ZP la vuelve a liar con sus mentiras y manipulaciones

La fuente de la noticia es la ostia de objetiva.

Round one...fight

Jarelgran escribió:La fuente de la noticia es la ostia de objetiva.

Round one...fight

jo, en eso es en lo unico que te fijas

http://www.elpais.com/articulo/espana/M ... unac_2/Tes

que mas dara la fuente, lo que se ve y no hace falta leer en ningun articulo es que ZP dice una cosa hoy, mañana otra y pasado la contraria.

Jarelgran escribió:La fuente de la noticia es la ostia de objetiva.

Round one...fight

en elplural diria:
ZP lo hace de puta madre y todos los que están en contra son unos fachas........

Pues yo no soy ningun defensor de la izquierda ni de la derecha pero me parece completamente lógico que las localidades que más aportan a los fondos públicos y que más población tienen reciban más ayudas que las menos pobladas y que menos generan a las arcas.

Como?

Si aqui en catalunya todavia esperamos el nuevo modelo de financiación que no llega tras varias promesas fallidas.

KailKatarn escribió:Pues yo no soy ningun defensor de la izquierda ni de la derecha pero me parece completamente lógico que las localidades que más aportan a los fondos públicos y que más población tienen reciban más ayudas que las menos pobladas y que menos generan a las arcas.

+1

Que poca verguenza, que las comunidades que han multipricado su poblacion reciban mas dinero Que se jodan y se mantengan con lo que recibian hace diez años, que las "pobres" queremos seguir viviendo de gorra. Viva la Solidaridad

Aguirre encantada, que HdP:

AGUIRRE FRENTE AL PP
Aguirre llegó a la Moncloa con el objetivo de que el nuevo modelo de financiación recoja el criterio del aumento de población, que en el caso de Madrid supone un aumento de 1.200.000 personas. Y recibió el compromiso de Zapatero. También el principio de que el sistema garantizará los recursos en educación, sanidad y servicios sociales, como señala el Estatut, y que las autonomías recibirán el 50% del IRPF, el 50% del IVA y el 58% de los impuestos especiales, también como se fija en la Carta catalana.
Para Aguirre, se han terminado "las dudas" sobre el modelo que prepara el Gobierno, dejando en evidencia a su propio partido, como reflejan las palabras de ayer mismo del vicesecretario general de comunicación del PP, Esteban González Pons: "El dinero de las autonomías no puede ser nunca el que sobre después de que Catalunya se haya llevado la parte que ha sido capaz de quitarle a Zapatero en una reunión a oscuras", aseguró, en alusión a la cita del sábado del presidente del Gobierno con el president.

nunca se puede dar mas de lo que se aporta.

Yo creo que es un tema que se merece un estudio muy amplio y en muchos aspectos. Pero se reparte a base de basura politica.

¿ Cuál sería un criterio más justo ? ¿ Por extensión ? ¿ Por número de coches matriculados ? ¿ Por habitantes de más de 45 años ?

eTc_84 escribió:¿ Cuál sería un criterio más justo ? ¿ Por extensión ? ¿ Por número de coches matriculados ? ¿ Por habitantes de más de 45 años ?

Pues por posibilidades y /o socialismo¿no? en un principio, el PSOE tendría que hacerlo, pero viendo lo de los banqueros y eso, creo que de socialista le queda el nombre.

"Apoyaré el estatuto que salga del parlamento de Cataluña"...jajjajja me rio por no llorar...

congrio7 escribió:http://www.abc.es/20081223/nacional-nacional/zapatero-asigna-dinero-regiones-20081223.html

Zapatero asigna más dinero a las regiones más pobladas en perjuicio de las más pobres
El criterio de población beneficia a Cataluña, Madrid o Andalucía, frente a las dos Castillas, Aragón o Asturias

Tambien lo ha aprobado Esperanza y Camps, no creo que sea mal modelo cuando gente del PP esta de acuerdo (que hace una semana podria parecer mas complicado que la teoria del fin del mundo provocada por el HLC).

congrio7 escribió:ZP le dice a todo y a todos que si (y luego hará lo que le salga del forro), menudo im-pre-sen-ta-ble!!

Veo que tienes madera de Rappel, sabes perfectamente lo que va a ocurrir con tus pronosticos

Dfx escribió:nunca se puede dar mas de lo que se aporta.

