LLioncurt escribió:
Errr... hum... admitid que algo de gracia tiene.
![[alien]](/images/smilies/nuevos2/alien.gif "alien")
Retroakira escribió:Acebes anuncia "denuncias públicas y judiciales" para acabar "acoso orquestado por el PSOE"
* Es la respuesta del PP a las acusaciones de fraude electoral en Melilla.
* Acebes dijo que cualquiera puede obtener esos impresos en Internet.
* Calificó el hecho como una práctica "normal" y "habitual".
* El PSOE y Coalición por Melilla se personaran en el caso como acusación particular.
El secretario general del PP, Angel Acebes, advirtió hoy de que el Partido Popular presentará denuncias públicas y judiciales para acabar con el acoso y la "persecución orquestada" que el PSOE mantiene contra los populares y aseguró que los socialistas "han sobrepasado todos los límites".
El secretario general del PP aseguró que es una práctica habitual
En la rueda de prensa tras la reunión del Comité de Dirección, Acebes respondió así a la polémica creada en Melilla donde el PP encargó a una imprenta copias de formularios oficiales del voto por correo.
Acebes subrayó que esto es una práctica habitual, añadiendo que el PSOE quiere convertir en "pucherazo" cuando "es normal" que las imprentas reproduzcan, no falsifiquen documentos.
Durante dicha rueda de prensa el secretario general del PP mostró uno de esos formularios que "cualquiera" puede bajarse de Internet.
"Nosotros nos hemos descargado varios modelos esta mañana antes de bajar a esta rueda de prensa", dijo Ángel Acebes, para agregar que "se pueden conseguir en las oficinas de Correos".
Cancela el pedido antes de la intervención
El gerente del PP melillense, Javier Lence, responsable del encargo realizado a una imprenta de 1.000 copias de la solicitud del voto por correo, canceló el pedido sólo dos horas antes de que la Guardia Civil en la imprenta el pasado jueves y detuviera a sus dueños, Javier y José María Cerezo, según informa El País en su edición de hoy .
Uno de los detenidos hizo estas declaraciones al prestar declaración ante el juez.
Tanto El PSOE de Melilla como Coalición por Melilla, han anunciado hoy que se personarán como acusación particular en la investigación abierta por el escándalo de los impresos del voto por correo.
http://www.20minutos.es/noticia/223519/0/Melilla/fraude/votos/
Toooma ya...
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
LD, el demonio vamos escribió:De lo que en ningún momento han informado ninguno de estos medios de comunicación es de que ese impreso puede ser descargado por cualquier ciudadano desde la página web del ministerio del Interior, que dirige Alfredo Pérez Rubalcaba. Es más, llegan incluso a negar que esto sea posible. A continuación reproducimos el penúltimo párrafo de la información publicada por El País el sábado: "Una portavoz del PP añadió que las solicitudes del voto por correo “están colgadas en la página web del Ministerio del Interior”. En esa web, sin embargo, sólo figuran unas instrucciones para el voto por correo en las se señala: “Diríjase personalmente y con el original del DNI a cualquier oficina de Correos, entre el 3 de abril y el 17 de mayo, y solicite el impreso de voto por correo”".
A El País se le unió este lunes el portavoz del PSOE en el Congreso, Diego López Garrido, quien acusó al PP de haber "intentado tapar la falsificación de impresos de documentación electoral en Melilla con un conjunto de mentiras", como afirmar que ese tipo de documento se puede bajar de Internet, que se hace entrega del mismo a los partidos políticos o que escasean en Melilla., informa Europa Press.
A este documento se puede acceder desde la web de Interior con relativa facilidad. Desde la página inicial del ministerio, se selecciona el epígrafe "Elecciones y Partidos Políticos". A continuación aparece un menú desplegable con cuatro opciones y se debe seleccionar "Normativa Electoral". El siguiente paso, tras aparecer un nuevo menú desplegable es seleccionar "Normativa Estatal". Tras esta selección, nos aparecerán cuatro posibilidades de acceso en el lado derecho de la página. Deberemos elegir "Procedimiento electoral".
