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pabloc escribió:En la caja de Ps5 pone 8K.
thadeusx escribió:De que os quejáis si los habéis votado.
Ahora afloran los usuarios de 8K cuando apenas usan 4K de forma general.
1Saludo
Quintiliano escribió:Sería más útil, puestos a restringir consumos de electricidad, prohibir los ordenadores de sobremesa que lleven tarjetas gráficas potentes. Porque un TV no puede consumir 400, 500 o 700 W que sí puede devorar un PC Gamer de sobremesa.
coyote-san escribió:El título del hilo es tendencioso, (qué sorpresa viniendo de quien viene), no van a prohibir los televisores porque tengan 8K, sino porque su consumo de energía es muy alto.
xDarkPeTruSx escribió:Hay que entender ciertas casuísticas.
Para empezar, en Europa somos dependientes de ciertas materias primas que no tenemos o que no estamos explotando, para la generación de energía.
Que os quede claro, porque esto es algo que a mi me ha costado de entender bastante en lo últimos tiempos...
Tenemos un problema mundial con la generación de energía.
NO estamos generando energia al mismo nivel que la consumimos. Los consumos de energía son cada vez mayores y todavía no hemos sido capaces de arreglar este problemón y cada vez es peor.
La UE lo que pretende es que, aunque el precio de la electricidad sea bajo, no consumas energía a palazos. No os engañéis, la cosa no va con el consumo en particular de las TV 8K, es por el consumo de los aparatos en general.
Nos hemos acostumbrado a que se podía contaminar, consumir energía y gastar como si no hubiera un mañana, pero estamos llegando al fin de ese ciclo.
No dudo, para nada, que habrá un antes y un después. Cuando lleguen los reactores de fusión y se mejore la obtención de energía mediante el sol, la cosa se revertirá y no tendrá sentido limitar el consumo de energía, porque será tan barato generar enormes cantidades de energía que apenas se necesitarán un puñado de centrales en todo el mundo para abastecer de energía cuasi infinita a enormes extensiones de territorio.
Ahora bien... ¿Por qué prohibirlo en Europa y no en el resto del mundo? Porque el resto del mundo tiene en monopolio del Gas, petroleo, etc... Otros tienen el monopolio de generación de energía, de manera que si les falta, lo único que tienen que hacer es decir, Oye, Europa, que ya no te voy a pasar la energía que me sobraba, ahora me hace falta a mi.
Se está trabajando desde hace años en este y otros problemas que tiene el viejo continente. El tema de la contaminación, es algo que deberíamos valorar todos mucho más. Tanto en España como en otros países, la gente muere a causa colateral de la contaminación.
¿Por qué los coches y no los cruceros? Porque sobre los coches si que tenemos control y son muchos más en cantidades, aunque contaminen menos que esos mencionados 47 barcos.
A nivel económico, es más rentable y genera más puestos de trabajo reparar el daño de los coches, pero si pensáis que esto solo va con los coches, estáis equivocados.
¿Por qué no saltan a la palestra las noticias sobre normativas de contaminación de los barcos? Sinceramente... ¿Alguien tiene un barco aquí? No conozco a nadie que tenga un barco, pero si una normativa por la cual los actuales barcos estarán prohibidos en 2050; El acuerdo de Paris.
Que no tengamos noticias, valga la redundancia, en las noticias o en los medios de comunicación, no significa que no estén haciendo nada con respecto a este tema.
Los coches no-eléctricos estarán completamente prohibidos, venta y circulación, en 2050, pero los actuales barcos también.
Mucho se habla del coche de hidrogeno, que el hidrogeno es el futuro, que los coches eléctricos con baterías son un parche hasta que se use el hidrogeno.... En los barcos pasa lo mismo eh? La solución planteada es utilizar hidrogeno como combustible para barcos y aviones. El problema actual es la producción de este hidrogeno, en la que ya se está trabajando y por ese motivo hay empresas MUY interesadas en ser productores nº1 en hidrogeno.
Son empresas que ahora mismo tienen una alta valoración, es decir; empresas que valen miles de millones porque aunque ahora no son 100% rentables (no tienen a quien vender todo ese hidrogeno), ganaran billones con B, en unos pocos años.
Teuti escribió:Tanto consumen como para prohibirlos? ._.
