› Foros › Off-Topic › Miscelánea
salem2ms escribió:Exacto, esos hijos los pondria en manos de algun organismo segun nacieran y la madre sería indemnizada por los 9 meses de suplicio
salem2ms escribió:
A la q realmente se esta ignorando es a la persona q esta a punto de nacer. Y sí, lo siento mucho pero sí, en estos casos extremos creo q seria la mejor opción.
La madre solo se encargaria de gestar, no tendría ningún compromiso con el hijo...
LadyStarlight escribió:¿Indemnizada? ¿Pero qué clase de podrido dinero puede pagar algo así?
Lo que ya te han dicho, no te lo deseo, pero si a tu mujer la preña un violador ya me contarás cómo se viven nueve meses de pensar a todas horas que llevas dentro una parte de un ser infrahumano, al que sí se le debería aplicar el aborto retroactivo. Luego que te paguen y asunto terminado. Como secuela sólo te van a quedar unas decorativas estrías, que bien valen esos euros.
Y ahora, sobre la noticia. Yo no me quiero meter en cuál es la línea que separa el óvulo fecundado del ser humano. Pero sí tengo muy claro que el argumento de que un óvulo o un espermatozoide son futuros humanos es falaz. Esas células sólo contienen la mitad de la información, por sí mismas no son absolutamente nada. Un humano tiene 23 pares de cromosomas, un óvulo o un espermatozoide sólo contiene 23 cromosomas.
Dicho esto, la ley no dice cuándo empezamos a ser personas. Lo que dice la ley es cuándo empezamos a tener derecho a la vida y en qué supuestos.
Teniendo en cuenta que a partir de las veintipocas semanas un feto ya tiene posibilidades de vivir fuera del útero, abortar a partir de ahí a mí personalmente me parece una barbaridad, a menos que haya una causa de fuerza mayor. Si hay peligro para la madre, sólo hay que sacarlo vivo en lugar de sacarlo muerto.
Abortar cuando se está de siete u ocho meses es un acto de "o conmigo o con nadie", y eso no es justo. Si esa mujer se hubiera puesto de parto prematuramente no tendría derecho a matar a la criatura porque en cuanto está fuera ya sí se considera un asesinato.
Lo justo sería que si una mujer, por la razón que sea, está de siete meses y no quiere seguir adelante con su embarazo, se le provoque el parto.
Me parece un acto repulsivo que esas mujeres quieran deshacerse de una criatura a esas alturas, no entiendo cómo no lo hicieron antes si es lo que deseaban. Pero como no estoy dentro de su cabeza, tal vez alguna tenga una buena justificación que yo no alcanzo a comprender.
Pero lo que sí que no puedo aceptar es que alguien haga el trabajo sucio por dinero. Cómo uno puede sentarse tranquilamente a matar a una criatura que sabe que si se le diera una oportunidad sería un niño sano y feliz.
Antes de que sea viable no es asesinato, en el momento en que sea viable no hay aborto que valga. Es simple.escalibur009 escribió:vamos a ver lo primero decir q un asesinato es tanto de 8 meses como de 1 dia o menos,...[...]
"La parte contratante de la primera parte..."escalibur009 escribió:[...]los q defienden q no es asesinato dentro de un periodo de tiempo, yo les digo q , si no es, no sera, por tanto es, ya q si lo dejas como esta al final sera un ser humano. esto lo explica muy bien aristoteles con su acto( lo q es) y potencia(lo q puede ser)
algo no puede ser lo q no es
un feto esta en potencia de ser un bebe y el acto es anterior a la potencia,por tanto es acto y acto es lo q es
asiq es un asesinato q se enteren
Pero son los médicos los encargados de decir si un feto es viable o no, y en el momento en que lo es, el aborto es ilegal (pero no sería asesinato, sería aborto, que aún no ha nacido nadie).Briareo escribió:Esto de los abortos es tan reltivo que jamás habrá acuerdo. ¿Qué diferencia hay entre tres semanas y un mes? La diferencia entre embrión y feto no es clara sino totalmente ambigua.[...]
si unes un espermatozoide y un óvulo y le pones nombre no pasa nada. Se mueren los dos y punto. Necesita (unos) nueve meses en el útero de una mujer para que se forme un ser humano. El hecho de matricularte en una carrera no hace que y tengas el título.salem2ms escribió:Mentira, Humano = Espermatozoide + Ovulo. Si los 2 no hay humano. El momento creo q esta bien delimitado... Lo que pasa es q es mas comodo y placentero mover la linea 7 meses
centipado escribió:Pues viendo las noticias he visto que han descubierto que una clínica de Barcelona practicaba abortos incluso a mujeres que estaban de ocho meses.
