@#25S Rescata el Congreso. Continua....

Vassilj escribió:

joshuatree escribió:
Entonces os da igual que alguien lleve una bandera tricolor que es preconstitucional pero no seguro que no os daría tan igual que fuese con la bandera que lleva el Águila de San Juan.

Y lo de que tu libertad (no solo de expresión) termina donde empieza la de los demas no es para justificar el llevar banderas anticonstitucionales.

A mí si que me importa qué bandera nos define y si tiene que ser una u otra.

Pues una bandera que después de la dictadura sólo cambió un pajarraco por el escudo de una familia "real" impuesta por ese dictador en cuestión... en fin. Los alemanes cambiaron la bandera totalmente, los italianos... en España, como el puto fascismo ganó, tenemos que seguir tragando con los fantasmas del pasado? Pues no me sale de los cojones. Ni a mi ni al resto de personas que está todos los días en la calle recibiendo palos de los "defensores del pueblo".

Y Anticonstitucional, según quien? Porque creo que ahí te estás columpiando. Mira como tratan a los de la tricolor y como tratan a los del pajarraco, mira el 25S la manifestación las hostias que hubo y la manifa Falangista que hubo también en esos días, los antidisturbios apenas estaban presentes y sin el equipo puesto, por supuesto estaban haciendo de canguros para sus juventudes, que es de donde acaban nutriéndose las filas de la UIP al fin y al cabo.

Lo peor de todo esto es tener que escuchar a los que los defienden... que si te dejases llevar por lo que sientes más de uno acabaría enterrado en una cuneta como hicieron sus abuelos con otros tantos. Siendo gallego como soy, pensaba que el "facha" era algo de los abuelos, de la gente mayor (en Galicia es donde lo ves, la "juventud" no lo muestra tanto al menos)... pero después de trabajar en más de la mitad de España y ver a gente más joven que yo defendiendo algo que no tienen ni puta idea de lo que es... sólo puedo pensar que hay algo muy mal en este país de mierda.

pero bueno que escuho o mejor que leo poraki

no os la sudaban lo de las banderitas que mas da cual tengamos desde el año 1975 o poco mas tenemos la de la corona que ese escudo que tu dices de una familia tal no la impuso el viejo ya estaba hace siglos en españa esa familia y fuieron tus abuelos rojos comunistas quien los echaron
el viejo lo hizo que pa una cosa que hizo bien fue restaurar la monarquia si no llega ser por el viejo hubiera habido 3 guerras civiles en españa
entonces mira por donde me sale mi amiguete de eol

eso es vuestro problema que estais anclados en el pasado pensando lo que pensaba el visaabuelo abuelo

ERROR

piensa en ti tu familia y presente y futuro no pienses en el pasado

un saludo y arriva españa

kikoco escribió:

Vassilj escribió:

joshuatree escribió:
Entonces os da igual que alguien lleve una bandera tricolor que es preconstitucional pero no seguro que no os daría tan igual que fuese con la bandera que lleva el Águila de San Juan.

Y lo de que tu libertad (no solo de expresión) termina donde empieza la de los demas no es para justificar el llevar banderas anticonstitucionales.

A mí si que me importa qué bandera nos define y si tiene que ser una u otra.

Pues una bandera que después de la dictadura sólo cambió un pajarraco por el escudo de una familia "real" impuesta por ese dictador en cuestión... en fin. Los alemanes cambiaron la bandera totalmente, los italianos... en España, como el puto fascismo ganó, tenemos que seguir tragando con los fantasmas del pasado? Pues no me sale de los cojones. Ni a mi ni al resto de personas que está todos los días en la calle recibiendo palos de los "defensores del pueblo".

Y Anticonstitucional, según quien? Porque creo que ahí te estás columpiando. Mira como tratan a los de la tricolor y como tratan a los del pajarraco, mira el 25S la manifestación las hostias que hubo y la manifa Falangista que hubo también en esos días, los antidisturbios apenas estaban presentes y sin el equipo puesto, por supuesto estaban haciendo de canguros para sus juventudes, que es de donde acaban nutriéndose las filas de la UIP al fin y al cabo.

Lo peor de todo esto es tener que escuchar a los que los defienden... que si te dejases llevar por lo que sientes más de uno acabaría enterrado en una cuneta como hicieron sus abuelos con otros tantos. Siendo gallego como soy, pensaba que el "facha" era algo de los abuelos, de la gente mayor (en Galicia es donde lo ves, la "juventud" no lo muestra tanto al menos)... pero después de trabajar en más de la mitad de España y ver a gente más joven que yo defendiendo algo que no tienen ni puta idea de lo que es... sólo puedo pensar que hay algo muy mal en este país de mierda.

pero bueno que escuho o mejor que leo poraki

no os la sudaban lo de las banderitas que mas da cual tengamos desde el año 1975 o poco mas tenemos la de la corona que ese escudo que tu dices de una familia tal no la impuso el viejo ya estaba hace siglos en españa esa familia y fuieron tus abuelos rojos comunistas quien los echaron
el viejo lo hizo que pa una cosa que hizo bien fue restaurar la monarquia si no llega ser por el viejo hubiera habido 3 guerras civiles en españa
entonces mira por donde me sale mi amiguete de eol

eso es vuestro problema que estais anclados en el pasado pensando lo que pensaba el visaabuelo abuelo

ERROR

piensa en ti tu familia y presente y futuro no pienses en el pasado

un saludo y arriva españa

+10000

La política del PP es una mierda y dan ganas de pero si ha habido los palos que ha habido, es porque es ilegal y anticonstitucional manifestarse frente al congreso, cuando esta el parlamento reunido, dentro de la constitución se toma como si fuese un “golpe de estado”. Este movimiento, se hizo y organizo para que pasase eso y su objetivo era la de crear crispación guste o no guste. Pienso, que se tienen que adelantar las elecciones pero, las cosas se tienen que realizar siguiendo la línea de la constitución y manifestarse respetando las reglas de juego y a ser posible que los partidos políticos se mantengan lejos para que no contaminen con sus visiones partidistas

Garranegra escribió:La política del PP es una mierda y dan ganas de pero si ha habido los palos que ha habido, es porque es ilegal y anticonstitucional manifestarse frente al congreso, cuando esta el parlamento reunido, dentro de la constitución se toma como si fuese un “golpe de estado”.

