Actualidad política

LLioncurt escribió:Esto es lo que va a pasar:

- PP no va a conseguir mayoría para gobernar
- El PSOE lo va a intentar, pero tampoco
- El PP presionará al PSOE para que se abstenga
- Un grupo dentro de la directiva del PSOE dará un golpe de estado contra Sánchez para echarlo del partido
- El PSOE se abstiene para que gobierne Feijoo
- El PSOE convoca primarias
- Sánchez arrasa en las primarias del PSOE
- Sánchez organiza una moción de censura contra el PP y la gana
- Sánchez convoca elecciones y las gana con mayoría suficiente para gobernar con más tranquilidad

La primera vez funciono, la segunda ya no cuela.

retro-ton escribió:@Findeton me refiero que ella es una política a la que apoyas. Entiendo que ella es tu referente a nivel político en españa y no otro. Y con ello estás defendiendo a una (en tus palabras) colaboradora necesaria/autora intelectual en el robo=impuestos.

Creo que dentro de la legalidad y de su puesto ha bajado los impuestos lo que ha podido. No creo que vaya a coincidir en todo lo que diga o haga y jamás la he votado, así que tampoco diría que "la apoyo".

Creo que es menos socialista que Feijóo, y en ese sentido la preferiría como presidenta a Feijóo (o Sánchez), pero dudo muchísimo que fuera a ser una presidenta tan liberal como por ejemplo podría ser Javier Milei.

paco_man escribió:

Pero a Casado no se lo cargo la corrupción de Ayuso?

paco_man escribió:Quién lo dirá. Parece que Sumar es más votado por gente rica y VOX por gente más pobre.



Supongo que llenar los barrios humildes de delincuentes extranjeros puede estar relacionado.

La izquierda pija... es muy fácil defender la multiculturalidad desde la comodidad de tu chalet a las afueras.

¿Y no te has parado a pensar en otras posibilidades? Ser de izquierdas no es vivir debajo de un puente, es querer que los demás vivan en mejores condiciones.

Ahora busca un gráfico con el nivel cultural y formativo de los que votan a Vox y los que votan a Sumar.

SomacruzReturns escribió:¿Y no te has parado a pensar en otras posibilidades? Ser de izquierdas no es vivir debajo de un puente, es querer que los demás vivan en mejores condiciones.

Yo también quiero que los demás vivan en mejores condiciones.

Y soy libertario.

GUSMAY escribió:

paco_man escribió:

Pero a Casado no se lo cargo la corrupción de Ayuso?

Yo diría que mucho de la proyección de Ayuso fue por un error de cálculo de Sanchez.

Aún me acuerdo de cuando hubo una "cumbre" entre Sanchez y Ayuso, que pusieron todas aquellas banderas de Madrid al fondo.


Parecía una reunión con una jefa de Estado extranjera.

Sanchez lo hizo claramente porque quería dar cancha a una rival de Casado dentro del PP, para desestabilizar el principal partido de la oposición. Funcionó, pero creo que le salió la rival que tarde o temprano le puede destronar.

SomacruzReturns escribió:

paco_man escribió:Quién lo dirá. Parece que Sumar es más votado por gente rica y VOX por gente más pobre.



Supongo que llenar los barrios humildes de delincuentes extranjeros puede estar relacionado.

La izquierda pija... es muy fácil defender la multiculturalidad desde la comodidad de tu chalet a las afueras.

¿Y no te has parado a pensar en otras posibilidades? Ser de izquierdas no es vivir debajo de un puente, es querer que los demás vivan en mejores condiciones.

Ahora busca un gráfico con el nivel cultural y formativo de los que votan a Vox y los que votan a Sumar.

Si lo resumes de forma tan simple, cuando hay mil factores y variables, es que no merece la pena leerte mucho más. Lo de siempre, que estáis a favor de lo bueno y en contra de lo malo.

Que pereza de gente, bastante más nazis de lo que creen. Nazis morales.

