10 razones por las que PS3 ganará esta gen

Creo que le problema que teneis con el Bluray para juegos, es que no asimilais una serie de conceptos:

- Las GPU soportan texturas comprimidas, lo cual es muy util para aprovechar al maximo la VRAM (o RAM dedicada a la GPU, en el caso de Xbox 360)

- La descompresion no es un proceso gratuito: cuanto mas compleja sea esta descompresion, mas tiempo de CPU requerirá. Si encima lo que queremos, es descomprimir la textura en un formato para luego comprimirlo al formato que entiende la GPU, implica perdida de calidad y mas tiempo de proceso

- No es lo mismo comprimir una sola imagen, que una serie de imagenes parecidas. El tipo de compresion utilizado, tiene perdidas de calidad, luego la imagen debe tener una compresion moderada, que le permita conservar una determinada calidad y al se imagenes sueltas, no van a tener un ratio de compresion 1:200.

- Si el proceso de descompresion consume mas tiempo que leer la textura descomprimida (o comprimida al formato dela GPU) desde el propio disco, que alguien me diga donde está la ventaja de la compresion frente al espacio de un Bluray.

- Si una CPU utiliza pongamos, el 40% del tiempo en descomprimir texturas y con un disco de mayor capacidad, ese 40% se podria dedicar a tener mejor IA o fisicas en el juego... ¿soy el unico que ve una ventaja en disponer de un disco de la capacidad de un Bluray?

- Si por el hecho de tener mas capacidad de almacenamiento, puedo repartir los datos de forma que la lectura sea mas optima, sin penalizar la CPU en descompresiones, ni recortar los juegos, yo no veo donde está el problema del Bluray.

Hay juegos que se pueden almacenar en varios discos, pero otros no (no me imagino un juego de coches donde tengo que meter un DVD cada vez que quiera correr en un continente), pero eso no justifica el uso del DVD, al reves, muestra muy claramente, que un DVD no es suficiente y que se necesita un nuevo formato.

Que en Xbox 360 se puedan hacer juegos de varios discos, o con buena calidad y utilizando un solo disco, no es una prueba de que el Bluray sea innecesario: al reves, sus carencias en ciertos apartados, pueden deberse a la ausencia de un disco de alta capacidad y usar varios discos, es reconocer que con uno solo no tienes bastante (con lo cual, se acaba toda la discusion, amigos)

Chester escribió:God Of War - Halo
Gran Turismo - Forza
Team ICO - Fable
Ratchet & Clank - Banjo Kazooie

Halo - Killzone
Forza+PGR - Gt
Gears of War - socom
Rare - Ratchet & Clank?
Mistwalker - level5?
fable - team ico (aunq no me parecen comparables en nada)

Hermes escribió:Creo que le problema que teneis con el Bluray para juegos, es que no asimilais una serie de conceptos:

- Las GPU soportan texturas comprimidas, lo cual es muy util para aprovechar al maximo la VRAM (o RAM dedicada a la GPU, en el caso de Xbox 360)

- La descompresion no es un proceso gratuito: cuanto mas compleja sea esta descompresion, mas tiempo de CPU requerirá. Si encima lo que queremos, es descomprimir la textura en un formato para luego comprimirlo al formato que entiende la GPU, implica perdida de calidad y mas tiempo de proceso

- No es lo mismo comprimir una sola imagen, que una serie de imagenes parecidas. El tipo de compresion utilizado, tiene perdidas de calidad, luego la imagen debe tener una compresion moderada, que le permita conservar una determinada calidad y al se imagenes sueltas, no van a tener un ratio de compresion 1:200.

- Si el proceso de descompresion consume mas tiempo que leer la textura descomprimida (o comprimida al formato dela GPU) desde el propio disco, que alguien me diga donde está la ventaja de la compresion frente al espacio de un Bluray.

- Si una CPU utiliza pongamos, el 40% del tiempo en descomprimir texturas y con un disco de mayor capacidad, ese 40% se podria dedicar a tener mejor IA o fisicas en el juego... ¿soy el unico que ve una ventaja en disponer de un disco de la capacidad de un Bluray?

- Si por el hecho de tener mas capacidad de almacenamiento, puedo repartir los datos de forma que la lectura sea mas optima, sin penalizar la CPU en descompresiones, ni recortar los juegos, yo no veo donde está el problema del Bluray.

Hay juegos que se pueden almacenar en varios discos, pero otros no (no me imagino un juego de coches donde tengo que meter un DVD cada vez que quiera correr en un continente), pero eso no justifica el uso del DVD, al reves, muestra muy claramente, que un DVD no es suficiente y que se necesita un nuevo formato.

Que en Xbox 360 se puedan hacer juegos de varios discos, o con buena calidad y utilizando un solo disco, no es una prueba de que el Bluray sea innecesario: al reves, sus carencias en ciertos apartados, pueden deberse a la ausencia de un disco de alta capacidad y usar varios discos, es reconocer que con uno solo no tienes bastante (con lo cual, se acaba toda la discusion, amigos)

Si los ejemplos que pones fuesen reales el BRD supondría muchas ventajas, pero tus ejemplos me parecen muy extremos y poco realistas.

No creo que Xbox 360 dedique tantos recursos a la descompresión de texturas, ni creo que ésta sea tan lenta. Del mismo modo, y teniendo en cuenta la velocidad de transferencia del lector BRD, dudo que se ahorre tiempo leyendo texturas enormes sin comprimir frente a leer texturas 20 o 30 veces menos voluminosas y luego descomprimirlas en tiempo real.

Está claro que cuanto más espacio mejor. Lo que no está tan claro es que esa disposición de espacio extra se clave e imprescindible como trata de hacernos creer Sony.

En general estoy de acuerdo con la postura de GXY, y añado una cosa. En un juego, y cada vez más, no sólo se recicla una parte enrome del material usado en unos niveles para otros, y hasta de unos juegos para otros, si no que además, si no reciclaran ese material y se creasen texturas y modelos únicos para cada nivel y juego, el desarrollo de los juegos sería tan caro que serían comercialmente inviables.

Yo los dos motivos por los que veo imposible llenar un BRD de 50GB de material útil real son:

Primero, la velocidad de transferencia actual del medio frente a la RAM disponible. Para aprovechar todo ese espacio habría que hacer streaming de datos en tiempo real todo el tiempo, y con esa velocidad de transferencia, o el material está muy comprimido, o no llega a tiempo ni de coña. De hecho, en GOW es apreciable como muchas veces las texturas cargan tarde. Imagináte si estuviesen sin comprimir y se leyesen desde el BRD que es ligeramente más lento.

Y segundo, el aumento exponencial que sufriria el coste de desarrollo de los juegos al tener que crear 10 veces más contenido real.

Yo desde el principio de la generación mantengo que no habrán juegos que usen medio eficientemente el espacio y ocupen más de 15-20GB. Creo que los juegos que ocupen más sencillamente estarán despilfarrando espacio.

Poner como razón por la cual ganará esta gen una película; lo de juegos de 50GB, salida HDMi y ventas de PS2 me parecen una auténtica chorrada digna del post mítico de Lagunamov, vamos, sólo ha faltado añadir aquello de "por su carismático presidente" para tener el tándem de razones de peso que obligan sin duda a comprarse una PS3.


Salu2!!