Ha habido palos también sin que el congreso estuviese reunido, hubo palos en el 15M cuando solo se hacía manifestaciones en la puerta del SOL.

Lo del Golpe de Estado es una GILIPOLLEZ, el pueblo no puede dar un golpe de Estado porque el pueblo es soberano del país. Golpe de Estado es acceder al poder mintiendo descaradamente y luego no dimitir cuando una mayoría del pueblo te lo está pidiendo a gritos.

Garranegra escribió:+10000
La política del PP es una mierda y dan ganas de pero si ha habido los palos que ha habido, es porque es ilegal y anticonstitucional manifestarse frente al congreso, cuando esta el parlamento reunido, dentro de la constitución se toma como si fuese un “golpe de estado”. Este movimiento, se hizo y organizo para que pasase eso y su objetivo era la de crear crispación guste o no guste. Pienso, que se tienen que adelantar las elecciones pero, las cosas se tienen que realizar siguiendo la línea de la constitución y manifestarse respetando las reglas de juego y a ser posible que los partidos políticos se mantengan lejos para que no contaminen con sus visiones partidistas

Ni es ilegal, ni es anticonstitucional, ni se considera golpe de estado, esa apreciación es tuya, no de la ley ni de la constitución española vigente.
Así que, por favor, antes de hablar de lo que es o deja de ser legal según has oído por ahí o según te han contado, o peor aún, según tu crees, infórmate

minmaster escribió:

Garranegra escribió:La política del PP es una mierda y dan ganas de pero si ha habido los palos que ha habido, es porque es ilegal y anticonstitucional manifestarse frente al congreso, cuando esta el parlamento reunido, dentro de la constitución se toma como si fuese un “golpe de estado”.

Ha habido palos también sin que el congreso estuviese reunido, hubo palos en el 15M cuando solo se hacía manifestaciones en la puerta del SOL.

Lo del Golpe de Estado es una GILIPOLLEZ, el pueblo no puede dar un golpe de Estado porque el pueblo es soberano del país. Golpe de Estado es acceder al poder mintiendo descaradamente y luego no dimitir cuando una mayoría del pueblo te lo está pidiendo a gritos.

El 25s se lo han cargado para mi forma de entender, lo han politizado y ahora no lo organiza el pueblo por desgracia, en su momento se hizo y surgió espontáneamente pero al de un tiempo una serie de partidos, se lo apropiaron como propio y la gente no dijo nada

Hombre, esta claro que el pueblo es soberano del país al menos eso debería de ser pero si respetamos esa regla, x personas no pueden entrar en el congreso y obligar a que un gobierno se marche porque millones de votantes no están allí para decidir también por eso sería mejor organizar un referéndum o se empiecen a organizar manifestaciones, donde el gobierno no tenga la excusa de decir que has sido un radical que vas en contra de la constitución y contra la democracia.
otra efecto que luego puede ocurrir de todo esto, es que si actúas de esta forma, das todo el derecho del mundo, a que si sale otro partido político en el gobierno en fecha x, los detractores estarán en el derecho de entrar y disolver el gobierno, así que desde mi punto de vista, es mejor ser listos y legitimar el cambio.


Goto, es anticonstitucional manifestarse en los alrededores del congreso presionando al congreso, cuando están reunidos lo que te han dicho o has escuchado es mentira. Es anticonstitucional en cualquier democracia europea y eso es así, otra cosa, es que quieras respetar la constitución y la democracia

minmaster escribió:

Garranegra escribió:La política del PP es una mierda y dan ganas de pero si ha habido los palos que ha habido, es porque es ilegal y anticonstitucional manifestarse frente al congreso, cuando esta el parlamento reunido, dentro de la constitución se toma como si fuese un “golpe de estado”.

Ha habido palos también sin que el congreso estuviese reunido, hubo palos en el 15M cuando solo se hacía manifestaciones en la puerta del SOL.

Lo del Golpe de Estado es una GILIPOLLEZ, el pueblo no puede dar un golpe de Estado porque el pueblo es soberano del país. Golpe de Estado es acceder al poder mintiendo descaradamente y luego no dimitir cuando una mayoría del pueblo te lo está pidiendo a gritos.

Mentira. Una cosa es estar en contra des política actual y otra es ser victimista y demagogo.

Cualquier toma de poder repentina ya sea por parte del pueblo o de bob esponja es un golpe de estado, Marianico llego al poder legítimamente, otra cosa esque cada día se pase más por el forro a España y los españoles, por lo que las elecciones anticipadas serían lo justo.

OJO, que no digo que el 25S fuese un intento de golpe de estado, pero no me vengas con que si ocurriera aquí no ha pasado nada

kikoco escribió:pero bueno que escuho o mejor que leo poraki

no os la sudaban lo de las banderitas que mas da cual tengamos desde el año 1975 o poco mas tenemos la de la corona que ese escudo que tu dices de una familia tal no la impuso el viejo ya estaba hace siglos en españa esa familia y fuieron tus abuelos rojos comunistas quien los echaron
el viejo lo hizo que pa una cosa que hizo bien fue restaurar la monarquia si no llega ser por el viejo hubiera habido 3 guerras civiles en españa
entonces mira por donde me sale mi amiguete de eol

eso es vuestro problema que estais anclados en el pasado pensando lo que pensaba el visaabuelo abuelo

ERROR

piensa en ti tu familia y presente y futuro no pienses en el pasado

un saludo y arriva españa

Y dice que estamos anclados en el pasado alguien que tacha a los abuelos de los demás como "rojos comunistas" y termina su perla de mensaje con un "arriva españa"
Tócate los cojones.