Una vez seleccionado la opción "Procedimiento electoral", nos aparecerá en el lado derecho de la página la posibilidad de acceder a dos leyes orgánicas o a tres decretos. Elegimos "Real Decreto 605/1999 de 16 de abril, de regulación complementaria de los procesos electorales". Una vez dentro de este real decreto, podremos comprobar que el anexo 6 incluye la "Documentación para el voto por correo". Con enlace al documento en formato PDF (visible, descargable e imprimible), el documento que mandó reproducir el PP de Melilla son el 6.1 y su segunda página 6.1a.
Maestro Yoda escribió:El documento que aparece en la web del ministerio sólo es un escaneado del original, que está en forma de díptico con autocopiado.
Sobre las declaraciones que hizo Aguirre sobre agilizar el voto por correo... mmm... ese tema me da muy mala espina. Me recuerda al intento de pucherazo que se hizo en las elecciones del Real Madrid. El voto por correo debe seguir siendo una opción personalísima e intransferible.
Valnir escribió:Yo es que sigo sin entender cómo pensais que querían dar el pucherazo si para que el voto sea válido tienes que presentarte personalmente con tu DNI.
Maestro Yoda escribió:En la noticia que enlazo se cuenta al final que también se incautaron de documentación marroquí falsa, puede tener relación.
En fin, voy a hacer lo que exijo con lo del juicio del 11-M. Ya que parece que esto no está aún nada claro, y que el secreto de sumario aún no se ha levantado, dejaré de especular y esperaré a hechos confirmados.
(me refiero al pucherazo no a pensarlo eh? ![[burla2]](/images/smilies/nuevos/burla_ani1.gif "burla2")
) El supuesto responsable del PP de Melilla origen de la polémica, Javier Lence, está en libertad sin cargos y, por tanto, no hay causa judicial contra él.
Esta puesta en libertad se produjo el viernes pasado, el mismo día que prestó declaración ante el juez, que decretó el secreto del sumario. La cadena Ser difundía el caso a esas mismas horas tildándolo de "presunto intento de pucherazo". Y el periódico El País dedicó la portada del sábado a este asunto, con grandes titulares y con la difusión de escuchas telefónicas incluidas, cuando ya se sabía que Lence estaba libre y sin cargos.
Lence, gerente de este partido en Melilla, ha confesado a la juez que encargó 1.000 formularios de solicitud del voto por correo, en vista de que llegaba el fin del plazo y la Delegación del Gobierno en Melilla no le facilitaba los impresos. También afirmó que canceló el pedido cuando recibió los documentos. [size=130]Expertos en legislación electoral consultados por este diario afirman que es Correos el organismo responsable de imprimir los impresos de solicitud del voto a distancia. Consideran que se trata "de una polémica falsa, ya que esa solicitud no privilegia ni permite falsificar el voto", sino que éste tiene que realizarse con posterioridad y ser tramitado personalmente por el interesado. "Como mucho, estaríamos ante una infracción administrativa", sentencian.[/size]
http://www.elconfidencial.com/noticias/noticia.asp?id=23072&edicion=16/04/2007&pass=
![[bye]](/images/smilies/nuevos2/adio.gif "adios")
Vengaaa... Es decir, que como el banco tarda en darme el dinero, me hago mi propio dinero..._WiLloW_ escribió:Así, bien grande y con colorinos.
Es increíble que les sigáis el juego a esta pandilla de manipuladores sin ningún tipo de vergüenza ni escrúpulos.
Allá vosotros ...
uno_ke_va escribió:Vengaaa... Es decir, que como el banco tarda en darme el dinero, me hago mi propio dinero...
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
El Confidencial escribió:Expertos en legislación electoral consultados por este diario afirman que [...] se trata "de una polémica falsa, ya que esa solicitud no privilegia ni permite falsificar el voto"
![[lapota]](/images/smilies/nuevos2/masvomitos.gif "potando")
_WiLloW_ escribió:
¿Intento de pucherazo por parte del PSOE también? ¿No dice el PRISOE que eso sólo se puede hacer en correos?
