[VERSIONES #36] Samurai Shodown II

Luceid escribió:

emerald golvellius escribió:@ararko En Megadrive yo siempre cortaba las Eprom para soldar encima,me era mas facil que desoldarla,alguna vez si que desolde pero por pone run zocalo y asi probar juegos,en MD,Master System por ejemplo.

incluso alguna AES lo que hice fue cortar la Bios original y sobre las patas cortadas soldarle un Zocalo,si...ya se donde esta la puerta

Lo de hacerse un tester poniendo un zócalo a una placa es un puntazo y una herramiente muy útil. Mola.
Eso si, no pongas fotos que igual te reportan because potato.

Esque a mi el tema repros y esas cosas solo me intereso para algo personal...,lo de vender y comprar esas cosas no me llama.
pero eso de probar...poner un zocalo a cada sistema y probar juegos que son imposibles"para mi" de tener eso si me gusta,como lo de poder utilizar un Darius Alpha en una Hucard cualquiera...,o juegos Beta en una PCB de Megadrive...

esas cosas si me llaman la atencion,pero por ejemplo eso de hacerlo pasar por un original fotocopiando caratulas y tal nunca me importo.

@stormlord
Estoy de acuerdo contigo en todo lo que dices.
No se como se puede estar haciendo repros o conversiones con chips y material original en lugar de pillar Boots de Ali y carcasas genéricas.

ararko escribió:@stormlord
Estoy de acuerdo contigo en todo lo que dices.
No se como se puede estar haciendo repros o conversiones con chips y material original en lugar de pillar Boots de Ali y carcasas genéricas.

Pillo el sarcasmo, nada mas que decir al respecto

vick21 escribió:La vida es maravillosa...

Eso parece.

emerald golvellius escribió:

Luceid escribió:

emerald golvellius escribió:@ararko En Megadrive yo siempre cortaba las Eprom para soldar encima,me era mas facil que desoldarla,alguna vez si que desolde pero por pone run zocalo y asi probar juegos,en MD,Master System por ejemplo.

incluso alguna AES lo que hice fue cortar la Bios original y sobre las patas cortadas soldarle un Zocalo,si...ya se donde esta la puerta

Lo de hacerse un tester poniendo un zócalo a una placa es un puntazo y una herramiente muy útil. Mola.
Eso si, no pongas fotos que igual te reportan because potato.

Esque a mi el tema repros y esas cosas solo me intereso para algo personal...,lo de vender y comprar esas cosas no me llama.
pero eso de probar...poner un zocalo a cada sistema y probar juegos que son imposibles"para mi" de tener eso si me gusta,como lo de poder utilizar un Darius Alpha en una Hucard cualquiera...,o juegos Beta en una PCB de Megadrive...

esas cosas si me llaman la atencion,pero por ejemplo eso de hacerlo pasar por un original fotocopiando caratulas y tal nunca me importo.

Claro, es que eso el lo bonito, trastear. Es otra forma más de disfrutar de los videojuegos.
Aparte es muy accesible, el compi ararko tiene un tuto cojonudo aquí en eol para hacer repros de MD.
Además, aprendes un montón de cosas trasteando. He aprendido mas cosas sobre el catálogo de megadrive, soldando que coleccionando.

Esto de NeoGeo es muy show,esas cosas Cartuchos Originales a los que les quitas la pegatina y debajo esta la Japonesa...,cosas muy raras,yo creo que reaprovechaban mucha cosa...incluidas PCB,s

Luceid escribió:

emerald golvellius escribió:@ararko En Megadrive yo siempre cortaba las Eprom para soldar encima,me era mas facil que desoldarla,alguna vez si que desolde pero por pone run zocalo y asi probar juegos,en MD,Master System por ejemplo.

incluso alguna AES lo que hice fue cortar la Bios original y sobre las patas cortadas soldarle un Zocalo,si...ya se donde esta la puerta

Lo de hacerse un tester poniendo un zócalo a una placa es un puntazo y una herramiente muy útil. Mola.
Eso si, no pongas fotos que igual te reportan because potato.