"Es que la izquierda ha desvirtuado el significado de la palabra nazi"

hanfri escribió:@Findeton No estoy del todo de acuerdo, de hecho me parece bien reducir la maquinaria del estado para poder funcionar y cooperar, ahora, para mi eso incluye muchas medidas sociales que entiendo que tu desecharás.

La historia nos dice que el libre albedrío tan liberal funciona muy bien para los ricos, ok, pero en este país los ricos son una minoria muy pequeña, e intentar imponer a la gran mayoría lo que a mí me conviene, no me parece civilizado, asumir un pequeño "disgusto" por el bien común me parece más lógico, y de hecho bastante más patriota.

Y te lo dice una persona que paga bastantes miles de euros al año en impuestos varios, que ha sido autónomo durante 15 años, no voy a decir que pague contento, pero lo pago, porque entiendo que le debo más a la sociedad (no al estado).

Quizá sí es cuestión de valores.

Si por él fuese incluso la policía y la justicia sería privada y no es en sentido figurado.
1Saludo

incorruptible escribió:

SomacruzReturns escribió:

paco_man escribió:Quién lo dirá. Parece que Sumar es más votado por gente rica y VOX por gente más pobre.



Supongo que llenar los barrios humildes de delincuentes extranjeros puede estar relacionado.

La izquierda pija... es muy fácil defender la multiculturalidad desde la comodidad de tu chalet a las afueras.

¿Y no te has parado a pensar en otras posibilidades? Ser de izquierdas no es vivir debajo de un puente, es querer que los demás vivan en mejores condiciones.

Ahora busca un gráfico con el nivel cultural y formativo de los que votan a Vox y los que votan a Sumar.

Si lo resumes de forma tan simple, cuando hay mil factores y variables, es que no merece la pena leerte mucho más. Lo de siempre, que estáis a favor de lo bueno y en contra de lo malo.

Que pereza de gente, bastante más nazis de lo que creen. Nazis morales.

Lo que ha hecho el compañero con esa gráfica, justamente, y los que han comentado después de "tu palo". A ver si empezáis a aceptar lo del domingo...

¿Los anti-sistema votáis a la derecha? Yo pensaba que no votábais.

Los ricos votan a Sumar porque les preocupan los pobres.

Los tontos votan a la derecha porque son tontos.

Insuperable

hanfri escribió:"Es que la izquierda ha desvirtuado el significado de la palabra nazi"

Pues cámbialo por autoritario. He utilizado el término "nazi" porque así lo entendería de forma más fácil.

@SomacruzReturns ¿Quieres marcarme con una estrella de David dependiendo de lo que vote o qué? Yo creo que ya he votado a todos los espectros políticos en mi vida. Y si, ahora mismo lo antisistema desgraciadamente es votar a la derecha. Es lo que tiene impregnar cada reducto de ideologías y sectas morales varias.

zinko6 escribió:Los ricos votan a Sumar porque les preocupan los pobres.

Los tontos votan a la derecha porque son tontos.

Insuperable

¿Pero aún hay gente que le sorprende lo que se dice en este hilo?.



Tampoco se muy bien que celebran si fue el PP el que ganó las elecciones.

Celebrar que ''quizás'' haya un gobierno con terroristas me parece bastante.. Ejem. Me voy a callar.


No sé si en otros países la izquierda es tan autodestructiva como aquí.

Shiny-estro escribió:

zinko6 escribió:Los ricos votan a Sumar porque les preocupan los pobres.

Los tontos votan a la derecha porque son tontos.

Insuperable

¿Pero aún hay gente que le sorprende lo que se dice en este hilo?.



Tampoco se muy bien que celebran si fue el PP el que ganó las elecciones.

Celebrar que ''quizás'' haya un gobierno con terroristas me parece bastante.. Ejem. Me voy a callar.


No sé si en otros países la izquierda es tan autodestructiva como aquí.

Yo ya pensaba que no pasabas por aquí desde el batacazo de las encuestas.