DKnight escribió:Asi que, en honor al sensacionalismo y la controversia, dejadme presentaros 10 razones por las que PS3 será la consola lider en el 2010.

1. Home & Little Big Planet

2. Online gratis

3. Juegos de 50 GB

4. Casino Royale

5. HDMI

6. Disco duro estándar

7. La moda de la Wii de desvanecerá

8. PS3 tiene una mayor ventaja en la CPU.

9. PS2 vende más que 360.

10. Algo para todos

Bueno, he eliminado la pereza de mi cuerpo y voy a contestar uno a uno los puntos expuestos por este señor.Antes quiero hacer directamente una critica al titulo.Una cosa es decir diez razones por las que una consola es mejor y otra es ser tan pedante como para pensar que eso la va a hacer ganar.Lo que es mejor para ti para otro es irelevante en su elección. Yo no voy a exponer que se equivoque con la humanidad, sino que se equivoca conmigo.

1. El home no me atrae, para jugar al Sims tengo el ordenador. No creo que invite a nadie a mi apartamento virtual para enseñarle como bailo como un robot. El dia que quiera jugar contra un amigo a algun juego preferire la rapidez del formato online de Xbox.Quiero jugar contra ti ahora mismo para ganarte ya. [poraki]
Sin embargo como ya dije antes lo que a mi no me atrae a otros si. Seguro que a mi novia y a muchos otros casuals eso de tener un "otro yo" virtual y charlar con la gente le parece mucho mas divertido que jugar en si, y por ello si puede vender consolas. Aunque eso sera cuando tenga (la consola) el precio que un casual esta dispuesto a pagar. ¿2010? Puede ser.
Litlle Big Panet es solo un aliciente videojueguil mas.Nada que venda consolas creo yo. Saldran cosas mejores para esta consola.

2. Online gratis. Nada que objetar, alguien que llegue a comprar a una tienda se decidira por la opcion mas barata a largo plazo. Lo que no sabemos es si Microsoft movera pieza cuando Sony demuestre que es factible hacerlo. Quiza en el 2010 Microsoft ofrezca el servicio Silver similar al gold de ahora, y el gold de ahora tenga otros servicios. Digamos que eso esta aun por ver, Microsoft no va a dejarse vencer en ese campo bajo ningun concepto, ya que es su gran baza, y si lo hace el resto de los 9 puntos seran irrelevantes.

3. ¿Juegos de 50gb? Espero que valgan la pena LOL . Tampoco me voy a morir por cambiar de DVD en juegos largos.¿Cuantos necesitaran tanto espacio?

4. Que ese truñaco de pelicula venda tanto es algo que refuerza precisamente la idea de que el Bluray esta ganando. Imaginaos el dia que salga El Señor de Los Anillos en Bluray o una pelicula con muchos seguidores tipo Star Wars, se vendera como rosquillas. Bluray tiene futuro, lo que yo no se si tan a corto plazo. Yo no necesito Bluray ahora, en el 2010 dios dira. Esto puede ser que venda consolas, pero aventurarse a pronosticarlo es osado. ¿Que pasara si salen lectores hibridos? o mejor ¿que pasara si Microsoft los incorpora?. ¿Podria hacerse? El tiempo y el dinero lo diran.

5. HDMI .Me gustaria tenerlo pero una vez mas no lo necesito. ¿esto vende consolas? Nah, yo soy un Friki y por eso me gustaria tenerlo, pero a la mayoria del mundo mundial no le hace falta ni ahora ni en el futuro. La mejora no es abismal, y depende sobre todo del televisor que uno tenga. En el 2010 si Blueray se estandariza y la peña empieza a comprar la Play 3 solo porque reproduce entonces si sera una buena baza, por lo que este punto lo podemos englobar en el otro del bluray como un unico punto y añadiendo el anterior . La gente comprara la Play3 porque sera el reproductor Blueray economico de ese momento. La compraran por el Blueray.

De un plumazo convertimos tres puntos en uno.

6. Sobre los discos duros.La realidad es que Microsoft tambien puede en un futuro dar luz verde a hacer uso de los discos duros en los juegos. Pueden incluso permitir discos duros de otras marcas, asi que este es otro punto que veo un poco absurdo. ¿Por que partimos de la base de que Microsoft va a seguir igual en todo para el 2010? tendra que adpatarse a los problemas que le vengan y mas ahora que parte de la ventaja. Si tiene que hacerlo lo hará.

7. ¿La moda de la Wii se desvanecera?, al igual que su precio, pero los juegos cuestan igual y encasquetarle esta consola a alguien es muy facil. Esta consola sera la "pachanguera" de esta generación. Abarcara un publico No hardcore de los 2años a 13años y de "puretones pa arriba". Un numero tambien importante de jugadores(como yo) y tecnoadictos que se la compraran como complemento de su otra consola. Veremos un entrena tus abdominales con Wiimote a "aprende a cocinar", "acaricia el perrito" , "haz el pino", baila, boxea, lanza... ademas de Mario y sus amiggos con juegos preciosistas para fans de Nintendo. Marketing puro y duro del que vende como rosquillas.

Yo la veo ganadora, pero eso es una arriesgada apuesta personal. La menos potente, la que peores juegos va a tener, la que menos se adecua a mis gustos... Aun asi me la he comprado y me gusta mucho jugarla.

8. Ps3 es mas potente. Bueno, pero eso solo dice que es mejor conosla, no que vaya a ser la gandora. ademas tampoco es que sea abismal la diferrencia. Este es otro punto irrelevante.

9. Ps2 vende mas. Pues vale, Microsoft tiene mas dinero ahorrado .
No hay nada imposible, el giro en esta generacion es mas que probable, que PS2 venda mas es peor a corto plazo para Playstation3 que para Microsoft. El que tiene Play 2 recien comprada no creo que se compre una Play 3 pronto, sin embargo si es posible que por cambiar y poder disfrutarr de otras exclusividades pique en Wii o incluso en la Xbox360. Yo mismo no tengo ninguna playstation, y es por eso por lo que estoy seguro de que me comprare la Playstation3 en Febrero del 2008 o antes. En mi caso por lo juegos nuevos y antiguos, ningun punto de estos me parece importante en mi elección.

10. Queria el tio redondear y puso este punto. Que cuadriculado

¿Para todos? eso es la moda pasajera de la Wii. Pronto habra un brain training para el abuelete, un bdy training para el/la que tenga sobrepeso , juegos para niño... Encima al precio casual. Para todos no es una conosla de 600€ que en 2010 no creo que este mas barata de 350€. Tengo un concepto muy diferente de lo que es para todos.


Ha estado de moda criticar a Sony, pero ahora mucha gente reccoge velas al ver que al final va a ser una consola seria y de futuro. Es dificil ser objetivo hoy por hoy con Sony, mas que nada por los enormes errores de actitud antimarketing que han hecho, pero tengo claro una cosa, no encuentro 10 razones para pronosticar exito o fracas en ninguna d lass tres cconsolas. Va a estar muy reñido el que gane no creo que gane por mucho.

Bueno, esto es mi opinion.

maesebit escribió: Si los ejemplos que pones fuesen reales el BRD supondría muchas ventajas, pero tus ejemplos me parecen muy extremos y poco realistas.

