Vergüenza de Ayuntamiento

Bou escribió:
LLioncurt escribió:¿Pero es necesario todo ello? Insisto en que la huelga es contra la empresa, no contra el ayuntamiento. Aquí hay dos conflictos independientes, uno laboral, entre la empresa y los trabajadores y otro mercantil, entre la empresa y el ayuntamiento. Si la empresa estaba cumpliendo con el mínimo y el ayuntamiento aún así ha denunciado el contrato y ha acudido a Tragsa, cuando intente pasarle la factura a la empresa esta se podrá negar a pagarla.


Todo eso legalmente es irrelevante. De entrada el ayuntamiento sólo puede recurrir a Tragsa en unas condiciones específicas que aquí no se dan.

Todo el transfondo que ha llevado a esa situación puede discutirse, pero legalmente no supone una diferencia. Lo que ha hecho el ayuntamiento es ilegal, que creo que es lo que estabas preguntando.


No sé qué condiciones tiene Tragsa, pero me extraña muy mucho que tenga requisitos para entrar en el ajo cuando legalmente no se está boicoteando la huelga. De hecho es una medida de presión contra la empresa, no contra los trabajadores, que puede haber sido uno de los motivos por los que finalmente la empresa se haya echado para atrás.
Lucy_Sky_Diam escribió:
lonboy escribió:Me parece perfecto y totalmente legal lo que ha hecho el Ayuntamiento. Todos los derechos tienen un límite y el de huelga también, el de la salud y orden público de todos madrileños. Además se ha practicado vandalismo por parte de los sindicatos. Ya es hora de que se pare los pies a la gente que se cree que amparándose en el derecho de huelga se puede hacer lo que a uno le salga. Y al que le pique... [boing]


Llegas un tanto tarde, la huelga, una vez más y pese a quien pese, ha conseguido su objetivo, se ha negociado y finalmente se mantienen los puestos de trabajo. Y al que le pique...

Por otra parte como si te parece una mierda, es indiferente, una cosa es tu parecer y otra que sea ilegal contratar a trabajadores temporales para cubrir puestos de trabajadores en huelga.

Sobre lo que comentas del problema de salud, no hubo ninguna emergencia sanitaria así que tampoco hubo problema sanitario. Y al que le pique...

v3sTi4 escribió:No respetar servicios mínimos es saltarse la ley.

Sino se respetan, es una de las excepciones que permiten contratar otro trabajador o otra empresa para garantizar esos servicios mínimos (no para hacer todo el trabajo, sino sólo los mínimos). Servicios mínimo que no tienen que cumplir todas las empresas, pero sí en algunos sectores como transporte urbano, limpieza, sanidad, etc.

La cuestión va a estar en el juzgado para ver si el juez considera que si se cumplian o no los servicios mínimos, y en consecuencia, la legalidad o no de la conducta pues hay un conflicto de leyes "la que permite contratar en estos casos" y "la que no permite contratar para no perjudicar el derecho de huelga".


Que alguien haga algo que no sea legal no es suficiente para responder con algo ilegal, y menos aún por parte de la administración pública. Así que el Ayuntamiento si denunció debería haber esperado a contratar a nadie hasta tener una resolución judicial que le capacitase para poder saltarse el derecho de los trabajadores de la huelga, que no se hubiera dado nunca, claro.

####

Es increíble cómo vemos ya directamente saltarse los derechos de los trabajadores por parte del estado, pasárselos por el arco del triunfo literalmente, y todavía defenderlos. Para mí es algo insólito, de verdad.


La constitución española encomienda a la administración la defensa del interés general y le otorga una serie de facultades y priviliegios, entre ellos la autotutela.

En este caso, el interés general que hay es el perjuicio por el estado de las calles al ciudadano. Interés que por mandato constitucional la administración está obligada a defender. De ahí que en determinados sectores se impongan servicios mínimos.

Así las cosas, ante un conflicto de leyes, antes de la resolución judicial, se le "concede el privilegio por el interés general" de actuar si lo considera necesario. Y a su vez, esa actuación será revisable por el poder judicial, para observar si o no conforme a derecho.

En un conflicto de leyes, insisto, que es lo que considero que hay entre dos normas:
- La que prohibe contratar
- La que permite contratar en caso de incumplir servicios mínimos (y sólo y exclusivamente para cubrir ese servicio mínimo, no la totalidad del servicio)

Antes de saber la resolución judicial, a la administración (por mandato constitucional) tiene es posibilidad de autotutela. Posibilidad que no tienen por ejemplo un empresario, pero si la administración.

Por tanto, no veo tan disparatado que si han analizado la situación, los servicios jurídicos del ayuntamiento, han dado los oportunos avisos, y seguido todas las pautas legales, no veo porque "conforme a derecho" no pueda actuar. Otra cuestión aparte, es si es justo o injusto moralmente, que no es lo mismo si es o no ajustado a derecho.
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
Creo que hemos superado un globo sonda. Los putos peperufos de mierda han mirado a ver qué pasaba si permitían el esquirolismo y la sociedad ha contestado que esa línea no se cruza. Es un éxito de todos, especialmente de los jardineros. Ahora lo que tiene que pasar es que la tiparraca esa coma tazas de café con mierda en lo más profundo de una celda oscura.
Creo que ya sabéis de sobra que las descalificaciones, faltas de respeto y flames no están permitidos. Y también se ha pedido mil veces que si a alguien le da dolor de huevos ver las respuestas de algún usuario,que lo ponga en su lista de ignorados....

