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coyote-san escribió:@SuperPadLand un 20% de los clientes potenciales, cuando los clientes potenciales son un segmento de mercado muy limitado, no sé yo si a eso se le puede considerar éxito, puesto que no podrían atraer a otros clientes que no tuvieran la Mega Drive, ya que a esos no les saldría nada rentable. Habría que ver también las ventas de juegos. Es un nicho muy limitado, y puede que fuese un experimento, pero ese experimento dejó endeudada a la empresa, y lo que hicieron en los años siguientes no ayudó nada. Como he dicho, deberían haber sacado un aparato completo con CD y dejarse de add ons, y entonces ver si tenía éxito o no.
Sin embargo yo creo que el CD no hubiera solucionado nada ni en Nintendo ni en Sega, puesto que no venía acompañado de una subida de potencia considerable, eso fue lo que hizo que PSX arrasara, y el 3D claro. El CD sólo proporcionaba más memoria, que estaba bien, pero sin potencia no se podría haber hecho mucho más. Sólo con la potencia de PSX el CD tenía algún sentido, si iban a sacar juegos con la misma base de consolas de 16 bits que había entonces no estaban aprovechando el soporte todo lo posible.
SuperPadLand escribió:coyote-san escribió:@SuperPadLand un 20% de los clientes potenciales, cuando los clientes potenciales son un segmento de mercado muy limitado, no sé yo si a eso se le puede considerar éxito, puesto que no podrían atraer a otros clientes que no tuvieran la Mega Drive, ya que a esos no les saldría nada rentable. Habría que ver también las ventas de juegos. Es un nicho muy limitado, y puede que fuese un experimento, pero ese experimento dejó endeudada a la empresa, y lo que hicieron en los años siguientes no ayudó nada. Como he dicho, deberían haber sacado un aparato completo con CD y dejarse de add ons, y entonces ver si tenía éxito o no.
Sin embargo yo creo que el CD no hubiera solucionado nada ni en Nintendo ni en Sega, puesto que no venía acompañado de una subida de potencia considerable, eso fue lo que hizo que PSX arrasara, y el 3D claro. El CD sólo proporcionaba más memoria, que estaba bien, pero sin potencia no se podría haber hecho mucho más. Sólo con la potencia de PSX el CD tenía algún sentido, si iban a sacar juegos con la misma base de consolas de 16 bits que había entonces no estaban aprovechando el soporte todo lo posible.
MegaCD ha vendido lo mismo que las PSVR teniendo 75 millones de clientes potenciales y en un contexto temporal donde la industria del videojuego y la última tecnología de ocio no tenían tanto interés y demanda. Si eso no es un éxito ya me dirás.
Que el cacharro fue un éxito lo demuestra que también tuvo un gran catálogo a las desarrolladoras les gustaba lo que permitía y la base de clientes era más que suficiente para sacar juegos ahí. Cosa que no puede decir el 32X por ejemplo y que si hubiera vendido 6 millones otro gallo cantaría. Con el PSVR pasa lo mismo, la gente dice que es un fiasco, pero tiene 5-6 millones de consumidores que compran software y de ahí que tenga un amplio catálogo que gustará más o menos, pero no se ha quedado en 30 juegos precisamente, además los que compran esas cosas son un tipo de consumidor muy deseado porque en su mayoría es gente muy dispuesta a gastar pasta en estar a la última o experiencias únicas y por tanto también van a comprar mucho software aunque lo que le ofrezcas sean conversiones de juegos aparecidos antes, pero adaptados al addon: Música CD, FMV, más colores o Skyrim VR, Doom VR, etc.
Lo que dejó endeudada a SEGA fue el 32X, Saturn, Dreamcast y la barra libre de pasta para Shenmue.
SuperPadLand escribió:coyote-san escribió:@SuperPadLand un 20% de los clientes potenciales, cuando los clientes potenciales son un segmento de mercado muy limitado, no sé yo si a eso se le puede considerar éxito, puesto que no podrían atraer a otros clientes que no tuvieran la Mega Drive, ya que a esos no les saldría nada rentable. Habría que ver también las ventas de juegos. Es un nicho muy limitado, y puede que fuese un experimento, pero ese experimento dejó endeudada a la empresa, y lo que hicieron en los años siguientes no ayudó nada. Como he dicho, deberían haber sacado un aparato completo con CD y dejarse de add ons, y entonces ver si tenía éxito o no.
