NiceKen escribió:Yo no veo falta de respeto en el análisis de qué puede haber detrás de una excentricidad, como comentario a una noticia.
NiceKen escribió:Tampoco he visto al comprador ofenderse por mis palabras, porque mejores cosas tendrá que hacer que preocuparse de qué opinen de lo que hace en un foro extranjero.
NiceKen escribió:En cualquier caso, si a alguien le ofenden mis reflexiones, sólo tiene que usar la función de ignorados
Lalamon escribió:La caridad no resuelve nada cuando das sin intensión de ayudar, por la mera autosatisfacción que produce el creer que estás siendo bueno. La caridad a la que aludes está directamente relacionada con el acto de dar dinero a un vagabundo y seguir caminando, sin saber si este lo usa para comprar alcohol o drogas.
Pero déjame decirte que la caridad tambien sirve para crear escuelas, construir casas, salvar especies, curar enfermos y promover investigaciones; claro, siempre y cuando tomes el tiempo de investigar e interesarte en aquello que pretendes ayudar; sin arrojar dinero a mansalva pensando que así se te abren las puertas del cielo.
Esto lo digo siendo yo también un coleccionista, alguien que ha invertido varios millones en juegos, y que probablemente lo siga haciendo hasta que me aburra. Vamos, aceptemos que nos gusta coleccionar, pero no idealicemos ni justifiquemos ciegamente nuestras prácticas.
NiceKen escribió:De hecho, si alguien que se gasta un pastizal en lo que sea necesita la aprobación del resto, algo está haciendo mal.
PussyLover escribió:golfito2005 escribió:Kosuke Atami escribió:Quizás no se fíen de ti.
No creo. Mi teoría es por que la mayoría son niños-rata y paletos subiditos que pujan y luego, cuando ven que sus padres no pueden pagarlo o no van a comer carne ese mes.... pues se arrepienten.
Peor son cuando en vez de pujar lo tienes en venta directa y pasan de todo. Sin contar cuando especificas que no vendes a ciertos paises y te joden la venta cuando tienes varios followers.
Oystein Aarseth escribió:Tu problema es que sacas conclusiones muy apresuradas sin conocer siquiera al tipo en cuestión.
Oystein Aarseth escribió:No puedes imaginar que simplemente a el le hace feliz tener una colección de juegos raros y caros?, estas evaluando las cosas desde tu perspectiva pero no de la de los demás, para ti es inconcebible que alguien se gasta tanto dinero en un juego retro y la única explicación que encuentras para tal acción es que detrás haya una patología pero como te digo, esa es tu perspectiva de las cosas nada mas.
Oystein Aarseth escribió:Hace algunas décadas había gente que veía inconcebible las relaciones entre personas del mismo sexo y consideraban que eran personas enfermas y con problemas psicológicos, hoy en día ya se tumbaron esos prejuicios y se entiende que simplemente todos tenemos formas diferentes de ver y vivir la vida.
Hoy día se considera enfermo aquel que participa en la pornografía infantil. Esperamos un tiempo a que se acepte como se aceptó el sexo entre personas del mismo sexo?
Oystein Aarseth escribió:Lalamon escribió:La caridad no resuelve nada cuando das sin intensión de ayudar, por la mera autosatisfacción que produce el creer que estás siendo bueno. La caridad a la que aludes está directamente relacionada con el acto de dar dinero a un vagabundo y seguir caminando, sin saber si este lo usa para comprar alcohol o drogas.
Pero déjame decirte que la caridad tambien sirve para crear escuelas, construir casas, salvar especies, curar enfermos y promover investigaciones; claro, siempre y cuando tomes el tiempo de investigar e interesarte en aquello que pretendes ayudar; sin arrojar dinero a mansalva pensando que así se te abren las puertas del cielo.
Esto lo digo siendo yo también un coleccionista, alguien que ha invertido varios millones en juegos, y que probablemente lo siga haciendo hasta que me aburra. Vamos, aceptemos que nos gusta coleccionar, pero no idealicemos ni justifiquemos ciegamente nuestras prácticas.
Tampoco, toda caridad es mala.
Lo que la gente necesita para mejorar su nivel de vida son oportunidades para crecer por ellos mismos, no que les regales las cosas porque eso genera muchos vicios y esto tienen que hacerlo los gobiernos de cada país, por ejemplo yo no voy a construir una escuela en una comunidad cuando eso es obligación del gobierno, para eso pagamos nuestros impuestos.