SomacruzReturns escribió:

paco_man escribió:Quién lo dirá. Parece que Sumar es más votado por gente rica y VOX por gente más pobre.



Supongo que llenar los barrios humildes de delincuentes extranjeros puede estar relacionado.

La izquierda pija... es muy fácil defender la multiculturalidad desde la comodidad de tu chalet a las afueras.

¿Y no te has parado a pensar en otras posibilidades? Ser de izquierdas no es vivir debajo de un puente, es querer que los demás vivan en mejores condiciones.

Ahora busca un gráfico con el nivel cultural y formativo de los que votan a Vox y los que votan a Sumar.

El nivel cultural de un pobre tiende a ser inferior por disponer de menos oportunidades.

La izquierda pija limpia su conciencia votando a partidos tóxicos como sumar.

Los pobres ven sus barrios convertidos en estercoleros por las políticas de la izquierda corrosiva. De ahí los resultados del estudio.

Es muy bonito traer a tercermundistas aquí a España para que tengan una vida mejor, pero la parte negativa de ese gesto parece que no le interesa a nadie, y menos al comunista pijo.

Es muy duro ver votar a pobres a la extrema derecha, es señal de que algo se está haciendo muy mal.

De todos es sabido que, la moral de la izquierda, es infinitamente superior a la de los demás. Que lo ha dicho la Yoli.
Bueno, esta dijo que los hombres de izquierdas eran un coñazo. Estará relacionado?.


https://theobjective.com/espana/politic ... -amnistia/

Junts per Catalunya está «abierto» a escuchar la mejor oferta, ya sea del PP o del PSOE, para facilitar la configuración de un gobierno en España.

Esto es surrealista, a niveles nunca vistos .
Junts dando el sí al PP, en el supuesto caso, de conseguir lo que piden?.
Pues por eso estos partidos no suman, ni aportan.

@paco_man quizás esos "obreros" votan a la "extrema derecha" por que aspiran a mejorar por medio de mayor libertad económica, tal vez dichos "obreros" con menores cargas fiscales pueden intentar emprender o hacerse autónomos de manera mas fácil. Ese "obrero" que quizás es carpintero o fontanero en vez de trabajar explotado para otro si no tuviese que pagar autónomos y tal se arriesga y mejore. Libertad económica = prosperidad. Y el unico que propone eso es la "malvada extrema derecha"

paco_man escribió:La izquierda pija limpia su conciencia votando a partidos tóxicos como sumar.

partidos toxicos? pero tu de que vas¿?

toxicas son las personas y precisamente con actitudes de exclusion como esa.

ademas si no lo estoy entendiendo mal la grafica no sale de preguntar directamente a las personas por sus votos en relacion con su renta, sino que han cogido los resultados por municipios y distritos y los han ordenado por renta y por partido... con lo cual ahi no estas viendo lo que vota el 10% mas rico o mas pobre, sino el reparto de votos en las urnas de los distritos, barrios y poblaciones 10% mas ricos o mas pobres, que no es lo mismo.

Lucy_Sky_Diam escribió:Por favor, no hagamos un diálogo de besugos, ni inventes cambiar el significado de lo que digo.

Para nada he cambiado una coma o el significado de lo que has dicho, puedes comprobarlo, y para nada he mentido sobre la situación legal al respecto de hombres y mujeres en este país, como mujer te confirmo además que existen ventajas que únicamente aplican cuando eres una, te lo confirmo además por experiencia propia, algo con lo que no estoy de acuerdo a pesar de verme beneficiada por ello.

Lucy_Sky_Diam escribió:Quizá vives en un planeta donde no son las mujeres las que tienen los sueldos más bajos, una vez agregados todos, o las que más tiempo dedican a los cuidados, o las que más violaciones y agresiones sexuales reciben.