Fuente: http://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/26/barcelona/1196069104.html?a=ca10daf3ca0a7b9b8982846f9c88d5bb&t=1196110992
Hacían sesaria, inyectaban un liquido en el cerebro de los fetos, los sacaban y, supuestamente, los trituraban en una trituradora.
A mí esto me parece que son asesinatos, no sé cómo lo veis vosotros.
Yo no lo veo tan sencillo. La autonomía no te hace más o menos humano. Hace un siglo los sietemesinos se solían morir, aunque muchos podían salir adelante. Pero nacer a los seis meses de gestación era la muerte segura. Hoy en día no es así, tenemos medios para conseguir que esos niños sobrevivan.The_Blind escribió:Necesita (unos) nueve meses en el útero de una mujer para que se forme un ser humano. El hecho de matricularte en una carrera no hace que y tengas el título.
Antes de que sea viable no es asesinato, en el momento en que sea viable no hay aborto que valga. Es simple.
Pues yo siendo mujer me negaria rotundamente a gestar nada de un violador porque alguien como tu me obligue,es muy facil hablar cuando estas lejos de ser victima de una violacion y sabes que nunca te va a pasar.
The_Blind escribió:si unes un espermatozoide y un óvulo y le pones nombre no pasa nada. Se mueren los dos y punto. Necesita (unos) nueve meses en el útero de una mujer para que se forme un ser humano. El hecho de matricularte en una carrera no hace que y tengas el título.
dark_hunter escribió:Es el unico caso en el que veo logico un aborto, aun asi cuando una mujer es violada le dan la pildora del dia despues por si acaso, por lo que tampoco hace falta llegar al aborto (que como toda cirugia entraña sus riesgos, tambien para la madre)
LadyStarlight escribió:La píldora del día después no es infalible. Además, no siempre se denuncia una violación justo después de que ocurra, tomar la decisión de ir a contar lo que te ha pasado no tiene que ser fácil.
dark_hunter escribió:La tasa de fallo esta por debajo del 1%, mas que cualquier otro anticonceptivo, ademas de que no es solo para el dia despues, hasta tres dias es segura.
LadyStarlight escribió:Sí, yo lo que quería decir es que aunque es la mejor solución, también hay que dar cobertura legal por si las cosas fallan.
Pues eso, en cuanto el feto puede vivir fuera de la madre no me parece bien el aborto, antes no me parece mal.marcus escribió:Como ya ha dicho LadyStarlight, un feto es capaz de vivir fuera del útero hacia eso de las veintipico semanas, que si te paras a calcular, son unos 6-7 meses.[...]
Como ya he dicho, en cuanto el feto pueda sobrevivir fuera de la madre. Creo que os habéis dejado llevar porque he escrito que tarda unos nueve meses, pero me refería a que no me vale que a los tres días de la concepción ya sea un ser humano, sino que necesita un tiempo, que obviamente no son nueve meses. A los nueve meses ya está más que formado. Siento la confusión.LadyStarlight escribió:[...]¿Dónde está el límite entonces?
The_Blind escribió:Pues eso, en cuanto el feto puede vivir fuera de la madre no me parece bien el aborto, antes no me parece mal.
Como ya he dicho, en cuanto el feto pueda sobrevivir fuera de la madre. Creo que os habéis dejado llevar porque he escrito que tarda unos nueve meses, pero me refería a que no me vale que a los tres días de la concepción ya sea un ser humano, sino que necesita un tiempo, que obviamente no son nueve meses. A los nueve meses ya está más que formado. Siento la confusión.
salem2ms escribió:
Mentira, Humano = Espermatozoide + Ovulo. Si los 2 no hay humano. El momento creo q esta bien delimitado... Lo que pasa es q es mas comodo y placentero mover la linea 7 meses
Te lo preguntaré de otra forma. Hoy en día los fetos de menos de seis meses llegan a sobrevivir, gracias a los medios técnicos que tenemos. Por lo tanto, tú consideras que hasta, pongamos, 22 semanas, te parece bien el aborto.The_Blind escribió:Pues eso, en cuanto el feto puede vivir fuera de la madre no me parece bien el aborto, antes no me parece mal.
Como ya he dicho, en cuanto el feto pueda sobrevivir fuera de la madre. Creo que os habéis dejado llevar porque he escrito que tarda unos nueve meses, pero me refería a que no me vale que a los tres días de la concepción ya sea un ser humano, sino que necesita un tiempo, que obviamente no son nueve meses. A los nueve meses ya está más que formado. Siento la confusión.
salem2ms escribió:
Mentira, Humano = Espermatozoide + Ovulo. Si los 2 no hay humano. El momento creo q esta bien delimitado... Lo que pasa es q es mas comodo y placentero mover la linea 7 meses
Lo de que hay pruebas de sobra es matizable: ni se pueden detectar todas las malformaciones, ni se puede conocer su grado, y a veces parece que haya una malformación pero no se puede estar seguro al 100% y hay que tomar una decisión sin saber si estás matando a un feto sano.40gigabites escribió:En caso de que el feto sufra malformaciones hay pruebas de sobra para saberlo y evitar que el embarazo siga adelante.