Por cierto, también considero que el movimiento, así como el 15M y me temo, todos los que habrá, se politizan en el mismo momento que aparecen banderas y consignas comunistas, republicanas o hasta del PSOE.

No se qué manía tiene la gente de diferenciar de hasta cuando tenemos que estar unidos, porque no nos estamos manifestando para instaurar otro sistema, nos manifestamos por ESPAÑA, aunque a algunos os rechine, es el futuro del país y de nuestros hijos lo que esta en juego. O por lo menos yo me manifiesto por eso, que el rey se ponga a trabajar por una vez en su vida cobra una importancia secundaria ahora mismo

Darayabus escribió:

kikoco escribió:pero bueno que escuho o mejor que leo poraki

no os la sudaban lo de las banderitas que mas da cual tengamos desde el año 1975 o poco mas tenemos la de la corona que ese escudo que tu dices de una familia tal no la impuso el viejo ya estaba hace siglos en españa esa familia y fuieron tus abuelos rojos comunistas quien los echaron
el viejo lo hizo que pa una cosa que hizo bien fue restaurar la monarquia si no llega ser por el viejo hubiera habido 3 guerras civiles en españa
entonces mira por donde me sale mi amiguete de eol

eso es vuestro problema que estais anclados en el pasado pensando lo que pensaba el visaabuelo abuelo

ERROR

piensa en ti tu familia y presente y futuro no pienses en el pasado

un saludo y arriva españa

Y dice que estamos anclados en el pasado alguien que tacha a los abuelos de los demás como "rojos comunistas" y termina su perla de mensaje con un "arriva españa"
Tócate los cojones.

Es que unos eran rojos comunistas y los otros fascistas pero que eso a nosotros nos tendría que pasarnos por los huev porque no ha llovido ni nada desde entonces.

Esta mal decir viva España? Porque? Porque si lo dices eres fascista? Dejaros de complejos inculcados por personas que vivieron otro tiempo porque no tiene nada de malo decir viva España y mejor empezar en hacer un frente común para salir de esta que esta cayendo, que mientras nos pegamos ellos se están riendo en nuestra cara

Saintkueto escribió:Por cierto, también considero que el movimiento, así como el 15M y me temo, todos los que habrá, se politizan en el mismo momento que aparecen banderas y consignas comunistas, republicanas o hasta del PSOE.

No se qué manía tiene la gente de diferenciar de hasta cuando tenemos que estar unidos, porque no nos estamos manifestando para instaurar otro sistema, nos manifestamos por ESPAÑA, aunque a algunos os rechine, es el futuro del país y de nuestros hijos lo que esta en juego. O por lo menos yo me manifiesto por eso, que el rey se ponga a trabajar por una vez en su vida cobra una importancia secundaria ahora mismo

¿Ah que lo haces por España (cámbielo por la razón/bandera que prefiera)?
Ya no iré a ninguna mas
1Saludo

Saintkueto escribió:Por cierto, también considero que el movimiento, así como el 15M y me temo, todos los que habrá, se politizan en el mismo momento que aparecen banderas y consignas comunistas, republicanas o hasta del PSOE.

No se qué manía tiene la gente de diferenciar de hasta cuando tenemos que estar unidos, porque no nos estamos manifestando para instaurar otro sistema, nos manifestamos por ESPAÑA, aunque a algunos os rechine, es el futuro del país y de nuestros hijos lo que esta en juego. O por lo menos yo me manifiesto por eso, que el rey se ponga a trabajar por una vez en su vida cobra una importancia secundaria ahora mismo

Exacto.

Cuando en una manifestación aparecen banderas es cuando la izquierda y derecha corren a politizar dicha manifestación para evidentemente demonizar el movimiento. Esto es caldo de cultivo para sus fieles y aborregados votantes.

El día que vayamos todos con las típicas pancartas de los recores y tal y dejemos de lado nuestras diferencias por llevar tal o cual trapo con colores entonces daremos un paso más para estar unidos como pueblo.

goto escribió:

Garranegra escribió:+10000
La política del PP es una mierda y dan ganas de pero si ha habido los palos que ha habido, es porque es ilegal y anticonstitucional manifestarse frente al congreso, cuando esta el parlamento reunido, dentro de la constitución se toma como si fuese un “golpe de estado”. Este movimiento, se hizo y organizo para que pasase eso y su objetivo era la de crear crispación guste o no guste. Pienso, que se tienen que adelantar las elecciones pero, las cosas se tienen que realizar siguiendo la línea de la constitución y manifestarse respetando las reglas de juego y a ser posible que los partidos políticos se mantengan lejos para que no contaminen con sus visiones partidistas

Ni es ilegal, ni es anticonstitucional, ni se considera golpe de estado, esa apreciación es tuya, no de la ley ni de la constitución española vigente.
Así que, por favor, antes de hablar de lo que es o deja de ser legal según has oído por ahí o según te han contado, o peor aún, según tu crees, infórmate

Es anticonstitucional manifestarse en los alrededores del congreso presionando al congreso, cuando están reunidos lo que te han dicho o has escuchado es mentira. Es anticonstitucional en cualquier democracia europea y eso es así, otra cosa, es que quieras respetar la constitución y la democracia

Y que que sea anticonstitucional? Quien hizo la constitución? POLÍTICOS. No iban a hacerla sin medios para salvarse el culo

Garranegra escribió:Es que unos eran rojos comunistas y los otros fascistas pero que eso a nosotros nos tendría que pasarnos por los huev porque no ha llovido ni nada desde entonces.