Pues entonces lo llevan muy jodido determinadas regiones. Bah, que se jodan.

eTc_84 escribió:¿ Cuál sería un criterio más justo ? ¿ Por extensión ? ¿ Por número de coches matriculados ? ¿ Por habitantes de más de 45 años ?

Desde luego la gilipollez que se está haciendo de que a Cataluña sea por PIB, a Andalucía por población, etc no. La dos castillas querían por territorio, por ejemplo. Y hasta el más tonto se da cuenta de que no podemos repartir más del 100% del presupuesto.

Lo suyo es algo como lo que YA HABÍA (eso sí, con criterios y datos actuales), teniendo en cuenta sobre todo la población, pero corregido con la dispersión territorial, envejecimiento de población, etc, intentando que los servicios sean similares en toda España. Porque claro, en Madrid y Barcelona a todos nos parece muy bien que "lo nuestro" sea para nosotros, pero eso sí, que en nuestro barrio se gasten lo mismo que en Pedralbes o el Barrio de Salamanca.

sobre el video ya es hora de que den caña al gobierno. espero que no se quede solo en esto.

Hombre, nos ha jodido, claro que quieren por extensión, porque son primera y tercera más grandes
Luego Madrid por ejemplo, como es pequeño, aunque tenga el triple de población que las castillas, que se joda, menuda jeta

eTc_84 escribió:Hombre, nos ha jodido, claro que quieren por extensión, porque son primera y tercera más grandes
Luego Madrid por ejemplo, como es pequeño, aunque tenga el triple de población que las castillas, que se joda, menuda jeta

Es que ese es el problema, que si se usan criterios distintos cada una tiene algo en lo que destaca e intentará colarlo como CAtaluña o Andalucía. Evidentemente lo de la extensión no se llegó a poner pero era una forma de decir que o follamos todos o la puta al río.

Y Alicante qué?? Cuarta provincia más poblada y aquí estamos dejados de la mano de Dios sin una puñetera inversión decente y aún encima tenemos que aguantar las hordas borreguiles de turistas de bocadillo y jubilados ingleses. La lista de espera para operarse es para llorar. Debería ser por criterios de población que para algo los servicios públicos van dirigidos a las personas, no a los molinos manchegos o a los campos de patata. Manda huevos ya.

Yo le veo mucho sentido a que se tenga en cuenta la población a la hora de repartir presupuestos, le veo bastante sentido a que se tenga en cuenta lo que cada uno aporta a la hora de repartir... pero el tamaño?? Lo veo totalmente absurdo. O sea que si uno vive en una comunidad que está perdida de latifundios, tiene derecho a exigir muchísimo más dinero que otra comunidad donde haya 20 veces más densidad de población? (adivinad luego a dónde va la pasta... al bolsillo del latifundista... cómo mola, así también me apunto yo a ser Grande de España ).

Bastante sesgado está ya el tema con el reparto del peso del voto, los que vivimos en una ciudad grande tenemos un voto que vale una cuarta parte de lo que vale el voto de uno que vive en Teruel, con todos mis respetos para los turolenses.

Yo lo que veo mas lógico es hacerlo por numero de habitantes.

No es lo mismo una comunidad con 5-7 millones de habitantes que otras con 1-2 millones. A mas gente, mas recursos se ha de tener. Otra tema seria que el ESTADO, se gastase mas dinero del que se gasta en las COMUNIDADES MAS POBRES.

Si yo no me quejo de que siga el criterio de la poblacion. De lo que me quejo es que de a la de la comunidad de MAdrid le diga eso, al de Galicia le diga lo del bilinguismo y al de Asturias le dirá que seguira el criterio de montañas mas altas.

Esto no es serio, es un pitorreo absurdo.

congrio7 escribió:Si yo no me quejo de que siga el criterio de la poblacion. De lo que me quejo es que de a la de la comunidad de MAdrid le diga eso, al de Galicia le diga lo del bilinguismo y al de Asturias le dirá que seguira el criterio de montañas mas altas.

Esto no es serio, es un pitorreo absurdo.

Mea culpa por no leerme la noticia. Pero porque sera que no me sorprende, como político que es, a cada uno le dice lo que le interesa a cada uno y así salen todos contentos; en vez de buscar un equilibrio y una equidad entre todos.