Me centro en este comentario porque quiero que entiendas una cosa: que PS3 tenga mejores herramientas, no lleva implicito que Xbox 360 no pueda hacer algo similar, utilizando otros trucos.

Lo que si lleva implicito, es que como algunos juegos no puedan ser compensados utilizando otros trucos en Xbox 360, la diferencia será notable.

Ten encuenta que un programador tratará de hacer el juego con los recursos que posee y mis ejemplos son extremos siempre que un programador pueda hacer lo que queria en Xbox 360, no cuando se vea obligado a recortar algo en Xbox 360 y en PS3 con el debido trabajo, pueda hacerse. Los programadores usamos muchos trucos, pero eso no quiere decir que utilizar ideas ingeniosas porque soy pobre, sea lo mejor, porque como el que es rico sea igual de ingenioso en los apartados que cuentan, voy estar en desventaja.

Y no: repartir la informacion a lo largo de un disco, no encarece en absoluto un desarrollo, lo encarece mas tener que recurrir a una herramienta especializada que sea capaz de descomprimir en tiempo real escenarios y graficos de forma muy optimizada, o tener que utilizar un sintetizador de voz que crea fulanito para poner voz a tus personajes, etc.

Al final, todo eso son trabas que te impiden ir un paso mas alla

Hermes escribió:Y no: repartir la informacion a lo largo de un disco, no encarece en absoluto un desarrollo

Pero eso no va a solucionar el problema de la "velocidad de transferencia vs volumen a transferir", lo único que mejoras es el tiempo de acceso a los datos, que no es poco, pero el problema sigue estando ahí.

Quieras o no, las herramientas de calidad las vas a necesitar para hacer un buen juego, y el BRD no creo que vaya a solucionar eso, por lo menos no lo veo como el mesías o la panacea, al menos en ésta generación. Disponer de BRD lo veo como una comodidad para el programador, pero no como una gran ventaja.

maesebit escribió: Pero eso no va a solucionar el problema de la "velocidad de transferencia vs volumen a transferir", lo único que mejoras es el tiempo de acceso a los datos, que no es poco, pero el problema sigue estando ahí.

Quieras o no, las herramientas de calidad las vas a necesitar para hacer un buen juego, y el BRD no creo que vaya a solucionar eso, por lo menos no lo veo como el mesías o la panacea, al menos en ésta generación. Disponer de BRD lo veo como una comodidad para el programador, pero no como una gran ventaja.

Pues fijate el detalle: si fuera un problema el numero de datos a transferir de una tacada, en el caso de PS3 cuentas con un HDD que puede actuar de cache (mientras que en Xbox 360, no es tan facil, debido a la CORE) y cuentas con un mayor numero de unidades de proceso para actuar como descompresores o lo que se tercie.

Ademas, el poder prescindir de ciertas herramientas, no solo es cuestion de comodidad, si no de ahorro a la hora de hacer un desarrollo y por tanto, puedes dedicar mas recursos a otras areas.

El tema es que mientras Xbox 360 no tenga problemas para mover determinados juegos o estos no demuestren el potencial de PS3, la discusion es inutil: no puedo demostrarte la teorica mayor capacidad que tiene PS3 de forma practica.

Eso si, en cuanto sea demostrable, no habra nadie que lo discuta .

El potencial está ahí y eso está por encima de las cojeturas que nos hagamos. Otra cosa es como logren aprovecharlo, claro.

Hermes escribió:Pues fijate el detalle: si fuera un problema el numero de datos a transferir de una tacada, en el caso de PS3 cuentas con un HDD que puede actuar de cache (mientras que en Xbox 360, no es tan facil, debido a la CORE) y cuentas con un mayor numero de unidades de proceso para actuar como descompresores o lo que se tercie.

Pero ya estamos saltando a la ventaja que aporta el HDD, no el BRD. Disponiendo de un HDD también puedes tener los datos hypercomprimidos en disco y cachearlos descomprimidos en el HDD.

Y sí, el tiempo será quien diga como de útil es realmente el BRD ésta generación.

Yo creo con una velocidad de transferencia mucho mayor y para máquinas con 2GB, 4GB o más de RAM sería muy, pero que muy útil, pero para las consolas actuales, pues la verdad, y hasta que no vea lo contrario en juegos, no lo veo tan útil.

Mas o menos lo veo en el mismo nivel que en la generación pasada con los GOD de GameCube contra los DVD de las otras dos.

Hermes escribió:Eso si, en cuanto sea demostrable, no habra nadie que lo discuta

Iluso,

maesebit escribió: Pero ya estamos saltando a la ventaja que aporta el HDD, no el BRD. Disponiendo de un HDD también puedes tener los datos hypercomprimidos en disco y cachearlos descomprimidos en el HDD.

Estamos hablando hipoteticamente, en el caso de que el volumen de datos transferidos desde el Bluray, no fuese suficiente y se necesitase cachear en HDD. El nivel de compresion, no es infinito y menos si estamos hablando de texturas sueltas y de mantener la calidad. Pero es curioso que en esos tres apartados (formato de disco, HDD y CPU) PS3 tenga ventaja: donde no la tiene, es en RAM

maesebit escribió:
...pero para las consolas actuales, pues la verdad, y hasta que no vea lo contrario en juegos, no lo veo tan útil.

Es que ese es el tema, maese: que mientras no se muestren las ventajas, es normal que te muestres esceptico, pero yo por ejemplo, en mi faceta de programador, no puedo serlo tanto: lo soy desde el punto de vista de la forma de trabajar actual de muchos programadores, no desde el punto de vista de las posibilidades de la maquina y menos cuando se le pille el tranquillo.

Por eso yo no menosprecio ni el Bluray para juegos, ni el Cell

filetefrito escribió:Iluso,

De iluso nada: iluso es el que decia que PS3 costaria 400E cuando yo sospechaba entre 500E-600E, no el que evalua los elementos que YA tiene la maquina. Otra cosa es que los becarios no sepan hacer su trabajo o se busque el rendimiento facil

Hermes escribió:
De iluso nada: iluso es el que decia que PS3 costaria 400E cuando yo sospechaba entre 500E-600E, no el que evalua los elementos que YA tiene la maquina. Otra cosa es que los becarios no sepan hacer su trabajo o se busque el rendimiento facil

Creo que no has entendido lo qeu queria decir..
Decia que iluso, porque a ver si te crees que porque algo este sobradamente demostrado, no va a haber mesias dogmatizadores, que negaran y rebatiran con ardor algo que este sobradamente demostrado.....Anda que no lo vemos dia tras dia en los foros ( o mejor, en la politica, jejeje)
Vamos, que pensar que cuando algo sea demostrable nadie lo discutira, es tener exceso de fe en la inteligencia humana, ejejejeje.

filetefrito escribió:Creo que no has entendido lo qeu queria decir..
Decia que iluso, porque a ver si te crees que porque algo este sobradamente demostrado, no va a haber mesias dogmatizadores, que negaran y rebatiran con ardor algo que este sobradamente demostrado.....Anda que no lo vemos dia tras dia en los foros ( o mejor, en la politica, jejeje)
Vamos, que pensar que cuando algo sea demostrable nadie lo discutira, es tener exceso de fe en la inteligencia humana, ejejejeje.

Jejeje, no habia caido que lo decias por ese tema, pero mira, la PSX siendo inferior a la N64, supo estar a la altura y ofrecer muy buenos juegos.

