¿Vale la pena los planes de pensiones?

Depende de cómo decidas recibir el dinero, pero aunque un plan de pensiones es mejor que nada, yo lo desaconsejaria.

Bolsa y bonos es lo mejor.

PreOoZ escribió:Depende de cómo decidas recibir el dinero, pero aunque un plan de pensiones es mejor que nada, yo lo desaconsejaria.

Bolsa y bonos es lo mejor.

¿Que quieres decir con lo de Depende de cómo decidas recibir el dinero?

dinodini escribió:

PreOoZ escribió:Depende de cómo decidas recibir el dinero, pero aunque un plan de pensiones es mejor que nada, yo lo desaconsejaria.

Bolsa y bonos es lo mejor.

¿Que quieres decir con lo de Depende de cómo decidas recibir el dinero?

Pues que por lo general cuando rescatas un plan de pensiones tienes que pagar, y al final todo lo que has desgrabado durante años lo acabas pagando, esto la gente por lo general no lo sabe y se acaba llevando sorpresas.
Como dice el compañero lo mejor es ahorrar a la vieja usanza, o bolsa

Poca rentabilidad.

kitinota escribió:

dinodini escribió:

PreOoZ escribió:Depende de cómo decidas recibir el dinero, pero aunque un plan de pensiones es mejor que nada, yo lo desaconsejaria.

Bolsa y bonos es lo mejor.

¿Que quieres decir con lo de Depende de cómo decidas recibir el dinero?

Pues que por lo general cuando rescatas un plan de pensiones tienes que pagar, y al final todo lo que has desgrabado durante años lo acabas pagando, esto la gente por lo general no lo sabe y se acaba llevando sorpresas.
Como dice el compañero lo mejor es ahorrar a la vieja usanza, o bolsa

Por lo que estoy leyendo por internet, al rescatar el dinero va como rentas del trabajo y no como rentas de ahorro, con lo que se suma al irpf y pagas lo correspondiente. Me parece injusto porque ese dinero es basicamente lo mismo que un ahorro, que no paga impuestos (otra cosa son los intereses que obtuvieras del banco, que si se paga impuestos por ello). Es un dinero que tu has guardado en el plan de pensiones que proviene bien de tus rentas del trabajo, o de inversiones, las cuales ambas YA HAN PAGADO los correspondientes impuestos en su día. Al rescatar el plan de pensiones, pagas de nuevo como si fuera un beneficio que acabaras de obtener en bolsa o por una subida salarial o que te ha tocado la lotería. No es muy justo, no?

Una duda, ¿El dinero que aportes cada año al plan de pensiones te hace bajar tu franja de irpf? Es decir, si estoy ganando digamos que 20.001 euros y estoy pagando un 25% de impuestos por ganar entre 20.000 y 40.000 euros, y aporto al año al plan de pensiones 1.000 euros, mi renta del trabajo pasa a ser de 19.001 y mi franja de renta bajaria entonces a la situada entre los 10.000 y 20.000 euros, y pagaría digamos por ej. un 15%. Es así o no?

dinodini escribió:No es muy justo, no?

Pues no, pero es lo que hay.

Lo mejor como te comento, si puedes ahorrar por ejemplo 100 o 200€ al mes, es meterlos en una cuenta de ahorro y dejarla ahí olvidada para dentro de muchos años, esto si eres “muy conservador” y eres capaz de no tocarla, sino pues ya puedes tirar de bolsa, fondos de inversiones, bonos, etc...
Pero yo por ejemplo JAMÁS recomendaría a nadie un plan de pensiones, a no ser que la propia empresa “te lo regale” (algunas empresas como los bancos lo hacen con algunos empleados top)

Fondos con un perfil ajustado a tu tolerancia al riesgo, bolsa, un combinado, etc pero un plan de pensiones, salvo casos muy puntuales, no renta.