Pero nada,que no queremos.
Lucy_Sky_Diam escribió:Pero es que no sé por qué se hace caso de lo que dice seiyaburgos, el Ayuntamiento ha denunciado que no se están cumpliendo, nadie le ha dado la razón, simplemente una vez que lo han denunciado, por su mano mayor han decidido saltarse las leyes que protegen el derecho de huelga, sea o no cierto que se han saltado los servicios mínimos.

Este señor intenta confundir, como hace siempre, entre el hecho de ver que las calles están sucias y el hecho de que hayan o no cumplido los servicios mínimos. ¿Acaso es que los servicios mínimos tendrían que mantener la ciudad tan limpia como si no hubiera huelga? ya sería para tocarse los huevos, no obstante repito por tercera o cuarta vez, en Calle Serrano la realidad es que estaban como si no se hubiera producido huelga alguna, así que me imagino yo que algún servicio mínimo se habrá enfocado en aquella dirección.

Pero vamos, que a lo que iba, no os dejéis llevar por las demagogias/falacias que pueda tender el señor seiyaburgos. Todos le conocemos ya ;)

Sobre lo de alarma sanitaria... teniendo en cuenta que los servicios de recogida de basura no estaban en huelga... pues creo que es más que absurdo, de ahí que el Ayuntamiento haya decidido jugar la carta de los servicios mínimos y no la de urgencia sanitaria. Pero ya se sabe, aquí todo vale, luego te ponen una foto del muerto diciendo que estaba cuadrado y que por eso se subieron ocho mossos encima para reducirle (hasta que le redujeron tanto que murió) y asunto arreglado. Quien dice eso, dice que te sacan una foto de la cantidad de mierda acumulada en papeleras que nadie recoge y te dicen que no hay servicios mínimos...


Muy bonitos los ad hominem, la calle Serrano es una calle, me da igual lo limpia que esté o que deje de estar, los servicios mínimos eran del 30 %, creo que es mas que evidente que no se estaban cumpliendo.
Obviamente con la huelga no iban a estar igual de limpias, pero de ahí a lo que hemos visto pues creo que hay un trecho, otra cosa es que te parezcan mal esos servicios mínimos y que solo eres partidario del cumplimiento de la legalidad cuando te interesa o te favorece, pero al menos que no nos intenten engañar que aquí todos nos movemos por todo Madrid varias horas y nos enteramos de las cosas.

Lo de la legalidad no lo tengas tan claro, la empresa tragsa es independiente de las concesionarias y que se contrato solo para llegar a los servicios mínimos, v3sTi4 te ha dado un par de apuntes que supongo que obiaras.

No se si tienes claro que no estamos hablando de talleres pepe, sino de un servicio público fundamental para la gente y para los derechos de la ciudadanos como es la salud pública.
Señor seiyaburgos ¿tiene usted muestras y pruebas en laboratorio o de sanidad que verifiquen que estaba en riesgo la salud publica?

Hay que ver como se usa la.constitucion cuando iteresa ¿verdad? Si alguien cree que no se cumple la constitucion ¿no deberia ser el.tribunal cnstitucional el que lo tiene que juzgar y decidir como tiene que hacer cualquier hijo de vecino? ¿no existen unos cauces legales para esto? ¿en que parte de la ley nos estamos perdiendo?
me da verguenza pertenecer a esta comunidad cawento
masymas escribió:Lo que no es normal es que haya miles de barrenderos cuando puede a ver menos que pueden hacer lo mismo. Por que los funcionarios los pagan los que no son funcionarios.
En España hace falta trabajo productivo


La verdad es que si, hay muchos hablando sin tener ni idea. Si fuera al revés estarías clamando al cielo por como la izquierda la hace. Aburres con tu peloteo.
A mí lo que no deja de sorprenderme es que con la vuelta a la "normalidad" parece como si Madrid volviese a estar limpia cuando la realidad es que llevamos cuatro putos años viendo esta ciudad tan bonita bastante más sucia que lo que estábamos acostumbrados.

Madrid lleva estando sucia MUCHOS AÑOS porque llevan recortando personal desde entonces.

Ya lo dijo la botella, los madrileños estamos acostumbrados a unos niveles muy altos de liampieza.
seiyaburgos escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:Pero es que no sé por qué se hace caso de lo que dice seiyaburgos, el Ayuntamiento ha denunciado que no se están cumpliendo, nadie le ha dado la razón, simplemente una vez que lo han denunciado, por su mano mayor han decidido saltarse las leyes que protegen el derecho de huelga, sea o no cierto que se han saltado los servicios mínimos.