De demostrarse esa superioridad potencial, los que tendrian que mover ficha son aquellos que dicen que con el DVD es suficiente, que la Xbox 360 es mas facil de programar y de aprovechar y que cuenta con una potencia suficiente.

GXY escribió:no es que microsoft con xbox este mucho mejor... pero sony con playstation si que lo estaba (ya solo con la produccion de psygnosis y el gran turismo te vale para los calculos, sin meter a namco, ni konami, ni capcom, ni square).

Ninja Gaiden, no es ni first ni second de Microsoft. El Team Ninja que yo sepa forma parte de Tecmo. Tanto es así que Ninga Gaiden Sigma sale en PS3 y habrá que ver que pasa con Ninja Gaiden 2. Si nos ponemos en plan friki incluso podriamos decir que ni siquiera es una franquicia nacida en la generación pasada.

Si en mi comparación he puesto God Of War - Halo no ha sido por género si no porque son los principales "vendeconsolas" de first de una y otra plataforma.

Aclarados estos 2 puntos coincidimos en lo que yo ya había dicho. Que, como mínimo, están a la par. Te recuerdo que tu expresión fué de que "no servían ni como tope de puerta". No dando a entender que en realidad te referías a que no eran la razón del 5:1 en ventas de una plataforma y otra la generación pasada. Pero es que yo no te he discutido eso, si no la calidad de los títulos de first y second, que has puesto en entredicho, de una y otra. Evidéntemente el éxito de PS2 se lo debe a las third.

Polysic escribió:...

Polysic, Mistwalker, pese al respaldo económico de Microsoft, no es una first. Incluso están programando para Nintendo DS...

maesebit escribió:No creo que Xbox 360 dedique tantos recursos a la descompresión de texturas, ni creo que ésta sea tan lenta. Del mismo modo, y teniendo en cuenta la velocidad de transferencia del lector BRD, dudo que se ahorre tiempo leyendo texturas enormes sin comprimir frente a leer texturas 20 o 30 veces menos voluminosas y luego descomprimirlas en tiempo real.

Pregunto, no como réplica, si no desde la ignorancia. Los tiempos de carga a la hora de generar escenario en Oblivion de PS3 son muy inferiores a los de la versión 360 ¿Podría ser esta la razón? ¿Diferente compresión o diréctamente inexistente en la versión PS3? Porque si lo fuera ya sería un minipunto para el argumento de Hermes y para el BR.

Un saludo

maesebit escribió: Mezclando un poco de pericia, psicología y verborrea puedes hacer ver a la gente que el hecho de que te regalen un reloj sea una putada como una casa. (ref. Seat León)

Tienes razon, pero razonando asi por norma la incertidumbre es tal que llega un momento en el que uno no sabe donde termina la desconfianza y donde empieza el criterio.






PS3 no deja de ser una maquina excepcional, creada por una empresa que apuesta a medio y largo plazo por ella, y presentada por unos dirigentes que pasan por soplagaitas cada vez que abren la boca, ha llegado de manera un tanto irregular, y habra que ver como se desarrollan los acontecimientos de aqui al 2008 para empezar a sacar conclusiones.

Chester escribió: Polysic, Mistwalker, pese al respaldo económico de Microsoft, no es una first. Incluso están programando para Nintendo DS...

Hombre chester, esq first no es tampoco insomniac(rachet & clank,resitance,etc), level5 (Roogue galaxy,White Knight), son terceras con respaldo de Sony. Mistwaker solo tienen anunciado un titulo para Ds, pero la cosa no parece que avance mucho, y al terminar lost oddyssey ya tendrian q empezar el cry on,blue Dragon2 y luego el Rpg masivo para 360. No creo q al menos en esta generacion saquen nada para otra consola sobremesa.

Chester escribió: Aclarados estos 2 puntos coincidimos en lo que yo ya había dicho. Que, como mínimo, están a la par. Te recuerdo que tu expresión fué de que "no servían ni como tope de puerta". No dando a entender que en realidad te referías a que no eran la razón del 5:1 en ventas de una plataforma y otra la generación pasada. Pero es que yo no te he discutido eso, si no la calidad de los títulos de first y second, que has puesto en entredicho, de una y otra. Evidéntemente el éxito de PS2 se lo debe a las third.

que parte de "la mayoria de IPs propias que habeis desarrollado en la generacion PS2 no valen ni para topes de puerta" no comprendes? supongo que es la palabra "mayoria" lo que se te atraviesa. Vaya, es la segunda vez que tengo un combate dialectico contigo por diferencias de criterio respecto a una sola palabra.

y si cuentas a insomniac como 3rd, mas facil aun me lo pones.

roberts_2 escribió:...que caña, este tio no se ha enterado de que el Hokuto no Ken de ps2 tiene 450mb sin ripearle nada y que es Hi-Res

eso si no me equivoco es un arcade... y no compares complejidad de geometria, texturas y demases de un juego de alto (o moderadamente alto) coste de produccion como los que estamos hablando, con un arcade (por desgracia para estos ultimos, es lo que hay).

saludos.

Chester escribió: Pregunto, no como réplica, si no desde la ignorancia. Los tiempos de carga a la hora de generar escenario en Oblivion de PS3 son muy inferiores a los de la versión 360 ¿Podría ser esta la razón? ¿Diferente compresión o diréctamente inexistente en la versión PS3? Porque si lo fuera ya sería un minipunto para el argumento de Hermes y para el BR.

Lo dudo porque precisamente Bethesda fueron los primeros en quejarse de la velocidad de transferencia y de tener que hacer redundancia de datos, amén de que nunca han mencionado que tuviesen intención de usar texturas sin comprimir. (que no hubiesen hecho más que empeorar el tema de la velocidad de transferencia.

Las mejoras vistas en PS3 se deben a una mejor optimización y un mejor y más intensivo uso del disco duro.

Si hay algo en lo que PS3 podría destacar es precisamente descomprimir datos en tiempo real sin demasiado impacto para el rendimiento general del sistema para así compensar la baja tasa de transferencia. Por lo que eso las texturas sin comprimir me parece una sencillamente una milonga que se han inventado Sony y las compañías alineadas a ellos, y no dejaré de pensarlo hasta que alguien llegue y me plante delante un juego que tenga unas texturas espectaculares y que ocupen una burrada en disco porque vienen sin comprimir. Incluso usando el HDD para cachear los datos pienso que da mejores resultados tenerlas comprimidas en disco para aliviar los tiempos de carga notablemente.

GXY escribió:
que parte de "la mayoria de IPs propias que habeis desarrollado en la generacion PS2 no valen ni para topes de puerta" no comprendes? supongo que es la palabra "mayoria" lo que se te atraviesa. Vaya, es la segunda vez que tengo un combate dialectico contigo por diferencias de criterio respecto a una sola palabra.

Si discutimos es porque, pese a que te pierden las formas (una vez más eres cínico y condescendiente), eres de los "pocos", cada vez menos, eolianos que no se limitan a gritar y repetir consignas "fanboyanas". Discutimos porque te leo. Porque tus aportaciones acostumbran a resultarme interesantes. Tómatelo como algo positivo y no como una persecución.