Esta mal decir viva España? Porque? Porque si lo dices eres fascista? Dejaros de complejos inculcados por personas que vivieron otro tiempo porque no tiene nada de malo decir viva España y mejor empezar en hacer un frente común para salir de esta que esta cayendo, que mientras nos pegamos ellos se están riendo en nuestra cara

Sabes perfectamente lo que ha dicho y lo que no, y lo que significa. No nos hagamos los tontos.
Pero en una cosa tienes razón, es tontería ponerse a discutir sobre esto en el hilo.

Garranegra escribió:

goto escribió:

Garranegra escribió:+10000
La política del PP es una mierda y dan ganas de pero si ha habido los palos que ha habido, es porque es ilegal y anticonstitucional manifestarse frente al congreso, cuando esta el parlamento reunido, dentro de la constitución se toma como si fuese un “golpe de estado”. Este movimiento, se hizo y organizo para que pasase eso y su objetivo era la de crear crispación guste o no guste. Pienso, que se tienen que adelantar las elecciones pero, las cosas se tienen que realizar siguiendo la línea de la constitución y manifestarse respetando las reglas de juego y a ser posible que los partidos políticos se mantengan lejos para que no contaminen con sus visiones partidistas

Ni es ilegal, ni es anticonstitucional, ni se considera golpe de estado, esa apreciación es tuya, no de la ley ni de la constitución española vigente.
Así que, por favor, antes de hablar de lo que es o deja de ser legal según has oído por ahí o según te han contado, o peor aún, según tu crees, infórmate

Es anticonstitucional manifestarse en los alrededores del congreso presionando al congreso, cuando están reunidos lo que te han dicho o has escuchado es mentira. Es anticonstitucional en cualquier democracia europea y eso es así, otra cosa, es que quieras respetar la constitución y la democracia

Deja de mentir por favor.

"Después de que Cristina Cifuentes lleve días declarando que “manifestarse cerca del Congreso es ilegal”, ha tenido, como es costumbre ya en ella, que rectificar y admitir que sí se puede, puesto que la acción está protegida por el derecho constitucional de reunión".

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 11920.html
1Saludo

Darayabus escribió:

Garranegra escribió:Es que unos eran rojos comunistas y los otros fascistas pero que eso a nosotros nos tendría que pasarnos por los huev porque no ha llovido ni nada desde entonces.

Esta mal decir viva España? Porque? Porque si lo dices eres fascista? Dejaros de complejos inculcados por personas que vivieron otro tiempo porque no tiene nada de malo decir viva España y mejor empezar en hacer un frente común para salir de esta que esta cayendo, que mientras nos pegamos ellos se están riendo en nuestra cara

Sabes perfectamente lo que ha dicho y lo que no, y lo que significa. No nos hagamos los tontos.
Pero en una cosa tienes razón, es tontería ponerse a discutir sobre esto en el hilo.

Se lo que decía por eso lo de fascista de la derecha en mi respuesta. En esa época la gente tenia el cerebro de un cacahuete, así que para mi todos los bandos eran mierda, sin cabeza.





Para thadeusx

Bueno te lo explico mas concretamente, es ilegal alrededor pero no se la distancia exacta por eso la policía se puso en esa franja para que no se rebasase y si no palo. Que te manifiestas a 200 m pues nada, que te manifiestas en las puertas pues palo, joe voy a tener que explicar como en barrio sesamo cerca lejos o ponerme con un metro xD

Garranegra escribió:
Para thadeusx

Bueno te lo explico mas concretamente, es ilegal alrededor pero no se la distancia exacta por eso la policía se puso en esa franja para que no se rebasase y si no palo. Que te manifiestas a 200 m pues nada, que te manifiestas en las puertas pues palo, joe voy a tener que explicar como en barrio sesamo cerca lejos o ponerme con un metro xD

No, con dejar de mentir es suficiente .

Es anticonstitucional manifestarse en los alrededores del congreso presionando al congreso, cuando están reunidos lo que te han dicho o has escuchado es mentira. Es anticonstitucional en cualquier democracia europea y eso es así, otra cosa, es que quieras respetar la constitución y la democracia

Vaya despropósitos.
¿Me estás diciendo que te has leído las constituciones de los demás países de Europa?.
¿Me puedes colgar esa parte en la que pone que no puedes estar manifestándote a X metros del congreso?
1Saludo

Como leí por ahí, si no fuera por la desobediencia civil, todavia estaríamos trabajando como negros en las fábricas, o plantando patatas mientras los de arriba se hacen más y más ricos.

thadeusx escribió:

Garranegra escribió:
Para thadeusx

Bueno te lo explico mas concretamente, es ilegal alrededor pero no se la distancia exacta por eso la policía se puso en esa franja para que no se rebasase y si no palo. Que te manifiestas a 200 m pues nada, que te manifiestas en las puertas pues palo, joe voy a tener que explicar como en barrio sesamo cerca lejos o ponerme con un metro xD

No, con dejar de mentir es suficiente .

Es anticonstitucional manifestarse en los alrededores del congreso presionando al congreso, cuando están reunidos lo que te han dicho o has escuchado es mentira. Es anticonstitucional en cualquier democracia europea y eso es así, otra cosa, es que quieras respetar la constitución y la democracia

Vaya despropósitos.
¿Me estás diciendo que te has leído las constituciones de los demás países de Europa?.
¿Me puedes colgar esa parte en la que pone que no puedes estar manifestándote a X metros del congreso?
1Saludo

Es tan anticonstitucional que en Islandia se realizó un cordón humano durante varios días rodeando el parlamento y no pudieron mandar a la policía porque era absolutamente legal, al igual que aquí (De hecho, el acordonar el congreso por parte de la policía para que la gente no se pudiera acercar SI que es algo que roza la ilegalidad y la anticonstitucionalidad)
Pero déjalos, que han oído campanas

España sigue dando ejemplo en todo el mundo. Ya los chinos no han hecho caricaturas en algún video.