LadyStarlight escribió:Lo de que hay pruebas de sobra es matizable: ni se pueden detectar todas las malformaciones, ni se puede conocer su grado, y a veces parece que haya una malformación pero no se puede estar seguro al 100% y hay que tomar una decisión sin saber si estás matando a un feto sano.
Las cosas no son ni blancas ni negras, desgraciadamente.
Siempre me acuerdo en estos casos de un chaval con síndrome de Down al que escuché en una ocasión hablar en la tele y se expresaba mejor que otros muchos (miles) que son considerados "normales".
Claro, ese es el problema, que es muy fácil decidir desde fuera lo que se debe o no hacer, cuando a uno no le afecta.40gigabites escribió:Tienes razon,pero no cabe duda que la opcion de tener ese niño la deben decidir sus padres no unas ideas moralistas impuestas por otras personas.
Es muy complejo saber los motivos que pueden llevar a tomar esaLadyStarlight escribió:Claro, ese es el problema, que es muy fácil decidir desde fuera lo que se debe o no hacer, cuando a uno no le afecta.
Y por mucho que uno piense que haría tal cosa en tal situación, hasta que no le toca no puede saberlo.
Yo he sido educada en unas ideas antiaborto totales, pero cuando he tenido la madurez para reflexionar me he dado cuenta de que no soy nadie para juzgar a una persona que decide poner fin a una vida que ha engendrado, quizás por una enfermedad o por una posibilidad de que algo vaya mal.
Sí me gustaría preguntarle a una de esas mujeres que han abortado con siete u ocho meses qué le ha llevado a preferir parir a un feto muerto que parirlo vivo y sano. Especialmente porque sé que cuando una mujer se encuentra con la desagradable sorpresa de que se le ha muerto el niño que lleva dentro, parirlo muerto es una experiencia verdaderamente traumática. No sé, no lo entiendo, y me gustaría que me lo explicaran.
Txukie escribió:Yo flipo contigo, de verdad te lees cuando escribes? De verdad te crees que una madre se va a desligar de un crio que ha tenido dentro durante 9 meses y que ha parido? Y luego me dicen a mi que los mundos de yuppi.
Hay MUCHOS casos de gente que se queda embarazada porque los sistemas antoconceptivos fallan, mujeres que no pueden tomar la pildora porque la carga hormonal les afecta de mala manera, mujeres a las cuales el DIU se les mueve y pierde su eficacia. Pero que vas a saber tu de lo que es pasar por un aborto? No tienes ni idea de lo que una persona puede sufrir pasando por eso. Haznos un favor y evitanos tu moralidad sacada de una biblia.
40gigabites escribió:Tienes razon,pero no cabe duda que la opcion de tener ese niño la deben decidir sus padres no unas ideas moralistas impuestas por otras personas.
Por supuesto que no todos os chicos/as con sindrome de Dawn son iguales,pero tampoco todos tienen las mismas oprtunidades para desarollarse,en eso va mucho la economia de cada familia y los centros de formacion que se ofrecen,pero no nos engañemos hoy por hoy los medios son muy pocos y hay carencias.
Como bien dices no todo es blanco o negro.
Saludos
la casa de acogida de mi ciudad
zeltrix escribió:Aunque tenga vida, YO no considero vida a un organismo que carece de consciencia y en esos momentos dolor. Y aunque tiene derecho a vivir, si Con lo cual si su muerte es para hacer un bien o enmendar un fallo humano no lo veo mal.
Un caso muy distinto es la eutanasia que no la veo bien
El aborto se practicaba tambien en la epoca franquista,los que tenian dinero y para evitar la verguenza se iban al extranjero.ajam escribió:
Pero.... gracia PSOE, por permitir extender el aborto en toda españa, por un "derecho de la mujer"....
ajam escribió:Todo el mndo tiene derecho nacer...
La mujer es dueña DE SU CUERPO, pero no DE OTRO SER HUMANO.
El aborto es un CRIMEN y tiene que ser pagado con carcel!!!
A ti te gustaria que te abortaran? si no te gusta... por que eres abortista?
Pero.... gracia PSOE, por permitir extender el aborto en toda españa, por un "derecho de la mujer"....