Dicho lo anterior, la gente que tiene dinero es porque lo ha ganado con su esfuerzo(o sus mañas), tienen el derecho de gastarlo en lo que mas les plazca faltaría mas, ahora va a resultar que los que tienen dinero tienen que hacerse cargado de los que no tienen para de ese modo reducir las injusticias sociales?, mientras los políticos a seguir llenándose los bolsillosNiceKen escribió:De hecho, si alguien que se gasta un pastizal en lo que sea necesita la aprobación del resto, algo está haciendo mal.
Tu problema es que sacas conclusiones muy apresuradas sin conocer siquiera al tipo en cuestión.
No puedes imaginar que simplemente a el le hace feliz tener una colección de juegos raros y caros?, estas evaluando las cosas desde tu perspectiva pero no de la de los demás, para ti es inconcebible que alguien se gasta tanto dinero en un juego retro y la única explicación que encuentras para tal acción es que detrás haya una patología pero como te digo, esa es tu perspectiva de las cosas nada mas.
Hace algunas décadas había gente que veía inconcebible las relaciones entre personas del mismo sexo y consideraban que eran personas enfermas y con problemas psicológicos, hoy en día ya se tumbaron esos prejuicios y se entiende que simplemente todos tenemos formas diferentes de ver y vivir la vida.
Oystein Aarseth escribió:@NiceKen Son cosas diferentes, la pedofilia y la pornografia infantil son crimenes porque se le esta obligando a una persona a sostener relaciones sexuales cuando no puede consentir ni es conciente de lo que se hace(por lo general infringiendo daño fisico y psicologico), es lo mismo que una violacion.
La homosexualidad por el contrario, es un acto de plena voluntad entre 2 personas, en donde no se hace daño a nadie, simplemente que en el pasado se le consideraba una enfermadad por gente que no lograba entenderlo pues lo estaba juzgando desde sus propios prejuicios morales.
Esto tiene mucho que ver con la discusion del hilo, la gente que ve inconcebible que alguien se gaste tanta pasta en un juego de coleccion, esta juzgado el tema desde sus propios prejuicios.
@Lalamon Por mas obras beneficas que hagas, nunca vas a cambiar al mundo porque no se esta atacando el origen de los problemas, simplemente a las consecuencias.
El problema de los niños de comunidades pobres no sera solo la falta de escuela, que propones?, que el que tiene dinero les page los maestros, los utiles escolares, uniformes, el lunch, pagar la energia electrica, el agua, el mantenimiento y todo lo demas por el resto de su vida?, porque vamos, si se cubre una necesidad, luego vendra otra y otra, no solucionaras nada, eso sin contar que como te digo, esto es responsabilidad de los gobiernos porque nos guste o no, es el sistema que elegimos y asi funciona.
No solo se vician los gobiernos que nada mas estan viendo al manera de ahorrarse dinero del presupuesto y gastarselo en ellos mismos, sino tambien a la gente pues en lugar de exigir a sus gobiernos mejores condiciones, estan esperanzados a que el incauto con dinero les solucione la vida, asi no funciona las cosas compañero, no estamos en un sistema comunista donde por el hecho de tener mas que los demas, debes repartilo para equiparar la desigualdad que hay.
No se trata de ser egoísta sino de adecuarse al sistema en que vivimos y cada uno hacer lo que le corresponde, yo cumplo con mi parte que es pagando mis impuestos en tiempo y forma, ahora le toca al gobierno invertir ese dinero en mejorar la vida de la gente a la que gobierna, que para eso los elegimos, asi es como deben funcionar las cosas, lo que tu propones es una utopia que suena muy bonita en la letra, pero es impractica en la realidad.
No te confundas, yo no apoyo el sistema capitalista, yo apoyo el sistema en que cada uno debe tener la vida por la que trabaja todos los dias y se gana con el sudor de su frente,la verdad lamento que haya inequidades en el mundo pero a mi no me corresponde arreglarlas, para eso hay instituciones encargadas de eso.