Vivo también en un planeta donde los hombres son los que más mueren en guerras, los que más fracaso escolar tienen, los que más horas trabajan y más tiempo dedican a esa actividad, los que sufren más la indigencia, los que tienen más depresiones y suicidios, etc etc etc, cosas que dan mucha pena, no voy a negarlo, pero siguen sin tener nada que ver con la realidad legal de ambos sexos en este país concreto.

Lucy_Sky_Diam escribió:Amén de durante mucho tiempo haber tenido unos permisos por paternidad/maternidad muy superiores a los del hombre, de base.

Y por fortuna eso se ha corregido, no con el actual gobierno pero ya ambos sexos se han igualado (más o menos) en ese plano... Sí se puede.

Lucy_Sky_Diam escribió:En mi planeta es así y por ello me parece genial que se promulguen leyes para atajar dichos problemas.

A mí también me parecería genial, siempre y cuando esas leyes no introdujeran discriminaciones nuevas, en algunos casos (como el anterior) es así en otros no, y entonces se dan las desigualdades que te comentaba.

Lucy_Sky_Diam escribió:Ya, de hecho PP y Vox tienen tanto en común de parido político como de religión y por eso están aislados y ahora no pueden pactar con nadie para firmar gobierno.

Ahora resulta que los partidos políticos tienen religiones, ok, lo que ud. guste.

Lucy_Sky_Diam escribió:El feminismo busca la igualdad entre hombres y mujeres, no el odio ni mirar por encima del hombro, repasa tus apuntes de feminismo 😉

El feminismo institucional no, ese busca privilegios SOBRE el hombre, el feminismo que comentas (el de pura teoría) defenderá la igualdad, pero es algo que en este país ya tenemos (de facto) y que no se parece al que comento.... Si no crees que haya igualdad te invito a que enumeres un solo aspecto legal en los que las mujeres estén discriminadas frente al hombre, cosa que iría en contra de la carta Magna... Te puedo nombrar varios en los que es a la contra, pero empecemos por o fácil.

Lucy_Sky_Diam escribió:Yo no sé qué 54 tipos te han subido a ti. Como ciudadano español acudo a realizar mi declaración anualmente y obtengo un resultado.

Genial, ojos que no ven, corazón que no siente, pero va habido 54 subidas de carácter impositivo desde el 2019 hasta el 2022 (y seguramente algunas más) , la mayoría por decreto ley, puedes consultarlas si quieres, entenderás que, si cada vez pagas más pero "no te importa" ... Ese no sea un sentimiento que los demás tengamos que compartir, si no te das cuenta de estas cuestiones (que son fácilmente consultables además en el BOE) eso explicaría perfectamente que tampoco tengas queja de la gestión, como una rana en la cazuela puesta al fuego.

Lucy_Sky_Diam escribió:No siento una gran presión fiscal

Pues enhorabuena, serás de los que no ganan mucho o ganan apenas por encima del salario mínimo, cojones tendría que lo notases en ese caso, yo sí, y para respaldar mi impresión el último estudio independiente de presión fiscal de los países de la UE nos coloca sensiblemente or encima de la media de la UE y afirma que ha aumentado un 17%, para tranquilizarme en que no era cosa mía.

Lucy_Sky_Diam escribió:pero si que considero que hay un problema, en mi comunidad, que reside en que se da cada vez más de mis impuestos a las empresas privadas, se les permite obtener redíto de presupuestos como el sanitario y el de educación por servicios que podrían ofrecerse por menor coste en la publica, mientras que están desmontando la publica y forzando a todo el mundo a tener asistencia privda para cubrirse las espaldas.

No entiendo muy bien a qué te refieres con todo esto, si es a la sanidad privada, y tampoco sé dónde quieres llegar, ¿es malo que alguien vaya por lo privado?, porque eso paga impuestos cuando pagas el seguro, cuando pagas la intervención en si, y descarga la pública de pruebas diagnóstico por ejemplo, creo que una sanidad pública no excluye la privada (algo que ha existido siempre por cierto) y que bien entendido (no como en el caso de USA que es un ejemplo de cómo no hacer las cosas) son complementarias.