Opino igual xd, mucho hablar de las placas tester pero las fotos por ningún lado

Si quieres un metal slug y no te lo puedes permitir te puedes comprar un mvs o una de las miles conversiones que existen para mil sistema. Eso de cargarte juegos para hacer repros (que por mucho elemento original, no es un juego original) me parece cutre, absurdo y te cargas el patrimonio del mundillo. No le veo puto sentido, un repro de un metal slug para mí tiene valor cero coma, gastar un dinero y tiempo en ello me parece un poco engañabobos. Solo lo entiendo desde la perspectiva del manitas y salsero de la tecnología, pero si es para suplir un juego original que no puedes tener me parece ridículo y no lo entenderé jamás.

Jonap escribió:

Luceid escribió:

emerald golvellius escribió:@ararko En Megadrive yo siempre cortaba las Eprom para soldar encima,me era mas facil que desoldarla,alguna vez si que desolde pero por pone run zocalo y asi probar juegos,en MD,Master System por ejemplo.

incluso alguna AES lo que hice fue cortar la Bios original y sobre las patas cortadas soldarle un Zocalo,si...ya se donde esta la puerta

Lo de hacerse un tester poniendo un zócalo a una placa es un puntazo y una herramiente muy útil. Mola.
Eso si, no pongas fotos que igual te reportan because potato.

Opino igual xd, mucho hablar de las placas tester pero las fotos por ningún lado

No, lo de que reportan, no lo dije con sarcasmo. Es que ya ha pasado

Manurnohara escribió:Si quieres un metal slug y no te lo puedes permitir te puedes comprar un mvs o una de las miles conversiones que existen para mil sistema. Eso de cargarte juegos para hacer repros (que por mucho elemento original, no es un juego original) me parece cutre, absurdo y te cargas el patrimonio del mundillo. No le veo puto sentido, un repro de un metal slug para mí tiene valor cero coma, gastar un dinero y tiempo en ello me parece un poco engañabobos. Solo lo entiendo desde la perspectiva del manitas y salsero de la tecnología, pero si es para suplir un juego original que no puedes tener me parece ridículo y no lo entenderé jamás.

Pero oye, tenemos que respetar que nos jodan los juegos que algún día podríamos haber tenido

@stormlord pero es que ni tirando por ahí que estoy de acuerdo. Es que me parece autoengañarse, de que te sirve tener una eepro si no es el juego original. Al final es una especie de copia o bootleg Frankenstein con partes originales. Me pones por un lado un metal slug mvs y uno de estos y no hay color. Es que aunque me pongas un samurái shodown 2 aes. Tb lo prefiero mil veces. Algo se me escapa.

Monte tambien algna de Vectrex y alguna de MD pero con los Flash ya nada de esto fue necesario,esto son cosas de hace muchos tiempo,me habria gustado hacer uno de AES.

Manurnohara escribió:Solo lo entiendo desde la perspectiva del manitas y salsero de la tecnología, pero si es para suplir un juego original que no puedes tener me parece ridículo y no lo entenderé jamás.

Que no quieres tener debido a su precio.

Manurnohara escribió:Es que me parece autoengañarse, de que te sirve tener una eepro si no es el juego original.

Sirve para jugar. Tienes el original, la repro, el bootleg, las conversiones en otros sistemas y los emuladores. Libre elección.

Para jugar te sirve cualquiera de las mil conversiones que existen. Desgraciar unos originales para autoengañarte de que tienes un original cuando es un Frankenstein que no dista mucho de una falsificación es absurdo a todas luces. Por lo demás que te lo puedas permitir y no quieras gastarte lo que cuesta o que directamente no te lo puedas permitir no cambia el asunto, el absurdo de suplirlo con una falsificación que no vale un pimiento. No sé qué quieres concluir con ello. La cuestión es que te cargas originales para crear una falsedad. Si lo que quieres es jugarlo tienes muchas opciones mejores que cargarte originales para hacerte una copia falsa.

Tener una repro lo mas parecida posible al original es para sentir que llenamos un vacío que no podemos llenar, es así nos pongamos como nos pongamos xD. Y estas creaciones deberían ser para juegos homebrew, juegos que no llegaron a salir oficialmente, hacks, traducciones, ... , pero nunca para crear una copia que para nosotros de alguna forma se haga pasar por el original, eso es un error. Ah, dichas creaciones nunca deben usar material original, siempre de fabricación actual, por supuesto.