Volviendo al tema yo interpreté, erroneamente, que hablabas de la "mayoría" de IPs propias de cierta fama, que son las que al fin y al cabo venden consolas. Si comparamos éstas no veo superioridad alguna por parte de MS. Tú mismo has llegado a la misma conclusión que yo en tu anterior respuesta: que están, como mínimo, a la par.

Si hablamos globálmente la wikipedia me chiva las listas de una y otra plataforma y el que "no sirvan ni como tope de puerta" seguiría siendo discutible. Evidéntemente no es algo en lo que vaya a perder el tiempo ya que la mayoría, en ambas plataformas, se tratan de títulos minoritarios que no marcan ninguna diferencia.

Franquicias Sony Computer Entertainment

Franquicias Microsoft Game Studios

Polysic escribió:Hombre chester, esq first no es tampoco insomniac(rachet & clank,resitance,etc), level5 (Roogue galaxy,White Knight), son terceras con respaldo de Sony.

Tienes razón. Mi respuesta viene porque hablaste de Mistwalker en términos generales. No de trabajos concretos. "Ratchet and Clank" y "Resistance" son diréctamente publicados por "Sony Computer Entertainment", al igual que "Lost Odyssey" o "Blue Dragon" vienen bajo el sello de "Microsoft Studios". Lo cual no quiere decir que solo puedan programar para una plataforma en concreto. Antes hablábamos de títulos concretos y por ello la confusión. Pero coincido contigo en que no tiene sentido incluir a unos y no a otros. Podemos considerar, hoy por hoy, a Mistwalker una second en toda regla.

Un saludo

Pero el tio ese que se ah fumao? con lo bien k lo estan haciendo wii y 360 tiene k llegar a soltar una fantasia final ? xd.
k son 10 razones de victoria contra 1000 de derrota?...estos de sony cada vez me dan mas asco si el lo dice..cuando dice lo del disco duro de la 360 envidia es lo k tienen..

Uno de los pilares principales de la 360 ahora mismo es el servicio XBL, tendremos que ver que pasa cuando llegue Home ofreciendo lo mismo+"entorno virtual 3d"+las cosas que se les vaya ocurriendo (concentraciones de personas para torneos en un recinto especial, Eventos puntuales en Home, Lanzamintos de juegos "en vivo", etc).

Home puede dar mucho juego y encima es gratuito. Si sony ataca este pilar puede hacer mucha daño a la 360.

Eso sí, MS siempre puede copiar la idea y crearse un rollo parecido con msn integrado y blabla lo que puede ser un golpe de efecto muy duro para sony.

BurOmisais escribió:Uno de los pilares principales de la 360 ahora mismo es el servicio XBL, tendremos que ver que pasa cuando llegue Home ofreciendo lo mismo+"entorno virtual 3d"+las cosas que se les vaya ocurriendo (concentraciones de personas para torneos en un recinto especial, Eventos puntuales en Home, Lanzamintos de juegos "en vivo", etc).

Home puede dar mucho juego y encima es gratuito. Si sony ataca este pilar puede hacer mucha daño a la 360.

Eso sí, MS siempre puede copiar la idea y crearse un rollo parecido con msn integrado y blabla lo que puede ser un golpe de efecto muy duro para sony.

Desde luego, Home puede dar bastante ke hablar, sobretodo para un espectro de "jugadores pasivos" por el rollo chateo, y darle otro enfoke a la makina.

Desde mi punto de vista y aki hablo desde el desconocimiento, si fueran listos los de microsoft, podrian "reciclar" el material ke kedo de True Fantasy Live Online, y montar un "home" rollo medieval con chorradicas, personalmente creo ke podria kedar puta madre.

Atte
Evil Vega

Chester escribió:yo interpreté, erroneamente, que hablabas de la "mayoría" de IPs propias de cierta fama, que son las que al fin y al cabo venden consolas. Si comparamos éstas no veo superioridad alguna por parte de MS. Tú mismo has llegado a la misma conclusión que yo en tu anterior respuesta: que están, como mínimo, a la par.

hombre... yo creo que killzone y getaway, por ejemplos, son dos juegos bastante conocidos... y dos juegos como poco bastante mejorables.

de todos modos el punto de la conversacion ya esta mas que discutido: en cuanto a juegos PS2 y xbox estan muy similares.

y no es que me estes persiguiendo, sino que creo que estamos discutiendo mas de la cuenta por algo que creo que es bastante evidente.

saludos cordiales.

modo sarcástcico ON

lol, esta lista es la más objetiva que he visto nunca

modo sarcástico OFF

ya me dirás que tiene que ver Home (que es bajo mi pto de vista crear una comunidad online como las hay desde hace tiempo en PC, sólo que más depurada) con las funcionalidades online de han de tener los juegos..

LBP tiene una pinta tremenda, pero como juego en sí, no como una "posibilidad" para HACER juegos, pues por lo que se ha descrito de LBP, está muy limitado, no como otras opciones de la competencia que han sido criticadas por foreros, XNA

en fin, hay otras razones por las que PS3 ganará finalmente, pero desde luego no son muchas de las que han expuesto. aunque de momento, la cosa no pinta bien por mucho que algunos quieran maquillarla, espero que Sony rebaje el precio de la consola lo antes posible, por su bien, y por el nuestro

un saludo

Pues la PS3 que lo unico que farda es de graficos, que nos enseñe el maravilloso juego de el padrino que sacaron para esa plataforma XDXD

*La PS3 esta luchando con lo unico que tiene, potencia,

*online gratuito que empezara a petarse en cuando halla bastante gente jugando,

*luego un catalogo de juegos bastante mediocre que no aporta nada mas que "mas de lo mismo", luego el blu ray, estan cantando victoria muy rapidamente.

*el HDMI la xbox360 tambien va a tener, la moda Wii, puede acabarse, logico, pero tambien estubo la moda ps2, y tardo en acabarse 100 millones de consolas, asi que un poco chorra.

*Juegos de gran capacidad, pues aqui una razon fundamental que jode a PS3, en 360 los mismos juegos estan en DVD,

*que casino royal a vendido, primeramente es una tienda online, puede estar manupulado ( aunque eso lo dudo mucho ), pero tambien las spy girls tubieron exito mira tu

*La potencia de la GPU es mejor la de 360, pero la potencia de PS3 le da 1000 vueltas a cualquier consola, pero " la potencia sin control no sirve de nada"

*Del home no tengo ninguna pega ni nada que decir, me parece una idea grandisosa sinceramente me gusta mucho, y es algo que o gusta o no, pero ami me a gustado mucho.

*Juegos para todos, a ver, critican a nintendo de que tienen juegos para todos y ya son para niños, entonces esto ? no digo mas...

*El disco duro estandard es un punto positivo a mi forma de ver y eso tamebin me gusta

**Linux, otro punto a favor

1. Home & Little Big Planet

No creo que un juego, por muy innovador que sea y un interface interactivo-lobby vayan a ser tan determinantes.

2. Online gratis


De peor calidad. Wii también tendrá online gratis y hoy en día, quien no juega gratis en PC es porque no quiere.

3. Juegos de 50 GB

Dummys de 44GB

4. Casino Royale

La Liga de los Hombres Extraordinarios. PS3 ha impulsado el Blu-Ray, pero el Blu-Ray ha frenado a PS3.

5. HDMI

Ninguna compañía ha superado a la competencia por su salidad de vídeo.