Jo mira que hemos tenido presidentes malos en ESPAÑA, pero que encima este todavía siga me pone de tan mala ostia.

congrio7 escribió:Si yo no me quejo de que siga el criterio de la poblacion. De lo que me quejo es que de a la de la comunidad de MAdrid le diga eso, al de Galicia le diga lo del bilinguismo y al de Asturias le dirá que seguira el criterio de montañas mas altas.

Esto no es serio, es un pitorreo absurdo.

Exacto, es que ese es el problema.
Lo del territorio era una reducción al absurdo. Real, porque así se planteó pero no seria, evidentemente.


A nadie se le escapa que lo suyo sea un reparto por población pero como he dicho antes eso debe ser corregido.

PuMa escribió:Como?

Si aqui en catalunya todavia esperamos el nuevo modelo de financiación que no llega tras varias promesas fallidas.

Yo me preocuparia mas de que estas navidades no se os fuera la luz, los hospitales funcionarar correctamente, no apareazcan agujeros de repente, que El Prats no sea tomado, o que los cercanias funcionen todos los dias. Vamos, una observacion solo.

Ya ni se plantea el personal la lógica de lo que postea para meterse con ZP xD

Zapatero es así, solo quiere el poder y con estas cosas lo consigue.

Galdos escribió:Zapatero es así, solo quiere el poder y con estas cosas lo consigue.

TODOS quieren el poder a cualquier costa, solo que Zapatero la está cagando miserablemente (y no es bueno disimulándolo) xD

otra mas de ZP, la conclusión de todo esto es que en España no hay una clase política como tiene que ser, por que todos mienten manipulan y hacen lo que sea con tal de estar en el poder.

ZP mentiroso y manipulador, la que estás liando!!!.

ZP es el tio mas inteligente que ha pisado la moncloa. SIN DUDA.
Ha sabido dar a cada pobre lo que quería oir para creer ser rico. Humo que se llama
Que lo que preocupa al pais es la guerra de Irak --> fuera tropas (da igual que enviemos mas efectivos a Afganistan, nadie se da cuenta de eso, ya que allí "no hay guerra")
Que preocupa ETA --> quietos!!! ya hablo yo con ellos para que no maten mas (extensible a todos los gobiernos, eso sí), las consecuencias de esto, todos la sabemos.
Que hay un colectivo que hace mucho ruido (en el buen sentido) --> bodas gays al canto, ya tengo ese voto "pa los restos"
Que necesita apoyos de las autonomías --> lo que pidais... despues se hará lo que pueda
Que se avecina una crisis de cojones --> yo a repartir cheques bebés de 2500 y compra-votos de 400 euros, que parezca que aquí no hay miseria. Para cuando se enteren lo que es la crisis ya tendré la excusa perfecta. Ese dinero sobraba en la despensa.
Que las autonomías mas pobladas tienen la mosca detrás de la oreja --> les caliento la oreja con la palabra mágica "dinero" y seguimos para la próxima.

Y no os preocupeis, que para el siguiente problema este hombre va a encontrar la solución perfecta para tener engañados a los incautos. Por que no se os debe olvidar, todo lo que no sea PSOE es facha. Y eso es una ventaja, no ser franquista es un voto seguro.

salu2

ocihc escribió:ZP es el tio mas inteligente que ha pisado la moncloa. SIN DUDA.
Ha sabido dar a cada pobre lo que quería oir para creer ser rico. Humo que se llama
Que lo que preocupa al pais es la guerra de Irak --> fuera tropas (da igual que enviemos mas efectivos a Afganistan, nadie se da cuenta de eso, ya que allí "no hay guerra")
Que preocupa ETA --> quietos!!! ya hablo yo con ellos para que no maten mas (extensible a todos los gobiernos, eso sí), las consecuencias de esto, todos la sabemos.
Que hay un colectivo que hace mucho ruido (en el buen sentido) --> bodas gays al canto, ya tengo ese voto "pa los restos"
Que necesita apoyos de las autonomías --> lo que pidais... despues se hará lo que pueda
Que se avecina una crisis de cojones --> yo a repartir cheques bebés de 2500 y compra-votos de 400 euros, que parezca que aquí no hay miseria. Para cuando se enteren lo que es la crisis ya tendré la excusa perfecta. Ese dinero sobraba en la despensa.
Que las autonomías mas pobladas tienen la mosca detrás de la oreja --> les caliento la oreja con la palabra mágica "dinero" y seguimos para la próxima.

