[votación]Rescate de los pescadores secuestrados.

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¿Os parece correcto que el gobierno page el rescate de ciudadanos secuestrados?
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Como sabreis, acaban de liberar a los pescadores secuestrados cerca de somalia. Se comenta que el gobierno habria pagado unos 1.200.000USD. Lo cual no es mucho ya que son unos 700.000€, el precio de 2 o 3 casas de hoy en día vamos.
Es mucho para una fmailia que no lo podria haber pagado, pero no así para el gobierno.
Pero esto abre un poco de polémica. Hay muchos españoles secuestrados en el mundo, algunos de ellos en colombia o paises latinoamericanos u otros en Asia. En estos casos laas familias no pueden pagar el rescate y el gobierno no les ayuda, evidentemente.
Entonces, que os parece que el gobierno solo intervenga en algunos casos?

Al ver las encuestas, la mayoria de los españoles decian de no pagar un rescate. Entonces, si se paga no habria que pagarlo siempre o si no se paga no se deberia de pagar nunca?

Me interesa saberlo, porque si a mi mañana me secuestran aqui en ASia, y como un pelado que soy, si pidieran varios millones por el rescate, pagaria el gobierno mi rescate? Pues me temo que no, a no ser que mi caso consiga salir en los medios, la llevo clara. [agggtt]
A mi me parece bien que s ehaya pagado el rescate, pero que se haga en todos los casos, no solo en algunos.
chakal256 está baneado del subforo por "Faltas de respeto reiteradas"
Pero supuestamente el rescate del barco lo iba a pagar el armador (el atunero vale 30 millones de euros me parecio oir el otro día) no el gobierno. Y de momento, el gobierno vasco insiste en esa versión, asi que mientras sea verdad, que paguen lo que quieran, más hubiesen perdido si no pagan el rescate.
Si ha sido el gobierno quien ha efectuado la negociación y el pago del rescate, me parece la peor medida que ha podido realizar, ya que da pie a otros piratas y secuestradores a ir a por españoles, pues se trataría de un buen negocio para ellos.
Yocreo ke se devria de pagar no solo para unos, sino para todos.
Yo creo que ahora deberían coger a los piratas, cortarles el cuello, y enseñarles a todos sus compañeros de profesión lo que les va a pasar si intentan secuestrar a alguien más..
Como han dicho, el rescate lo ha pagado el armador, así que esta votación no tiene sentido.
katxan escribió:Como han dicho, el rescate lo ha pagado el armador, así que esta votación no tiene sentido.

yo no me creo que un armador pueda llevar una negociación de este tipo al margen del Gobierno, ya sea el autonómico o el central.

En todo caso, el Gobierno tenía desplegado tropas de asalto, deberían de haber intervino en cuanto se confirmó el pago.
eTc_84 escribió:Yo creo que ahora deberían coger a los piratas, cortarles el cuello, y enseñarles a todos sus compañeros de profesión lo que les va a pasar si intentan secuestrar a alguien más..


[jaja] [jaja]
a ver, voy a ser tal vez muy frio con el comentario, y se que a quien le haya pasado algo asi no le hara gracia

si se supiera que el gobierno paga TODOS los rescates, yo ahora voy, secuestro al primero que pille, y pido una burrada de dinero, total, lo cobrare igualmente, luego me voy a otro pais y a vivir

yo creo que el gobierno, como medida extrema, deberia ayudar a pagar el rescate. Si piden por ejemplo 200.000€, y despues de haber investigado, buscado, y no es posible encontrar a los secuestradores, y los familiares logran 150.000€, pues el gobierno que ponga 50.000
vpc1988 escribió:a ver, voy a ser tal vez muy frio con el comentario, y se que a quien le haya pasado algo asi no le hara gracia

si se supiera que el gobierno paga TODOS los rescates, yo ahora voy, secuestro al primero que pille, y pido una burrada de dinero, total, lo cobrare igualmente, luego me voy a otro pais y a vivir

yo creo que el gobierno, como medida extrema, deberia ayudar a pagar el rescate. Si piden por ejemplo 200.000€, y despues de haber investigado, buscado, y no es posible encontrar a los secuestradores, y los familiares logran 150.000€, pues el gobierno que ponga 50.000

es que este es el problema. Por un lado entendo al Gobierno y al armador, lo fundamental es traer a los pescadores sanos y salvos.
Pero con el pago del rescate, no han conseguido otra cosa que pan para hoy y hambre para mañana.