6. Disco duro estándar

De 2,5" (O sea, que vale un cojón).

7. La moda de la Wii de desvanecerá

La moda de PS3 ya se ha desvanecido .

8. PS3 tiene una mayor ventaja en la CPU.

Y menor en la GPU.

9. PS2 vende más que 360.

Y más que la PS3.

10. Algo para todos

Para todos los que estén dispuestos a gastarse 600 euros por una consola.

xuano666 escribió:1. Home & Little Big Planet

No creo que un juego, por muy innovador que sea y un interface interactivo-lobby vayan a ser tan determinantes.

2. Online gratis


De peor calidad. Wii también tendrá online gratis y hoy en día, quien no juega gratis en PC es porque no quiere.

3. Juegos de 50 GB

Dummys de 44GB

4. Casino Royale

La Liga de los Hombres Extraordinarios. PS3 ha impulsado el Blu-Ray, pero el Blu-Ray ha frenado a PS3.

5. HDMI

Ninguna compañía ha superado a la competencia por su salidad de vídeo.

6. Disco duro estándar

De 2,5" (O sea, que vale un cojón).

7. La moda de la Wii de desvanecerá

La moda de PS3 ya se ha desvanecido .

8. PS3 tiene una mayor ventaja en la CPU.

Y menor en la GPU.

9. PS2 vende más que 360.

Y más que la PS3.

10. Algo para todos

Para todos los que estén dispuestos a gastarse 600 euros por una consola.

Argumentado muy bien... y creo que lo que has dicho es evidente y no discutble, muy bueno

Escasos minutos después de que Sony anunciase un servicio online precioso, innovador, gratuito, y positivo para la comunidad, 100 usuarios de internet estaban intentando demostrar que de algún modo esto era algo malo. Odies o ames a Sony, si estas tratando de convertir Home en algo malo, lo único que puedo deducir es que eres parte de la campaña de marketing viral de 3'2 billones de dólares de Microsoft.

Uff yo he visto cosas peores, por ejemplo:

-Defender la castracion del Emotion engine argumentando mejoras en los juegos a traves del emulador.

-Defender el retraso de 5 meses argumentando un mejor catalogo de salida.

-Restarle importancia a la AUSENCIA DE CABLE HDMI argumentando que por 6€ los tienes, (asi será).

-Defender la ausencia de vibración en los mandos argumentando incompatibilidades con los acelerometros, encarecimiento, pasado de moda, o disfrutar de un menor peso.

y ya para remate, las consignas de "manifa" con megafono en mano:

-La proxima generacion empezará cuando nosotros digamos

-PS3 venderá 5 millones sin juegos, (sin especificar en cuantos años).

-Tendreis que echar horas extras para comprar ps3.

Por cierto el modelo de 499€ se va a retrasar en europa... ¿9 meses?

1. Home & Little Big Planet

Osea un solo juego. Ninguna consola es lider por un solo juego asi sea un mundo virtual con tias en pelotas bailando en él cuando otra plataforma es la reina del mejor catalogo (XTS)

2. Online gratis

De peor calidad y menor cantidad de servicios y contenido. Ya mejorara? Tambien el Live seguira mejorando y no se quedara quietito solo para que Sony lo alcance. Live lleva mas de 5 años de ventaja en contenido y usuarios y una generacion de experiencia. Y si quiero online gratis y con servicios me pillo un PC

3. Juegos de 50 GB

Que no superan a uno de 7 Gb: Gears of War. El resto tiene tufo a excusas de porque su juego no se ve mejor que el GoW por muchos Gigas que tiene el BR.

4. Casino Royale

Peliculas. Yo pense que esto era de videojuegos.

5. HDMI

Ninguna compañía ha superado a la competencia por su salidad de vídeo.

6. Disco duro estándar

De 2,5" (O sea, que vale un cojón).

7. La moda de la Wii de desvanecerá

Diganselo a NDS respecto de PSP que decian que cuando NDS pase de moda llegaria el turno de PSP y aun estan esperandolo. Por otra parte PS3 ni siquiera llego a ser moda y nacio desvanecida.

Wii apalea en ventas a PS3 en Japon:

Meses alineados: http://www.vgcharts.org/japconscomps.php?name1=Wii&name2=PS3&type=2&align=1
Lanzamientos alineados: http://www.vgcharts.org/japconscomps.php?name1=Wii&name2=PS3&type=2&align=0
Ventas de PS3 comparadas con otros sistemas con N64: http://www.vgcharts.org/japconscomps.php?name1=PS3&name2=N64&type=2&align=0

8. PS3 tiene una mayor ventaja en la CPU.

Y XTS la tiene en el GPU. Y esa de que la ventaja de GPU de XTS es minima y discutible no se la creen ni ellos (no al ver la diferencia entre Resistance y Gears of War). O sino la ventaja de CPU de PS3 es tambien minima y discutible.

9. PS2 vende más que 360.

Y PS3 apenas vende. Si necesitan usar la generacion pasada para esconder el fracaso de su generacion actual vamos mal.

10. Algo para todos

Bien dicho. Algo para todos los que tengan cualquier plataforma, porque viendo las cosas las exclusivas de PS3 dejan de serlo y es "todo para todos".

les falta lo de " un nuevo presidente carismatico"

DoubleDragon escribió:

Por cierto el modelo de 499€ se va a retrasar en europa... ¿9 meses?

Pues sí.

Si PS3 se está vendiendo tan bien como nos quieren hacer ver, lo más jodido es, no sólo que no vamos a ver rebaja pronto, si no que seguramente no vayamos a oler el modelo de 500€ en un rato largo...

este tipo de declaraciones hechas por tios con aires de saber mucho y muchos argumenos pero pocos resultados de los que presumir son los tipicos que se hacian en Sega cuando tenian el Saturn, que si tenias dos CPU era mejor que uno, que si esto o lo otro y ya sabemos como termino

DKnight escribió:7. La moda de la Wii de desvanecerá

No tengo tiempo ahora para leer poco más que los titulares (esta noche lo haré) pero esto es un poco aventurero...

Porque NDS arrasa con una idea similar de menos gráficos y más para todos los publicos...

http://www.youtube.com/watch?v=iOZSvJyuM_4

AKI tmb dicen unas cuantas razones por las k ganara esta gen xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

xuano666 escribió:1. Home & Little Big Planet

No creo que un juego, por muy innovador que sea y un interface interactivo-lobby vayan a ser tan determinantes.

LBP yo tambien opino que va a ser poco determinante. Home si puede serlo bastante mas precisamente como nexo de union de la comunidad de jugadores y de los servicios de la red en un modo que nintendo apenas escarba y microsoft ni se plantea.

xuano666 escribió:2. Online gratis

De peor calidad. Wii también tendrá online gratis y hoy en día, quien no juega gratis en PC es porque no quiere.

no se trata de jugar gratis en el PC, se trata de jugar gratis en consolas. Y no nos equivoquemos. Lo importante es JUGAR, jugar en las mejores condiciones posibles, y segundamente viene todo lo demas. Microsoft viene manteniendo la politica de "pagar por un servicio mejor" cuando la calidad del servicio la ponemos nosotros, o mas bien, nuestro ISP, con el canal de subida y el ping que tengamos.