Y no os preocupeis, que para el siguiente problema este hombre va a encontrar la solución perfecta para tener engañados a los incautos. Por que no se os debe olvidar, todo lo que no sea PSOE es facha. Y eso es una ventaja, no ser franquista es un voto seguro.

salu2

Solo puedo que aplaudirte lo as clavao, pienso exactamente eso.
Eso si.. no sera bueno disimulando argucias pero si es un buen maestro del despiste, a eso si que sabe jugar, a despistar al ciudadano medio (vuelos CIA rulz! )

ocihc escribió:ZP es el tio mas inteligente que ha pisado la moncloa. SIN DUDA.
Ha sabido dar a cada pobre lo que quería oir para creer ser rico. Humo que se llama
Que lo que preocupa al pais es la guerra de Irak --> fuera tropas (da igual que enviemos mas efectivos a Afganistan, nadie se da cuenta de eso, ya que allí "no hay guerra")
Que preocupa ETA --> quietos!!! ya hablo yo con ellos para que no maten mas (extensible a todos los gobiernos, eso sí), las consecuencias de esto, todos la sabemos.
Que hay un colectivo que hace mucho ruido (en el buen sentido) --> bodas gays al canto, ya tengo ese voto "pa los restos"
Que necesita apoyos de las autonomías --> lo que pidais... despues se hará lo que pueda
Que se avecina una crisis de cojones --> yo a repartir cheques bebés de 2500 y compra-votos de 400 euros, que parezca que aquí no hay miseria. Para cuando se enteren lo que es la crisis ya tendré la excusa perfecta. Ese dinero sobraba en la despensa.
Que las autonomías mas pobladas tienen la mosca detrás de la oreja --> les caliento la oreja con la palabra mágica "dinero" y seguimos para la próxima.

Y no os preocupeis, que para el siguiente problema este hombre va a encontrar la solución perfecta para tener engañados a los incautos. Por que no se os debe olvidar, todo lo que no sea PSOE es facha. Y eso es una ventaja, no ser franquista es un voto seguro.

salu2

Eso en mi pueblo, se llama DECIR VERDADES COMO PUÑOS.

KailKatarn escribió:Pues yo no soy ningun defensor de la izquierda ni de la derecha pero me parece completamente lógico que las localidades que más aportan a los fondos públicos y que más población tienen reciban más ayudas que las menos pobladas y que menos generan a las arcas.

La gran mentira del rock & roll.

Baleares es la tercerca comunidad que mas aporta a las arcas, y es de las que menos perciben. Tenemos que llorar pa que nos hagan una puta carretera, o un hospital en condiciones.

Asi que eso no es verdad.

Jarelgran escribió:La fuente de la noticia es la ostia de objetiva.

Round one...fight

es que solo el Grupo Prisa tiene la verdad absoluta.


Se tendría que establecer un baremo con las necesidades básicas para el bienestar social de cada autonomía, es decir, por ejemplo si Extremadura no llega a ese nivel, aumentar el presupuesto, para mejorar seguridad social, infraestructura, empleo,.... y una vez que todas la comunidades tengan ese nivel cubierto, a repartir al resto de regiones por criterios de población, densidad, etc. y si cataluña o madrid tienen que estar 5 años sin recibir el dinero que ellos consideran que deben recibir, que se #####, y punto.

ocihc escribió:Por que no se os debe olvidar, todo lo que no sea PSOE es facha. Y eso es una ventaja, no ser franquista es un voto seguro.

Lo que no se te debería olvidar a tí es que no todo lo que no sea PSOE es PP. Que hay vida (poca, pero la hay) fuera de esos dos. Incluso hay vida fuera de los partidos políticos también.

A mí lo que me parece absurdo es seguir un único criterio, eso sí que no tiene sentido. Habrá que adecuarse a la realidad de cada zona. Es evidente que Madrid necesitará más dinero al tener mayor población, pero en determinados apartados. En Madrid hará falta hacer carreteras cortas de 8 carriles y que soporten un intenso tráfico, en Castilla-León habrá que hacer carreteras larguísimas y que soportarán un tráfico paupérrimo. Probablemente cuesten más las segundas que las primeras y las aproveche menos gente, pero oye, si todos pagan sus impuestos, digo yo que tendrán el mismo derecho a que les lleven electricidad, agua corriente y carreteras hasta sus casas. Tampoco se trata de poner un hospital en cada pueblo perdido de 20 habitantes que haya por ahí, pero digo yo que habrá que tomar en cuenta las circunstancias de cada sitio. Uno desde luego la cantidad de población, pero no el único ni mucho menos, y puede que ni siquiera el primordial, habrá que verlo en cada caso.

