 está baneado del subforo por "flamer"
Algunos os informáis sobre lo que pasa en Catalunya por el cartón de las galletas y por el horóscopo verdad?

Confesad!!
no. algunos nos enteramos leyendo opiniones en este foro [looco]
Al fundador de Unio, que persiguiendo una 3º via lo acabaron fusilando en Burgos xD no en Barcelona. Al igual que él, Duran siempre se ha dedicado a tejer puentes, se ha hartado de pedirle al Rjoy diálogo y concesiones, después de la burrada pepera de joder el estatut. No os confundáis con las retóricas, las cosas han cambiado tanto en los ultimos años, que unió defiende la transición al independentismo pero con más suavidad que la de sus socios. A rajoy si había alguna posibilidad de hacerse entender, la ha perdido del todo y por su intolerancia e ignorancia de las realidades de este país, joder por creerse que Catalunya es un derecho de conquista, se va encontrar que esto ya no tiene salida para nadie. Y además aquí nos hemos cansado de recibir en inversiones la mitad de lo que nos corresponde PIB (disposición adicional tercera que nunca se ha cumplido), mientras en otras comunidades reciben hasta 5 veces más. Hartos de escuchar Noes, comparaciones con Nazis o yihaidistas y de querer españolizar a nuestros hijos como dijo el Wert. Hasta los coj**es estamos.
De hecho, es CDC la que ha echado a UDC. Y UDC restaba más votos a CiU de los que le daba en éstos momentos. Su única aportación a la federación es la upper diagonal y sus relaciones con la casta tardofranquista. Aunque los tiempos han cambiado y éstos se han ido pasando poco a poco a PP y Cs, sólo hay que ver a que partidos se vota hoy en Sant Gervasi. Ya no estamos en 1980, UDC ya no es nadie.

Y ésto, si es mala notícia para alguien en éstos momentos es para ERC.
Hadesillo escribió:De hecho, es CDC la que ha echado a UDC. Y UDC restaba más votos a CiU de los que le daba en éstos momentos. Su única aportación a la federación es la upper diagonal y sus relaciones con la casta tardofranquista. Aunque los tiempos han cambiado y éstos se han ido pasando poco a poco a PP y Cs, sólo hay que ver a que partidos se vota hoy en Sant Gervasi. Ya no estamos en 1980, UDC ya no es nadie.

Y ésto, si es mala notícia para alguien en éstos momentos es para ERC.


jajajaja no me jodas que yo soy de Sant Gervasi y la mayoría seguimos votando a CIU y a partir de ahora a Convergents xD
¿Por? ¿Crees que Convergencia va a lograr mejores resultados sin Unió?
Bugui escribió:Al fundador de Unio, que persiguiendo una 3º via lo acabaron fusilando en Burgos xD no en Barcelona. Al igual que él, Duran siempre se ha dedicado a tejer puentes, se ha hartado de pedirle al Rjoy diálogo y concesiones, después de la burrada pepera de joder el estatut. No os confundáis con las retóricas, las cosas han cambiado tanto en los ultimos años, que unió defiende la transición al independentismo pero con más suavidad que la de sus socios. A rajoy si había alguna posibilidad de hacerse entender, la ha perdido del todo y por su intolerancia e ignorancia de las realidades de este país, joder por creerse que Catalunya es un derecho de conquista, se va encontrar que esto ya no tiene salida para nadie. Y además aquí nos hemos cansado de recibir en inversiones la mitad de lo que nos corresponde PIB (disposición adicional tercera que nunca se ha cumplido), mientras en otras comunidades reciben hasta 5 veces más. Hartos de escuchar Noes, comparaciones con Nazis o yihaidistas y de querer españolizar a nuestros hijos como dijo el Wert. Hasta los coj**es estamos.

españolizar?. Los catalanes son tan españoles como cualquier otro ciudadano de otra región.

Vuestra independencia tiene el mismo fundamento histórico como si un murciano la quisiera proponer.
marcelus90 escribió:Algunos os informáis sobre lo que pasa en Catalunya por el cartón de las galletas y por el horóscopo verdad?