Lucy_Sky_Diam escribió:Pero esa es la trampa, cansar al contribuyente con esta maniobra, falta de médicos, falta de personal cualificado para enseñar/atender en la publica y así conseguir que los ciudadanos se vuelvan en contra

¿Y de eso no tendría culpa la gestión de esa sanidad pública y, por ende, el gobierno de turno?, porque yo lo veo una constante con gobiernos de todos los colores.

Lucy_Sky_Diam escribió:de forma que el sector privado se vea beneficiado, con la excusa de que luego se pagará menos impuestos y ya tú verás qué seguro médico contratas, a que colegio/instituto/universidad vas... Y así podemos ver cómo están los americanos de endeudamiento por llegar a tener unos estudios, que llegó no siempre acaban permitiendo que se acceda a un trabajo suficientemente remunerado.

Reflejarse en el espejo de la gente de USA (algo un poco cliché si te digo la verdad) con eso creo que está fuera de lugar, si quieres compararte con lo que podría ser prueba con Alemania, estarías más cerca.... Y allí por ejemplo sanidad subvenciona gafas y dental
Sea como sea, la solución no es subir impuestos, sino tener una buena gestión, no somos MÁS ciudadanos ahora, el coste sanitario debería ser similar, sin embargo pagamos más y recibimos menos, la explicación está claramente en la gestión, y eso es lo que haría falta corregir, en lugar de eso lo solucionamos todo a golpe de decreto y subida de impuestos, lo que es una gestión propia de un inútil

Lucy_Sky_Diam escribió:Así que yo, me quedo como estoy y le pediría a los gestores de mi comunidad que se esfuercen en tener al personal necesario y las infraestructuras necesarias para afrontar las necesidades del servicio. Por eso no apoyo al PP y sí a Más Madrid.

Genial, pero¿tengo que recordarte que durante el período de Más Madrid no se realizaron inversiones en materia de sanidad ni se aumentaron hospitales ni nada?, con el PP sí, con mejor o peor gestión y no for acompañado de una subida de impuestos (algo que le cierto desde Más Madrid reclamaban)...
Me da un poco igual quién esté, pero te adelanto que mi apoyo no es para pagar más y recibir menos, si tú quieres "quedarte como estás" también sugiero que hagas lo mismo, o igual te quedas como estás en servicios pero no en impuestos
Ah, y como detalle, porque parece que no vives en Madrid, hay otros dos hospitales más en proyecto para estos dos próximos años, tampoco por gracia de Más Madrid....

Lucy_Sky_Diam escribió:La gestión es muy simple, no acudir a los que ya se sabe que no sabemos gestionar, para empezar. Yo he visto al gobierno de Carmena ser muy eficiente en la gestión y hacer funcionar muchos servicios públicos en 4 años que estuvieron.

Pero ¿tu vives en Madrid?, si daba puta grima el tema basuras y mantenimiento, como sería el tema que me lo llegó a decir gente que venía de fuera y no tenía ni idea de quién estaba en el gobierno, en serio, yo a veces no doy crédito de lo mucho que os colorea la realidad a algunos el tema ideológico.
A mi me da igual quién gobierne, pero lo del tema de Carmena (si bien tengo que decir que no nos afectó al final a nivel impositivo) fue un tanto desastre para casi todos los barrios de Madrid, especialmente y casualmente el mayor medida en aquellos que no eran mayoría votantes de la misma, aunque eso seguro que era casualidad.

Lucy_Sky_Diam escribió:Llegó el nuevo equipo del PP al ayuntamiento y lo destrozaron todo, con campaña para acabar con todo lo que hicieron los anteriores.

¿Algún ejemplo?, Porque igual se me pasó la demolición el cuestión, porque no recuerdo ninguna... sí recuerdo, porque me llamó la atención, que cuando llegaron limpiaron y pintaron el puente de Ventas sobre la M30 que en los 4 años de la gestión anterior estaba ya que se caía de mierda, pero porque me toca verlo con relativa frecuencia....