No iba aquí. No entiendo...

ocihc escribió:ZP es el tio mas inteligente que ha pisado la moncloa. SIN DUDA.
Ha sabido dar a cada pobre lo que quería oir para creer ser rico. Humo que se llama
Que lo que preocupa al pais es la guerra de Irak --> fuera tropas (da igual que enviemos mas efectivos a Afganistan, nadie se da cuenta de eso, ya que allí "no hay guerra")
Que preocupa ETA --> quietos!!! ya hablo yo con ellos para que no maten mas (extensible a todos los gobiernos, eso sí), las consecuencias de esto, todos la sabemos.
Que hay un colectivo que hace mucho ruido (en el buen sentido) --> bodas gays al canto, ya tengo ese voto "pa los restos"
Que necesita apoyos de las autonomías --> lo que pidais... despues se hará lo que pueda
Que se avecina una crisis de cojones --> yo a repartir cheques bebés de 2500 y compra-votos de 400 euros, que parezca que aquí no hay miseria. Para cuando se enteren lo que es la crisis ya tendré la excusa perfecta. Ese dinero sobraba en la despensa.
Que las autonomías mas pobladas tienen la mosca detrás de la oreja --> les caliento la oreja con la palabra mágica "dinero" y seguimos para la próxima.

Y no os preocupeis, que para el siguiente problema este hombre va a encontrar la solución perfecta para tener engañados a los incautos. Por que no se os debe olvidar, todo lo que no sea PSOE es facha. Y eso es una ventaja, no ser franquista es un voto seguro.

salu2

también te digo que lo has bordado !!!
pienso exactemente eso igual que tu !!!

Sobre todo lo que todo lo que no sea PSOE es facha, o lo de la guerra de irak!!
Acuerdate de las tropas del libano tmb??!

muy bien!!!

La verdad que si,ese comentario es brutal.

Como bien dicen algunos,lo que no se puede es aumentar la desigualdad entre comunidades y que al final la gente se marche de las comunidades con menos recursos a las mas fuertes y se quede media España desierta.
En educacion,sanidad,infraestructuras,....tendrian que establecer unas medidas minimas a cumplir en todo el territorio y luego ya las comunidades con mas recursos pues que se dediquen a hacer sus gp's de formula 1,sus expo's,sus olimpiadas,monumentos,...


PD: Parece mentira que sea un gobierno ¿socialista? el que apruebe estas medidas...

Vaio escribió:La verdad que si,ese comentario es brutal.

Como bien dicen algunos,lo que no se puede es aumentar la desigualdad entre comunidades y que al final la gente se marche de las comunidades con menos recursos a las mas fuertes y se quede media España desierta.
En educacion,sanidad,infraestructuras,....tendrian que establecer unas medidas minimas a cumplir en todo el territorio y luego ya las comunidades con mas recursos pues que se dediquen a hacer sus gp's de formula 1,sus expo's,sus olimpiadas,monumentos,...


PD: Parece mentira que sea un gobierno ¿socialista? el que apruebe estas medidas...

Pero es que las más "fuertes" no están tan bien eh. Cómo te crees que está la sanidad en Catalunya, Valencia, Madrid o Baleares?? Y la educación?? Aquí faltan profesores, aulas, ordenadores, pfffff... El único sitio donde he oido que va todo de puta madre es en Navarra y la Rioja.

Y lo que no se puede hacer es lastrar la prosperidad y crecimiento de unas para hinchar la barriga de otras que se esfuerzan menos. Que lo primero que se aprende en economía es que las subvenciones generan ineficiencias y hace que muchos se acostumbren a estar arropaditos por Papá Estado y no se busquen los cuartos por sí mismos.

Igualdad sí, pero vividores a costa de currelas, no.

y los mas marginados, como siempre, los canarios. a nosotros es que ni promesa, patadon en la boca y míranos de lejos.

maulet86 escribió:Pero es que las más "fuertes" no están tan bien eh. Cómo te crees que está la sanidad en Catalunya, Valencia, Madrid o Baleares?? Y la educación?? Aquí faltan profesores, aulas, ordenadores, pfffff... El único sitio donde he oido que va todo de puta madre es en Navarra y la Rioja.

