A3: Adolescentes, ¿necesitan más mano dura?

La culpa sobre cualquier otra cosa es de los padres, puntualmente te puede salir un pequeño hitler que los padres no puedan controlar, pero no tantos como hay ahora.

Me encanta escuchar a un tio como Calatayud, un oasis entre tanta mierda.

Mi padre ha sido profesor durante 40 años y ha tenido que aguantar carros y carretas con los padres.

totalmente de acuerdo. Un par de ostias bien dadas a tiempo evitaria muchas cosas.

salu2

Homer J.Simpson escribió:totalmente de acuerdo. Un par de ostias bien dadas a tiempo evitaria muchas cosas.

salu2

+1. Lo que hay que saber perfectamente cuándo darlas. En la adolescencia llega un momento en el que o se impone la figura paterna o la cosa se va al carajo, no tiene por qué ser a base de leches, pero si nada más funciona por supuesto que no lo descarto. El mayor error de la sociedad "nueva" es que lo tienen absolutamente todo, y la mayoría de los padres no dicen que no a nada. Y eso, que la madre dice "mi hijo es muy bueno", y después resulta que el hijo le pega al profe... (os suena? xD)

Saludos

-:The_Thought:- escribió: Y eso, que la madre dice "mi hijo es muy bueno", y después resulta que el hijo le pega al profe... (os suena? xD)

Saludos

Ese Tote King!

Verdades como puños dice en el disco, desde luego.

Saludos!

eduy1985 escribió:

-:The_Thought:- escribió: Y eso, que la madre dice "mi hijo es muy bueno", y después resulta que el hijo le pega al profe... (os suena? xD)

Saludos

Ese Tote King!

Verdades como puños dice en el disco, desde luego.

Saludos!

y aunque sepamos que no, decimos: "ya nos llamamos si eso..."

Esa tambien me la conozco mucho.

Homer J.Simpson escribió:totalmente de acuerdo. Un par de ostias bien dadas a tiempo evitaria muchas cosas.

salu2

Un par de ostias y te cae una multa (que puede que hasta carcel) por haberle pegado a un menor, por mucho que sea tu hijo.

Agradece a las ideas del socialismo que no se les pueda dar ni un al cachete a los niños cuando se rebotan.

Saludos

Xdabler escribió:

Homer J.Simpson escribió:totalmente de acuerdo. Un par de ostias bien dadas a tiempo evitaria muchas cosas.

salu2

Un par de ostias y te cae una multa (que puede que hasta carcel) por haberle pegado a un menor, por mucho que sea tu hijo.

Agradece a las ideas del socialismo que no se les pueda dar ni un al cachete a los niños cuando se rebotan.

Saludos

Que tiene que ver el socialismo??? DESDE SIEMPRE no se le a podido pegar a un menor.
Aunque estoy de acuerdo que una hostia a tiempo quita la tonteria

a mi, mi abuela era la que me ha dado las ostias, mi madre como mucho me ha gritado, y personalmente creo que me las mereci en mi momento, yo de peque era muy malo

Una cosa es maltratar y otra retificar con una hostia bien dada. Es increíble lo que me contaba una chiquilla de 13 años esta tarde, era propio de un historial de un delicuente.

Pues sea como fuere, creo que las cosas han ido a peor desde que el cachetazo se abolio.

A ver...no estamos hablando de maltratar a tu hijo, estamos hablando de evitar que se te suba a la chepa.

Para conseguir que te salga un buen hijo no hay una receta concreta, porque en este mundo hay de todo, pero seria algo tal que asi:

-Educacion desde pequeño. Promover e incentivar la lectura, buenos modales, aprender a respetar el NO, el saber que con un par de veces que digas "Mama" tu madre lo sabe perfectamente, pero no insistas mas con el mamamamamamamamamama. Ese tipo de comportamientos desembocan en una persona ligeramente irrespetuosa.
Aprender a respetar a los demas, como te gustaria que te respetasen a ti, ese tipo de cosas.

Y si algun dia, se le va la pinza al crio, puntualmente, y ante casos excepcionales y ESPONTANEOS, pues se le puede dar una ostia. Es decir, los guantazos no es una cosa premeditada, del tipo, cuando llegues a casa tu padre te va a dar con el cinturon, no, cuando ya se ha producido el problema, solo queda el castigo habitual: sin tele, sin salir de tu cuarto, sin cenar, ese tipo de cosas.

Pero claro, tampoco es una ciencia exacta cuando se ha de dar la ostia o no...y tampoco esta bien soltar guantadas a diestro y siniestro. Por eso es complicado el tema del guantazo.


Educar a un hijo es muy complicado. Pero si ademas te quitan herramientas, ya es para cagarse.
Ademas, de que eso que decis, imaginaos:

-Niño, no juegues al balon en el patio! Que te vas a cargar un cristal y te puedes hacer daño.
-Niño que sigue jugando al balon. Niño que se carga el cristal. (llega el padre...le sueltas una ostia? Probablemente no, le quitaras el balon, le obligas a escribir 2000 veces no jugare con el balon cerca de las ventanas y le devolveras el balon solo si se va a jugar a un sitio mas adecuado, pero depende de cada persona...quizas alguno si se llevaria una guantada)

Esto lo digo porque yo me cargue de chico un cristal de un coche en el colegio, con 8 9 años, y mi padre no me pego una guantada. Muchos lo habrian hecho, ademas seguro que te quedas mas agusto despues de pagar las 40.000 pesetas que costó.
Pues mi padre me puso a escribir no se si 2000 veces, unas 16 paginas creo que fueron de libreta.