Lucy_Sky_Diam escribió:Bueno, yo he visto un debate a dos esperpéntico en el que la mitad de los datos que daba Frijol eran mentira. Si tu viste otro debate lo comentamos.

No, vi el mismo debate, la diferencia es que yo vi a los dos mentirosos, tú parece que solo a uno de ellos. Diferencia también es que si bien uno me puede parecer un trolero, el otro es el que destila sus mentiras en el gobierno de España y, por tanto, en lo que me afecta en mi vida.... Como tener que pagar peajes por moverme por carretera... Igual a ti también te afecta, pero como parece que esas cosas no las notas (mientras vengan de los que te agradan) pues lo llevarás mejor que yo... Que me jode igual si viene del PSOE, del PP o del espíritu Santo.

Pero coincido en lo esperpéntico del debate, vergüenza ajena, si dependiera de mi se iban los dos a la puta calle mañana.

Lucy_Sky_Diam escribió:Bien, estamos de acuerdo en que si eres representante público en un minuto de silencio al que acudes estás en silencio porque todo lo demás está de más.

Si estuviera de más no lo escribo, que no lo quieras oír o entender porque lo mismo eso activa algún proceso cognitivo que te obliga a identificar ese mismo comportamiento en gente de la formación política que alabas no quiere decir que yo no vaya a mencionarlo.
Y lo remarco, efectivamente habría que sancionar ese tipo de comportamiento, SIEMPRE, y de forma más especial y severa si es el gobierno actual... Pero como los políticos (todos) se ríen de ti, de mi, y de todos (mientras muchos les hacen campaña encima y les bailan el agua) pues todo eso se la suda a unos y otros, así nos va.

Lucy_Sky_Diam escribió:Lo dicho.

Lo dicho sí, pero no dimite ni dios, y muchos (no yo) aplauden porque son "de su equipo"... Así nos va.

Adris escribió:De todos es sabido que, la moral de la izquierda, es infinitamente superior a la de los demás. Que lo ha dicho la Yoli.
Bueno, esta dijo que los hombres de izquierdas eran un coñazo. Estará relacionado?.


https://theobjective.com/espana/politic ... -amnistia/

Junts per Catalunya está «abierto» a escuchar la mejor oferta, ya sea del PP o del PSOE, para facilitar la configuración de un gobierno en España.

Esto es surrealista, a niveles nunca vistos .
Junts dando el sí al PP, en el supuesto caso, de conseguir lo que piden?.
Pues por eso estos partidos no suman, ni aportan.

España, capital: Waterloo

GXY escribió:

paco_man escribió:La izquierda pija limpia su conciencia votando a partidos tóxicos como sumar.

partidos toxicos? pero tu de que vas¿?

toxicas son las personas y precisamente con actitudes de exclusion como esa.

ademas si no lo estoy entendiendo mal la grafica no sale de preguntar directamente a las personas por sus votos en relacion con su renta, sino que han cogido los resultados por municipios y distritos y los han ordenado por renta y por partido... con lo cual ahi no estas viendo lo que vota el 10% mas rico o mas pobre, sino el reparto de votos en las urnas de los distritos, barrios y poblaciones 10% mas ricos o mas pobres, que no es lo mismo.

Sumar (o sea Podemos) es un partido tóxico, lleno de hipocresía e incongruencias. Sus votantes creen que Sumar quiere traer a medio tercer mundo por solidaridad cuando lo que se cuece realmente es un negocio (chiringuito) lleno de aprovechados que traen a gente sin control, pero que luego les da igual si viven en la indigencia o convierte barrios humildes en estercoleros.

Es mi opinión (y la de mucha gente). De ahí que VOX, un partido extremista con ideas de hace 50 años tenga millones de votantes. Muchos de ellos currantes que viven en barrios humildes.