NaN escribió:
Baraka666 leete el hilo para que no hagas mas el ridículo, ya que son 1000 formularios PARA SOLICITAR EL VOTO POR CORREO. No son 1000 papaletas. Lo tuyo si que es de traca.
Es que ademas, despues, el que solicite el voto por correo, puede votar a aquien le salga de los cojones, pero además, y como ya se han dicho 300000000 veces. SIN un DNI esos impresos tienen el mismo valor que el papel de fumar
![[poraki]](/images/smilies/nuevos/dedos.gif "por aquí!")
Maestro Yoda escribió:Reconozco mi equivocación y entono el mea culpa, ha sido una precipitación por mi parte. Sin embargo, sirva esto como reflexión para todos, porque lo que cuentas de "mancha que algo queda" lo aplican todos.
![[mad]](/images/smilies/nuevos/miedo.gif "loco")
pedazo balon fuera he? Todo menos admitir que te has columpiado. :| Falkiño escribió:¿Dónde pone en tu enlace que no se deba hacer por Correos? Dice que en la Casa del Pueblo se le facilitarán los trámites para que pueda ejercer el voto por correo, no que vaya a hacer allí el voto por correo, entre otras cosas porque entonces sería sufragio directo, no voto por correo
![[toctoc]](/images/smilies/nuevos2/rompiendo.gif "machacando")
![[jaja]](/images/smilies/nuevos2/otrasonrisa.gif "otra sonrisa")
El Pais escribió:Una decena de municipios de Castellón registran empadronamientos masivos
Los socialistas denuncian un aumento de 187 electores en el censo de Sant Jordi en seis meses
Un nuevo municipio se unió ayer la lista de más de una decena de pueblos de la provincia de Castellón en los que se han detectado empadronamientos masivos. El portavoz del grupo socialista en Sant Jordi, José Aguilar, presentó ayer ante la oficina del Instituto Nacional de Estadística (INE) una denuncia en la que solicita que se investigue la "aparición" de 250 nuevos votantes desde las elecciones generales de 2004, en un municipio de apenas 700 habitantes. Según los socialistas, el censo de Sant Jordi ha crecido en 187 electores en sólo seis meses.
El socialista Aguilar explicó que en tres ocasiones ha solicitado al ayuntamiento del que forma parte el acceso a las altas de empadronamiento. El ayuntamiento, presidido por el también vicepresidente de la Diputación de Castellón, Luis Tena, del PP, le ha negado la consulta alegando las restricciones de la ley de protección de datos. "Ante los impedimentos y la indefensión hemos optado por acudir al INE", explicó.
Tras la nueva denuncia, fuentes del PSPV señalaron que toda la trama de los empadronamientos masivos parece estar destinada al logro de una mayoría de diputados provinciales que sirva para que Carlos Fabra, candidato por la capital de La Plana e imputado por varios delitos, revalide su puesto de presidente de la Diputación
Pese a que son diez los municipios en los que el PSPV, el Bloc y Esquerra Unida han presentado denuncias por irregularidades en los censos, son más los municipios de la provincia de Castellón que han registrado incrementos notables, según los datos del INE referentes sólo a españoles censados. Así, en casos como el de Sant Jordi, según Aguilar, a los 548 españoles censados hay que añadir hasta 185 personas más que componen las listas de quienes tienen derecho a voto en las próximas elecciones, lo que supone la participación de un 45,7% más de votantes que en las últimas elecciones municipales.
Entre los diez pueblos denunciados se encuentra Fanzara, que, desde el pasado mes de septiembre, ha visto incrementado su censo de españoles en cerca de un 50% de votantes. Mientras que en las anteriores elecciones, el censo no llegaba a las 250 personas, en septiembre ya eran 269 con derecho a voto y, a 1 de marzo, hasta 404, según los datos del Instituto Nacional de Estadística. De hecho, la Plataforma contra la ubicación de un vertedero en esta localidad denunció ayer que tras la exposición pública de las listas electorales "han aparecido mas de cien personas que no tienen relación alguna con el pueblo".