No tirare piedras a los cristales de los coches en ninguna parte.

Y despues entregarselas al profesor.


Pues yo conozco a mas de un padre que le hubiera metido 2 guantazos. Pero de los que cruzan la cara ademas...Aunque no se que hubiese sido mejor, si las guantadas, o escribir tanto xD.

Yo creo que tampoco el tema es dar "hostias" al hijo. Esto es solo una manera "primitiva" de decir lo que esta bien y lo que esta mal.

Mis padres rara vez me han levantado la mano y no he acabado fumando cosas malas para el cerebro ni nada parecido. Creo que el problema es que estos chicos no se les ha enfretado con la vida real desde pequeños. Piensan que todo les biene hecho y que por arte de mágia hay zumo en la nevera por las mañanas y ropa limpia encima de la silla. Los padres es donde deben aquí tomar un papel decisivo. Y eso, señores, no se hace levantando la mano. Eso se hace haciendo que esas cabezas dejen de pensar en "requeton" y abran los ojos.

capitanquartz escribió:Yo creo que tampoco el tema es dar "hostias" al hijo. Esto es solo una manera "primitiva" de decir lo que esta bien y lo que esta mal.

No se esta diciendo no es que se pegue por sistema sino que si en algun momento es necesario una torta se de y ya esta.

A mi lo mas que se me ha hecho es levantarme la mano Nunca me han dado un azote una colleja o algo parecido. y personalente creo que no sali (o eso espero) tan mal

Como siempre cada vez que sale este tema todo se achaca a la falta de cachetes y de ostias en los chavales. Nada tiene que ver la total degradación de los conceptos éticos en los adultos, el exceso de protagonismo de la violencia y la delincuencia en los mass-media con respecto a su incidencia real (que está demostrado que provoca todavía más violencia), el total fracaso del sistema educativo...no, la culpa de todo la tiene no darle 2 ostias al crío. . Pareciera que estáis traumados por los pescozones que os dieron en vuestra infancia, y deseaseis que el resto pase por lo mismo.

Si realmente prestáseis atención o concedieseis al problema su importancia real, lograríais "ver" todo el bosque, no solo el árbol que tenéis más cerca.

Nada de hostias, un castigo que le joda de verdad.
Un par de hostias lo calma un momento y se le olvida. A parte de que no es plan de pegárselas a un chaval de 15 años, pues ya aparentan 20 algunos a esa edad.

Estoy seguro de que les duele más que les quites la consola, la música o el móvil unos días a que le cruces la cara.

Pero vamos, yo creo que el problema real y el más serio no es cómo los educan, si no que los padres de ahora no tienen ni puta idea de lo que hacen sus hijos fuera de casa.
Pensamiento de los padres - Realidad
Mi hijo está bailando en la discoteca - Está hasta arriba de drogas haciendo el gilipollas.
Mi hijo no bebe alcohol aunque sus 20 amigos lo hagan - Se pone ciego en el botellón.
Bah, no es novia, es solo una amiga - Tu hijo se la tira cuando no estás en casa.
Etc...
Todos lo hemos hecho, si, pero no de un modo tan bestia como ahora y por supuesto no jodiendo al resto de personas.
Yo iba a beber con 15 años a la calle, pero ni la armaba ni guarreaba, yo era mal estudiante y me he peleado en clase, pero no insulté ni pegué a un profesor.

Hay cosas y cosas.

Los castigos a largo tiempo privatizando a la persona de un algo material o un evento creo que no sirven para nada. No se ustedes, pero a mi cuando me castigaba sin televisor lo primero en lo que pensaba es como saltarme el castigo.

agentejandro009 escribió:

Xdabler escribió:

Homer J.Simpson escribió:totalmente de acuerdo. Un par de ostias bien dadas a tiempo evitaria muchas cosas.

salu2

Un par de ostias y te cae una multa (que puede que hasta carcel) por haberle pegado a un menor, por mucho que sea tu hijo.

Agradece a las ideas del socialismo que no se les pueda dar ni un al cachete a los niños cuando se rebotan.

Saludos

Que tiene que ver el socialismo??? DESDE SIEMPRE no se le a podido pegar a un menor.
Aunque estoy de acuerdo que una hostia a tiempo quita la tonteria

El cachete por parte de los padres SIEMPRE ha sido legal hasta hace unos meses que tambien esta prohibido, y eso hace aun mas dificil la educación si no lo era bastante ya.

Pues a mi todo lo contrario. Si me pegaban 2 ostias por algo, me iba a mi cuarto ponía la consola y en 5 minutos no me acordaba.
Si me castigaban sin salir con los amigos o sin consola sí que me dolía porque me aburría y me perdía muchas cosas.

GaCkTy escribió:Pues a mi todo lo contrario. Si me pegaban 2 ostias por algo, me iba a mi cuarto ponía la consola y en 5 minutos no me acordaba.
Si me castigaban sin salir con los amigos o sin consola sí que me dolía porque me aburría y me perdía muchas cosas.