Tamaño del TV (pulgadas) Consumo máximo (W) para TV 4K y 8K (LCD, OLED y MicroLED)
32 34
40 49
46 63
50 72
55 85
60 99
65 113
75/77 142
JasonTodd escribió:Para evitar este tipo de tonterías ya sabemos todos en Europa a quien hay que votar.
Ahora bien, ¿estamos dispuestos?
dinodini escribió:Por favor que alguien responda ¿para que es útil hoy en dia una tele 8k aparte de para ver fotos? ¿Se puede aprovechar para algo más esa resolución?
adri079 escribió:En el futuro no pasará porque tendremos coches voladores en los 2000.
Que me importa a mí lo que consigan en 2500? A ver si ahora cierto pib empezando de 0 por una guerra o las pensiones que les den por culo a los jóvenes les importa a otras generaciones.
En el futuro pasará igual y faltará energía si normalizan viajar a Júpiter todas las semanas o mantener con robots a 50 de natalidad porque jijijij
amchacon escribió:dinodini escribió:Por favor que alguien responda ¿para que es útil hoy en dia una tele 8k aparte de para ver fotos? ¿Se puede aprovechar para algo más esa resolución?
Profesionales, grandes pantallas para bares/restauración, etc...
xDarkPeTruSx escribió:Tenemos un problema mundial con la generación de energía.
xDarkPeTruSx escribió:Para 2050 quedan 28 años. Me parece una cifra razonable para un cambio tan significativo como dejar de contaminar radicalmente.
chinche2002 escribió:Igual estoy equivocado, pero no creo q sea nuevo q para vender un producto en Europa tiene q cumplir una serie de requerimientos de eficiencia, seguridad, etc...No solo pasa con la electrónica, hay miles de juguetes q están prohibidos en la UE xq son peligrosos para los niños por sus piezas pequeñas o afiladas o están hechos con materiales tóxicos si se ingieren.
Si las marcas sacan teles 8K dentro de los parámetros q exige la UE se podrán vender, no están prohibiendo el 8K.
hal9000 escribió:chinche2002 escribió:Igual estoy equivocado, pero no creo q sea nuevo q para vender un producto en Europa tiene q cumplir una serie de requerimientos de eficiencia, seguridad, etc...No solo pasa con la electrónica, hay miles de juguetes q están prohibidos en la UE xq son peligrosos para los niños por sus piezas pequeñas o afiladas o están hechos con materiales tóxicos si se ingieren.
Si las marcas sacan teles 8K dentro de los parámetros q exige la UE se podrán vender, no están prohibiendo el 8K.
Pero es que volvemos a lo mismo, ahora que te digan que no se podrán vender teles de +90 pulgadas y todos los bocachanclas contentos diciendo que les importa una mierda ya que casi nadie tiene una tele así, pero es que al año siguiente serán 85, luego 80. Hasta que te digan que con un 22 tienes mas que suficiente.
Como soy viejo aun recuerdo el paso de los 26" de tubo (***) a los 42" de plasma.. y la de gente que decía que paque tanto que a donde vas con eso, que si era una locura, que si donde vas a meter eso, quien va a poder pagar eso, los primerísimos se iban a millón y medio de pts (9000€)
Ahora mismo la medida mas corriente esta entre 55 y mas 65, con los 75 ya baratos para subir el listón tamaño.
*** Los 32 y 33 crt no eran tan llamativos
Es un recorte de libertades en toda regla, pero vusotros a lo vuestro.
hal9000 escribió:xDarkPeTruSx escribió:Tenemos un problema mundial con la generación de energía.
No no no y mil veces no, pero a base de repetirlo por todos los lados todo el mundo se lo creerá.
El gas baratito ya lo teníamos con Argelia, para que se pone el Sánchez del lado de Marruecos?, puede que por el tema de Ceuta y Melilla?. A tomar por el culo el gas y ahora se lo compramos tres o cuatro veces mas caro a los americanos...
El precio de la gasolina, todo lo que perdieron en pandemia tanto gobiernos (vía impuestos) como petroleras, lo están recuperando x3, x4
En España se pusieron las pilas a tope en demoler todas las centrales térmicas, a toda pastilla y ahora que?. Por cierto raro es que se pase uno por un parque eólico y estén la mayoría de molinos parados.
Cuando pasen 30, 40 años veras que Trump que aparecía como un loco y Biden como un santo, se giraran totalmente las tornas.