El segundo municipio en el que se ha registrado un mayor incremento de españoles con derecho a voto, con un 22,5% desde septiembre de 2006, es El Toro, que cuenta con cinco concejales del PP y dos del PSPV. En este caso, de los 244 inscritos hace seis meses se ha pasado a 299, aunque aún no se ha presentado denuncia alguna. En Montanejos, la diferencia entre la lista de electores de septiembre y la del 1 de marzo es de 80 en un municipio de apenas 500 habitantes, mientras que en la Pobla de Benifassà han pasado de 192 censados en septiembre a 222 en marzo.
A continuación, con porcentajes menores, se encuentran poblaciones como Navajas (donde no se ha presentado denuncia), Salzadella, Vall d?Alba o Les Coves de Vinromà.
NoRiCKaBe escribió:Que va, el PP no esta preparando un pucherazo no
LLioncurt escribió:
Hombre, yo creo que hay alguien que va por delante de él
, hombre, pues no. No es que no pueda ser corrupto (que lo mismo es, ves a saber). Ese es Alberto Fabra, el alcalde de Castellon. Es lo que tiene pillar la primera foto que te parezca .
_WiLloW_ escribió:Así, bien grande y con colorinos.
Es increíble que les sigáis el juego a esta pandilla de manipuladores sin ningún tipo de vergüenza ni escrúpulos.
Allá vosotros ...
elperiodico escribió: El gerente del PP de Melilla está imputado por un presunto delito de falsedad documental
AGENCIAS
MELILLA
El gerente del PP de Melilla, Javier Lence, está imputado en el caso de los votos por correo por un delito de falsedad documental en relación con un posible fraude electoral, según ha afirmado el secretario de organización del PSOE melillense, Alonso Díaz, una vez levantado el secreto de sumario.
Díaz ha acusado a los populares de haber mentido a lo largo de la última semana, ya que después de que se hiciera pública la investigación judicial abierta por el encargo de este partido a una imprenta de copias de solicitudes de voto por correo, el PP aseguró que Lence estaba "en libertad sin cargos" tras prestar declaración.
Según el dirigente socialista --formación que esta semana se presentó como acusación particular en el caso--, el gerente del PP está imputado "desde el mismo día en que salió del juzgado" tras declarar ante el mismo.
"Las mentiras del PP"
"Siete días han durado las mentiras" del PP, ha dicho Alonso. El dirigente del PSOE ha tachado al secretario general del partido, Ángel Acebes, de "maestro de los mentirosos" y ha hecho extensiva su acusación al presidente de los populares melillenses, Arturo Esteban, y al presidente de la ciudad y candidato a la reelección, Juan José Imbroda.
Asimismo, ha dicho que el PP intenta "hacer trampas en unas elecciones democráticas" y mentir al decir que el impreso para solicitar el voto por correo podía ser descargado de internet, y que en anteriores elecciones todos los partidos habían dispuesto de esta documentación electoral.
"¿Qué no serán capaces de hacer para seguir aferrados al poder si han mentido en un asunto tan serio y tan grave?", se ha preguntado.
El proceso se desarrolla con normalidad
La imputación de Lence se conoció hoy, una vez levantado el secreto de sumario y después de que tanto el gerente del PP como su presidente en Melilla, Arturo Esteban, insistieran la semana pasada en que este está en libertad sin cargos en relación con este asunto.
Por otra parte, la Delegación del Gobierno en Melilla ha asegurado en un comunicado que el proceso de voto por correo se está produciendo en la ciudad con "absoluta normalidad" y sin que se haya producido en ningún momento escasez de solicitudes, de las que "hay más que suficientes para atender la demanda".
Cser escribió:
La jueza imputa dos presuntos delitos al gerente del PP en Melilla por el voto por correo
Los delitos que se le imputan a Javier Lence son falsedad documental y fraude electoral
20-04-2007 CADENA SER
El gerente de la campaña del PP en Melilla, Javier Lence, aparece como imputado por dos presuntos delitos en la investigación abierta después de que encargara mil copias falsas del documento oficial del voto por correo, según ha sabido la Cadena SER.