Por que tu aun tenias un respeto, pero los niños que les castigas sin saler, te insultan, se rien en tu cara y se van, o bien empiezan a romper todo lo de la casa, a ver que haces con ellos, por que ademas no les puedes ni sujetar fuerte q les dejas marcas y te denuncian y encima ellos mientras provocandote y diciendote que como les pongas un dedo encima te denuncian que el puede hacer lo que quiera.

Cuando son nanos y te hacen algo asi, dos cachetes que les duela pero sin pasarse y no te lo hace mas en la vida, ahora tienes que "dialogar" con ellos, que significan que les dejes hacer lo que quieran para que deje de romper cosas por que ellos lo ultimo que van a hacerte es parar a escucharte.

Saludos

Evitar las palizas es primordial, pero dos cachetes a tiempo evitaria muchos problemas con la juventud.

Saludos

Pero uno de esos cabrones que la arman si le quitas algo hará lo mismo si le das una ostia. Y si es más corpulento que tú vete a saber qué hace...

De todas formas creo que muchas cosas se solucionarían si los padres conocieran a sus hijos.
Ir a ver qué hace alguna tarde aleatoria. No tenerle espiado todo el día, pero sí saber por qué mundo se mueve.
Si nuestros padres hubieran hecho eso no habríamos llegado a hacer ciertas cosas, verdad?

Me parece alucinante que los padres de hoy piensen que sus hijos van a una discoteca a beber fanta, se pasan el día en el parque sin hacer nada malo y cuando vienen con los nudillos rotos sea de una "caida" :D:D

Las cosas cambiarían mucho si se vigilara las amistades de los chavales.
La mayoría de las veces uno acaba haciendo las cosas que hace todo su grupo de amigos. Los bakalas de botellón, los raperos graffiteando y demás. Cosas que están mal y que claramente no te dejarían hacer tus padres.
Yo salía con un grupo e íbamos siempre a beber desde los 14 años. Pasábamos los sábados bebiendo en el parque y poco más. No hacíamos mal a nadie salvo a nosotros.
Dejé de salir con ellos porque me puse a salir con una chica, pero ¿ sabeis como acabaron todos ?.
Pues primero metiéndose rayas y luego por la vena. Muy fiesteros, muy molones pero hechos una mierda. Con ellos descubrí el alcohol y el hachís... Está claro que tenía muchísimas posibilidades de acabar igual si hubiera seguido saliendo con ellos.

GaCkTy escribió:Pero uno de esos cabrones que la arman si le quitas algo hará lo mismo si le das una ostia. Y si es más corpulento que tú vete a saber qué hace...

De todas formas creo que muchas cosas se solucionarían si los padres conocieran a sus hijos.
Ir a ver qué hace alguna tarde aleatoria. No tenerle espiado todo el día, pero sí saber por qué mundo se mueve.
Si nuestros padres hubieran hecho eso no habríamos llegado a hacer ciertas cosas, verdad?

Me parece alucinante que los padres de hoy piensen que sus hijos van a una discoteca a beber fanta, se pasan el día en el parque sin hacer nada malo y cuando vienen con los nudillos rotos sea de una "caida" :D:D

Las cosas cambiarían mucho si se vigilara las amistades de los chavales.
La mayoría de las veces uno acaba haciendo las cosas que hace todo su grupo de amigos. Los bakalas de botellón, los raperos graffiteando y demás. Cosas que están mal y que claramente no te dejarían hacer tus padres.
Yo salía con un grupo e íbamos siempre a beber desde los 14 años. Pasábamos los sábados bebiendo en el parque y poco más. No hacíamos mal a nadie salvo a nosotros.
Dejé de salir con ellos porque me puse a salir con una chica, pero ¿ sabeis como acabaron todos ?.
Pues primero metiéndose rayas y luego por la vena. Muy fiesteros, muy molones pero hechos una mierda. Con ellos descubrí el alcohol y el hachís... Está claro que tenía muchísimas posibilidades de acabar igual si hubiera seguido saliendo con ellos.

Entonces se llega a la conclusión de que el problema está en que las últimas generaciones son cada vez más gilipollas y tienen menos personalidad y sentido común.

Yo sigo siendo un crío, tengo poco más de 17 añitos, y aún así sé lo que está bien, lo que está mal y sé dónde están mis límites. Y mis padres precisamente no es que se hayan esmerado mucho en enseñármelos. Rara vez me he metido en problemas, y en cuanto me he empezado a acercar a gente "chunga", he acabado separándome cortando por lo sano.

Así que la cosa se podría decir que está está en que Niñato ligero de casos + Padres permisivos y pasotas = Caos.

Yo estudié magisterio y en su día ejercí, pero acabé hasta los cojones (de los padres principalmente) y lo dejé. En ese periplo de tiempo me pasaron cosas alucinantes del tipo de:
- A niños de 12 años, pregunta: ¿qué queréis o pensáis ser de mayor?. 3 primeras respuestas: bailarina, go-gó, mujer de torero o de futbolista.
- A niños de 1º de secundaria: examen (capitales de provincias), sí así de triste es el nivel hoy día, ese temario antes se estudiaba en 5º ó 6º de EGB. Resultado: un 70% suspendido. Les digo que se lo lleven a casa y que lo hagan otra vez con los libros. Resultado 2: sólo hay unos pocos sobresalientes, ni con los libros. Esto ya es puta dejadez.
- La primera semana de clases me llaman varios padres, quieren hablar conmigo. Pienso "ya la has liado, algo habrás hecho". Resulta que se quejan de que les pongo mucha tarea extraescolar. Una media hora. Y les respondo que no lo considero excesivo, que a lo mejor lo que les roba el tiempo a los chavales son las clases de inglés, las de informática, judo, etc. que les apuntan unos padres "frustrados" a los que les hubiera gustado hacerlo y no lo han hecho.