Confesad!!


no hombre yo me informo por los independentista de este foro, y por ellos se que cataluña orbita ahora alrededor de la luna y que tienen maquinas que te curan el cancer en 5 minutos y que de las fuentes ahora sale cava.
Blackfedora escribió:
Bugui escribió:Al fundador de Unio, que persiguiendo una 3º via lo acabaron fusilando en Burgos xD no en Barcelona. Al igual que él, Duran siempre se ha dedicado a tejer puentes, se ha hartado de pedirle al Rjoy diálogo y concesiones, después de la burrada pepera de joder el estatut. No os confundáis con las retóricas, las cosas han cambiado tanto en los ultimos años, que unió defiende la transición al independentismo pero con más suavidad que la de sus socios. A rajoy si había alguna posibilidad de hacerse entender, la ha perdido del todo y por su intolerancia e ignorancia de las realidades de este país, joder por creerse que Catalunya es un derecho de conquista, se va encontrar que esto ya no tiene salida para nadie. Y además aquí nos hemos cansado de recibir en inversiones la mitad de lo que nos corresponde PIB (disposición adicional tercera que nunca se ha cumplido), mientras en otras comunidades reciben hasta 5 veces más. Hartos de escuchar Noes, comparaciones con Nazis o yihaidistas y de querer españolizar a nuestros hijos como dijo el Wert. Hasta los coj**es estamos.

españolizar?. Los catalanes son tan españoles como cualquier otro ciudadano de otra región.

Vuestra independencia tiene el mismo fundamento histórico como si un murciano la quisiera proponer.


JAJAJA eso es lo que te han dicho? te crees que no existía Catalunya como nación antes que Las Españas? Ibéricos somos todos
crazy2k4 está baneado del subforo por "Flamer"
catalunya no ha existido jamas como nacion,os pongais como os pongais
and here we go again........
crazy2k4 escribió:catalunya no ha existido jamas como nacion,os pongais como os pongais


Es que el debate es absurdo aunque si hubiese existido ...podriamos ser provincia romana, miembros de un califato o ser samurais si los de Coria del rio hubiesen venido a pelear en vez de a follar ...
Bueno, pues al final ha tenido que ser CDC, porque Unió no se le da bien lo de dar la cara XD .

Hereze escribió:Mas nos está conduciendo al desastre, ahora ya no le importa hasta romper su partido y todo por la ridícula creencia de que por esta vía logrará la independencia.


CiU no era el partido de Mas, Mas es militante de CDC. Por lo que su partido no lo ha roto, lo que ha roto ha sido una federación entre dos partidos, uno histórico como UDC del 1931 y otro más joven como es CDC del 1974. Y tenia que haberlo hecho antes, UDC es la representación como dice Hadesillo de una parte importante del clientelismo de CiU, algunos casos como el caso pallerols son de militantes del UDC, a parte de ser un partido vinculado en +/- medida a la iglesia católica.

Yo no sé si CDC perderá votos o ganará, pero desde el punto de vista moral me parece muy bueno para CDC, eso no quita que deba seguir limpiando.

chachin2007 escribió:Para mi, el tridente tiene que ser CDC, ERC, CUP, estos tres, son los que lo van a petar las próximas elecciones (por ahí se colara seguramente PSC y los verdes de ICV (que me dan un asco terrible), pero o se suben al carro... o no se van a comer una mierda).


ICV lo que va a intentar es lo mismo que le ha salido bien en Barcelona, intentar aprovecharse del movimiento de Podemos que se alimenta de votantes exPSC para mantenerse vivo. No hay que olvidar que ICV tiene una deuda con bancos bastante grande, por lo que tiene que intentar sacar dinero de algún sitio, entiendo que su intención es hacer Catalunya en Comú.

maponk escribió:
crazy2k4 escribió:catalunya no ha existido jamas como nacion,os pongais como os pongais


Es que el debate es absurdo aunque si hubiese existido ...podriamos ser provincia romana, miembros de un califato o ser samurais si los de Coria del rio hubiesen venido a pelear en vez de a follar ...


No soy historiador, si alguien sabe os lo dirá mejor, pero ya os puedo avanzar que en todo caso lo que no ha existido jamás es Catalunya como Estado, Catalunya como Nación existe desde hace bastante. Es importande diferenciar entre nación y estado [oki] .

10-10-10 escribió:yo no se si hay tanta sorpresa por ignorancia o por morbo.


Hombre, esta claro que tenia que pasar y aún ha pasado demasiado tarde, pero no esta mal eh XD .
crazy2k4 escribió:catalunya no ha existido jamas como nacion,os pongais como os pongais


https://www.youtube.com/watch?v=1sbf5znBhuA


Cataluña nunca ha sido un estado.
Pero negar que muchos catalanes nos sentimos parte de un colectivo (nación) es uno de los motivos del auge del independentismo de estos años.