Sin embargo yo creo que el CD no hubiera solucionado nada ni en Nintendo ni en Sega, puesto que no venía acompañado de una subida de potencia considerable, eso fue lo que hizo que PSX arrasara, y el 3D claro. El CD sólo proporcionaba más memoria, que estaba bien, pero sin potencia no se podría haber hecho mucho más. Sólo con la potencia de PSX el CD tenía algún sentido, si iban a sacar juegos con la misma base de consolas de 16 bits que había entonces no estaban aprovechando el soporte todo lo posible.
MegaCD ha vendido lo mismo que las PSVR teniendo 75 millones de clientes potenciales y en un contexto temporal donde la industria del videojuego y la última tecnología de ocio no tenían tanto interés y demanda. Si eso no es un éxito ya me dirás.
Que el cacharro fue un éxito lo demuestra que también tuvo un gran catálogo a las desarrolladoras les gustaba lo que permitía y la base de clientes era más que suficiente para sacar juegos ahí. Cosa que no puede decir el 32X por ejemplo y que si hubiera vendido 6 millones otro gallo cantaría. Con el PSVR pasa lo mismo, la gente dice que es un fiasco, pero tiene 5-6 millones de consumidores que compran software y de ahí que tenga un amplio catálogo que gustará más o menos, pero no se ha quedado en 30 juegos precisamente, además los que compran esas cosas son un tipo de consumidor muy deseado porque en su mayoría es gente muy dispuesta a gastar pasta en estar a la última o experiencias únicas y por tanto también van a comprar mucho software aunque lo que le ofrezcas sean conversiones de juegos aparecidos antes, pero adaptados al addon: Música CD, FMV, más colores o Skyrim VR, Doom VR, etc.
Lo que dejó endeudada a SEGA fue el 32X, Saturn, Dreamcast y la barra libre de pasta para Shenmue.
emerald golvellius escribió:El tema de los Add Ons es una locura,aqui no lo vivimos,pero en Japon para Super Famicom sacaron incluso un Adaptador para poner dos cartuchos,el SufamiTurbo.
salieron para el unos buenos 12 o 15 juegos no recuerdo pero unos cuantos.
nunca lo he probado,pero eso debio estar chulo,mezclar juegos de Bandai y obtener ventajas...,al estilo del MSX y las combinaciones Konami pero en SNES...
Bandai con Famicom tambien saco aquella cosa tan chula de Dragon Ball y los codigos de Barras...el Datach,y Namco saco algo parecido para Game Boy,que tampoco vimos por aqui.
imagino que como en este caso el dinero corria por cuenta de Bandai pues la cosa salio adelante,y no se yo si la cosa seria rentable,pero para Nintendo probablemente el tema Add Ons era algo para llevar con cuidado,aunque el Satella View si lo sacaron,y no me parece que fuera un gran exito.
me parece que podrian ahber pasado del Satella View y sacar un CD-RROM.
why not escribió:(...)
Tampoco se consiguió desde nintendo que el Wii MotionPlus fuese un referente y que todos los juegos mejorasen con su uso porque al ser un add-on no puedes hacer que los juegos lo usen obligatoriamente.
Tomax_Payne escribió:El problema del mega cd, fue su concepción hardware, que parafraseando a theelf, era un puto infierno, orquestar las cosas que habia que mezclar entre megadrive y mega cd. Además, dejan de memoria util 756kbs, vale que el primer sonic ocupa 512kbs y es un juego medianamente largo, pero sinceramente, creo que el diseño del cd rom² fue mucho mas acertado, ofreciendo junto a la arcade card 2mbs de ram para cargar el juego y seguir con las specs de pc engine.