Y por último comentar que casi se me caen los calzoncillos al suelo cuando en una reunión de padres y va y suelta la siguiente perla: "es que mi hijo y yo somos muy amigos". Pero qué coño de amigo, tú eres su padre no su amigo...

Así podría estar una tarde entera contando despropósitos.

El problema es que casi siempre lxs xadres son más inútiles y retrasadxs que lxs hijxs, y el trabajo de educar empieza en casa.

- A niños de 12 años, pregunta: ¿qué queréis o pensáis ser de mayor?. 3 primeras respuestas: bailarina, go-gó, mujer de torero o de futbolista.

LOL

Guizmo escribió:Y por último comentar que casi se me caen los calzoncillos al suelo cuando en una reunión de padres y va y suelta la siguiente perla: "es que mi hijo y yo somos muy amigos". Pero qué coño de amigo, tú eres su padre no su amigo...

Esto SÍ que es un LOL

Mi madre es maestra de Primaria y hay veces que vuelve a casa muy frustrada. Es algo flipante que vengas tan quemado de currar y más siendo unos mañacos de 4º. Pero es que le contestan, se pelean, no hacen los deberes, insultan, pasan de todo, vienen con móviles y ponen la música,... En fin...

Pero lo peor y sangrante es que los ñiñatos están muy mimados por los papis. Para ellos el hijoputa de su hijo que de poco mata a un compañero en una pelea en el recreo, es un santo. "Mi mi niño, pero si es un angelito hoyga!"

Y lo peor es que trabaja en el típico pueblo de paletos que les gusta ostentar y sacar barriga porque son cuatro gatos pero les gusta comprarse carrazos (creo que era el pueblo con más coches de lujo por habitante en España o algo así) y así tienen a los críos de malcriados. Que saben que aún siendo analfabetos se colocarán en la fábrica de papi con un sueldazo

Starscream-S escribió:

Guizmo escribió:Y por último comentar que casi se me caen los calzoncillos al suelo cuando en una reunión de padres y va y suelta la siguiente perla: "es que mi hijo y yo somos muy amigos". Pero qué coño de amigo, tú eres su padre no su amigo...

Esto SÍ que es un LOL

LOL ya ves hamijos????XDDDDDD padre e hijo???
Mi padre es mi AMIGO si,pero cuando tiene que hacer de padre es mi padre.



PD:Maulet86 asi me gusta ese avatar que tenias no molaba nada

Yo también opino que prácticamente toda la culpa la tienen los padres, la de veces que habré ido a un supermercado y me encuentro con la típica escena de una madre o un padre con su hijo, el hijo se encapricha de algo y monta la escena, ¿resultado?, la madre o el padre se lo termina comprando por no aguantarlo.
Luego también te encuentras con la pasividad de los padres cuando el niño molesta... y es que en muchos de estos casos tampoco es necesario un cachete, sólo con que los padres sepan imponerse es suficiente, a mí con un aviso de mis padres ya me servía para ese momento y para saber que no debía volver a hacerlo nunca más.

Está claro que habrá excepciones, pero cada vez veo menos.


Ho!

Mi hermana es profe de primaria, y aunque no viene quemada, si decepcionado de los resultados academicos

Ayer corrigio unos examenes facilisimos de 5to de primaria...18 suspensos de 30...con eso digo todo

Yo con estos casos tengo escusa para no tener hijos .

Paso de criarles en esta sociedad de consumismo y regueton

Pero vamos a ver, el problema es una falta de disciplina, no de falta de violencia.

De hecho la disciplina sin violencia es el mejor método.

El problema es que los padres suelen serlo sin quererlo por tener sexo sin protección, o porque "querían tener hijos", lo cual, si os paráis a pensarlo, es bastante egoísta. Así que cuando toca aguantar al niño, echarle horas para educarlo, obviamente ya no es tan divertido ese niño que querías y toca pasar de el, dejarle con la tele y que lo eduquen en la escuela que para eso pagas. Por supuesto ahora que la pareja trabaja o en caso de padres solteros no es tan fácil, pero eso es algo que tenias que haber pensado antes...

La gente que quiere hacer un bien social, adopta, tener hijos es puro egoísmo, aunque duela mucho reconocerlo.

Este personaje (Emilio) lo conoce mi padre. Mi padre es profesor y bueno, con conferencias que da el pollo este y tal y la peña que asiste lo FLIPA. Es decir, asisten padres ya digamos con un poco de "pasividad" y "desidia" con respecto a la educación de sus hijos y vuelven con antorchas y palos para quemarlos en la hoguera . Vamos, que levanta los ánimos hasta a un muerto. Y razón no le falta, es de las personas que dicen que si cometes un delito, lo tienes que pagar con la comunidad y encerrándote no sirve absolutamente de nada.

Aparte de todo, es un tío supercampechano. Si tenéis oportunidad id a visitarlo a alguna conferencia o reunión que no os dejará indiferente, tenéis un ejemplo aquí y aquí.