Vamos a intentar desmitificar la "anticonstitucionalidad" de lo ocurrido el 25S

Lo primero, la supuesta "anticonstitucionalidad" no se deriva de la Constitución, si no del código penal. Código que no está refrendado por el pueblo, si no que son los políticos los que eligieron que eso fuera así, igual que cuando deciden subirse el sueldo o regular cualquier otra cosa que les apetezca.

Esto es importante señalarlo por que si bien nadie discute la legalidad o ilegalidad del Código Penal lo que está claro es que no es lo mismo hacer una ley a tu medida y conveniencia que decir que es "anticonstitucional".

Los artículos que nos interesan, son 3:

Artículo 493.

Los que, sin alzarse públicamente, invadieren con fuerza, violencia o intimidación las sedes del Congreso de los Diputados, del Senado o de una Asamblea Legislativa de Comunidad Autónoma, si están reunidos, serán castigados con la pena de prisión de tres a cinco años.

Vamos, yo no se que entendéis vosotros por invadir, pero yo entiendo entrar en la Sede del Congreso de los Diputados y eso sólo si están reunidos.

Artículo 494.

Incurrirán en la pena de prisión de seis meses a un año o multa de doce a veinticuatro meses los que promuevan, dirijan o presidan manifestaciones u otra clase de reuniones ante las sedes del Congreso de los Diputados, del Senado o de una Asamblea Legislativa de Comunidad Autónoma, cuando estén reunidos, alterando su normal funcionamiento.

Aquí hay que matizar ¿que se entiende por "ante las sedes"?. Por que yo entiendo en frente , no a cien o o doscientos metros de las sedes. Pero además, tengamos en cuenta que la pena de prisión o multa, solo se da si el Congreso está reunido y se altera su normal funcionamiento.

¿Y que es alterar su normal funcionamiento?. Pues creo que el impedir que sus señorías pueda ejercer sus funciones en las cámaras, cosa que no se ha impedido y que es obligación de la policía, ante el aviso de una manifestación, tomar las medidas oportunas

Es decir, la UIP valla la zona, dando un amplio margen y facilita corredores y la protección de sus señorías, luego no es de lógica imputar a los que convocan, un delito que no comete nadie y menos, ellos.

Artículo 495.

1. Los que, sin alzarse públicamente, portando armas u otros instrumentos peligrosos, intentaren penetrar en las sedes del Congreso de los Diputados, del Senado o de la Asamblea Legislativa de una Comunidad Autónoma, para presentar en persona o colectivamente peticiones a los mismos, incurrirán en la pena de prisión de tres a cinco años.

2. La pena prevista en el apartado anterior se aplicará en su mitad superior a quienes promuevan, dirijan o presidan el grupo.

Creo que está claro: aquí no dice los que intentaran penetrar en las sedes, si no los que vayan armados y lo intenten

Obviamente, siempre habrá quien quiera leer estos artículos de otra manera y hacer una interpretación forzada para imputar a 35 detenidos de "un delito contra las altas cámaras" que no solo no se ha producido, si no que el juez Pedraz de la Audiencia Nacional, no aprecia.

Saludos

Esto me encanta
Lo mejor de todo es, que si conseguimos algo (que lo dudo, o conseguiremos cambiar a peor), un 70% de los politicos que actualente estan seguiran estando (vamos, que españa seguira como el culo, toda entera llena de corruptos) y el otro 30% (entre ellos los cabecillas) se iran a sus paraisos fiscales cobrando sus pensiones vitalicias

Es como cuando hace unos años sacaron un articulo en la prensa diciendo lo que cobrara Zapatero y justificandolo jajaaj y yo pensaba: claaaaro, cobras 6000€ de sueldo por presidente, pero ¿y si le añadimos las diestas y otros trabajos que supuestamente tambien realiza? el sueldo se mete en mas 40.000 y ya si cuentas el dinero en negro vamos; falta pantalla de ordenador para saberlo jajaj


PD: Yo no se tampoco este "boom" a que viene :S yo llevo viendo un bipartidismo desde hace decadas, y llevan haciendo lo mismo desde entonces :S

¿Qué PP nos pone el ojete del culo como un tomate? Bueno pues votemos a PSOE que nos promete el cielo.
---------4 años mas tarde---------
Ufff, PSOE me ha dejado el culo como la bandera de Japón :S vamos con PP que nos promete la tierra sagrada
---------Y así por el resto de las decadas -----

(y los años que quedan ajajaj
"uhhh ¡Si Si! adelantemos las elecciones, que estoy cansado de PP, quiero a PSOE"

Aunque he de admitir que UPyD esta consiguiendo entrar en este bipartidismo, asi por lo menos no se lo llevan todo estos dos jajaaj por que esto perros de UPyD haran lo mismo )

Estwald escribió:Vamos a intentar desmitificar la "anticonstitucionalidad" de lo ocurrido el 25S

Lo primero, la supuesta "anticonstitucionalidad" no se deriva de la Constitución, si no del código penal. Código que no está refrendado por el pueblo, si no que son los políticos los que eligieron que eso fuera así, igual que cuando deciden subirse el sueldo o regular cualquier otra cosa que les apetezca.

Esto es importante señalarlo por que si bien nadie discute la legalidad o ilegalidad del Código Penal lo que está claro es que no es lo mismo hacer una ley a tu medida y conveniencia que decir que es "anticonstitucional".