Este señor intenta confundir, como hace siempre, entre el hecho de ver que las calles están sucias y el hecho de que hayan o no cumplido los servicios mínimos. ¿Acaso es que los servicios mínimos tendrían que mantener la ciudad tan limpia como si no hubiera huelga? ya sería para tocarse los huevos, no obstante repito por tercera o cuarta vez, en Calle Serrano la realidad es que estaban como si no se hubiera producido huelga alguna, así que me imagino yo que algún servicio mínimo se habrá enfocado en aquella dirección.

Pero vamos, que a lo que iba, no os dejéis llevar por las demagogias/falacias que pueda tender el señor seiyaburgos. Todos le conocemos ya ;)

Sobre lo de alarma sanitaria... teniendo en cuenta que los servicios de recogida de basura no estaban en huelga... pues creo que es más que absurdo, de ahí que el Ayuntamiento haya decidido jugar la carta de los servicios mínimos y no la de urgencia sanitaria. Pero ya se sabe, aquí todo vale, luego te ponen una foto del muerto diciendo que estaba cuadrado y que por eso se subieron ocho mossos encima para reducirle (hasta que le redujeron tanto que murió) y asunto arreglado. Quien dice eso, dice que te sacan una foto de la cantidad de mierda acumulada en papeleras que nadie recoge y te dicen que no hay servicios mínimos...


Muy bonitos los ad hominem, la calle Serrano es una calle, me da igual lo limpia que esté o que deje de estar, los servicios mínimos eran del 30 %, creo que es mas que evidente que no se estaban cumpliendo.
Obviamente con la huelga no iban a estar igual de limpias, pero de ahí a lo que hemos visto pues creo que hay un trecho, otra cosa es que te parezcan mal esos servicios mínimos y que solo eres partidario del cumplimiento de la legalidad cuando te interesa o te favorece, pero al menos que no nos intenten engañar que aquí todos nos movemos por todo Madrid varias horas y nos enteramos de las cosas.

Lo de la legalidad no lo tengas tan claro, la empresa tragsa es independiente de las concesionarias y que se contrato solo para llegar a los servicios mínimos, v3sTi4 te ha dado un par de apuntes que supongo que obiaras.

No se si tienes claro que no estamos hablando de talleres pepe, sino de un servicio público fundamental para la gente y para los derechos de la ciudadanos como es la salud pública.


La autotutela como bien apunta v3sTi4 tiene sus puntos de conflicto y sus zonas en las que puede acabar siendo abuso. Como ya dije en su momento la cuestión será decidida en los tribunales aunque desde el Ayuntamiento hayan decidido contratar a gente para cubrir los servicios mínimos, que habría que ver cuanta gente han contratado y cuanta gente deberían haber contratado, como imagino que hará el magistrado que lleve el caso.

Por otra parte, de ad hominem de Serrano nada, clara y meridianamente he querido decir que para que Serrano estuviera limpia como si no hubiese huelga han tenido que retirar a gente de otras zonas, zonas que ahora se usan para denunciar que los servicios mínimos no se cumplen. Como siempre interpretas de cualquier forma y hay que explicártelo todo.
yo estoy claramente en contra de como han hecho la huelga los barrenderos de madrid....

deberían haber dejado las calles del centro, ferraz, genova y similares así como los barrios "pijos" que se llenen de la mierda que generan y limpiar los barrios perifericos ( los de los currelas como ellos )...

son los políticos y "la gente bien" la que genera este tipo de problemas, que sean ellos quienes lo sufran.
El problema de esta huelga no es de los trabajadores con su propia empresa???

Pregunto...por que hasta donde yo se o conozco el problema viene cuando la empresa les quiere bajar el salario y aumentar las horas de trabajo a los currelas, ojo, cosa que me toca los wevos.

Es que creo que el ayuntamiento en este caso no tiene culpa.
Saffron escribió:si la policia se pusiese en huelga en 10 minutos lo que pasaría es esto:

Imagen


Y mientras esta gente hace algo tan bonito. Otros aprovecharan para entrar en sus casas y mangarles el portatil y los doritos.

Luego irán a denunciar y al jo encontar a nadie dirá. .. la culpa es de la policía.
Joder, en un caso con un video de ocho policías pateando a un tío, no es suficiente prueba y hay que esperar al juicio. Y aquí con ver la tele y salir a la calle ya vale, para qué esperar [carcajad] Qué miedo que gente como esta sea la que lleve una pistola.
Zero Element escribió:Joder, en un caso con un video de ocho policías pateando a un tío, no es suficiente prueba y hay que esperar al juicio. Y aquí con ver la tele y salir a la calle ya vale, para qué esperar [carcajad] Qué miedo que gente como esta sea la que lleve una pistola.


Error. En el vídeo de la paliza hay presunción de inocencia, no han hecho nada hasta que se demuestre lo contrario.

Aquí, los barrenderos se han saltado a la torera los servicios mínimos, han esparcido basura y han quemado contenedores. Aquí no hace falta que lo diga nadie, que lo ha visto seiyaburgos.


seiyaburgos escribió:Bueno si se hubieran respetado los servicios mínimos y los señores piquetes no se hubieran dedicado a esparcir basura y a quemar contenedores y vehículos no habriamos llegado a esta situación.
64 respuestas
1, 2