ByEs

Estáis echando la culpa a los padres muy fácilmente. Y es cierto que son los responsables últimos de la educación de los hijos. Pero lo cierto es que la culpa es de la sociedad. Esta sociedad que ha empujado a la mujer a trabajar fuera de casa como el hombre, en lugar de empujar a la mujer a trabajar en vez del hombre. Resultado: el crío tiene que ir a guardería (me miran raro cuando digo que mi hijo no va a guardería... y muchas mañanas mi mujer me cuenta que es el único crío en el parque), el crío tiene que ir a mil millones de actividades extraescolares, el no tan crío se pasa la tarde sólo con la consola/tv/por ahí con los amigos... y los padres lo último que les apetece es llegar a casa a las mil y ponerse a educar y a corregir al crío.

Tengo la enorme suerte de que mi hijo no tiene que ir a guardería y si no pasa nada raro, no necesitará clases extraescolares para tardar más en volver a casa. Ahora mismo tiene 21 meses y no es que sea un superdotado, es que a base de estar con él, de jugar con él, de no parar de contarle cosas y de hablarle, sabe contar hasta 10, sabe dónde tiene su mano y pie derechos y su mano y pie izquierdos. Sabe pedir las cosas porfavor (más bién "pavó" ) y sabe que hay cosas que no se hacen.

O cambiamos el chip haciendo que uno de los dos padres se quede en casa o hacemos que los horarios sean 100% compatibles con la vida familiar. De lo contrario esta sociedad se irá degenerando más y más. Pero claro, si ya tenemos problemas económicos con dos sueldos, a ver quién es el listo que sobrevive con sólo uno...

eraser escribió:Estáis echando la culpa a los padres muy fácilmente. Y es cierto que son los responsables últimos de la educación de los hijos. Pero lo cierto es que la culpa es de la sociedad. Esta sociedad que ha empujado a la mujer a trabajar fuera de casa como el hombre, en lugar de empujar a la mujer a trabajar en vez del hombre. Resultado: el crío tiene que ir a guardería (me miran raro cuando digo que mi hijo no va a guardería... y muchas mañanas mi mujer me cuenta que es el único crío en el parque), el crío tiene que ir a mil millones de actividades extraescolares, el no tan crío se pasa la tarde sólo con la consola/tv/por ahí con los amigos... y los padres lo último que les apetece es llegar a casa a las mil y ponerse a educar y a corregir al crío.

Tengo la enorme suerte de que mi hijo no tiene que ir a guardería y si no pasa nada raro, no necesitará clases extraescolares para tardar más en volver a casa. Ahora mismo tiene 21 meses y no es que sea un superdotado, es que a base de estar con él, de jugar con él, de no parar de contarle cosas y de hablarle, sabe contar hasta 10, sabe dónde tiene su mano y pie derechos y su mano y pie izquierdos. Sabe pedir las cosas porfavor (más bién "pavó" ) y sabe que hay cosas que no se hacen.

O cambiamos el chip haciendo que uno de los dos padres se quede en casa o hacemos que los horarios sean 100% compatibles con la vida familiar. De lo contrario esta sociedad se irá degenerando más y más. Pero claro, si ya tenemos problemas económicos con dos sueldos, a ver quién es el listo que sobrevive con sólo uno...

Está claro que el problema es que esta sociedad cada vez se aleja mas de la conciliación laboral con la vida familiar, tambien porque la gente cada vez busca más la vida consumista de comprar tu coche, el mp3 del coche, el ipod para cuando vas andando, el gps, el movil ultima generacion, la tele full hd...

Muchas familias hacen mas vida en un centro comercial que en su casa o en el parque. Y lo prefieren.

Pero la sociedad no es más que la suma de todos, lo que quiere decir que son la mayoria de las personas las que siguen manteniendo este sistema.

Dicho esto, y a sabiendas, el que se mete a tener hijos, ya sabe lo que hay. Tampoco puedes tener hijos y cuando te ves ahogado por las deudas echar al culpa a la sociedad.

Ojito a la TV que no hace más que fomentar la fama barata, el nulo esfuerzo, el putiferio, OT, Gran Hermano, el Tomate... Cuanta basura y cuanta mierda. El currela que echa 10 horas, paga sus impuestos y se mata por sacar adelante la familia, ese es el pringao. El kinki del barrio que va haciendo chapucillas de obra en obra mientras está de baja y cobrando el paro, se escaquea de Hacienda y se pega más fiestas que nadie, ese es el ídolo del pueblo. El puto amo vamos...

eraser escribió:Estáis echando la culpa a los padres muy fácilmente. Y es cierto que son los responsables últimos de la educación de los hijos. Pero lo cierto es que la culpa es de la sociedad. Esta sociedad que ha empujado a la mujer a trabajar fuera de casa como el hombre, en lugar de empujar a la mujer a trabajar en vez del hombre. Resultado: el crío tiene que ir a guardería (me miran raro cuando digo que mi hijo no va a guardería... y muchas mañanas mi mujer me cuenta que es el único crío en el parque), el crío tiene que ir a mil millones de actividades extraescolares, el no tan crío se pasa la tarde sólo con la consola/tv/por ahí con los amigos... y los padres lo último que les apetece es llegar a casa a las mil y ponerse a educar y a corregir al crío.