Los artículos que nos interesan, son 3:

Artículo 493.

Los que, sin alzarse públicamente, invadieren con fuerza, violencia o intimidación las sedes del Congreso de los Diputados, del Senado o de una Asamblea Legislativa de Comunidad Autónoma, si están reunidos, serán castigados con la pena de prisión de tres a cinco años.

Vamos, yo no se que entendéis vosotros por invadir, pero yo entiendo entrar en la Sede del Congreso de los Diputados y eso sólo si están reunidos.

Artículo 494.

Incurrirán en la pena de prisión de seis meses a un año o multa de doce a veinticuatro meses los que promuevan, dirijan o presidan manifestaciones u otra clase de reuniones ante las sedes del Congreso de los Diputados, del Senado o de una Asamblea Legislativa de Comunidad Autónoma, cuando estén reunidos, alterando su normal funcionamiento.

Aquí hay que matizar ¿que se entiende por "ante las sedes"?. Por que yo entiendo en frente , no a cien o o doscientos metros de las sedes. Pero además, tengamos en cuenta que la pena de prisión o multa, solo se da si el Congreso está reunido y se altera su normal funcionamiento.

¿Y que es alterar su normal funcionamiento?. Pues creo que el impedir que sus señorías pueda ejercer sus funciones en las cámaras, cosa que no se ha impedido y que es obligación de la policía, ante el aviso de una manifestación, tomar las medidas oportunas

Es decir, la UIP valla la zona, dando un amplio margen y facilita corredores y la protección de sus señorías, luego no es de lógica imputar a los que convocan, un delito que no comete nadie y menos, ellos.

Artículo 495.

1. Los que, sin alzarse públicamente, portando armas u otros instrumentos peligrosos, intentaren penetrar en las sedes del Congreso de los Diputados, del Senado o de la Asamblea Legislativa de una Comunidad Autónoma, para presentar en persona o colectivamente peticiones a los mismos, incurrirán en la pena de prisión de tres a cinco años.

2. La pena prevista en el apartado anterior se aplicará en su mitad superior a quienes promuevan, dirijan o presidan el grupo.

Creo que está claro: aquí no dice los que intentaran penetrar en las sedes, si no los que vayan armados y lo intenten

Obviamente, siempre habrá quien quiera leer estos artículos de otra manera y hacer una interpretación forzada para imputar a 35 detenidos de "un delito contra las altas cámaras" que no solo no se ha producido, si no que el juez Pedraz de la Audiencia Nacional, no aprecia.

Saludos

Pues si, es eso!!! Han exagero a mas no poder, es decir, por tocar una valla o tirarla al suelo, ya tienen justificado dar ostias a diestro y siniestro y otorgar sanciones desproporcionadas, cuando ni les ha llegado los gritos que daba la gente.

Ahora hago una reflexión.

Estando en crisis, nadie ha pensado que por culpa de las ostias que han pegado, hemos tenido un gasto innecesario en soporte medico por culpa de su mala cabeza? Por según yo he visto, se han calentado ellos solos, con que hubieran puesto las vallas en su sitio y dar cuatro porrazos nos hubiéramos ahorrado muchas problemas y gastos.

Por otro lado, supongamos que al final un juez dictamina que las acusaciones no proceden y queda todo en el olvido.

Ahora bien!!! Se podría denunciar por falsas acusaciones? Y lo que es peor, a quien?.


Lo dejo ahí.


Un Saludo…

Pues se denuncia a todo el que haya acusado al movimiento de golpe de estado publicamente por injurias, daños morales y toda esa mierda

Nada, es imposible razonar con mi familia colega, que si somos perroflautas que nos dejamos llevar por 2 vídeos, que si no tenemos ni idea, que si los polis son unos mandaos,etc...

Habeis leido la noticia, del atropello en murcia, de los policias en moto a un menor, que le han dejado hecho mierda y encima la poli decia que mintiese sobre las lesiones?!!... Pa flipar.

Busco la noticia y la pongo, si no lo habéis hecho ya.

Será cierto?.

Adris escribió:Habeis leido la noticia, del atropello en murcia, de los policias en moto a un menor, que le han dejado hecho mierda y encima la poli decia que mintiese sobre las lesiones?!!... Pa flipar.

Busco la noticia y la pongo, si no lo habéis hecho ya.

Será cierto?.

http://www.meneame.net/story/policia-at ... ion-murcia

Agherosh escribió:Nada, es imposible razonar con mi familia colega, que si somos perroflautas que nos dejamos llevar por 2 vídeos, que si no tenemos ni idea, que si los polis son unos mandaos,etc...

Me pasa lo mismo en la mia, ya lo he dado por imposible. Parece que los que queremos cambiar la situación de este país somos todos unos "perroflautas"... y digo yo, ¿de verdad quieren seguir toda la vida igual?

Saintkueto escribió:Pues se denuncia a todo el que haya acusado al movimiento de golpe de estado publicamente por injurias, daños morales y toda esa mierda

Si fuera tan sencillo.... con que el que ha acusado de "golpe de estado" diga que no ha sido una acusación, si no una apreciación, ya no vale para nada la denuncia.
Esta gentuza es MUY lista y dicen las cosas que dicen porque saben que es casi imposible denunciarles.
Eso si, si me toca algún día el euromillon, juro que me gastaré la pasta que haga falta para hundir a estos miserables

¿No está por ahí el profesor del Barrio Sésamo para explicar porque mintió en las clases que dio ayer?
Supongo que el humo no le deja encontrar el camino
1Saludo

Será verdad lo de Murcia??