El fugado Carles Puigdemont ha dado órdenes a Junts per Catalunya (JxCat) de resistir contar marea todos los intentos del PSOE y de Pedro Sánchez de negociar un hipotético apoyo a su investidura tras los resultados del 23-J. No habrá luz verde a un gobierno del PSOE con Sumar ni tampoco una hipotética abstención para permitir un gobierno de izquierdas en Madrid. “Hay dos líneas rojas que no se pueden cruzar: referéndum y amnistía. Sin esas dos concesiones, no habrá luz verde”, explican a El Confidencial fuentes de la cúpula de Junts.

https://www.elconfidencial.com/espana/c ... s_3707019/

Que a pasao😕 vais tan rapido que me he perdido veo un permaban al compañero que estaba todo el rato con los nazis.

paco_man escribió:

SomacruzReturns escribió:

paco_man escribió:Quién lo dirá. Parece que Sumar es más votado por gente rica y VOX por gente más pobre.



Supongo que llenar los barrios humildes de delincuentes extranjeros puede estar relacionado.

La izquierda pija... es muy fácil defender la multiculturalidad desde la comodidad de tu chalet a las afueras.

Quien lo diria pues no lo sabia.

¿Y no te has parado a pensar en otras posibilidades? Ser de izquierdas no es vivir debajo de un puente, es querer que los demás vivan en mejores condiciones.

Ahora busca un gráfico con el nivel cultural y formativo de los que votan a Vox y los que votan a Sumar.

El nivel cultural de un pobre tiende a ser inferior por disponer de menos oportunidades.

La izquierda pija limpia su conciencia votando a partidos tóxicos como sumar.

Los pobres ven sus barrios convertidos en estercoleros por las políticas de la izquierda corrosiva. De ahí los resultados del estudio.

Es muy bonito traer a tercermundistas aquí a España para que tengan una vida mejor, pero la parte negativa de ese gesto parece que no le interesa a nadie, y menos al comunista pijo.

Es muy duro ver votar a pobres a la extrema derecha, es señal de que algo se está haciendo muy mal.

quien lo diria pues no lo sabia

paco_man escribió:

GXY escribió:

paco_man escribió:La izquierda pija limpia su conciencia votando a partidos tóxicos como sumar.

partidos toxicos? pero tu de que vas¿?

toxicas son las personas y precisamente con actitudes de exclusion como esa.

ademas si no lo estoy entendiendo mal la grafica no sale de preguntar directamente a las personas por sus votos en relacion con su renta, sino que han cogido los resultados por municipios y distritos y los han ordenado por renta y por partido... con lo cual ahi no estas viendo lo que vota el 10% mas rico o mas pobre, sino el reparto de votos en las urnas de los distritos, barrios y poblaciones 10% mas ricos o mas pobres, que no es lo mismo.

Sumar (o sea Podemos) es un partido tóxico, lleno de hipocresía e incongruencias. Sus votantes creen que Sumar quiere traer a medio tercer mundo por solidaridad cuando lo que se cuece realmente es un negocio (chiringuito) lleno de aprovechados que traen a gente sin control, pero que luego les da igual si viven en la indigencia o convierte barrios humildes en estercoleros.

Es mi opinión (y la de mucha gente). De ahí que VOX, un partido extremista con ideas de hace 50 años tenga millones de votantes. Muchos de ellos currantes que viven en barrios humildes.

estas diciendo una burrada fruto de la desinformacion y no se si de peliculas que en tu cabeza eran estupendas.

por esta vez lo dejo pasar pero la proxima vez que te lea una burrada reportable la reportaré.

GXY escribió:

paco_man escribió:

GXY escribió:
partidos toxicos? pero tu de que vas¿?

toxicas son las personas y precisamente con actitudes de exclusion como esa.

ademas si no lo estoy entendiendo mal la grafica no sale de preguntar directamente a las personas por sus votos en relacion con su renta, sino que han cogido los resultados por municipios y distritos y los han ordenado por renta y por partido... con lo cual ahi no estas viendo lo que vota el 10% mas rico o mas pobre, sino el reparto de votos en las urnas de los distritos, barrios y poblaciones 10% mas ricos o mas pobres, que no es lo mismo.