Lalamon escribió:Pues me dijiste lo mismo xd no formaste limites de lo que es o no ayudar y creaste más generalizaciones basadas en quién sabe qué estudio, quién sabe qué método de deducción o quién sabe qué datos que explicitan que el 100% de las personas actúa de manera unideraccional en relación con un fenómeno.
Oystein Aarseth escribió:Lalamon escribió:Pues me dijiste lo mismo xd no formaste limites de lo que es o no ayudar y creaste más generalizaciones basadas en quién sabe qué estudio, quién sabe qué método de deducción o quién sabe qué datos que explicitan que el 100% de las personas actúa de manera unideraccional en relación con un fenómeno.
Nada de estudios ni método deductivo, es la naturaleza humana y se ha demostrado muchas veces a lo largo de la historia, dar caridad en nada ayuda a mejorar la situación del que la recibe y por el contrario, solo lo malacostumbras a recibirla.
La única manera de que la vida de alguien mejore es que ese alguien haga algo porque así suceda en lugar de estar esperando a que las cosas le caigan del cielo.
Sobre lo que comentas, bueno no se exactamente que es lo que quieres escuchar, creo que te he respondido bastante claro que dar cosas en el supuesto de que mejoras la vida de otro, lo único que logran es el efecto contrario.
Si te refieres al tema de los padres, eso no lo respondí porque no tiene sentido , pero en todo caso, lo que los padres dan a sus hijos no es gratis tampoco porque luego por eso se malcrían, a cambio debes comportante como un buen hijo, respetar las reglas, hacer tu tus deberes(y no dejar que otro los haga por ti), asistir al colegio etc.
Lalamon escribió:De nuevo xd dame esos estudios que explicitan la naturaleza humana. No sé de dónde sacas tanta premisa.
Lo de los padres o los amigos si es pertinente porque has abierto una problemática interesante. Cuándo ayudar actúa como reactivo de una condición mendiga. ¿Es el dinero lo que genera el vicio? ¿El acto también actúa de la misma manera? Y de ser así, ¿por qué? Y de no ser así, ¿por qué?
Oystein Aarseth escribió:Lalamon escribió:De nuevo xd dame esos estudios que explicitan la naturaleza humana. No sé de dónde sacas tanta premisa.
Lo de los padres o los amigos si es pertinente porque has abierto una problemática interesante. Cuándo ayudar actúa como reactivo de una condición mendiga. ¿Es el dinero lo que genera el vicio? ¿El acto también actúa de la misma manera? Y de ser así, ¿por qué? Y de no ser así, ¿por qué?
Cualquier estudio que se haga no demuestra nada porque siempre se hace a base de muestreos que son poco significativos, sin embargo puedes ver por ejemplo la realidad, yo te puedo hablar por mi país(México), que ante el mas mínimo problema, la solución es pedir ayuda al extranjero, en lugar de que nuestro gobierno y la sociedad se ponga las pilas para mejorar, la solución es que otros nos ayuden.
Cuantas ayudas se les han dado a países africanos para según "mejorar" su situación y lo único que se consigue es que se vuelvan dependientes de esa ayuda?, alimentar a un niño africano una vez no va a cambiar en nada su situación porque el necesita alimentarse todos los días, cual es tu solución?, darle de comer el resto su vida?
Regalar dinero a alguien así nada mas a la buena de dios porque somos buenos personas , no es la solución a los problemas de la persona receptora de esa ayuda.
Aplicándolo al tema del hilo, no le encuentro sentido hacer una escuela en una comunidad pobre si su situación no va a mejorar y por el contrario, el que puso el dinero se estaría privando de disfrutar del fruto de su trabajo, cual es el sentido de hacer eso?, sentirse bien uno mismo por estar haciendo algo para mejorar el mundo
En todo caso eso es mas egoísta que comprarse las cosas que a uno le gustan con su dinero, porque solo se están haciendo esas obras altruistas para sentirse bien consigo mismos, no porque les importe mejorar la situación de los demás.
disaster_p escribió:evilquake escribió:@disaster_p una persona que pueda permitirse el gastar esa cantidad de dinero, posiblemente tiene tanto dinero que no sabe ni en que gastarlo, no es como nosotros que más bien cuidamos cada centavo.