Tomax_Payne escribió:@emerald golvellius
Ni idea, la verdad, pero les pudo servir para abaratar los juegos y sin embargo, el galimatias, sirvió para poner audio cd a algunos juegos de megadrive y que las revistas se cebasen con ello
aranya escribió:El CD de Snes tendría que haber salido con la N64(el soporte digo).
La SNES fue una consola tremendamente exitosa, y la hipotética unidad de CD que comentas, no hubiera supuesto ningún cambio.
La consola no hubiese podido competir con PSX, ni con lo que demandaban los jugadores, ni con lo "guay" y el status que te daba tener una PSX.
Si tenías una PSX eras atractivo, malote, rebelde y adulto. Si tenías una SNES eras un niño. Con la N64 siguió pasando igual.
Ahora bien, a mi me encantan los addons y todas las cosas raras, sobretodo si potencian una consola. Ojalá hubiese salido y hoy en día tuviésemos sus juegos como tenemos los del 32x.
crazy2k4 escribió:megacd no fue ningun fracaso
vendio 6 millones de unidades,sobre un potencial de 30 millones,un 25% de usuarios de megadrive lo compro,es un ratio mas que aceptable
Falkiño escribió:crazy2k4 escribió:megacd no fue ningun fracaso
vendio 6 millones de unidades,sobre un potencial de 30 millones,un 25% de usuarios de megadrive lo compro,es un ratio mas que aceptable
Fíjate, la cosa con el MegaCD es extraña. Con números en la mano no lo calificamos como fracaso. Sin embargo, en la mentalidad colectiva quedó grabado como tal. No es algo nuevo, ya desde inicios de los dos mil cuando apareció el ADSL en cada casa recuerdo leer del MegaCD como uno de los culpables de la caída de Sega, siempre iba acompañado de frases como 'poorly supported', 'lacking game library' y del estilo. Así que sí, no tuvo unas ventas malísimas (como el 64DD que ese sí es un fracaso mayúsculo por ejemplo) pero a la posteridad no ha pasado como un accesorio imprescindible ni mucho menos.
Un saludo!!
Oystein Aarseth escribió:aranya escribió:El CD de Snes tendría que haber salido con la N64(el soporte digo).
La SNES fue una consola tremendamente exitosa, y la hipotética unidad de CD que comentas, no hubiera supuesto ningún cambio.
La consola no hubiese podido competir con PSX, ni con lo que demandaban los jugadores, ni con lo "guay" y el status que te daba tener una PSX.
Si tenías una PSX eras atractivo, malote, rebelde y adulto. Si tenías una SNES eras un niño. Con la N64 siguió pasando igual.
Ahora bien, a mi me encantan los addons y todas las cosas raras, sobretodo si potencian una consola. Ojalá hubiese salido y hoy en día tuviésemos sus juegos como tenemos los del 32x.
Hay que tener en cuenta que si el Supernes CD hubiera salido adelante, psx no existiría por la sencilla razón de que el Supernes CD es un producto conjunto entre Nintendo y Sony, lo que dices es como pretender que sony compitiera contra si misma.
crazy2k4 escribió:yo creo que el problema fue que nos metieron demasiados juegos fmv que eran en su mayoria una mierda,y eso no se olvida xDD
ademas,habia mucho hype con el megacd,demasiado,nunca iba a poder cumplirse lo que se esperaba
pero vamos,yo contentisimo de tenerlo,y doy gracias a sega de que se le ocurriera esta clase de locura,incluso la 32x xDDD
Andrómeda escribió:El Mega CD cumplió en su momento, el problema era su precio y el gasto en marketing que terminó arrasando las oficinas de Sega España. Visto en perspectiva y en conjunto su catálogo no es tan bueno por el bombardeo de FMV pero en la época no ibas a tener más de 10 juegos del sistema y muchos estoy contando, entre ellos tendrías más buenos que malos. Si a esto, como tercer factor, le vas uniendo el 32x al poco, y digo al poco porque en el 92 (El 1 importado) casi nadie tuvo el Mega CD, más bien por el 93 y más tirando al 94 cuando bajó de precio y ya tenías el 32x las navidades del 95. El MegaCD cumplía con la novedad y la mejora, musicalmente la experiencia está a años luz de las 16bits sin CD. Solo hay que poner Ecco The Dolphin, Terminator, Thunderhawk, etc..., gráficamente algunos juegos son muy buenos, la utilización del FMV en algunos de ellos es una pasada, cinemáticas en baja resolución pero joder que novedad más brutal en aquel momento, una unidad de CD-Rom para poner música. La cruz: el precio. Vendieron hardware demasiado caro para un público que miraba también los precios oiga, que veía venir la moda del 3D (Virtua Racing Arcade, el 32x) y al final no era tan clara la jugada de la compra. El periodo más potente de hype del Mega CD fue sobretodo el 92 y el 93 pero a ver quien podía con ello para Reyes.....