Un juego de Neo Geo que sí entraría en lo que acabo de decir es Shock Troopers, que nunca salió en AES y por lo tanto tener una conversión con material NO original no es mala idea, primero porque como acabo de decir no existe en formato AES y segundo porque al no existir en ese formato no estamos intentando copiar nada. No destruimos nada original y no existe la posibilidad de pensar de alguna u otra forma que tenemos el juego y tampoco de colarlo como legítimo (en el caso de intentar timar).
Si algún día me comprase algún juego de Neo Geo de estas características, también me haré con el original, el cartucho MVS, y lo vestiré con una caja.
Para todo lo demás NeoSD y/o emulación.

Como ya dijo @Manurnohara , para jugar no es necesario tener una copia con chips originales ni que sea lo mas parecida posible al original, ambos casos siguen siendo falsificaciones, siempre que exista el artículo original que se pretende copiar, obviamente.

Con esto creo que queda clara mi postura respecto a las reproducciones de videojuegos. No estoy en contra de las repros siempre que no se usen para timar, tampoco estoy en contra de que para algunos os haga sentir que tenéis el juego aunque piense que os estáis engañando (es mi opinión), pero sí estoy en contra del uso de material original con la respectiva destrucción de juegos originales para la creación de estas copias.
Es mas bonito tener las carcasas originales porque lucen mejor y nos ahorramos dinero sacrificando cartuchos baratos para sacarles las tripas, pero sé que me entendéis.
Joder, evitad sacrificar cartuchos y gastaros mas en materiales actuales, el resto os lo agradecerá y aún seguís ahorrando mucha pasta. No seamos egoístas, este hobby es de todos y para todos, no nos pisemos.

Nadie que tenga una repro o un bootleg se piensa que tiene un original.

stormlord escribió: pero sí estoy en contra del uso de material original con la respectiva destrucción de juegos originales para la creación de estas copias.

Es que no hay otro remedio en ciertos juegos o plataformas, aparte que es mejor para el coleccionista que tenga partes originales.

FFantasy6 escribió:Nadie que tenga una repro o un bootleg se piensa que tiene un original.

Pero si el que tiene uno original con sus sellitos y todo, se cree que tiene algo exclusivo, algo que está por encima de lo que tiene otro y por eso paga lo que le pidan por ello.

Este yo creo que es el meollo de la cuestión. Si algunos no viesen como demonios estas repros (que a mí personalmente me parece una pasada saber hacerlas) y por tanto la oferta subiera, el precio del original también bajaría. Mientras haya estos “clubs de exclusivos”, seguirán cobrando por los originales lo que no está escrito y esto creo que es justamente lo que quieren estos “clubs”...

FFantasy6 escribió:Nadie que tenga una repro o un bootleg se piensa que tiene un original.

No he dicho eso, read again.

FFantasy6 escribió:Es que no hay otro remedio en ciertos juegos o plataformas, aparte que es mejor para el coleccionista que tenga partes originales.

Lo vuelvo a repetir, egoísmo caprichoso. Si no se puede tener el original en esos casos nos aguantamos, y siempre hay una alternativa menos dañina.

Sabes que tengo razón.

vick21 escribió:

FFantasy6 escribió:Nadie que tenga una repro o un bootleg se piensa que tiene un original.

Pero si el que tiene uno original con sus sellitos y todo, se cree que tiene algo exclusivo, algo que está por encima de lo que tiene otro y por eso paga lo que le pidan por ello.

Este yo creo que es el meollo de la cuestión. Si algunos no viesen como demonios estas repros (que a mí personalmente me parece una pasada saber hacerlas) y por tanto la oferta subiera, el precio del original también bajaría. Mientras haya estos “clubs de exclusivos”, seguirán cobrando por los originales lo que no está escrito y esto creo que es justamente lo que quieren estos “clubs”...

Todo lo contrario, harás que suban mas. Si el original antes de existir la repro cuesta 100€ y luego aparecen las copias truchas por 30€, el original podría incluso sumar el valor de la copia y quedaría en 130€, ¿y por qué? porque sabemos que hay copias falsas y la "exclusividad" de tener lo original se paga y hay que seguir manteniendo la diferencia de precio.

No hay copia 0€ - original 100€ -> 100-0 = 100€ , GUAY
¿copia trucha 30€ - original 100€ -> 100-30 = 70€? , NI DE COÑA
copia trucha 30€ - original 130€ -> 130-30 = 100€ , AHORA SÍ ES GUAY

No acabo de entender ese odio a las repros.
Parece que lo único que os importa es que no suba el precio del original.

stormlord escribió:

FFantasy6 escribió:Nadie que tenga una repro o un bootleg se piensa que tiene un original.