Una cosa es ser rico y otra tonto, por eso digo que para mi no vale nada, yo no pagaria mil euros por un cafe aunque tuviese mil millones en el banco, ni cagando billetes pagaria una cantidad por algo que para mi no los vale, seria como tirar el dinero a la calle, por muy rico que fuese no los tiraria. Si sabeis de alguien que los tire decidme donde.
peyote78 escribió:pues nada, haz una lista de lo que vale algo para ti, así sabremos en qué podemos gastarnos el dinero sin riesgo de ser tontos.
La virgen, lo que hay que leer por ahí
Bison escribió:Edito el post, mis disculpas @NiceKen leí mal el mensaje del compañero anterior y metí la pata nada mas que objetar, un saludo
golfito2005 escribió:Kosuke Atami escribió:golfito2005 escribió:"""""Inicialmente el propietario del título lo puso en subasta en eBay a principios de mes, pero una vez concluida la puja el ganador no abonó el dinero""""
jajajaja Esta, señoras y señores, es la historia de mi vida en eBay...
Quizás no se fíen de ti.
No creo. Mi teoría es por que la mayoría son niños-rata y paletos subiditos que pujan y luego, cuando ven que sus padres no pueden pagarlo o no van a comer carne ese mes.... pues se arrepienten.
disaster_p escribió:Una cosa es ser rico y otra tonto, por eso digo que para mi no vale nada, yo no pagaria mil euros por un cafe aunque tuviese mil millones en el banco, ni cagando billetes pagaria una cantidad por algo que para mi no los vale, seria como tirar el dinero a la calle, por muy rico que fuese no los tiraria. Si sabeis de alguien que los tire decidme donde.
-Angel- escribió:Que alguien pagué ese precio,no significa que tenga ese valor...ya es dudoso en arte,mas en algo así.
Kosuke Atami escribió:[
Aprovecho para preguntarte una cosa si no es molestia. ¿Si el que gana la puja no da señales de vida se le da puntos negativos?
disaster_p escribió:peyote78 escribió:pues nada, haz una lista de lo que vale algo para ti, así sabremos en qué podemos gastarnos el dinero sin riesgo de ser tontos.
La virgen, lo que hay que leer por ahí
Eso digo yo, lo que hay que leer.
Esto es un foro, los engranajes son las opiniones de la gente, doy por supuesto que pillas el formato, las opiniones son como los ombligos, todos tenemos uno, pero como esteas todo el rato mirando solo el tuyo al final lo vas a empezar a ver cuadrado, los de los demas tambien son válidos.
Por otro lado que te importa a ti lo que vale algo y lo que no para mi? Que te importa lo que opine yo de ese tipo, de ti o de nadie? Eres tu ese sujeto? Pues la impresion que estas dando es o bien que lo eres y te has sentido ofendido por mi comentario o que te gustaria serlo y no puedes. O quizas el peyote tenga algo que ver, en serio, no lo entiendo.
Si no te gusta mi opinion, te la saltas, si te la has tragado y por algun extraño motivo que no entiendo te ha jodido pues lo siento amigo pero tienes un problema si vas por la vida escociendote por las opiniones de los demas o de lo que piense de ti la gente.
Dejo el asunto porque vaya post innecesario, aunque si engrasa un poquito algun engranaje de uno de los unicos foros donde no huelo maletines pues de algo habrá valido la pena.
Saludos.
disaster_p escribió:No lo entiendo, asi como no entiendo el concepto de coleccionismo en si, ese tipo un dia la va palmar y el juego se va quedar aqui, llamadme loco pero lo mas logico es disfrutar de los 42mil pavos que ver una caja en la estanteria. Si lo que pretende es revenderlo y sacar tajada ya es otra historia.
Quizas haber estado dos veces a punto de palmarla me ha hecho ver la vida de otra manera.
No os tireis a mi cuello los coleccionistas, que en este foro hay unos cuantos, pero es algo que no tiene cabida en mi filosofia. Guardar una consola, juego...etc que te ha dado muchos ratos de diversion si va conmigo pero ese juego de 42mil $ yo lo miro y para mi no vale nada.
jim243 escribió:- tengo algo que nadie tiene
- tengo algo que hoy vale X y mañana vale 3X
Zardoz2000 escribió:Basura a precio de oro. Podeis echaros a mi cuello pero como un coleccionista de relojes (algo bastante más disfrutable)
-Angel- escribió:Que alguien pagué ese precio,no significa que tenga ese valor...ya es dudoso en arte,mas en algo así.