dinodini escribió:Por lo que estoy leyendo por internet, al rescatar el dinero va como rentas del trabajo y no como rentas de ahorro, con lo que se suma al irpf y pagas lo correspondiente. Me parece injusto porque ese dinero es basicamente lo mismo que un ahorro, que no paga impuestos (otra cosa son los intereses que obtuvieras del banco, que si se paga impuestos por ello). Es un dinero que tu has guardado en el plan de pensiones que proviene bien de tus rentas del trabajo, o de inversiones, las cuales ambas YA HAN PAGADO los correspondientes impuestos en su día. Al rescatar el plan de pensiones, pagas de nuevo como si fuera un beneficio que acabaras de obtener en bolsa o por una subida salarial o que te ha tocado la lotería. No es muy justo, no?

Una duda, ¿El dinero que aportes cada año al plan de pensiones te hace bajar tu franja de irpf? Es decir, si estoy ganando digamos que 20.001 euros y estoy pagando un 25% de impuestos por ganar entre 20.000 y 40.000 euros, y aporto al año al plan de pensiones 1.000 euros, mi renta del trabajo pasa a ser de 19.001 y mi franja de renta bajaria entonces a la situada entre los 10.000 y 20.000 euros, y pagaría digamos por ej. un 15%. Es así o no?

El dinero que aportas desgrava la base imponible en la declaración de la renta y te devuelven los impuestos que has pagado por ese dinero. Por lo tanto, no se produce esa injusticia.

Con respecto al IRPF, los tramos son progresivos. Tú no "estás" en una franja, sino que tu sueldo se reparte en los distintos tramos y a cada parte se le aplica el % que le correponda.
Eso significa lo siguiente, a partir de tu ejemplo en el que hay un tramo del 15% por 10.000-20.000 y uno del 25% por 20.000-40.000:
NO pagas un 15% si ganas 19.999€ y un 25% si ganas 20.001€.
Pagas un 15% de la parte de tu sueldo que está entre 10.000-20.000 y el 25% se lo aplicas solamente a la parte de tu sueldo situada entre 20.000-40.000.
Es decir, pagarías un 15% de 10.000€ + un 25% de 1€.
Ganando 25.000, pagarías un 15% de 10.000€ + un 25% de 5.000€.
Por esta razón, una subida de sueldo siempre va a implicar que te quede más sueldo neto. No puede ocurrir que pases a pagar más impuestos que lo que ganas con la propia subida y que, por tanto, no te compense.

Salu2

En primer lugar decir que no le veo ningún sentido las trabas al ahorro. En segundo lugar preguntar, cuáles creéis que son los mejores productos financieros para ahorrar a largo plazo?

Luis_GR escribió:En primer lugar decir que no le veo ningún sentido las trabas al ahorro. En segundo lugar preguntar, cuáles creéis que son los mejores productos financieros para ahorrar a largo plazo?

Para mi la bolsa, ademas ahora es buen momento como para comprar algunas acciones (Santander por ejemplo), eso si hablamos mínimo de 15/20 años vista

PreOoZ escribió:Depende de cómo decidas recibir el dinero, pero aunque un plan de pensiones es mejor que nada, yo lo desaconsejaria.

Bolsa y bonos es lo mejor.

Es mejor que nada si te lo regala la empresa, viendo la fiscalídad y rentabilidad de algunos que he examinando casi es mejor tener dinero en el banco.

Luis_GR escribió:En primer lugar decir que no le veo ningún sentido las trabas al ahorro. En segundo lugar preguntar, cuáles creéis que son los mejores productos financieros para ahorrar a largo plazo?

Sin conocimientos básicos, un robo-advisor. Con conocimientos básicos, puedes imitar un robo-advisor (te ahorrarías algo en comisiones) y dedicar otra parte del ahorro a mercado (acciones, metales, bonos estatales, etc).

En general, un robo-advisor diversifica suficientemente bien el ahorro y está todo automatizado para que tu simplemente tengas que hacer una transferencia periódica (en mi caso, una cada mes).