me pareceria muy fuerte:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater

http://alteridadperiodicocultural.blogs ... a-que.html

El joven tenía 16 años. No contentos con eso se lo llevaron de allí amenazándole con detenerlo y diciendo frases como: “ya verás cuando los moros te rajen el culo en el cuartelillo”. Una vez en comisaría llamaron a la madre afirmando que el chaval se había caído y se había torcido un tobillo. Los agentes alegaron que éste había tirado de la moto a uno de ellos y querían que el joven firmase una declaración en la que se ponía de manifiesto que la rotura del pie se la había hecho el solo. Le han tenido que poner cinco clavos en la pierna.

hahah mirar lo que hacerle firmar pero que hijosdeputa ,si el que haya tenido roces con esta gente sabe como son no me extrañaria que le llegara incluso hasta su propio abogado de oficio a mentir para que firmara

green escribió:

El joven tenía 16 años. No contentos con eso se lo llevaron de allí amenazándole con detenerlo y diciendo frases como: “ya verás cuando los moros te rajen el culo en el cuartelillo”. Una vez en comisaría llamaron a la madre afirmando que el chaval se había caído y se había torcido un tobillo. Los agentes alegaron que éste había tirado de la moto a uno de ellos y querían que el joven firmase una declaración en la que se ponía de manifiesto que la rotura del pie se la había hecho el solo. Le han tenido que poner cinco clavos en la pierna.

hahah mirar lo que hacerle firmar pero que hijosdeputa ,si el que haya tenido roces con esta gente sabe como son no me extrañaria que le llegara incluso hasta su propio abogado de oficio a mentir para que firmara

Ni te imaginas la de confesiones falsas que han tenido que firmar muchos bajo tortura policial. Y no, no esta en el manual de la ETA.

Venga que salga ahora seiya burgos o quien sea a decir la legislación de manual para la pierna del chaval...

[erick] escribió:

Que ingenioso!

[erick] escribió:

ACOJONANTE, estos son nuestros futuros policias!! MINUTO 10:50 http://www.youtube.com/watch?v=Sg4bbaJaEY4

p.d. si teneis tiempo os recomiendo verlo entero, es muy interesante a la vez que triste...

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... fw1u1rMryw

me hace gracia el tono de esta persona.

B3rliN escribió:https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ufw1u1rMryw

me hace gracia el tono de esta persona.

Me encanta como le empujan y lo suelta tan natural, en plan amigotes, ay... me desorino...

B3rliN escribió:https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ufw1u1rMryw

me hace gracia el tono de esta persona.

tremendo ajajaja,se queda agusto el colega ajjajaa

Si alguno de la UIP sabe leer (lo dudo horrores viendo quienes se presentan), que lea esto. Que parece que tengan el cerebro lleno de mierda.

http://www.cuartopoder.es/informe/aparece-la-buena-samaritana-que-salvo-a-un-manifestante-el-29s/1587

Archivada la causa contra los detenidos el 25S!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Que dimita la delegada del gobierno y los mandos implicados en este despropósito contra el estado de derecho!

yeah!

jodeté Cifuentes!

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/0 ... 45479.html

goto escribió:Archivada la causa contra los detenidos el 25S!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Que dimita la delegada del gobierno y los mandos implicados en este despropósito contra el estado de derecho!

c0d3m4st4 escribió:yeah!

jodeté Cifuentes!

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/0 ... 45479.html

goto escribió:Archivada la causa contra los detenidos el 25S!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Que dimita la delegada del gobierno y los mandos implicados en este despropósito contra el estado de derecho!

A ver que dicen los comentarias como eh...CHINI, CHIPI, CHANI ?? El de bigote y pelo cano que ayer en debate al rojo dijo de todo que si golpistas, anticosntitucionales etc...

goto escribió:Archivada la causa contra los detenidos el 25S!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Que dimita la delegada del gobierno y los mandos implicados en este despropósito contra el estado de derecho!

vaya, pensaba que los acusariand e lata traicion, golpe de estado violacion de menores de 1 año y demas...........puestos a inventarse cargos.....

Adris escribió:Si alguno de la UIP sabe leer (lo dudo horrores viendo quienes se presentan), que lea esto. Que parece que tengan el cerebro lleno de mierda.

http://www.cuartopoder.es/informe/aparece-la-buena-samaritana-que-salvo-a-un-manifestante-el-29s/1587

Es lo que pasa por dejar estudiar medicina a los perroflautas. Te obligan a rematarlos porque si no se salvan la vida entre ellos.

Esto con Franco no pasaba.

Pongo la noticia entera, con tirones de orejas de órdago del juez incluidos:

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 19434.html

El juez Pedraz archiva el 25-S y critica a Interior por la gravedad de su denuncia

El objetivo de lograr la dimisión del Gobierno "está protegido por la libertad de expresión"

Interior intenta hasta esta misma mañana trasladar el caso a la Audiencia Nacional

Manuel Altozano Madrid 4 OCT 2012 - 13:52 CET

La convocatoria de la manifestación del pasado 25 de septiembre bajo el lema Rodea el Congreso no supone la comisión de delito alguno. Así lo estima el juez de la Audiencia Nacional Santiago Pedraz que esta mañana ha dado carpetazo al caso abierto contra ocho organizadores de la marcha por un presunto delito contra las Instituciones del Estado. El juez mantiene que los promotores imputados en ningún caso trataron de invadir el Congreso, como mantenía la policía ni alteraron el normal funcionamiento de la Cámara y recuerda que los fines de la protesta -exigir la dimisión del Gobierno, la disolución de las Cortes e iniciar un proceso constituyente- están protegidos por el derecho fundamental a la libertad de expresión.

Pedraz inicia su resolución subrayando la gravedad de la denuncia que presentó la policía el pasado 14 de agosto. En ese escrito, los agentes le indicaban que la intención de los convocantes de la marcha era "ocupar una de las instituciones públicas más importantes del Estado", el Congreso de los Diputados. La policía advertía además que la convocatoria había movilizado hasta ese momento a 42.162 personas y que los invitados a la marcha ascendían a 608.983 personas.