NiceKen escribió:Tampoco pasa nada por asumir @Señor Ventura que que alguien no comparta el valor que unos pocos dan a algo no quiere decir que no sea asequible para él. Yo quizá pueda gastare 42000 euros en ese juego y simplemente para mí no tiene ningún sentido hacerlo,....
NiceKen escribió:Grandes valores que busco en una persona con la que mantener cualquier tipo de relación.
Señor Ventura escribió:Zardoz2000 escribió:Basura a precio de oro. Podeis echaros a mi cuello pero como un coleccionista de relojes (algo bastante más disfrutable)
Acabáramos xDD
"Esto son hobbys de mierda, que solo es acumular basura".
"Bueno, menos lo mío, que eso si es de verdad".
Venga xD
Kosuke Atami escribió:golfito2005 escribió:Kosuke Atami escribió:Quizás no se fíen de ti.
No creo. Mi teoría es por que la mayoría son niños-rata y paletos subiditos que pujan y luego, cuando ven que sus padres no pueden pagarlo o no van a comer carne ese mes.... pues se arrepienten.
Aprovecho para preguntarte una cosa si no es molestia. ¿Si el que gana la puja no da señales de vida se le da puntos negativos?
Zardoz2000 escribió:Señor Ventura escribió:Zardoz2000 escribió:Basura a precio de oro. Podeis echaros a mi cuello pero como un coleccionista de relojes (algo bastante más disfrutable)
Acabáramos xDD
"Esto son hobbys de mierda, que solo es acumular basura".
"Bueno, menos lo mío, que eso si es de verdad".
Venga xD
Que no, que hasta yo estoy asombrado de lo que paga la gente por algunos relojes digitales sólo porque lo retro está de moda y eso que yo tengo algunos de los más raros que se han fabricado. Creo que debe de haber un límite y poner un videojuego ignoto a precio de coche clásico es de lo más estúpido que he visto. Yo mismo ví en una tienda de electricidad viejuna una pistola parecida a ésta pero más cutre todavía y pienso que si alguien me diera más de 100 euros por ella estaría para que lo encerrasen. A lo mejor el loco soy yo por no aprovecharme esa gente que está tan chiflada por esos artefactos y cobrarlos a precio de oro.
Por poner ejemplos de relojes que tengo (comprados antes de que se pusiese de moda lo retro y a cuatro perras al ser fondo de armario de relojerías). Ninguno me costó más de 30 euros y ahora andan por los 100-300 (y sin cajas originales).
No quiero prejuzgar a nadie pero ésto es pura especulación que ha salido de la nada y que incluso creo que ha sido impulsada por los medios. Siempre ha habido objetos con valor específico como oro, metales, algunos tipos de antiguedades pero ésto de los jueguecitos vintage es cosa de hace pocos años y se ha salido de madre como lo del arte moderno. Que cada uno haga lo que quiera si alguien tiene 40.000 para gastar en eso seguro que no le dolerán en el bolsillo.
NiceKen escribió:Es que ahora parece que si alguien se gasta un pastizal en un juguete tenemos que mirarlo "desde abajo" y decir "oooh, bravooo, que capasidá económica tiene usté señor qué envidia qué profesioná y qué nivér están cogiendo los juguete estos y es su dinero haga lo que quiera con él yo o me callo si eso le aplaudo".
VirtuaNEStor escribió:Que a ti te parezca bien, mal, regular... es una cosa que solo te importa y te afecta a ti.
NiceKen escribió:Yo hace poco aprendí a limitar los compradores en ebay para evitar trolls.
Así elijo a quién vendo y a quién no. Ya tengo unos cuantos baneados y la limitación de un mínimo de votos activada
Lalamon escribió:Entonces tus apreciaciones personales son más solidas que estudios sistematizados, que buscan dirigirse a traves de métodos de estudio y datos verificables. Interesante.