SuperPadLand escribió:Pues yo lo veo bien, un 300% más de consumo frente a 4K (que ya no es una resolución pobre precisamente) no está justificado en un contexto de descarbonización y crisis energética actual. Cuando la tecnología 8K sea eficiente o las fuentes renovables y nucleares aumenten su capacidad pues volverá a dar igual, pero ahora mismo es lo que hay.
hal9000 escribió:Seguís sin ver el trasfondo de la cuestión, eso no es mas que el principio, es aquello déjame meterte la puntita, y una vez que entra la puntita ya va pa dentro to lo gordo.. Es 1984 en estado puro
Reflotad este hilo de aquí a unos años... cuando todo este prohibido
coyote-san escribió:El título del hilo es tendencioso, (qué sorpresa viniendo de quien viene), no van a prohibir los televisores porque tengan 8K, sino porque su consumo de energía es muy alto.
Y la realidad es que si no se pusieran estas normativas ninguna empresa invertiría en abaratar el consumo por lo que acabaríamos con aparatos muy costosos, de modo que bienvenido sea. Por una vez los políticos se preocupan por el ciudadano de a pie.
Eso sí, no caigamos en el error de que es por el medio ambiente y blablabla. Es una medida que mira por el bolsillo del ciudadano pero nada más.
amchacon escribió:SuperPadLand escribió:Pues yo lo veo bien, un 300% más de consumo frente a 4K (que ya no es una resolución pobre precisamente) no está justificado en un contexto de descarbonización y crisis energética actual. Cuando la tecnología 8K sea eficiente o las fuentes renovables y nucleares aumenten su capacidad pues volverá a dar igual, pero ahora mismo es lo que hay.
4 veces más de pixeles, 4 veces más de consumo. Donde está el problema?
Sigue siendo muyyy inferior al de una estufa o un aparato de aire acondicionado.
purpurina5 escribió:Con todos los problemones que tenemos en el mundo: ¿es prioritario comprar ahora mismo un TV 8K?
No tiene mucho recorrido este debate.
shilfein escribió:amchacon escribió:SuperPadLand escribió:Pues yo lo veo bien, un 300% más de consumo frente a 4K (que ya no es una resolución pobre precisamente) no está justificado en un contexto de descarbonización y crisis energética actual. Cuando la tecnología 8K sea eficiente o las fuentes renovables y nucleares aumenten su capacidad pues volverá a dar igual, pero ahora mismo es lo que hay.
4 veces más de pixeles, 4 veces más de consumo. Donde está el problema?
Sigue siendo muyyy inferior al de una estufa o un aparato de aire acondicionado.
Son pixels más pequeños y requieren menos energía para encenderse.
Realmente sería algo más cercano al doble de consumo, no el cuádruple.
purpurina5 escribió:Con todos los problemones que tenemos en el mundo: ¿es prioritario comprar ahora mismo un TV 8K?
No tiene mucho recorrido este debate.
amchacon escribió:shilfein escribió:amchacon escribió:4 veces más de pixeles, 4 veces más de consumo. Donde está el problema?
Sigue siendo muyyy inferior al de una estufa o un aparato de aire acondicionado.
Son pixels más pequeños y requieren menos energía para encenderse.
Realmente sería algo más cercano al doble de consumo, no el cuádruple.
También necesita un procesador gráfico con el cuadruple de inputs por ejemplo.
No sé, no lo veo tan descabellado que consuma un 300%, aún así estamos hablando por debajo de 70kwh
el_ssbb_boy escribió:No van a prohibirlas. Va en relación a la eficiencia energética.
Findeton escribió:el_ssbb_boy escribió:No van a prohibirlas. Va en relación a la eficiencia energética.
Están prohibidas de facto, esa es la realidad.
shilfein escribió:purpurina5 escribió:Con todos los problemones que tenemos en el mundo: ¿es prioritario comprar ahora mismo un TV 8K?
No tiene mucho recorrido este debate.
Para mi el debate es si corresponde a los gobiernos microgestionar las decisiones rutinarias de los ciudadanos.
xDarkPeTruSx escribió:Tenemos un problema mundial con la generación de energía.
shilfein escribió:purpurina5 escribió:Con todos los problemones que tenemos en el mundo: ¿es prioritario comprar ahora mismo un TV 8K?