No te creas todo lo que oyes, eso es lo que vende el gobierno de Navarra, pero lo cierto es que los profesionales sanitarios llevan ya dos años en pie de guerra con la administración por la saturación de trabajo que tienen y la Universidad Pública este año ha tenido unos recortes brutales de presupuesto que ha hecho que la comunidad educativa se rebote y mucho.
Eso sí, no es por falta de recursos económicos, sino porque, como ha hecho toda la vida, el gobierno de UPN-PP desvía esos fondos al sector privado, dejando cada vez más el público hecho una braga. Y es que el OPUS es mucho OPUS aquí y, con crisis o sin ella, sus hospitales, colegios y universidades siguen chupando del bote de las arcas públicas como siempre o más.

Pero es que las más "fuertes" no están tan bien eh. Cómo te crees que está la sanidad en Catalunya, Valencia, Madrid o Baleares?? Y la educación?? Aquí faltan profesores, aulas, ordenadores, pfffff... El único sitio donde he oido que va todo de puta madre es en Navarra y la Rioja.

¿Te crees que en CyL hay mucho de eso que dices? Te pongo un ejemplo. En mi ciudad hay un hospital (más bien centro sanitario de los malillos, que no tienen NADA) para lo menos 15 pueblos cercanos, y en el que te tienen que enviar a León directamente para cualquier cosa que sea más grave que un catarro (lo que supone 40 minutos más en coche, porque ambulancias hay 2 y siempre están en uso)

¿Ordenadores en los centros? Somos 350 alumnos de secundaria en mi instituto, te digo que tenemos suerte si contamos con 40 ordenadores (siempre hay varios jodidos o que no arrancan), que van a pedales, son del 2001 como poco, además el "profesor" de informática es subnormal y no sabe nada de mantenimiento, con lo que cuando dos clases quieren entrar, una de ellas queda fuera o empieza a repartir alumnos, entre 3 y 4 por ordenador.

Esto que se está haciendo es un despropósito, se beneficia a quienes más producen para hundir más aún a las comunidades que no tienen medios. Con la consiguiente fuga de jóvenes que pueden trabajar hacia las ciudades, porque como aquí no interesa invertir pues nos jodemos.
De verdad que algunos de los que viven en las grandes ciudades tendrían que pasarse una buena temporadita por los sitios donde cada vez hay menos gente, a ver qué les parece a los señoritos de capital cómo se queda España mientras ellos lloran porque no tienen lo que consideran básico, que en otras zonas es casi un privilegio.

¿por RPC?

Raro es que nadie haya dicho todavía FEDERALISMO, ¿o eso sería romper la unidad de España?

ocihc escribió:ZP es el tio mas inteligente que ha pisado la moncloa. SIN DUDA.
Ha sabido dar a cada pobre lo que quería oir para creer ser rico. Humo que se llama
Que lo que preocupa al pais es la guerra de Irak --> fuera tropas (da igual que enviemos mas efectivos a Afganistan, nadie se da cuenta de eso, ya que allí "no hay guerra")

Guerra que, por cierto, no inició su gobierno, así que no sé qué puñetas hacen pidéndole explicaciones a él sobre ese conflicto cuando, ni fue él el que involucró a España y tampoco fue él el que cuando se mandaron las primeras tropas decía que allí no había guerra.

Que preocupa ETA --> quietos!!! ya hablo yo con ellos para que no maten mas (extensible a todos los gobiernos, eso sí), las consecuencias de esto, todos la sabemos.

Se hace extensible a todos los gobiernos porque TODOS los gobiernos han negociado con ETA, entre otras cosas porque TODOS tienen esa obligación moral, y porque TODOS quieren mantenerse en el poder cuanto más tiempo mejor, y terminar con ETA ayudaría bastante.