gynion escribió:A mí al menos no me importa criticar positiva o negativamente a ninguna compañía, y ni una cosa ni la otra la hago por la marca, sino por lo que me parezcan sus actos. Me encantan muchas cosas que han hecho, e inevitablemente ese hecho positivo influye a la hora de valorarlas; pero hasta ahí.
gynion escribió:Cuando dices que el SNES CD hubiera tenido tanto o más éxito que la SNES, veo que el precio que pudiera tener el cacharro ni te importa. Ni siquiera has dado una cifra estimada que pudo haber costado; pero teniendo en cuenta lo que costó el Mega CD, sería fácil estimarlo. ¿De verdad crees que Nintendo podía ofrecer una unidad CD para SNES como la de Sony, a un precio muy inferior al Mega CD? Recordemos que tú el Mega CD lo calificaste de carísimo.
Oystein Aarseth escribió:aranya escribió:El CD de Snes tendría que haber salido con la N64(el soporte digo).
La SNES fue una consola tremendamente exitosa, y la hipotética unidad de CD que comentas, no hubiera supuesto ningún cambio.
La consola no hubiese podido competir con PSX, ni con lo que demandaban los jugadores, ni con lo "guay" y el status que te daba tener una PSX.
Si tenías una PSX eras atractivo, malote, rebelde y adulto. Si tenías una SNES eras un niño. Con la N64 siguió pasando igual.
Ahora bien, a mi me encantan los addons y todas las cosas raras, sobretodo si potencian una consola. Ojalá hubiese salido y hoy en día tuviésemos sus juegos como tenemos los del 32x.
Hay que tener en cuenta que si el Supernes CD hubiera salido adelante, psx no existiría por la sencilla razón de que el Supernes CD es un producto conjunto entre Nintendo y Sony, lo que dices es como pretender que sony compitiera contra si misma.
Sobre el panorama es claro, Supernes hubiera vivido algunos añitos mas teniendo juegos como FF VII y demás juegos de Square, Resident Evil(que el juego originalmente estaba siendo diseñado para la 16 bits de Nintendo) y algunos juegos mas, entonces la sucesora de Supernes hubiera salido a finales del noventa, y hubiera sido porsupuesto una consola de la mano de sony y nintendo.
Sega seguro seguiria haciendo consolas, la unica diferencia es que nintendo y sony no competirían entre si sino que serian aliados, no existiría playstation como marca.
el problema es que si le hubiesen metido esa ram extra habria sido aun mas caro y habria por tanto vendido aun menos.emerald golvellius escribió:no se si quizas seria soñar mucho que se pusieran opciones como en Ordenadores Japoneses que si tienes mas Ram puedes activar detalles que te es mejor deseleccionar si no tienes suficiente RAM.
quizas en este caso lo mas acertado seria autodeteccion...
FF Special sin RAM lo que conocemos...escenarios vacios etc,con RAM pues mas vidilla...
Final Fight sin RAM ese recorte de animaciones,con RAM el Arcade...
oscx7 escribió:Es que singo pensando que el mega cd fue desaprovechado, es que no creo que ni la mitad de gente que se lo compro lo hubiese comprado sabiendo el futuro que tendria. Cuantos triple A hay, creo que el recuento empieza con Sonic CD y acaba con el mismo .