Tengo la enorme suerte de que mi hijo no tiene que ir a guardería y si no pasa nada raro, no necesitará clases extraescolares para tardar más en volver a casa. Ahora mismo tiene 21 meses y no es que sea un superdotado, es que a base de estar con él, de jugar con él, de no parar de contarle cosas y de hablarle, sabe contar hasta 10, sabe dónde tiene su mano y pie derechos y su mano y pie izquierdos. Sabe pedir las cosas porfavor (más bién "pavó" ) y sabe que hay cosas que no se hacen.

O cambiamos el chip haciendo que uno de los dos padres se quede en casa o hacemos que los horarios sean 100% compatibles con la vida familiar. De lo contrario esta sociedad se irá degenerando más y más. Pero claro, si ya tenemos problemas económicos con dos sueldos, a ver quién es el listo que sobrevive con sólo uno...

Pues macho, te lo digo sinceramente, olé tus cojones de estar ahí con tu hijo ejerciendo de padre, porque telita la cantidad de padres que los "educan" colocándolos delante de una televisión y sudan del tema.

Discrepo contigo en un punto, aparte de lo que les inculquen en guarderías, colegios y demás, los padres tienen responsabilidad sobre sus vástagos. Vale que en esta puta sociedad sea casi imposible conciliar de manera aceptable la vida laboral y familiar, pero si se tiene descendencia, hay que responsabilizarse de ella. La culpa del problema con la chavalería a día de hoy es de los padres, bien por no hacerles ni puto caso por falta de tiempo o bien porque no sepan educarles como es debido.

Cojones, que cuando yo volvía a mi casa y en el colegio el maestro me había soltado un galletón y se lo contaba a mi madre su respuesta era "algo habrás hecho", no ir a soltarle dos hostias y una denuncia al profesor, que no es ni medio normal lo que está pasando.

eraser escribió:Estáis echando la culpa a los padres muy fácilmente. Y es cierto que son los responsables últimos de la educación de los hijos. Pero lo cierto es que la culpa es de la sociedad. Esta sociedad que ha empujado a la mujer a trabajar fuera de casa como el hombre, en lugar de empujar a la mujer a trabajar en vez del hombre.

Puede sonar cruel lo que voy a decir a continuación, pero es que pienso que lo normal debería ser que si uno cree que no va a poder educar a su hijo como es debido por culpa del trabajo, pues debería replantearse el tener hijos o no, y no tratarlos como un mero capricho.


Ho!

Me acabo de ver los vídeos de Emilio Calatayud, y la verdad, muy de acuerdo en todo.

Pero me gustaría resaltar que un problema muy gordo es lo hipócrita de esta sociedad. Es decir, se quiere que la mujer también trabaje y tenga derecho a criar a sus hijos, se quiere que se tengan niños porque el envejecimiento de la población es notorio; y se quiere que el nivel académico de los niños sea alto.

Es decir, la raíz del problema está en el planteamiento de las cosas, si padre y madre trabajan, no hay quién se pueda encargar en condiciones de un niño, pero en cambio, se quiere que la gente tenga niños y se dan ayudas económicas y tal...es decir, se está defendiendo un modelo de vida no sostenible y que la gente se apañe. En los países nórdicos, como Suecia o Finlandia, se dan unos tiempos brutales para que la madre o padre atiendan al niño, al menos durante los primeros años de vida, y no los dejen a merced de terceros desde tan pequeños. Que luego normal que los niños no se entiendan con los padres y viceversa, y no sepan cómo controlarlos, si desde pequeños han estado en manos de terceros y sus padres son esos adultos que dan dinero, siempre están cansados y mosqueados y dejan hacer al niño lo que le sale de la seta.

El problema esta desde el principio. Efectivamente, hemos pasado de los adolescenes que rompen cosas al castigarles, a los hijos con 2 años. El problema esta ahí, con esa edad, y es que lo que se tiene que plantear como objetivo con un niño desde una temprana edad es que consiga consciencia de sus actos, que al hacer esto en la vida le ocurrira lo otro... mis padres apenas tuvieron tiempo para mi, siempre trabajando y desde muy temprano tuve que aprender a hacerme la comida y ese tipo de cosas. Pero no he acabado ni emborrachandome (nunca me he emborrachado), nunca he salido con malas compañias, apenas he ido de fiesta y siempre volvi pronto de estas porque no me gusto...

Se necesita consciencia. Y debemos conocer a nuestro hijo para saber como enseñarsela.

Lo que no es normal eran cosas que veía, y me ponían de una mala hos... del tipo de tíos ya de 13 años con más bigote que Pancho Villa, yéndoles a recoger sus madres/padres/abuelos a la salida para darles la merienda y estos a su vez dándoles las mochilas para que se las carguen unos padres, que en muchos de los casos son más bajitos y menos corpulentos que sus vástagos...

¿Pero qué cojones? si en mi época la pelea con los padres era que no nos fueran a buscar para parecer más mayores. Y así todo. Muchos padres dicen o quieren ayudarles a sus hijos a hacer los deberes, desde mi punto de vista: ¡ERROR! Esto fomenta el llamado "toque de huevos", el que cada vez que no saben algo tiren de los padres. Pues no, si no sabes algo te buscas la vida: internet, apuntes, el libro de clase o fíjate por donde algo a lo que los de mi generación hemos recurrido y ¿sabes qué?, existe en el 90% de las casas: la enciclopedia. Y si no, al día siguiente vas a clase y le dices al "profe" que te lo explique otra vez por favor que no lo entiendes. Y estoy segurísimo que con mucho gusto te lo vuelve a explicar.