No he dicho eso, read again.

stormlord escribió:pero nunca para crear una copia que para nosotros de alguna forma se haga pasar por el original, eso es un error.

Ya no voy a entrar en que si hacer repros es destruir, pq se ha explicado 300 veces. Cualquier día no se va a poder hacer un mod a una consola o una traducción pq "destruyes" la pureza de la consola o el código del juego.
Lo que me deja rotísimo es la creencia que los videojuegos no le pertenecen al que lo compra. O sea, que si me compro un fifa roñoso, que por la razón que sea, no lo quiere ningún coleccionista de pro, no puedo hacerme una repro, porque aunque él no lo quiera, tiene la superioridad moral de decirme lo que puedo o no hacer con él. Bravo.
Pues la única opción que veo a esta horrible desazón, es que cuando un collector de pro se quiera comprar un Punisher, se lo piense mejor, y se compre 500 fifas por el mismo dinero y los libere en una dehesa protegida o algo para que crien en cautividad.
Ya sabéis, no todos los héroes llevan capa

SetzerGabbiani escribió:No acabo de entender ese odio a las repros.
Parece que lo único que os importa es que no suba el precio del original.

Esa es una de las consecuencias y claro que jode, pero no es lo que mas importa.

En mi caso he dejado claro que no las odio, explicado está y no es la primera vez que lo digo.

@FFantasy6 , vuélvelo a leer a ver si pillas el matiz.

Luceid escribió:O sea, que si me compro un fifa roñoso, que por la razón que sea, no lo quiere ningún coleccionista de pro, no puedo hacerme una repro, porque aunque él no lo quiera, tiene la superioridad moral de decirme lo que puedo o no hacer con él. Bravo.

Ni superioridad moral ni nada, no te confundas. Eres libre de hacerte la copia y usar los materiales que quieras pero si no quieres entender que lo puedes hacer desde cero sin usar nada original, tienes un problema, pero sabes que puedes y no quieres hacerlo porque te mola ahorrar en material y porque original mucho mejor, todo lo demás no importa.

¿Desaparecen los FIFAs y los Sonics? Da igual, he disfrutado como he querido sin importarme nada ni nadie.

@FFantasy6 cómo va ser mejor para el coleccionista? Si lo que haces es adulterar el mercado coleccionista, con copias que algunos querrán hacer pasar por verdaderos, además de que te estás cargando juegos originales que aunque son abundantes no son juegos con tiradas millonarias como los juegos de megadrive porejemplo. Es más un coleccionista lo último que querrá será una repro falsa por mucho componente original que tenga. Yo tengo un punto coleccionista y porejemplo como por el garou no estoy dispuesto a gastarme lo que cuesta, lo tengo en mvs que es más asequible. Y antes lo tenía en dreamcast o play 2. Y cuando éstos no existían pues como me confirmaba con poder jugarlo pues lo hacía en emú. Pero desgraciar juegos para tener una repro que no es real de un juego? Es absurdo, es un parche para tapar carencias que no tiene sentido, cuando el juego es accesible de forma legal de mil maneras y sobretodo si tener que destruir juegos originales.

@Manurnohara , ellos lo entienden pero te responderán con lo que sea para no darte la razón.
Nosotros tiramos por un lado y ellos por el otro
Hay muchos intereses detrás para que sea así, una lástima.

Quien sepa hacer un Castlevania III sin usar material original que me avise.

Desde luego eres especialista en one liners absurdas no relacionadas con lo que se está hablando además de ser en su mayoría un sinsentido. Pero leyéndote se ve que no es cosa de un día.

Manurnohara escribió:Desde luego eres especialista en one liners absurdas no relacionadas con lo que se está hablando además de ser en su mayoría un sinsentido. Pero leyéndote se ve que no es cosa de un día.

Unos mensajes más arriba dicen que se pueden hacer repros sin usar material original, claro que está relacionado con lo que se está hablando. Lo de traer las repros a un hilo de colores de placas si que no está relacionado.

Pues entonces no entres en el debate y pide que cierren el post si ya te han dado respuesta a tu duda.

stormlord escribió:Todo lo contrario, harás que suban mas. Si el original antes de existir la repro cuesta 100€ y luego aparecen las copias truchas por 30€, el original podría incluso sumar el valor de la copia y quedaría en 130€, ¿y por qué? porque sabemos que hay copias falsas y la "exclusividad" de tener lo original se paga y hay que seguir manteniendo la diferencia de precio.