El PP lleva una semana asegurando que no había caso porque Lence estaba en libertad sin cargos. Sin embargo, fuentes juridicas que han tenido acceso a las diligencias previas han confirmado a la SER que el dirigente del PP esta siendo investigado por los presuntos delitos de fraude electoral y falsedad documental.
Según las citadas fuentes, esa imputación a Lence se le habría comunicado ya el pasado viernes, en el momento de su declaración ante la jueza Julia Adamuz, encargada del caso. En ese momento, se requitió su presencia ante la jueza acompañado de letrado y, antes del inicio de esa declaración, se le realizó la lectura de sus derechos. La jueza no ha dictado medidas cautelares contra Lence al entender que no existe riesgo de fuga.
No compareció como testigo
El escrito judicial contradice la tesis defendida por el Partido Popular a lo largo de toda esta semana al afirmar que Lence compareció como testigo ante la jueza y que contra él no hay ninguna causa abierta.
Por el contrario, sí la hay y en el caso del primero de los presuntos delitos que la jueza imputa a Lence -el de falsedad documental-, de ser condenado le enfrentaría a penas que van de los seis meses a los tres años de cárcel.
elmundo escribió:CASO DE LOS VOTOS POR CORREO
El gerente del PP de Melilla, imputado por un presunto delito de falsedad documental
La Fiscalía pide que se investigue si ha habido alguna alteración inusual del censo
Actualizado sábado 21/04/2007 13:27 (CET)
EFE
MELILLA.- El gerente del PP de Melilla, Javier Lence, está imputado en el caso de los votos por correo por un delito de falsedad documental en relación con un posible fraude electoral, según dijo el secretario de Organización del PSOE melillense, Alonso Díaz, una vez levantado el secreto de sumario.
Díaz acusa al PP de haber mentido a lo largo de la última semana, ya que después de que se hiciera pública la investigación judicial abierta por el encargo del PP a una imprenta de copias de solicitudes de voto por correo, este partido aseguró que Lence estaba "en libertad sin cargos" tras prestar declaración.
Según el dirigente del PSOE, formación que esta semana se presentó como acusación particular en el caso, el gerente del PP está imputado "desde el mismo día en que salió del Juzgado" tras declarar ante el mismo.
"Siete días han durado las mentiras" del PP, dijo Alonso, quien tachó al secretario general del partido, Ángel Acebes, de "maestro de los mentirosos" e hizo extensiva su acusación al presidente de los populares melillenses, Arturo Esteban, y al presidente de la ciudad y candidato a la reelección, Juan José Imbroda.
Acusó al PP de intentar "hacer trampas en unas elecciones democráticas" y de mentir también al decir que el impreso para solicitar el voto por correo podía ser descargado de Internet y que en anteriores elecciones todos los partidos habían dispuesto de esta documentación electoral.
"Es a ellos a quienes han cogido", espetó el responsable socialista, quien preguntó al presidente del PP, Arturo Esteban, "a quién le entregó" los impresos en pasadas elecciones, cuando ocupaba el cargo de delegado del Gobierno en Melilla. También se preguntó "qué no serán capaces de hacer para seguir aferrados al poder si han mentido en un asunto tan serio y tan grave".
La imputación de Lence se conoció este sábado, una vez levantado el secreto de sumario y después de que tanto el gerente del PP como su presidente en Melilla, Arturo Esteban, insistieran la semana pasada en que éste está en libertad sin cargos en relación con este asunto.
El PP ha justificado el encargo de las solicitudes de voto en la escasez de estos documentos en Correos y en su intención de facilitar el acceso al sufragio.
Este caso trascendió a raíz de las escuchas telefónicas efectuadas a una imprenta de Melilla a la que se investigaba por supuesta falsificación de documentos, entre ellos etiquetas de alimentos y otros productos.
La Junta Electoral de Zona ha puesto el caso en manos del Juzgado de Instrucción número 4 de Melilla, al que la Junta Electoral Central ha solicitado que le remita la resolución que ponga fin al procedimiento que estudia este asunto.