Tambien indicar que home y muchos de sus servicios seran gratuitos.

xuano666 escribió:3. Juegos de 50 GB

Dummys de 44GB

Buena salida xD.

No todos los juegos van a tener "dummys" de 44Gb

xuano666 escribió:4. Casino Royale

La Liga de los Hombres Extraordinarios. PS3 ha impulsado el Blu-Ray, pero el Blu-Ray ha frenado a PS3.

Todavia es pronto. El bluray ha encarecido a PS3, pero tambien lo hace una mejor maquina en aspectos no-juego y que yo sepa tampoco la perjudica como maquina de juegos.

Por otra parte, microsoft piensa sacar un modelo de 360 solo 20€ mas barato, sin HD-DVD. En tal caso bluray no se me antoja tan caro, sobre todo teniendo en cuenta que si quiero ampliar las prestaciones de 360, tendre que comprar mas hardware y gastar mas dinero que en el caso de PS3.

xuano666 escribió:5. HDMI

Ninguna compañía ha superado a la competencia por su salidad de vídeo.

Ciertamente. Pero tambien es cierto que ninguna compañia ha sido superada por la competencia por ahorrarse 4 duros en este aspecto. Que es lo que ha hecho microsoft en este casi año y medio.

xuano666 escribió:6. Disco duro estándar

De 2,5" (O sea, que vale un cojón).

20Gb 99€, 120Gb 180€.

Eso vale 2 cojones. Mientras tanto, alguien puede ir a la tienda (cualquier tienda de PCeras) y, por 99€ comprar 60 u 80Gb. formato 2.5".

En lo que si tienes razon, es que probablemente PS3, con el tamaño que tiene, podria admitir discos de 3.5" y tener todavia mas ventajas en este aspecto.

xuano666 escribió:7. La moda de la Wii de desvanecerá

La moda de PS3 ya se ha desvanecido .

PS3 es un proyecto a 5 años vista. Personalmente tengo mis serias dudas de que wii y 360 puedan, por diversos motivos, resistir tanto tiempo.

A la gente le sigue gustando que sus consolas duren en el tiempo.

xuano666 escribió:8. PS3 tiene una mayor ventaja en la CPU.

Y menor en la GPU.

Razon de mas para que cada una explote sus cualidades.

xuano666 escribió:9. PS2 vende más que 360.

Y más que la PS3.

PS2 no es indicador de nada, y PS3 debe ponerse las pilas si quiere ponerse a la altura de 360.

xuano666 escribió:10. Algo para todos

Para todos los que estén dispuestos a gastarse 600 euros por una consola.

mejor 600€ con todo, que 400€ por una version "dietetica" que para igualar de prestaciones te sale 750.

ya se que es parte del discurso, pero os agradeceria a los patriarcas del "es muy caro", derivado a su vez de "bluray es inutil y solo sirve para subir el precio" que observeis un poquito de vez en cuando, en vez de simplemente, señalar con el dedo.

saludos.

7. La moda de la Wii de desvanecerá

¿Igual que la moda DS verdad?

PD: Para decir tonterias ya tenemos a los politicos.

KojiroSasaki escribió:7. La moda de la Wii de desvanecerá

+1

KojiroSasaki escribió:
¿Igual que la moda DS verdad?

+1

KojiroSasaki escribió:PD: Para decir tonterias ya tenemos a los politicos.

+1


También se podría abrir un Hilo de "10 razones por las que PS3 NO ganará esta gen".

Y si gana la next-gen, no será por la consola en sí ni por su mando, será por una cosa que empieza por "pira" y acaba por "tería".

Me da ami que si gana en ventas, sera por la reputacion que tiene, ni ventajas ni desventajas...

Pero bueno, yo espero que vaya al 50% con la 360 en ventas, asi veremos ostias cada dia, igualito que en las 16 bits .

Wii... Wii seguira como DS, a su royo xD

GXY escribió:PS3 es un proyecto a 5 años vista. Personalmente tengo mis serias dudas de que wii y 360 puedan, por diversos motivos, resistir tanto tiempo.

A la gente le sigue gustando que sus consolas duren en el tiempo.

Yo solo se que desde el dia que Wii empezo a pillar mercado, ya la unica escusa que se les ocurre es "se acabara la moda" y comodije, la moda ps2 termino con 100millones de consolas vendidas en todo el mundo, y la moda DS sigue aumentando drasticamente, sisi, no tiene grandes graficos, pero tiene juegos que llega a todos, y una consola ES PARA JUGAR, y no dejarse la pasta como tontos, en algo que realmente se usa dos veces ( como es mi caso con el DVD de ps2 ) que a la larga termina siendo una mierda grandisima

Si PS3 gana es por una unica razon (los juegos), el resto es secundario.

snake-viper escribió:
Yo solo se que desde el dia que Wii empezo a pillar mercado, ya la unica escusa que se les ocurre es "se acabara la moda" y comodije, la moda ps2 termino con 100millones de consolas vendidas en todo el mundo, y la moda DS sigue aumentando drasticamente, sisi, no tiene grandes graficos, pero tiene juegos que llega a todos, y una consola ES PARA JUGAR, y no dejarse la pasta como tontos, en algo que realmente se usa dos veces ( como es mi caso con el DVD de ps2 ) que a la larga termina siendo una mierda grandisima

Ami por que me citas xD, yo solo eh dicho que Wii ira como DS, a su royo, vendera un webo y parte del otro. Mientras que ps3 y x360 se meteran de ostias por pillar ventas....

Ami me da igual quien venda mas o menos, yo las tengo todas. Tendre todos los juegos que me gusten.

nayru2000 escribió:Si PS3 gana es por una unica razon (los juegos), el resto es secundario.

Pues si esa es la unica razon"los juegos",en ese caso esta muy claro quien se va a llevar el oro....los juegos + el servicio añadido del online,por que creo yo que el que empieza a jugar online con los juegos,ese se queda bastante enganchado al menos es lo que me ha pasado a mi con la 360,y hace un rato me he tirado 7 horas seguidas jugando al Virtual Tenis 3 de 360 a dobles con mi hermano y averiguando las tacticas del equipo contrario,una pasada vamos.

Resumiendo los juegos y su online decantaran la balanza a favor de 360,a no ser que Ps3 se ponga las pilas y rapidito.

La Wii es algo diferente a la PS3 o la 360 y por eso no creo que compita en el mismo mercado que las otras dos.

Nadie (o casi nadie, porque también hay mucho rarito y desinformado) va a comprar una Wii si lo que quiere es un PS3, sin embargo, puede que al ver la 360, si que decida cambiar de opinión y llevarsela en vez de la PS3.

Podéis verlo o no, pero es innegable.

La gamecube también vendio muy bien al principio y la Dreamcast y miralas. Por ahora todos los datos de ventas son para cogerlos con pinzas.

konamikmk, parece que lo digas como si microsoft hubiera inventado el juego online y sony se hayara en paleolítico del mismo. Te recuerdo que sony lleva muchisimos años ofreciendo servicios de juego online (everquest, etc) y que han presentado Home, algo que al menos a mi, me tiene fascinado, veremos cuando salga.

Xinaige, perdon, me equivoque al citar, ya esta editado.

BurOmisais escribió:La gamecube también vendio muy bien al principio y la Dreamcast y miralas. Por ahora todos los datos de ventas son para cogerlos con pinzas.