Y no lo he comentado por el precio sino por lo que ofrece, pero no por el mega cd sino por el trato que le ha dado la propia sega al mismo. Tenia un millon de posibilidades todo para nada. Ya he dicho antes que no me conformo con lo que sacaron sabierndo hasta donde pudo haber llegado. Es caro por eso. Y si ya se que hay juegos japoneses o de donde sean que son maravillosos pero en aquella epoca no los habia. Sigo pensando que es buen aparato pero desaprovechado, creo que es el dispositivo sega que mas me gusta junto a la master system original, aunque claro.........no su catalogo de risa en comparacion con la competencia, y si ya se lo de las licencias nintendo.
en fin
why not escribió:Eran dos generaciones diferentes, podría haber salido el Supernes cd para los 16 bits y la play de Sony en 32 bits. Sony ya tenia clarisimo que iba a meterse en el sector. El snes cd era la forma de introducirse pero probablemente también habría salido la psx. Porque ya le habian puesto el ojo al sector.
Si hasta Sega compitió con ella mismos: 32x-Saturn.
El Final Fantasy VII de Snes cd, de haber salido, no se habría parecido en NADA al FF VII (si hubiese salido el vii en snes el vii de play se habria llamado viii) de psx. El snes cd seguía siendo a TODOS los efectos una maquina de 16 bits. Y sus juegos habrían seguido siendo juegos de 16 bits. El Boom que consiguió el FF VII de psx no lo habría conseguido el FFVII de snes cd siendo un juego de 16 bits. Al igual que el exito de GTA III no lo habria conseguido un gta III isometrico si hubiese salido en psx.
Por tanto no habría podido competir con la generación de 32 bits.
aranya escribió:O sea como dices FF VII no seria como lo conocemos y muchos otros juegos mas, porahi citaba al primer Resident Evil que tambien estaba siendo desarrollado para supernes.
Esta es la pregunta que lanza @Andrómeda en su post inicial:
¿o creéis que con el calibre del software que ofrecía PSX ni con esas (add+fanáticos de Snes) hubiera restado un ápice al Imperio PlayStation?
Oystein Aarseth escribió:2 proyectos, uno era el supernes CD y el otro era la supernes playstation
Oystein Aarseth escribió:No hay que olvidar que Square trabajaba en exclusiva para Nintendo, asi que si esta les hubiera dado lo que pedian(una unidad CD), muy posiblemente FFVII y demas juegos de Square hubieran sido exclusivos de Supernes + Add on CD, no habria otra versión con que comparar como nos las hubo de los Final Fantasy anteriores.
danibus escribió:Más fácil que eso, el prototipo que salió a la luz hace poco. Basta con ver qué hw lleva para hacerse una idea.
¿Alguien lo sabe?
why not escribió:Pues si eso hubiese pasado no habria existido el FF VII tal y como lo conocemos y el FF VII de SNES habria sido similar técnicamente que el VI pero con musica cd y videos, es decir no habría sido el pelotazo que fue el VII. El FF VII de 16 bits no habría sido ni de lejos el fenómeno que acabo siendo el FF VII de PSX. AL igual que un GTA III isometrico no habría sido la revolución que fue el III de PS2.
El FFVII no reventó solo por ser un buen juego, el VI también lo era, sino por todo lo que trajo los 32 bits. Y eso no lo ofrecía la nintendo playstation.
Antes del VII en occidente no era una saga que vendiese millones ni una saga vendeconsolas.
why not escribió:danibus escribió:Más fácil que eso, el prototipo que salió a la luz hace poco. Basta con ver qué hw lleva para hacerse una idea.
¿Alguien lo sabe?
Era una snes con cd. Tenia incluso la ranura de cartuchos de snes.
Aqui ponen las características de la maquina. Es la SFX-100.
https://www.youtube.com/watch?v=ug-CyGX ... e=emb_logo
Oystein Aarseth escribió:(...)
De eso no cabe duda, FF VII seria muy diferente de como lo conocemos de haber salido en exclusiva para Supernes CD, quizas similar al VI como dices solo que con cinematicas y audio calidad CD.
(...)