No tiene mucho recorrido este debate.
Para mi el debate es si corresponde a los gobiernos microgestionar las decisiones rutinarias de los ciudadanos.
Delian escribió:A mi me parece genial que se regule los margenes de eficiencia energetica en las que se mueve un aparato
anabela111023 escribió:@dinodini
Para usos profesionales:
- una pantalla dividida en la que ves 4 cámaras de seguridad y cada una de esas divisiones equivale a, no se...
full HD?
anabela111023 escribió:- Leí algo de operaciones quirurgicas a distancia (o asistencia) en la que se puede apreciar hasta el más pequeño vaso sangíneo.
amchacon escribió:dinodini escribió:Por favor que alguien responda ¿para que es útil hoy en dia una tele 8k aparte de para ver fotos? ¿Se puede aprovechar para algo más esa resolución?
Profesionales, grandes pantallas para bares/restauración, etc...
GXY escribió:xDarkPeTruSx escribió:Tenemos un problema mundial con la generación de energía.
No. No hay ningún problema mundial de generación de energía
Tenemos un problema EUROPEO de generación de energía a partir de combustibles pagados a precio de tinta de impresora.
Ese es el problema y no otro.
Y aquí en la UE ya "no sabemos de dónde tirar" (de migajas) para"reducir consumo global"
El índice de eficiencia de 0,9 en paneles 8K es muy difícil de obtener debido a que la densidad de píxeles es mayor que en paneles 4K, y por ende, el ratio de apertura para que la luz incida sobre estos es menor. Por ello, se necesita una retroiluminación más potente que la de un panel 4K para obtener la misma luminancia en pantalla. En las OLED el problema es similar, aunque sin contar con el tema de la retroiluminación.
robotec escribió:De todas formas viendo consumos, con HDR esta por ejemplo se planta en 400 W:
https://www.elcorteingles.es/electronic ... or=Titanio
437 kWh/1000h
Cojo una xiaomi de 65 pulgadas igual:
https://www.pccomponentes.com/xiaomi-p1 ... -4k-hdr-10
Alimentación 160 W
Estamos hablando de 2,68 veces mas energia en un aparato que no aporta nada , no es moco de pavo si estas diseñando un plan de ahorro energetico.
Respecto a como solucionarlo, llevo 10 años diciendo que necesitamos nucleares e invertir en las siguientes generaciones de reactores.
dinodini escribió:anabela111023 escribió:@dinodini
Para usos profesionales:
- una pantalla dividida en la que ves 4 cámaras de seguridad y cada una de esas divisiones equivale a, no se...
full HD?
Pues se pone 4 pantallas 4k de 24 pulgadas en lugar de una 8k de 80 pulgadas.
hal9000 escribió:robotec escribió:De todas formas viendo consumos, con HDR esta por ejemplo se planta en 400 W:
https://www.elcorteingles.es/electronic ... or=Titanio
437 kWh/1000h
Cojo una xiaomi de 65 pulgadas igual:
https://www.pccomponentes.com/xiaomi-p1 ... -4k-hdr-10
Alimentación 160 W
Estamos hablando de 2,68 veces mas energia en un aparato que no aporta nada , no es moco de pavo si estas diseñando un plan de ahorro energetico.
Respecto a como solucionarlo, llevo 10 años diciendo que necesitamos nucleares e invertir en las siguientes generaciones de reactores.
Yo te lo mejoro, televisor 22" que es mas que suficiente****, consumo medio 17 vatios, casi una décima parte del consumo de tu Xiaomi de 65"
Por cierto en casa hay un plasma LG de 42 que se mete sus buenos 300 y pico de vatios, tengo miedo que una noche me detenga la brigada político-social-ecológica.
**** Opinión de mis huevos morenos o como dirían en España "un comité de expertos"
pabloc escribió:En la caja de Ps5 pone 8K.
La norma también afectará a un par de televisores OLED 4K, a los televisores QD-OLED de pantalla de 65 pulgadas y a los televisores QLED 4K de alto rendimiento (de 120 Hz hacia arriba).
purpurina5 escribió:No se ha donde queréis llegar.
Parece que la UE ha prohibido ver la TV y tan solo nos queda la opción de escuchar la radio.
Se omite o se ignora el contexto actual: cambio climático, pandemia global y la guerra en Ucrania, factores que provocan escasez y contaminación.