Ahora la preocupación la tendrá el resto de la flota que faena por esas zonas. Si han conseguido que paguen el rescate, esos piratas no se detendrán, y buscarán mas botín.
Lo de Senegal ya roza desde hace 15-16 años cotas fuera de lo común. Una verguenza que se haya acabado así, sobretodo teniendo en cuenta los precedentes con barcos franceses secuestrados.
Ahora seremos los hazmereir de todos los secuestradores...

Mucha demostración de poderio pero muy pocas narices para usarlo... preferimos seguir negociando con gentuza... Así que nada, eso abre las puertas a que sigan secuestrando a gente para cobrar buenos rescates...

Si hubieran soltado a 5 soldados de elite para que se cargasen a los 20 secuestradores... veriais como se lo pensarian al volver a intentar secuestrar a mas gente ;)

Lo dicho, muy triste (tanto si lo ha pagado el armador, como si lo ha pagado el gobierno, como si le ha dado el gobierno al armador, etc...)

Saludos
ThE_mIk escribió:Si hubieran soltado a 5 soldados de elite para que se cargasen a los 20 secuestradores... veriais como se lo pensarian al volver a intentar secuestrar a mas gente ;)


[qmparto] Macho, deja de jugar al Metal Gear que te está sorbiendo el coco [looco]

Si hubiesen asaltado el barco, estaríamos hablando de secuestradores muertos (que al fin y al cabo importa poco), pero también de rehenes muertos.

Si hubiesen estado secuestrados familiares tuyos en el barco, apoyarías que entrasen las tropas de asalto pegando tiros? Pues eso. Menos ver Rambo y más ser razonable.
ThE_mIk escribió:Ahora seremos los hazmereir de todos los secuestradores...

Mucha demostración de poderio pero muy pocas narices para usarlo... preferimos seguir negociando con gentuza... Así que nada, eso abre las puertas a que sigan secuestrando a gente para cobrar buenos rescates...

Si hubieran soltado a 5 soldados de elite para que se cargasen a los 20 secuestradores... veriais como se lo pensarian al volver a intentar secuestrar a mas gente ;)

Lo dicho, muy triste (tanto si lo ha pagado el armador, como si lo ha pagado el gobierno, como si le ha dado el gobierno al armador, etc...)

Saludos
JAJAJAJAJAJA!!! Mucho Rainbow Six hemos jugado me parece a mí. De primeras por 5 soldados en un terreno que no conocen contra 20 tíos con lanzagranadas me parece que no se van a pasar ni la primera pantalla.
Det_W.Somerset escribió:
[qmparto] Macho, deja de jugar al Metal Gear que te está sorbiendo el coco [looco]

Si hubiesen asaltado el barco, estaríamos hablando de secuestradores muertos (que al fin y al cabo importa poco), pero también de rehenes muertos.

Si hubiesen estado secuestrados familiares tuyos en el barco, apoyarías que entrasen las tropas de asalto pegando tiros? Pues eso. Menos ver Rambo y más ser razonable.

no sería la primera vez que ocurre algo asi, asaltos de tropas de élte con éxito a barcos e incluso aviones secuestrados han ocurrido con relativa frecuencia.

Ahora piensa no en estos pescadores sino en los que vayan a faenar la próxima semana, éstos no van a estar muy tranquilos sabiendo que ahora los piratas saben que van a cobrar por cada secuestro que realicen.

Al menos los franceses asaltaron el barco tras el pago del rescate, y los piratas se quedaron sin nada.