No hay copia 0€ - original 100€ -> 100-0 = 100€ , GUAY
¿copia trucha 30€ - original 100€ -> 100-30 = 70€? , NI DE COÑA
copia trucha 30€ - original 130€ -> 130-30 = 100€ , AHORA SÍ ES GUAY

Yo lo veo de otra manera: Lo que sube el precio precisamente es que alguien llame a una repro, “copia trucha”, para justificar que su copia con sellos es mejor...

stormlord escribió:@Manurnohara , ellos lo entienden pero te responderán con lo que sea para no darte la razón.
Nosotros tiramos por un lado y ellos por el otro
Hay muchos intereses detrás para que sea así, una lástima.

Otra cosa que no estoy de acuerdo. Yo no tengo ningún interés, porque de hecho no tengo ninguna repro ni sé hacerlas siquiera, pero me encantaría hacer lo que está gente hace, precisamente por lo que ya han dicho más arriba: trasteando con ellas aprendes más casi que con los propios juegos.

Manurnohara escribió:Pues entonces no entres en el debate y pide que cierren el post si ya te han dado respuesta a tu duda.

Curiosa manera de querer reventar un hilo donde se dicen cosas con las que no estas de acuerdo...

Entonces por lo que leo todos estamos deacuerdo en que las Repro son mejores que los Originales,me gusta ver que nos entendemos.

No salgo de mi asombro, copias truchas mejores que los originales.
Cuadrados, hay que tenerlos muy cuadrados.

¿Qué coño vamos a justificar si lo original ya se justifica por sí solo?, manda huevos

Me piro del hilo, empiezo a ponerme enfermo.

stormlord escribió:No salgo de mi asombro, copias truchas mejores que los originales.
Cuadrados, hay que tenerlos muy cuadrados.

Truchas no se, pero si que hay repros mejores que los originales que arreglan cosas.

Lo de "copias truchas" me recuerda a lo de "fotocopias chusteras" y que cosas, ha acabao haciendo videos en una tienda donde se hacen "fotocopias chusteras" y reviews de "consolas truchas" de aliexpress.

Voy a empezar a creer que lo que molestan no son las repros, sino quien las hace

stormlord escribió:No salgo de mi asombro, copias truchas mejores que los originales.
Cuadrados, hay que tenerlos muy cuadrados.

¿Qué coño vamos a justificar si lo original ya se justifica por sí solo?, manda huevos

Me piro del hilo, empiezo a ponerme enfermo.

Si tio escapa no sea que la importancia de toda esta tontuna te marque de por vida,anda ya...tomate todo esto como lo que es...una tonteria,felices fiestas a tod@s.

Felices fiestas a ti tambien @emerald golvellius

Sed buenos, anda, y no desvirtuéis el tema que luego las aves lloran aunque hagan lo mismo en otros hilos.

Mis dos Samurai Shodown II tienen la pcb verde, no soy especial

pickboy82 escribió:Sed buenos, anda, y no desvirtuéis el tema que luego las aves lloran aunque hagan lo mismo en otros hilos.

Mis dos Samurai Shodown II tienen la pcb verde, no soy especial

Verde je je je,como las Ranitas
@Luceid

emerald golvellius escribió:

pickboy82 escribió:Sed buenos, anda, y no desvirtuéis el tema que luego las aves lloran aunque hagan lo mismo en otros hilos.

Mis dos Samurai Shodown II tienen la pcb verde, no soy especial

Verde je je je,como las Ranitas
@Luceid

Qué va, las ranas no volamos (otra cosa es que caigamos en alguna lluvia).

@vick21 no sé si no coges el contexto de la réplica. Yo no me quejo de que se desvíe, es ffantasy6 el que lo ha dicho y es por qué le digo que si no quiere que se desvíe que no entre en el subtema. Luego dicelo a el.

¡Feliz Navidad y fiestas a TODOS! (por seguir con la tónica de unos cuantos y porque en verdad nos queremos (no homo)).

Manurnohara escribió:@vick21 no sé si no coges el contexto de la réplica. Yo no me quejo de que se desvíe, es ffantasy6 el que lo ha dicho y es por qué le digo que si no quiere que se desvíe que no entre en el subtema. Luego dicelo a el.