Y acabas de decir lo que yo he dicho en el primer mensaje, no entiendo entonces tu primera replicación a mi mensaje. Dar dinero a mansalva no sirve, eso no es beneficiencia, es autocomplacencia. El ejemplo de África que mencionas es perfecto para expliar esta idea. Se debe estudiar el centro de ayuda e involucrarse en el, entender sus metodologías y planes de acción. Como dices, de nada sirve darle dinero a África si nadie está dispuesto a enseñar sobre qué hacer con ese dinero, o qué hacer con las herramientas que se facilitan. Ayudar es una tarea de acción. Si crees que todas las beneficiencias actúan de la misma manera que EEUU hace dando dinero a África o México pidiendo dinero a EEUU, pues te invito a que te acerques a distintos centros y proyectos de acogida, de adopción, de presservación de especies, de multiculturalismo, de enseñanza y otros, para que veas que cada uno es un pequeño mundo, con distintas maneras de actuar.
Tú encasillas a toda la caridad y beneficiencia dentro del saco que incluye a aquel que da dinero al mendigo y sigue caminando. Caes en varias falacias de generalización, además de otras, como del hombre de paja cuando exageraste la idea de construir una escuela con la de mantenerla unicamente tú de por vida, o post hoc ergo propter hoc, con el tema mismo de la caridad y su relación directa con el vicio.
Como dije, y como tú ahora también dices, la caridad no es una cuestión de dar dinero y ya, esa es una idea deformada, pervertida de lo que es la caridad. Hay que querer formar parte de la ayuda, investigando sobre el proyecto, entendiendo sus formas de actuar, saber en qué va a ser invertido el dinero que ves y, si es posible, ir de vez en cuando para observar o monitorear si todo anda bien; o, quién sabe, formar parte tú de la ayuda en acción necesaria para hacer de ese dinero algo efectivo, porque dar dinero es lo más sencillo que se puede hacer cuando se quiere ayudar, y es precisamente por eso que la caridad se ha pervertido tanto. Por lo mismo no toqué temas como capitalismo o comunismo, repartición de dinero, recompensa o justicia. Esos conceptos grandes que merecen un gran estudio y bastante tiempo dedicado. Mi mensaje iba más bien dirigido a esa incomprensión que se tiene sobre la beneficiencia, o sobre el ayudar a otros, y cómo una idea transguiversada puede ser utilizada para defender una postura.
Ahora, si me dices que independiente de cómo sea la caridad o cualquier tipo de ayuda a beneficio, esta actúa directamente como creadora de la mendicidad debido a nuestra naturaleza, entonces yo volvería a abrir la pregunta más profunda: ¿cuándo la ayuda es y no es algo perjudicial?, ¿qué factores motivan la mendicidad?, ¿qué hay en la caridad que no hay en, por ejemplo, ayudar a un amigo, que los diferencia? Pregunto no para atacar, sino que verdaderamente sería interesante entender las razones más profundas de esa posible naturaleza humana y cómo es que diferencia entre las acciones de otros que son motivos de vicio, si es que puede diferenciarlos, y cómo esto se muestra en la realidad.
NiceKen escribió:@Spain Fox Unit en absoluto.
Es muy triste reducir al "envidia" todo un argumento, pero entiendo que es lo que queda cuando no hay contraargumentos para justificar acciones aparte de "es su dinero hace con el lo que quiere".
Hipocresía ninguna, mi argumento está perfectamente desarrollado. Esto es una noticia de EOL que habla de algo que para mí es una absoluta excentricidad y como tal lo comento. Tu crees que es desde la envidia porque en tu mundo o a ti mismo quizá te gustaría eso. En mi mundo no se valora a las personas por su dinero ni por las cosas materiales, y soy muy feliz de pertenecer a él y sí, puedo emitir juicios hacia los que necesitan gastarse 40000 euros en un videojuego, y no los emito ni desde la rabia ni desde la envidia, si no desde el sentido común
NiceKen escribió:Es muy triste reducir al "envidia" todo un argumento, pero entiendo que es lo que queda cuando no hay contraargumentos para justificar acciones aparte de "es su dinero hace con el lo que quiere".
Hipocresía ninguna, mi argumento está perfectamente desarrollado. Esto es una noticia de EOL que habla de algo que para mí es una absoluta excentricidad y como tal lo comento. Tu crees que es desde la envidia porque en tu mundo o a ti mismo quizá te gustaría eso. En mi mundo no se valora a las personas por su dinero ni por las cosas materiales, y soy muy feliz de pertenecer a él y sí, puedo emitir juicios hacia los que necesitan gastarse 40000 euros en un videojuego, y no los emito ni desde la rabia ni desde la envidia, si no desde el sentido común