Nosotros hemos pagado y los hemos dejado ir tan tranquilos.
Hereze escribió:no sería la primera vez que ocurre algo asi, asaltos de tropas de élte con éxito a barcos e incluso aviones secuestrados han ocurrido con relativa frecuencia.

Ahora piensa no en estos pescadores sino en los que vayan a faenar la próxima semana, éstos no van a estar muy tranquilos sabiendo que ahora los piratas saben que van a cobrar por cada secuestro que realicen.

Al menos los franceses asaltaron el barco tras el pago del rescate, y los piratas se quedaron sin nada.

Nosotros hemos pagado y los hemos dejado ir tan tranquilos.
Seguro que lo que hacen en Rusia es mejor. Entramos con gases lacrimógenos, nos cargamos todo lo que nos encontremos sean terroristas o rehenes y listo. Nadie juega con la Madre Rusia.
enekomh escribió: Seguro que lo que hacen en Rusia es mejor. Entramos con gases lacrimógenos, nos cargamos todo lo que nos encontremos sean terroristas o rehenes y listo. Nadie juega con la Madre Rusia.

Pues nada, mucho mejor pagar a unos piratas.
Cuando secuestren al próximo barco, ¿qué hacemos? ¿`pagamos también? y así hasta cuando...
Det_W.Somerset escribió:
Si hubiesen asaltado el barco, estaríamos hablando de secuestradores muertos (que al fin y al cabo importa poco), pero también de rehenes muertos.

Si hubiesen estado secuestrados familiares tuyos en el barco, apoyarías que entrasen las tropas de asalto pegando tiros? Pues eso. Menos ver Rambo y más ser razonable.


Eso es demagogia y de la barata. Aqui no se esta hablando de si es la familia de uno o de otro. Aqui se habla que al salvar las vidas de estos pescadores de esta manera, lo unico que se hace es poner en mayor peligro a los pescadores españoles que hay en la zona. Vamos, que yo soy pescador en la zona y desde luego tendria clarito que tengo mas papeletas que los franceses por ejemplo a que me secuestren.

Lo que no se puede permitir es que un govierno de un pais como España, pague dinero a unos piratas y asunto cerrado.


Pues nada, mucho mejor pagar a unos piratas.
Cuando secuestren al próximo barco, ¿qué hacemos? ¿`pagamos también? y así hasta cuando...


Facil, una casilla en la declaracion de la renta para que se dedique una parte de esta para gestionar tratos con terroristas/piratas, etc.
Yo en estos casos siempre me pongo en el papel de los secuestrados y vamos, lo que querría es que me sacaran de ese infierno lo antes posible cueste lo que cueste. Los rambo y machotes patriotas y legionarios que se queden quietecitos. Habría que ver a esos del "no se debe negociar con terroristas nunca bla bla bla" en caso de ser secuestrados a ver si tienen tantas leyes.

Ni hazmerreir ni leches, que hay vidas en juego joder.
maulet86 escribió:Yo en estos casos siempre me pongo en el papel de los secuestrados y vamos, lo que querría es que me sacaran de ese infierno lo antes posible cueste lo que cueste. Los rambo y machotes patriotas y legionarios que se queden quietecitos. Habría que ver a esos del "no se debe negociar con terroristas nunca bla bla bla" en caso de ser secuestrados a ver si tienen tantas leyes.

Ni hazmerreir ni leches, que hay vidas en juego joder.

Si eso estña muy bien, pero si mañana secuestran otro barco, ¿volvemos a pagar el rescate?
Hereze escribió:Si eso estña muy bien, pero si mañana secuestran otro barco, ¿volvemos a pagar el rescate?