Sobre el hilo....
Convergencia y Unió llevan juntos 35 años gracias al pegamento del poder. Han pasado las mil y unas crisis pero han continuado. Mas es un superviviente nato, de ser un cadáver político con encuestas que ponían CiU como segunda fuerza (tras ERC) ha sabido capitalizar el voto independentista y continuar como primera fuerza.

El independentismo da rédito político porqué la sociedad catalana se ha radicalizado en este aspecto (por varios motivos). Entonces ha pasado lo inevitable, ultimatum a Unió y patada que era un lastre.
Bugui escribió:
Hadesillo escribió:De hecho, es CDC la que ha echado a UDC. Y UDC restaba más votos a CiU de los que le daba en éstos momentos. Su única aportación a la federación es la upper diagonal y sus relaciones con la casta tardofranquista. Aunque los tiempos han cambiado y éstos se han ido pasando poco a poco a PP y Cs, sólo hay que ver a que partidos se vota hoy en Sant Gervasi. Ya no estamos en 1980, UDC ya no es nadie.

Y ésto, si es mala notícia para alguien en éstos momentos es para ERC.


jajajaja no me jodas que yo soy de Sant Gervasi y la mayoría seguimos votando a CIU y a partir de ahora a Convergents xD

Sí, sigue ganando, pero el peso de UDC ha caído y su relevancia entre el empresariado catalán la han cogido Cs y sobretodo PP, a diferencia de lo que pasaba cuando se formó la federación. UDC no ha aportado nunca votos pero si aportaba poder (empresarios, contactos, medios de comunicación como los de Godó...) y eso ha pasado a ser testimonial. En cuanto a votos, hace ya mucho que la ambigüedad de UDC resta a CiU más que suma y eso lo compensaban sobretodo a base de propaganda en medios. Ya no.
Hereze escribió:
chachin2007 escribió:Pues yo soy de Artur Mas... y mientras el siga al frente, ya puede llamarse CIU, CDC, ACDC, o como quieran llamarse... [+risas]

Para mi, el tridente tiene que ser CDC, ERC, CUP, estos tres, son los que lo van a petar las próximas elecciones (por ahí se colara seguramente PSC y los verdes de ICV (que me dan un asco terrible), pero o se suben al carro... o no se van a comer una mierda), los de Ciutadans y PP es lógico que se unirá para con sus mierdas de resultados hacer algo de contrapeso, pero no tienen nada que rascar en Catalunya y Albert Rivera lo sabe... por eso esta mas pendiente de Madrid y las generales que otra cosa...

Lo que mas asco me da de Podemos y Ciutadans (o Ciudadanos...), es que a la hora de conseguir poder, no les importa unirse a la "casta" que tanto critican... eso si que me da ASCO y claro, también dan asco PSOE Y PP que mucho rajar de naranjitos y de comunistas pero hacen lo mismo... pactar y pactar para no perder poder...

claro porque ERC no pactó en su día con el PSC, y CiU ha pactado hasta con el diablo con tal de mantenerse en el poder.

Mas nos está conduciendo al desastre, ahora ya no le importa hasta romper su partido y todo por la ridícula creencia de que por esta vía logrará la independencia.

Claro consigue mayoría el 27S y que se supone que hará al día siguiente, o se cree que Madrid se quedará de brazos cruzados o que la UE como si ya no tuviera suficientes problemas con Grecia permitiría que la 5ª economía de la UE se desestabilizara y todo porque a un individuo le ha dado por saltarse la Constitución que su propio partido ayudó a redactar.

Y mientras tanto el héroe de la Catalunya independiente, sigue recortando servicios sociales y aquí no pasa nada.


¿Perdona?, los pactos de CIU no son comparables al tripartito (por ejemplo) y mira... el mismo Trias... podría haber pactado para ser alcalde y el tío es un señor... si Colau es la mas votada, no va a meterse en medio, en cambio, siendo CIU el mas votado, vinieron los mierdas esos con el tripartidismo que dejaron las arcas de la generalitat mas peladas que las rodillas de un prostituta...
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
Gurlukovich escribió:
Ashdown escribió:Cuidadín con Mas, @Earths36s. Es el representante de la burguesía capitalista catalana que parece estar apostando por la independencia. No deja de ser un puto neocon que aplica recetas de la troika con alegría y saña a la vez y si acaso tuviera que haber independencia, yo quiero a esta sabandija lo más lejos posible de la asamblea constitutiva del nuevo estado. Es más, si la hipotética independencia de Catalunya la tiene que liderar este tipo casi que aplico lo de virgencita, virgencita, que me quede con Rajoy.