Pero claro, hoy en día los padres aparte de amigos de sus hijos, son pedagogos, y por supuesto saben más que los profesionales, faltaría más, que son sus hijos.

Y esto ocurre en el 80% de los padres. Menos mal que algunos todavía entran en razón y hasta se avergüenzan de otros padres por lo pedantes que son.

Una profesora con muchos años de experiencia, compañera mía de cuando yo ejercía, me resumió las etapas por las que el actual profesorado pasa, y son las etapas de Sancho:
- La 1ª: cuando llegas novato a un colegio. Lleno de fuerza con ideas psicopedagógicas nuevas y ganas de que los alumnos aprendan. Esta es la llamada "Sancho el fuerte".
- La 2ª: ves que no puedes hacer lo que quisieras, los padres no te dejan, los hijos pasan de todo... Recapacitas, no quieres implantar esas ideas tan revolucionarias y buenas que te enseñaron en la facultad tan deprisa. Piensas "poco a poco". Esta la etapa "Sancho el Sabio".
- Y la 3ª: ves que cada vez va la cosa peor. Los alumnos cada vez peor, diciendo cosas del tipo "a mí no me chilles que te denuncio", los padres cada vez más gilipollas, y los críos pequeños haciendo las mismas manualidades de mierda para el día del padre que tú hacías 30 años atrás. Nada de Piaget ni demás teorías pedagógicas. Llega un momento que te "la suda" y te unes al carro de la rutina contando los días que te quedan para jubilarte. Esta es la etapa "Sancho Panza".

Y esta es la triste realidad y por eso lo dejé. Por cierto un apunte más: los padres están para educar, y los colegios para formar. Otra cosa es que por "el mismo precio" se impartan determinados valores, pero esa ya es otra historia...

maulet86 escribió:Mi madre es maestra de Primaria y hay veces que vuelve a casa muy frustrada. Es algo flipante que vengas tan quemado de currar y más siendo unos mañacos de 4º. Pero es que le contestan, se pelean, no hacen los deberes, insultan, pasan de todo, vienen con móviles y ponen la música,... En fin...

Si ya con 3 años te vienen padres que no pueden con sus propios hijos (soy maestra de infantil,he oido ese tipo de quejas) cómo no van a actuar así de mal cuando son más mayores. A los niños hay que ponerles normas desde pequeños, no reirles las gracias, enseñarles a aceptar un no como respuesta pero, claro, para algunos padres a veces es más cómodo darles todo lo que piden y asi el niño está calladito como un ángel y no les molesta. Espero que poco a poco la gente se de cuenta de sus errores y la cosa cambie.

Yo tengo una experiencia de este tipò con mi sobrina, soy la figura familiar a la que le hace mas caso,razon: le digo no, si va a coger los peluches no dejo que saque todos para luego cojer solo uno, estar con el 5 minutos y que l odeje tirao en mitad del pasillo, le digo, cual quieres, este o este,y si me dice con gestos que todos, le digo, pues si quieres todos no hay ninguno, elije uno, y al final elije uno o se pira, pero no dejo que tire todo, y luego le hago que lleve el peluche a su lugar, ayudandole yo claro esta, pero no como sus padres hacen, una cria de 3 años que tiene minimo treinta y pico peluches, yo de pequeño tuve 3, para mi el problema radica ahí, un... mi hija mi hija mi hija, la mas mejor del mundo mundial, he de regalarle todo porque mi hija se merece todo, NO. Debe aprender un/a hij@ que hay limites, HORARIOS, y figuras paternales a las que respetar.

Calintz escribió:Discrepo contigo en un punto, aparte de lo que les inculquen en guarderías, colegios y demás, los padres tienen responsabilidad sobre sus vástagos. Vale que en esta puta sociedad sea casi imposible conciliar de manera aceptable la vida laboral y familiar, pero si se tiene descendencia, hay que responsabilizarse de ella. La culpa del problema con la chavalería a día de hoy es de los padres, bien por no hacerles ni puto caso por falta de tiempo o bien porque no sepan educarles como es debido.

Es lo que yo digo, los padres son responsables, pero ahora mismo están doblegados a lo que la sociedad les "impone"...

Calintz escribió:Cojones, que cuando yo volvía a mi casa y en el colegio el maestro me había soltado un galletón y se lo contaba a mi madre su respuesta era "algo habrás hecho", no ir a soltarle dos hostias y una denuncia al profesor, que no es ni medio normal lo que está pasando.

A mi me pasaba igual...

Sabio, no suena cruel... el tema está en que esta sociedad también tiene tendencia a imponer la paternidad... si no tienes hijos eres un raro como mínimo.

Si haces lo que la sociedad espera de ti, acabaras llevando una vida falsa, aburrida, desquiciante.

Ademas no es la sociedad, es el circulo de conocidos y amistades. Es dificil, pero si todo tu circulo te dice que hagas algo que no quieres y te mira mal por no hacerlo, quizás deberías cambiarlo.

¿De verdad quieres tirar tu vida? solo vas a vivir una vez.