Zardoz2000 escribió:

PreOoZ escribió:Depende de cómo decidas recibir el dinero, pero aunque un plan de pensiones es mejor que nada, yo lo desaconsejaria.

Bolsa y bonos es lo mejor.

Es mejor que nada si te lo regala la empresa, viendo la fiscalídad y rentabilidad de algunos que he examinando casi es mejor tener dinero en el banco.

Hombre, con una inflación del 2% anual, por ejemplo, prefiero un plan de pensiones que me dé un 1% que tener el mismo dinero en el banco u perdiendo el doble cada año. Pero eso no quita para que sea algo que a mí no me parezca recomendable.

PreOoZ escribió:Hombre, con una inflación del 2% anual, por ejemplo, prefiero un plan de pensiones que me dé un 1% que tener el mismo dinero en el banco u perdiendo el doble cada año. Pero eso no quita para que sea algo que a mí me parezca recomendable.

Y ojo, que hay planes de pensiones indexados que dan bastante más rendimiento.

Cuanta rentabilidad estan dando un robo-advisor? Entiendo que dependera del perfil que tengas (mas agresivo o menos) pero en terminos generales podeis dar una franja?

carlosniper escribió:Cuanta rentabilidad estan dando un robo-advisor? Entiendo que dependera del perfil que tengas (mas agresivo o menos) pero en terminos generales podeis dar una franja?

Yo llevo una media en tres años se un 10% anual con un perfil de riesgo 10/10.

Mi objetivo es un 5% neto anual hasta el día que quiera retirar el dinero, aunque ya sabes que rendimientos pasados no aseguran rendimientos futuros.

@melkhior pues esta muy bien la verdad. Que robo advisor usas? Alguna vez me he interesado por el tema, pero lo he dejado de lado.

A pequeña escala uso una app de "microahorro" que me esta dando un 6% pero claro, estamos hablando de cantidades ridiculas xD

carlosniper escribió:@melkhior pues esta muy bien la verdad. Que robo advisor usas? Alguna vez me he interesado por el tema, pero lo he dejado de lado.

A pequeña escala uso una app de "microahorro" que me esta dando un 6% pero claro, estamos hablando de cantidades ridiculas xD

Lo tengo con Indexa Capital, con perfil 10/10 y en la franja de 10.000 a 100.000€.

kitinota escribió:

Luis_GR escribió:En primer lugar decir que no le veo ningún sentido las trabas al ahorro. En segundo lugar preguntar, cuáles creéis que son los mejores productos financieros para ahorrar a largo plazo?

Para mi la bolsa, ademas ahora es buen momento como para comprar algunas acciones (Santander por ejemplo), eso si hablamos mínimo de 15/20 años vista

Esto esta bien, pero diversifica y sectoriza.

PreOoZ escribió:Hombre, con una inflación del 2% anual, por ejemplo, prefiero un plan de pensiones que me dé un 1% que tener el mismo dinero en el banco u perdiendo el doble cada año. Pero eso no quita para que sea algo que a mí no me parezca recomendable.

No se que planes de pensiones tendreis vosotros, pero yo tengo el plan 2040 de ing y desde finales de 2018 que la habrí hasta ahora me ha dado un rendimiento de mas de un 13%.

Rentabilidades extraidas de los datos de mi plan:

Rentabilidad acumulada*: 13,54%

Rentabilidad del año en curso: 3,67%

Rentabilidad últimos 12 meses: 16,46%

Rentabilidad último mes: 2,95%

Los planes hay que hacerles un seguimiento cada 6 meses o un año. Si uno ve que empieza a ir mal lo cambia por otro y listo. Se puede hacer en el mismo banco que uno tiene o llevarlo a otro.

En cuanto a como recuperar el dinero yo creo que hay que plantearselo como un complemento a la pensión y retirar una cantidad al mes en vez de todo de golpe.

Supongo que si mueres antes no será tan buen producto.... Mejor ahorrar para el futuro.

Algunos si están bien pero ha que busca bien