Fixed

Si me explicas por qué mi vida sería mejor con Mas que con Rajoy...
Bugui escribió:
Hadesillo escribió:De hecho, es CDC la que ha echado a UDC. Y UDC restaba más votos a CiU de los que le daba en éstos momentos. Su única aportación a la federación es la upper diagonal y sus relaciones con la casta tardofranquista. Aunque los tiempos han cambiado y éstos se han ido pasando poco a poco a PP y Cs, sólo hay que ver a que partidos se vota hoy en Sant Gervasi. Ya no estamos en 1980, UDC ya no es nadie.

Y ésto, si es mala notícia para alguien en éstos momentos es para ERC.


jajajaja no me jodas que yo soy de Sant Gervasi y la mayoría seguimos votando a CIU y a partir de ahora a Convergents xD


No es cierto y lo sabes...aunque tampoco me sorprende.... Lo que me sorprenderia es que votaseies la CUP... XD

Demasiados cambios en pocos años, esto va en serio. :-)
Uuuuh que escocidos os veo algunos con la independencia jajajajaj

Yo cambiaría el título del hilo por: Convergència echa a Unió por el independentismo. Esto es lo que realmente ha pasado.

Aiaiaia como estan las espanyas.
Indapandansia imparaplaaaaa
Es una buena forma de demostrar que van en serio con la independencia, pero tendrían que haberlo hecho mucho antes.
BeRReKà escribió:Es una buena forma de demostrar que van en serio con la independencia, pero tendrían que haberlo hecho mucho antes.


SI el que tiene que ir en serio es otro ...verás como Mas ve la independencia desde una celda, y no por pedirla, ni siquiera por declararla unilateralmente (que bastaría para encerrarlo) , entrará por ladrón, como sus padres (el biológico y el político)
melliug escribió:No es cierto y lo sabes...aunque tampoco me sorprende.... Lo que me sorprenderia es que votaseies la CUP... XD

Demasiados cambios en pocos años, esto va en serio. :-)


Déjate sorprender...yo llevo haciéndolo 4 años. Y te aseguro que no hay ningún inconveniente en votar a la CUP, de hecho hay bastantes personas que cambiarán sin despeinarse el voto en este sentido de cara al 27-S.
Están haciendo un trabajazo social de 1ª xD
En mi opinión no creo que se mueva mucho el voto que tiene convergencia.
Va a perder algunos votos de los fans de Durán, pero también va a ganar algunos de los que no pueden verlo y que hasta ahora les frenaba.
Las gallinas que entran por las gallinas que salen.

Thalandor escribió:
PolCat escribió:...


Polonia es simplemente genial, la crítica que hacen a la política es brutal

https://www.youtube.com/watch?v=bKvYknoAeeg

El mínuto 1:29 es descojonante


El programa de ayer no defraudó.
La adaptación de la canción "Paraules d'amor" brutal XD
Me gustaría saber vuestra definición de estado. Pero aún así, Cuba nunca había sido un estado antes y mírala.

Ashdown escribió:
Gurlukovich escribió:
Ashdown escribió:Cuidadín con Mas, @Earths36s. Es el representante de la burguesía capitalista catalana que parece estar apostando por la independencia. No deja de ser un puto neocon que aplica recetas de la troika con alegría y saña a la vez y si acaso tuviera que haber independencia, yo quiero a esta sabandija lo más lejos posible de la asamblea constitutiva del nuevo estado. Es más, si la hipotética independencia de Catalunya la tiene que liderar este tipo casi que aplico lo de virgencita, virgencita, que me quede con Rajoy.

Fixed

Si me explicas por qué mi vida sería mejor con Mas que con Rajoy...

No intentará españolizarte, no intentará volver a la ley del aborto por casos, no usará los impuestos de los catalanes para ganar voto en otras comunidades y lo que robe estará en Andorra, no en Suiza, que es casi Cataluña. Y además ha prometido retirarse cuando acabe el procés, así que cuanto antes pase, antes te los quitaras de encima a los dos, a Rajoy y a Mas, si no pasa puede que sigas teniendo que aguantar a los dos.
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