Que hay un colectivo que hace mucho ruido (en el buen sentido) --> bodas gays al canto, ya tengo ese voto "pa los restos"

Tremenda gilipollez, porque por la misma regla de tres, el gobierno anteior no aprobaba el matrimonio homosexual para no perder el voto de los contrarios a esta medida (medida que, por cierto, llevaba muchos años pidiéndose)


Sobre lo demás no tengo nada más que comentar porque estoy de acuerdo contigo, salvo en lo de la despensa, pero eso ya lo dejamos para otro día. Saludos y Feliz Navidad

Mr.Gray Fox escribió:

Pero es que las más "fuertes" no están tan bien eh. Cómo te crees que está la sanidad en Catalunya, Valencia, Madrid o Baleares?? Y la educación?? Aquí faltan profesores, aulas, ordenadores, pfffff... El único sitio donde he oido que va todo de puta madre es en Navarra y la Rioja.

¿Te crees que en CyL hay mucho de eso que dices? Te pongo un ejemplo. En mi ciudad hay un hospital (más bien centro sanitario de los malillos, que no tienen NADA) para lo menos 15 pueblos cercanos, y en el que te tienen que enviar a León directamente para cualquier cosa que sea más grave que un catarro (lo que supone 40 minutos más en coche, porque ambulancias hay 2 y siempre están en uso)

¿Ordenadores en los centros? Somos 350 alumnos de secundaria en mi instituto, te digo que tenemos suerte si contamos con 40 ordenadores (siempre hay varios jodidos o que no arrancan), que van a pedales, son del 2001 como poco, además el "profesor" de informática es subnormal y no sabe nada de mantenimiento, con lo que cuando dos clases quieren entrar, una de ellas queda fuera o empieza a repartir alumnos, entre 3 y 4 por ordenador.

Esto que se está haciendo es un despropósito, se beneficia a quienes más producen para hundir más aún a las comunidades que no tienen medios. Con la consiguiente fuga de jóvenes que pueden trabajar hacia las ciudades, porque como aquí no interesa invertir pues nos jodemos.
De verdad que algunos de los que viven en las grandes ciudades tendrían que pasarse una buena temporadita por los sitios donde cada vez hay menos gente, a ver qué les parece a los señoritos de capital cómo se queda España mientras ellos lloran porque no tienen lo que consideran básico, que en otras zonas es casi un privilegio.

+1
añadir que el hospital mas cercano del pueblo más grande de toda la provincia de Palencia(Guardo) está a una hora en ambulancia, hasta este año no habia un triste cementao para que se posasen helicopteros para las emergencias.
y que los tarragoneses tienen una fabrica de plasticos que da perdidas, la generalidad de cataluña inercedio ante la empresa en estados unidos y manipulo los informes para que pareciese que la fabrica de guardo da perdidas(mentira) y al final nos han cerrado a nosotros la fabrica, no me esperaba menos...

Y que os pensais que en la capital esta la cosa mejor?? cuando hay los mismos recursos para atender a un millon de personas mas que antes, que se dice rapido. Aqui cada uno se cree el culo del mundo, pero siempre los egoistas son los otros...

Ferdi escribió:Guerra que, por cierto, no inició su gobierno, así que no sé qué puñetas hacen pidéndole explicaciones a él sobre ese conflicto cuando, ni fue él el que involucró a España y tampoco fue él el que cuando se mandaron las primeras tropas decía que allí no había guerra.

La de Irak tampoco la inició su gobierno y bien que anunció a bombo y platillo la retirada de tropas, pero claro, como nadie se acuerda de Afganistan (donde siguen muriendo españoles) pues podemos seguir ampliando el número de efectivos. En una guerra SI y en otra guerra NO. Buen critero.

Se hace extensible a todos los gobiernos porque TODOS los gobiernos han negociado con ETA, entre otras cosas porque TODOS tienen esa obligación moral, y porque TODOS quieren mantenerse en el poder cuanto más tiempo mejor, y terminar con ETA ayudaría bastante.

Ningun gobierno tiene la obligación moral de negociar con ETA. Si acaso lo CONTRARIO. Todos tropiezan con la misma piedra, pero lo que tiene más delito es VOLVER a tropezar viendo los, cada vez mas numerosos, antecedentes.

Tremenda gilipollez, porque por la misma regla de tres, el gobierno anteior no aprobaba el matrimonio homosexual para no perder el voto de los contrarios a esta medida (medida que, por cierto, llevaba muchos años pidiéndose)

De gilipollez nada, mas bien de tio listo. El partido popular tiene (o tenía) a sus votantes bien definidos, solo tenía que seguir la linea que llevaba pero la cagó. Ahi entró el listillo de ZP a hacerse con un grupo fijo de votantes, y ¿por que no empezar a "reclutar" a la gente que hasta ahora había sido ninguneada?
PD: también lleva muchos años pidiendose la legalización de la marihuana y no por ello esa propuesta es legítima. Eso no tiene nada que ver.