Además, dentro de las diligencias judiciales abiertas, la Fiscalía de Melilla ha pedido que se investigue si ha habido alguna alteración inusual del censo de la ciudad en los últimos meses.
Según informaron a Efe fuentes del PSOE, que ejerce la acusación particular en el caso, la jueza ha remitido el expediente tanto a la Fiscalía como a las partes, que a partir de ahora pueden solicitar que se sigan distintas líneas de investigación y actuaciones "para ver todos los aspectos del tema".
![[ginyo]](/images/smilies/nuevos/guinyo_ani1.gif "guiñando")
keops escribió:Pues toma, tambien bien grande y en colorines, como a ti te gusta
Imbroda anuncia el 'sobreseimiento libre y archivo' del caso del voto por correo de Melilla
MELILLA.- El presidente de Melilla, Juan José Imbroda (PP), anunció el "sobreseimiento libre y archivo" de la causa abierta por el encargo realizado desde el PP melillense a una imprenta de copias de impresos de solicitud de voto por correo.
Imbroda aseguró a los periodistas que el Juzgado de Instrucción número 3 de Melilla decretó, en un auto fechado el 20 de abril, "el sobreseimiento libre y archivo de la causa", lo que "tiene efecto de cosa juzgada". "No hay nada pecaminoso en el tan cacareado asunto de los impresos", agregó.
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/04/23/espana/1177331130.html
El PSOE anuncia que recurrirá el archivo del caso del voto por correo de Melilla
MADRID.- El portavoz socialista en la Comisión de Interior Antonio Hernando ha anunciado que el PSOE, como parte personada, ha decidido recurrir el auto de la juez titular del juzgado número 3 de Melilla que ha sobreseído la causa sobre la presunta falsificación del voto por correo en el que se ha visto implicado el Partido Popular.
Asimismo, Hernando ha mostrado su "sorpresa" ante el hecho de que el presidente del PP en Melilla y presidente de la ciudad autónoma, Juan José Imbroda, "haya leído íntegramente el contenido de este auto a los medios de comunicación antes de ser notificado a la fiscalía y a las partes".
Imbroda informó a los periodistas que el Juzgado de Instrucción número 3 de Melilla decretó, en un auto fechado el 20 de abril, "el sobreseimiento libre y archivo de la causa", lo que "tiene efecto de cosa juzgada". "No hay nada pecaminoso en el tan cacareado asunto de los impresos", agregó.
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/04/23/espana/1177352598.html?a=bce80e586daf5a09c1b28bc7eaef0628&t=1177359949
![[pos eso]](/images/smilies/nuevos2/pimp.gif "pescador?")
keops escribió:vaya vaya, que poco duran las mentiras del pp
keops escribió:ZAS, en toda la boca
![[looco]](/images/smilies/nuevos2/borracho.gif "loco")
![[maszz]](/images/smilies/nuevos2/dormido.gif "otro q duerme")
NaN escribió:bueno, entonces que hacemos ahora? Aceptamos la decisión Judicial o la rechazamos por manipulada porque el resultado no nos interesa?
Cuanto tiempo han tardado en archivar la causa? Una semana?
Alguien que lea El Pais o escuche la ser podria confirmar si amb os se hacen eco que de que se ha archivado el caso o ya como no les interesa, pasan a otra cosa?
RuLaX escribió:
Un concejal del pp que estuvo en una escision de eta que tiene una pistola y la saca por la calle acojonando al personal???
Si eso es verdad no creo que dure mucho la verdad, pero bueno.
POr cierto, entonces no es ilegal duplicar masivamente documentos oficiales??
![[plas]](/images/smilies/aplauso.gif "Aplausos")
NoRiCKaBe escribió:
Pues vaya si dura, su ultima hazaña ya la he comentado innumerables veces; como la gente no le seguia el rollo cuando iba buscando la boca pistola en mano, le dio fuego a las txoznas en plenas fiestas.
El PP por supuesto en vez de echarlo de una puta vez, todavia dio ruedas de prensa para sacarle la cara al elemento
Mikel "El piromano" Urrechu
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