El juez relata cómo, "dada la gravedad de lo expuesto por la Unidad de Delincuencia Económica y Financiera" de la policía, ordenó identificar a los promotores en Facebook y Google, así como a los titulares de las dos cuentas abiertas para financiar el acto y los desplazamientos a Madrid de los manifestantes así como de las personas que ingresaron dinero en ellas. Esto último lo ordenó ante la advertencia de los titulares de esas cuentas "desempeñan un papel activo en la organización de los hechos presuntamente delictivos objeto de investigación y cabiendo ser consideradas las aportaciones económicas a las mismas como colaboración en dichos actos".

Inicialmente, la policía identificó a 30 promotores de la marcha, pero Pedraz solo llamó a declarar como imputados a ocho de ellos, que estaban citados a declarar hoy. Siete de ellos han comparecido ante el juez y tras negar todos ellos que tuvieran la intención de entrar en la Cámara, han quedado en libertad. El octavo imputado, Antonio López, un jornalero de Jerez de los Caballeros (Granada) se ha negado a comparecer en el juzgado acogiéndose a la "objeción de conciencia" y a que no compartía los hechos que se le achacaban, según contó él mismo a las puertas del tribunal. El juez considera que el hecho de que no se haya presentado "resulta indiferente, por cuanto citado en forma el mismo habría renunciado a declarar lo que tuviera por conveniente", por lo que también archiva el caso respecto a él.

El magistrado recuerda también, cómo, a pesar de la gravedad de los hechos denunciados inicialmente por la policía, la delegada del Gobierno en Madrid, Cristina Cifuentes, autorizó la manifestación. En su acuerdo, Cifuentes contaba que, realmente, "la convocatoria no pretendía ocupar el Congreso, sino que "la verdadera intención de la convocatoria" era "permanecer de forma indefinida en el Paseo del Prado, en las inmediaciones" de la Cámara. Por tanto, concluye Pedraz, "la gravedad aventurada por la policía no era tal" por lo que decidió no imputar a ninguna otra persona a pesar de las múltiples identificaciones de promotores presentadas por los agentes.

El auto señala cómo la manifestación no alteró en ningún caso la actividad del Congreso como lo demuestra las manifestaciones de uno de los diputados, que llegó a señalar que la cámara había podido "mantener su actividad hasta el momento con absoluta normalidad". "La normalidad más allá de la esquina del paseo del Prado no es así, se han producido algunas detenciones y algunos alborotos, pero por lo que sabemos, todos los diputados han podido acceder a la cámara sin ningún problema", señaló ese mismo diputado.

La resolución también detalla cómo hasta hoy mismo, Interior ha intentado llevar el caso a la Audiencia Nacional. El juez cuenta cómo esta misma mañana, se ha recibido un informe de la Brigada Provincial de Información de la policía señalando a cinco de los detenidos el pasado 25 de septiembre como posibles autores de un delito contra las Instituciones. Pedraz asegura que no es a los agentes a los que corresponde apreciar el delito concreto que hayan cometido, sino que debe ser el propio juzgado de Instrucción Madrid que lleva el caso, el número 8, el que, en caso de que aprecie delitos que competen a la Audiencia, los ponga en conocimiento de esta.

Por último, el juez descarta uno a uno los delitos contra las Instituciones que apreciaba la policía. Matiene, en primer lugar que "no existe indicio alguno" de que los promotores imputados tuvieran "intencionalidad de invadir" el Congreso. Después subraya que, en ningún momento se alteró su "normal funcionamiento" y que el objetivo de conseguir la dimisión de Gobierno y la apertura de un proceso constituyente con el que se presentó la protesta, no solo no es delictivo, sino que está protegido por el derecho a la libertad de expresión.

Pero, además, adelanta la decisión que tomará respecto de la inhibición de los 35 detenidos por los disturbios durante la protesta que acordó la juez de Instrucción 8 de Madrid en favor de la Audiencia. Pedraz recuerda que el perímetro de seguridad instalado en torno a la Cámara "está alejado de la sede, sin que pueda considerarse como parte del edificio del Congreso". "No cabe deducir que intentar rebasar el perímetro implique querer entrar en el edificio", dice. "Puede pensarse también que solo quisiera llegar a las puertas o simplemente rodearlo o cercarlo, como expresaba la convocatoria". Tampoco consta que "a algún diputado se le hubiera impedido salir del hemiciclo".

DE-MO-LE-DOR.


Aquí, el auto:

http://imagenes.publico.es/resources/ar ... 2025-S.pdf


Por cierto, según Público:

http://www.publico.es/

Pedraz archiva la causa contra ocho de los promotores de las protestas por no quererla constitutiva de ningún delito. La Policía identifica a los periodistas que han acudido a cubrir la convocatoria.

Solo quiero reseñar una cosa, no es que me alegre "porque son inocentes", me alegro porque todo se hizo dentro de la legalidad y del estado de derecho, y que te den la razón después de tantos insultos, alegra.

Del auto me quedo con esto:
se ha recibido un informe de la Brigada Provincial de Información de la policía señalando a cinco de los detenidos el pasado 25 de septiembre como posibles autores de un delito contra las Instituciones. Pedraz asegura que no es a los agentes a los que corresponde apreciar el delito concreto que hayan cometido, sino que debe ser el propio juzgado de Instrucción Madrid que lleva el caso,
Otra demostración mas de que tipo de calaña controla las calles.

Digo y repito que hace falta limpiar los FCSE, es la única forma de que tengan buen nombre

Pues nada,ahora los salva patrias que hablan de la ley como un dogma de FE se quedaran calladitos una temporada.