¿Que la gamecube vendio bien? LoL.
Si no lei mal la Wii lleva vendido lo que la game cube en su corta vida...
Si dreamcast no gano ( siengo una GRANDISIMA CONSOLA a la que poco pude jugar ya que no la tenia ) fue como siempre dire por el borreguismo que levanto el efecto PRO evolution y que en españa y muchos otros sitios la gente se mueve por modas, en españa esta la moda "plei" y parece que si no tienes una "plei" y un pro eres tonto...
Me hace gracia oir a la gente, boo una 360 valla mierda de juegos, boo una Wii mucho mario ostra sla "plei" 3 que graficos, que juegazos ¡ PERO MELON SI ES IGUAL QUE LA 360!, por que de la "plei" fardaran todo lo que quieran de cell y demas que luego salen los mismo juegos en PC y 360...
Y como bien decis la Wii va muy bien, a su ritmo y como consola acompañante de cualquier otra ( es como el tomate de las patatas, nunca falta ), no se la cosa estara reñida entre 360 V.S PS3, y aqui entra el criterio de la gente, pero muchos por desgracia no miran la calidad o lo que quieren y se dejan llevar

No se, yo admito que me compre la ps3 y pague la novedad, por que algo decepcionado estoy , no voy a ponerme a numerar las cosas que me han decepcionado, pero bueno... Solo digo que si lo se, me huviese esperado 1 año largo... para invierno del año que viene, seguro que seria mejor compra que ahora.


Yo esas 10 razones me parecen super absurdas, hablar por hablar y claro, barren para casita, que van a decir?

Solo pienso el por que me dejado 600€ en algo que es igual que ya tenía y que por ahor ano me ofrece nada nuevo, ni juegos a los que jugar... y lo peor es que parece que va para largo. Resistance pasado y motorstorm pues bueno, ya empiezo a tenerlo algo quemado.

Hasta que salgan lair,heavenly sword y ninja gaiden, aun queda tela! Por lo que pff... no se, yo ahora mismo no recomiendo la ps3 a nadie, de aqui a 1 o 2 años, seguro que la cosa mejorara... o eso espero.

Xinaige escribió:No se, yo admito que me compre la ps3 y pague la novedad, por que algo decepcionado estoy , no voy a ponerme a numerar las cosas que me han decepcionado, pero bueno... Solo digo que si lo se, me huviese esperado 1 año largo... para invierno del año que viene, seguro que seria mejor compra que ahora.


Yo esas 10 razones me parecen super absurdas, hablar por hablar y claro, barren para casita, que van a decir?

Solo pienso el por que me dejado 600€ en algo que es igual que ya tenía y que por ahor ano me ofrece nada nuevo, ni juegos a los que jugar... y lo peor es que parece que va para largo. Resistance pasado y motorstorm pues bueno, ya empiezo a tenerlo algo quemado.

Hasta que salgan lair,heavenly sword y ninja gaiden, aun queda tela! Por lo que pff... no se, yo ahora mismo no recomiendo la ps3 a nadie, de aqui a 1 o 2 años, seguro que la cosa mejorara... o eso espero.

Bueno ya que has comprado aprovecha y disfruta, el motorstrom tiene online no ? pues quema el online y juega con gente, que yo en Wii espero el SSBB con el online todavia...
Si has pagado por la novedad, mas que nada por que de la 2 a la 3, solo cambian los graficos, pero tio aprovecha y tira de juegos de ps2 siempre que funcionane slaudos

Xinaige escribió:
Solo pienso el por que me dejado 600€ en algo que es igual que ya tenía y que por ahor ano me ofrece nada nuevo, ni juegos a los que jugar... y lo peor es que parece que va para largo. Resistance pasado y motorstorm pues bueno, ya empiezo a tenerlo algo quemado.

Hasta que salgan lair,heavenly sword y ninja gaiden, aun queda tela! Por lo que pff... no se, yo ahora mismo no recomiendo la ps3 a nadie, de aqui a 1 o 2 años, seguro que la cosa mejorara... o eso espero.

Las razones que das es lo que me detuvo a comprar una PS3, ya no por el alarmante precio, si no por no tener ni un juego realmente bueno que me llamara la atención. Porque el 90% del catalogo inicial con el que ha salido la consola ya lo tienes en la 360. Yo pienso que la compra de una PS3 esta bien para el que no tenga una 360 y haya optado por PS3 al no poseer ninguna de las dos aun, pero para el que ya tuviera una 360 es un pecado mortal gastarse 600E para dejarla de pisapapeles hasta que salgan juegos como los que citas...y aun queda para eso. Un saludo.

snake-viper escribió:
Bueno ya que has comprado aprovecha y disfruta, el motorstrom tiene online no ? pues quema el online y juega con gente, que yo en Wii espero el SSBB con el online todavia...
Si has pagado por la novedad, mas que nada por que de la 2 a la 3, solo cambian los graficos, pero tio aprovecha y tira de juegos de ps2 siempre que funcionane slaudos

El problema es que el online del motorstorm es otra chufa, hay lag o almenos los tios que yo veo volando y regresando a la carrera no es normal xDD... y aparte que ya me empieza a cansar, no soy de los que aguanta meses con el mismo juegito xD...

Y juegos de ps2, solo me queda el god of war 2, pero vaya 10 horas y otra vez en su cajita xDD...

KojiroSasaki escribió:Las razones que das es lo que me detuvo a comprar una PS3, ya no por el alarmante precio, si no por no tener ni un juego realmente bueno que me llamara la atención. Porque el 90% del catalogo inicial con el que ha salido la consola ya lo tienes en la 360. Yo pienso que la compra de una PS3 esta bien para el que no tenga una 360 y haya optado por PS3 al no poseer ninguna de las dos aun, pero para el que ya tuviera una 360 es un pecado mortal gastarse 600E para dejarla de pisapapeles hasta que salgan juegos como los que citas...y aun queda para eso. Un saludo.

Eh ay el problema, que hasta que salgan juegos exclusivos queda aun mucho tiempo.

No se por que teniendo la x360 me compre la ps3, cai en la trampa y mira... Ahora me jode, por que se que la tendre aqui cojiendo polvo hasta que este blanca y salga un puñetero juego decente... osea meses o 1 año fijo.

Y lo que es peor, que no es que este muy contento con ella... despues de prometer el oro y el moro, te hacen crear unas expectativas y luego resulta que es peor maquina de la que ya tenias desde hace un año y 3 meses...

Sobre gustos...

snake-viper escribió:Si no lei mal la Wii lleva vendido lo que la game cube en su corta vida...

debiste leer muy mal, porque cube vendio cosa de 21 millones de consolas.

nayru2000 escribió:Si PS3 gana es por una unica razon (los juegos), el resto es secundario.

precisamente ese es el motivo en el que PS3 mas tiene que trabajar, y el que puede suponer su derrota.

que tenga mejor diseño, que el online sea igual de bueno siendo gratuito, que tenga mas hardware de serie... son factores de mayor o menor importancia, pero al final todo va a ir a morir al tema de los juegos.

saludos.

Xinaige escribió:Hasta que salgan lair,heavenly sword y ninja gaiden, aun queda tela! Por lo que pff...

Si, un mes . Te van a salir canas xD