Sobre lo demás no tengo nada más que comentar porque estoy de acuerdo contigo, salvo en lo de la despensa, pero eso ya lo dejamos para otro día. Saludos y Feliz Navidad

"La despensa" sería muy útil en estos tiempos tan ajustados.


salu2

Yo creo que Zapatero está demostrando claramente que no sabe de lo que va el tema de la economía y lanza cualquier coseja que se le ocurre para ver qué es lo que pasa. No tiene ni idea de lo que es gobernar un país. Y no soy facha, simplemente observo lo que está ocurriendo y doy mi opinión.

ocihc escribió:La de Irak tampoco la inició su gobierno y bien que anunció a bombo y platillo la retirada de tropas, pero claro, como nadie se acuerda de Afganistan (donde siguen muriendo españoles) pues podemos seguir ampliando el número de efectivos. En una guerra SI y en otra guerra NO. Buen critero.

El criterio es una guerra legal y con el apoyo de la comunidad internacional, sí, y otra ilegal con condena de la ONU de por medio, no. Que es un cristerio asqueroso, cierto es. Pero la guerra, y la política en general también lo son.

Ningun gobierno tiene la obligación moral de negociar con ETA. Si acaso lo CONTRARIO. Todos tropiezan con la misma piedra, pero lo que tiene más delito es VOLVER a tropezar viendo los, cada vez mas numerosos, antecedentes.

Pues no estoy de acuerdo. Ojalá negociasen todos los años y acabasen de una vez por todas con esa lacra. Negociar, a priori, no es malo. Entiendo que se critiquen determinadas concesiones, pero que se sienten en una mesa y digan "si entregáis las armas acercamos los presos al País Vasco y no detendremos a ningún miembro de ETA ni de su círculo a no ser que tenga delitos de sangre" es una obligación, por lo menos para mí. Lo que pasa es que ahora el que negocia es éste. Cuando Aznar soltó aquella famosa frase de "Movimiento de Liberación Nacional Vasco" seguro que los escandalizados fueron la mitad.

De gilipollez nada, mas bien de tio listo. El partido popular tiene (o tenía) a sus votantes bien definidos, solo tenía que seguir la linea que llevaba pero la cagó. Ahi entró el listillo de ZP a hacerse con un grupo fijo de votantes, y ¿por que no empezar a "reclutar" a la gente que hasta ahora había sido ninguneada?
PD: también lleva muchos años pidiendose la legalización de la marihuana y no por ello esa propuesta es legítima. Eso no tiene nada que ver.

EL PP la cagó siguiendo la misma línea, no cambió nada, al menos en el 2004. El PSOE tiene tamién una serie de votantes bien definidos, eh? Pero bien, bien. España es de los países con el voto ideológico más asentado. Lo que pasa es que siempre hay un numero de colectivos indecisos que son lo s que deciden las elecciones. Por esa regla de tres, todas las medidas son electoralistas porque deciden votos.
Y por cierto, todas las propuestas son legítimas, siempre y cuando no contravengan la Constitución, así que la legalización de la marihuana, del suicidio asistido o de la prostitución son tan legítimas como cualquier otra; pero cuando decía que llevaba tiempo estudiándose el tema quería decir que en época de Aznar ya estaban planteándose lo de los matrimonios (por eso regularon el tema ese de las parejas de hecho).

"La despensa" sería muy útil en estos tiempos tan ajustados.

Claro que sí, pero la despensa no se llena a base de recortar gastos sociales o infraestructuras a lo bestia, eso por un lado; y por otro, lo lógico es que un gobierno del PSOE genere déficit, y el del PP superávit, porque eso forma parte de sus políticas. Luego, cuando gane el PP (iba a decir Rajoy, pero me da que no ) nos quejaremos de que no hay becas y todo eso; a ver si cuando digan que es por llenar las despensa estamos todos tan contentos con el superávit. Obviamente, a los que no necesiten las becas les va a dar igual, pero hay mucha gente que las necesita, y por lo menos en mi época en la facultad los recortes se notaron, y mucho. Por no hablar del famoso medicamentazo.

Saludos.