Es que yo no he dicho que haya nadie quejándose. Pero si a un intento de reconducir el hilo, se le contesta al autor que pida cerrar el hilo si ya le han dado respuesta, a mí al menos me parece una manera muy sutil de querer reventarlo. Y si no es la primera vez que pasa esto cuando salen los mismos temas, de sutil ya me parece menos.

Aprovecho este hilo para preguntar:

Tengo el Samsho II, Samurai Spirits II, de AES japonés desde hace relativamente poco. Bien, me he dado cuenta que el lomo de su caja es un pelín más estrecho (medio centímetro o asi), que las otras cajas de AES que tengo (KoF94, AoF2, FFespecial) y preguntando a un amigo que también lo tiene: todas sus cajas de AES son del mismo tamaño (4,5cm) incluido ese Samurai Spirits II.
¿Es normal y existen 2 tamaños de lomo distinto? ¿Han sustituido la caja? ¿plástico chinoso?

Gracias por la ayuda, es una incógnita que tengo

Dr Sabroson escribió:Aprovecho este hilo para preguntar:

Tengo el Samsho II, Samurai Spirits II, de AES japonés desde hace relativamente poco. Bien, me he dado cuenta que el lomo de su caja es un pelín más estrecho (medio centímetro o asi), que las otras cajas de AES que tengo (KoF94, AoF2, FFespecial) y preguntando a un amigo que también lo tiene: todas sus cajas de AES son del mismo tamaño (4,5cm) incluido ese Samurai Spirits II.
¿Es normal y existen 2 tamaños de lomo distinto? ¿Han sustituido la caja? ¿plástico chinoso?

Gracias por la ayuda, es una incógnita que tengo

¿Estás 100% seguro de que la caja es original? Es la primera vez que leo eso.

He medido las mias, y todas miden prácticamente lo mismo, unos 4,2cm - 4,3cm, ninguna llega a 4,5cm. Supongo que algunas a lo mejor vienen un poco mas "prensadas" que otras de fábrica.

SamSho 2, sea verde, marron o del color de mi corazón, es LEY. (Aunque mi favorito es el 4)

De los pobres fifas nadie se acuerda la de repros que se habrán parido gracias a EA.

Sois unos pijos de la AES

stormlord escribió:

Dr Sabroson escribió:Aprovecho este hilo para preguntar:

Tengo el Samsho II, Samurai Spirits II, de AES japonés desde hace relativamente poco. Bien, me he dado cuenta que el lomo de su caja es un pelín más estrecho (medio centímetro o asi), que las otras cajas de AES que tengo (KoF94, AoF2, FFespecial) y preguntando a un amigo que también lo tiene: todas sus cajas de AES son del mismo tamaño (4,5cm) incluido ese Samurai Spirits II.
¿Es normal y existen 2 tamaños de lomo distinto? ¿Han sustituido la caja? ¿plástico chinoso?

Gracias por la ayuda, es una incógnita que tengo

¿Estás 100% seguro de que la caja es original? Es la primera vez que leo eso.

He medido las mias, y todas miden prácticamente lo mismo, unos 4,2cm - 4,3cm, ninguna llega a 4,5cm. Supongo que algunas a lo mejor vienen un poco mas "prensadas" que otras de fábrica.

Samurai Spirits: 3,9cm
Art of Fighting 2: 4,4cm (medio centimetro de diferencia con el SSII, la una al lado de la otra se percibe ligeramente la diferencia)
Fatal Fury Special y KoF 94: 4,2cm

todas las cajas se ven y se perciben correctas, también huelen a Neo Geo (yatusabeh), incluso la del SSII conserva la pegatina del precinto de Neo Geo ya abierta. Muchas molestias por un samsho2 si fuera el caso de partes no originales, no?

También he de decir que en las primeras cajas noto que hay dos tipos de plástico exterior transparente:
-Unas en las que el corte superior es recto y llega a cubrir completamente el insert del juego,
-Otras que el plástico va bajando conforme se acerca al lomo y por lo tanto no cubre completamente el insert del juego por la zona del "lomo" y alrededores.

Y hasta aquí puedo leer...

@Dr Sabroson , yo no me comería la cabeza, seguro que varias fábricas se hicieron cargo de las cajas, y en alguna salieron mas chungas xD. A mí no me molan las que tienen mal el corte dejando la portada por arriba al aire en el lomo, pero es lo que hay.