En algunos casos los hijos son influenciados por los padres o el ambiente de sus casas.

Tengo dos parejas amigas con un hijo cada uno. Mientras en una casa que entre los padres no hay gritos, discusiones, peleas. Suelen realizar actividades con el hijo( simplemente ver la tele o un puzzle). Conclusion:El hijo es un cielo.

La otra pareja esta en constante discusión, gritos , guerras, insultos y una desatención prácticamente total . El resultado es que tienen un hijo que es la reencarnación del mal.

Creo que la base del problema de hoy en dia con los chavales/as viene de los padres. Quieren ser sus colegas, y eso no puede ser

nunca. Puedes ser comprensivo, enrollado, mucha confianza etc... pero nunca se puede ser colega de un hijo/a. La funcion esencial

de unos padres es la educacion de una persona y a mi mis amigos no me educaron, lo hicieron mis padres, que me llevo muy bien

con ellos, pero no son mis colegas. Porque no puedes estar riendole un dia las gracias de que haya hecho algo "de mayor" y otro

dia cuando se pase, meterle una bronca del copon o darle un cachete, se ha de seguir una linea coherente. Tiene que haber un

respeto, mutuo, y una autoridad, que no severidad. Entonces ya influye la personalidad de cada persona, unos se portaran mejor

que otros por naturaleza, ahi si que no hay nada que hacer.

Pues yo como padre que soy de dos chicos (uno de 13 y otro de 11) pienso que hay que decirles que el día de mañana si tienen a alguien a su cargo, aunque no se casen y tengan hijos, también sufrirán las consecuencias de tanta permisividad y tanta mano blanda. Estoy de acuerdo en que es una responsabilidad fundamentalmente de los padres, pues desde pequeños los hijos deben de educarse en el respeto y en la obediencia para que de mayores recuerden los principios de la convivencia entre las personas. Conforme pase el tiempo cada vez se hace más penoso y difícil enderezar a un hijo que va a lo suyo y no respeta a nadie.

Una profesora con muchos años de experiencia, compañera mía de cuando yo ejercía, me resumió las etapas por las que el actual profesorado pasa, y son las etapas de Sancho:
- La 1ª: cuando llegas novato a un colegio. Lleno de fuerza con ideas psicopedagógicas nuevas y ganas de que los alumnos aprendan. Esta es la llamada "Sancho el fuerte".
- La 2ª: ves que no puedes hacer lo que quisieras, los padres no te dejan, los hijos pasan de todo... Recapacitas, no quieres implantar esas ideas tan revolucionarias y buenas que te enseñaron en la facultad tan deprisa. Piensas "poco a poco". Esta la etapa "Sancho el Sabio".
- Y la 3ª: ves que cada vez va la cosa peor. Los alumnos cada vez peor, diciendo cosas del tipo "a mí no me chilles que te denuncio", los padres cada vez más gilipollas, y los críos pequeños haciendo las mismas manualidades de mierda para el día del padre que tú hacías 30 años atrás. Nada de Piaget ni demás teorías pedagógicas. Llega un momento que te "la suda" y te unes al carro de la rutina contando los días que te quedan para jubilarte. Esta es la etapa "Sancho Panza".

Y esta es la triste realidad y por eso lo dejé. Por cierto un apunte más: los padres están para educar, y los colegios para formar. Otra cosa es que por "el mismo precio" se impartan determinados valores, pero esa ya es otra historia...

Y yo que si que ejerzo actualmente y pienso que parte del problema es toda esa gran cantidad de "mega-revoluciones" pedagógicas que se quieren embutir como sea en la escuela actual y que terminan derivando en muchas actividades (algunas totalmente desligadas de la realidad y con una justificación nula) y poco aprendizaje...

Por otra parte, pienso que las causas de estas mierdas de generaciones que nos vienen son debidas a un gran abanico de factores (la mayoría, sino todos, ya los habéis nombrado a lo largo del hilo):

-padres (nula responsabilidad y coleguismo)
-sociedad (valores totalmente vomitivos: prima el guapo y el "chulito", muchos derechos y pocos deberes,...)
-televisión (grandes hermanos, diarios, salsas apestosas, insulto fácil, imagen del "cañí malote" como summum del genero humano,...)
-y por supuesto: escuela/maestros (deberiamos hacer a los niños y adolescentes mucho más responsables de sus actos y meter más caña en las calificaciones: si vieráis algunos controles, os hechariáis a llorar)

La verdad es que se necesita que los padres den un poco de caña a los retoños desde pequeños...

Estube viendo el documental un rato, y me parece increíble el hecho de que se pongan a pegar a un alumno o a dos, una panda de macacos y encima lo estén grabando en el móvil...

Simplemente eso no se debería d permitir y los padres lo saben...

PD: Menos gasto de móviles no? Tal como están las cosas, recortamos gastos y regalos en navidad

Pues macho, si la culpa es de los padres... esto quiere decir que hay un generación de seres que se está cargando el futuro de este país.

Exacto, los criajos de ahora son hijos de padres de la generación X.

Macho, yo de pequeño me he llevado galletas y castigos (menuda pieza era yo... ) y ahora lo agradezco. Y como no solo de hostias vive el hombre, también me enseñaron que despilfarrar trae sus consecuencias y que un poquito de austeridad es la clave.