Lo que hay que evitar es que secuetren otro barco. ¿Cómo? Pues mira, yo leí en el Expansión, que estos piratillas están dirigidos por mercenarios británicos y que meten el dinero de los rescates en bancos de las Islas y que además contratan los servicios de bufetes y carteras de inversión británicos así que... ya pueden los Gobiernos ponerse las pilas y tomar medidas contra estos personajes. Que cancelen cuentas y tal y ya verás como eso sí que les duele. Que vean que no pueden hacer nada con el dinero.
Quizás en los próximos días aparezcan muertos misteriosamente los responsables del secuestro...sino,me parece fatal pagar por un rescate que financiará más secuestros........

En eso los franceses son especialistas.....desde Vietnam o Indochina......
Bartews está baneado por "Crearse clon para saltarse baneo"
A mi me parece bien que lo haya pagado el gobierno. Y deberían hacerlo siempre, lo contrario me parece de hijos de puta.
Pero lo que también creo es que después de la liberación deberían haber asaltado el barco y matado a los secuestradores.
A ver si me entero...

Si el gobierno no paga y siguen los pescadores secuestrados malo. Si el gobierno paga y libera a los secuestrados malo.

Os creeis que los secuestradores iban a liberarlos por la cara, estando en su territorio ? No es un secuestro de avión que puedan entrar 5 GEOS a liar la gorda.
Pagamos a un ejército. Que vayan y maten a los secuestradores, que es su trabajo, cojones.
A ver, yo no entiendo nada. Han pagado el rescate, me parece estupendo, al pagar el rescate, los sucuestrados han sido liberados ¿a donde? ¿a la fragata? Por que digo yo, sabiendo que los secuestrados estan ya a salvo, y teniendo la fragata ahi ya desplegada... lo suyo es volar con tres torpedos el jodido barco pirata... pero que se escapen "lentamente" y tu te quedes mirando, no se yo que logica tiene y las consecuencias futuras que tendra esta actuacion, pues han creado un precedente que Mama mia, puede ser catastrofico a partir de ahora. En fin, no se, ellos sabran mas de la situacion real, pero en principio no parece muy buena jugada la que han hecho.
No, así incitan a que se produzcan incidentes de la misma naturaleza.
Ya podían haberlos matado despues.
El trabajo del ejercito es ser la fuerza de defensa de los españoles. Y que yo sepa el ejercito esta formado por soldados, no por billetes.
Rolod escribió:El trabajo del ejercito es ser la fuerza de defensa de los españoles. Y que yo sepa el ejercito esta formado por soldados, no por billetes.


Ni es una ONG como nos quieren vender en los anuncios de TV
eTc_84 escribió:Yo creo que ahora deberían coger a los piratas, cortarles el cuello, y enseñarles a todos sus compañeros de profesión lo que les va a pasar si intentan secuestrar a alguien más..


Pues aunque suene bruto, habría que hacer algo similar.
No me parece mal que se haya rescatado a los pescadores minimizando el riesgo para ellos (es decir, pagando un rescate) pero una vez recogidos los rehenes y puestos a salvo, la puñetera fragata tenía que haberles dado un buen susto a los piratas.
Cojones, que si no ahora todos van a hacer lo mismo.
Pero si es que me están dando ganas hasta a mí de ir a secuestrar un barco! [jaja]
NaOnaK escribió:Pagamos a un ejército. Que vayan y maten a los secuestradores, que es su trabajo, cojones.

Brigadas internacionales, con armamento 'potente', cuya única obligación durante meses sea cargarse piratas.. a tanto por cabeza de pirata que traigan a tierra.. [idea]
eTc_84 escribió:Yo creo que ahora deberían coger a los piratas, cortarles el cuello, y enseñarles a todos sus compañeros de profesión lo que les va a pasar si intentan secuestrar a alguien más..


+1, para este tipo de gente no debería existir la igualdad. Si les sale bien y no les pilla bien. Pero si son pillados directamente ejecutados por hijos de perra.
Por cierto he leido que la ultima vez que paso algo similar a los franceses:
Francia el pasado 4 de abril se enfrentó a una situación similar a la española. Los tripulantes del velero de lujo Ponant fueron secuestrados por piratas en las aguas internacionales frente a las costas somalíes de Puntland. Ese mismo día se activó el plan Pirate-Mer.

Un equipo del Grupo de Intervención de la Germandería Nacional se trasladaba a las instalaciones militares francesas en Yibuti, preparado para intervenir. Una vez pagado el rescate y liberados los treinta tripulantes, los comandos franceses atacaron a varios vehículos desde helicópteros y según fuentes citadas por el analista del GEES, Carlos Echeverría, en su artículo Freno militar francés a la piratería en Somalia mataba alguno de los piratas y detenía a seis con vida.

En suma, el Jefe de Estado Mayor del Ejército francés afirmaba que se había conseguido recuperar parte del millón de euros desembolsado por el armador del barco, nunca por el gobierno francés. Francia por medio de la fuerza demostraba su habilidad para resolver satisfactoriamente una situación de crisis y disuadir a los criminales de volver a actuar contra sus intereses.


Ahora los piratas van esquivando banderas francesas y buscando las españolas?
A mí que me expliquen dónde está el "triunfo de la diplomacia que logró que los piratas abandonaran el barco".

Cojones, para pagar lo que te piden y dejarles escapar vale hasta la portera de Nuñez...
maulet86 escribió:Yo en estos casos siempre me pongo en el papel de los secuestrados y vamos, lo que querría es que me sacaran de ese infierno lo antes posible cueste lo que cueste. Los rambo y machotes patriotas y legionarios que se queden quietecitos. Habría que ver a esos del "no se debe negociar con terroristas nunca bla bla bla" en caso de ser secuestrados a ver si tienen tantas leyes.

Ni hazmerreir ni leches, que hay vidas en juego joder.




Vamos a ver. Yo comprendo que no se deba de negociar con terroristas. Pero a lo que pensamos en el hilo es que deberian despues de tener a los pescadores a salvo, ir y cargarse a los piratas, hundirles el barco y recuperar la pasta. No al modo americano de dejamos que maten a nuestros compatriotas porque nos la pela.

Los franceses si han tenido un par de huevos, al igual que con el tema del avioncito de los niños que se iban a llevar. Pues francia tuvo que sacarle las castañas a zapatero.


Pero seguro que si españa hubiera matado a 30 piratas somalies, tendriamos a 20 ONG's protestando por la actuacion diciendo, que si ya habian soltado a los pescadores, que los dejaramos en paz....
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Si pagamos y los liberan con vida mal; si no pagamos, intervenimos y los matan a todos mal; si pagamos pero luego intervenimos y matan a algún rehén mal... No hay respuesta correcta en estas situaciones. La propia lógica nos dice que la mejor política es nunca negociar con terroristas, porque si le das leche a un ratón luego querrá galletas.

Creo que el Gobierno ha hecho mal, pero que tampoco hay que hacer sangre, lo importante son las vidas de las personas y entre varios males se elige el menor, esto es, recuperar el barco y a los rehenes intactos. 700000 euros casi no es dinero, pero puede incentivar a secuestrar más pesqueros, y tarde o temprano llegará el momento en el que tendremos que dar un puñetazo sobre la mesa y dejar de negociar.

Si me preguntáis, yo habría insistido en pagar en efectivo, con billetes falsos, y una vez liberados los rehenes habría entrado a saco sin miedo de matar a todos los piratas para dar ejemplo. Si no, no entiendo para qué coño mandamos una fragata.
Mover la fragata de su posición etc.. ya casi cuesta más de esos 700.000€. Y un ataque ya ni hablemos.
Pero el caso es dar "ejemplo". Piensa que hay muchos pesqueros Españoles por la zona, y en adelante van air con los huevos pro corbata. Porque si estos piratas han tenido éxito(que lo han tenido), incentivan a que más piratas repitan la experiencia.
De hecho, recuerdo cuando los piratas se fuerona somalia, se los llevaron a la costa otra vez(a los rehenes) por temor a que otros piratas se los quitasen.....osea flipas, esque hay hasta competencia y todo.
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