Sumar (o sea Podemos) es un partido tóxico, lleno de hipocresía e incongruencias. Sus votantes creen que Sumar quiere traer a medio tercer mundo por solidaridad cuando lo que se cuece realmente es un negocio (chiringuito) lleno de aprovechados que traen a gente sin control, pero que luego les da igual si viven en la indigencia o convierte barrios humildes en estercoleros.

Es mi opinión (y la de mucha gente). De ahí que VOX, un partido extremista con ideas de hace 50 años tenga millones de votantes. Muchos de ellos currantes que viven en barrios humildes.

estas diciendo una burrada fruto de la desinformacion y no se si de peliculas que en tu cabeza eran estupendas.

por esta vez lo dejo pasar pero la proxima vez que te lea una burrada reportable la reportaré.

¿Burrada reportable? Pero si es algo que se ha repetido en el foro 673736374874 veces, aquí y en medio internet. Ahora resulta que es la primera vez que lees algo parecido.

No eres nadie para amenazar. Así que ya puedes reportar si así lo crees conveniente, pero voy a seguir dando mi opinión aunque a ti no te guste.

que una burrada del tipo "podemos/sumar es un partido toxico" "se haya repetido 673736374874 veces aqui y en medio internet" (es decir, en twitter, que es el lugar mas toxico de internet) no lo hace menos burrada.

asi no ayudas al buen ambiente en el foro.

Lo interesante es que anteriormente la masa de votantes de la izquierda era la clase trabajadora.
Cosa que se invirtió en todo el mundo prácticamente.
Las maravillas de la meritocracia neoliberal...
De izquierda o de derecha, da igual.

GXY escribió:que una burrada del tipo "podemos/sumar es un partido toxico" "se haya repetido 673736374874 veces" no lo hace menos burrada.

asi no ayudas al buen ambiente en el foro.

Te he leído cosas peores y nunca se me ha pasado por la cabeza reportarte. De ti y de todos los compañeros.

El buen ambiente del foro se consigue respetando todas las opiniones y debatiendo de forma correcta, sin amenazar a nadie porque ha dicho algo malo de tu partido favorito.

Hostia puta, reportable meterse con un partido político? Pensaba que la línea roja lógica es meterse con los votantes o con foreros en particular. Pero despotricar sobre cualquier partido político o ideología no solo no es reportable sino que es sano si me apuras. Y si alguno considera que se miente sobre su amado partido se desmiente con argumentos o se ignora. Ni que tuvieran sentimientos xd

Lo siguiente será reportar porque se meten con mi plataforma de vod favorita xd

Shiny-estro escribió:

zinko6 escribió:Los ricos votan a Sumar porque les preocupan los pobres.

Los tontos votan a la derecha porque son tontos.

Insuperable

¿Pero aún hay gente que le sorprende lo que se dice en este hilo?.



Tampoco se muy bien que celebran si fue el PP el que ganó las elecciones.

y dale con el cuento,que no, que en una democracia parlamentaria el ganador de las elecciones no es el que consigue más votos o diputados.

Celebran que ellos seguramente sí que ganen las elecciones ya que pueden conseguir mayoría en el Congreso cosa que nos otros no

sepak84 escribió:Hostia puta, reportable meterse con un partido político? Pensaba que la línea roja lógica es meterse con los votantes o con foreros en particular. Pero despotricar sobre cualquier partido político o ideología no solo no es reportable sino que es sano si me apuras. Y si alguno considera que se miente sobre su amado partido se desmiente con argumentos o se ignora. Ni que tuvieran sentimientos xd

Lo siguiente será reportar porque se meten con mi plataforma de vod favorita xd

Cuando un usuario miente descaradamente y de forma intencionada... se le corrige y sigue sin rectificar, debería ser reportado.

Cansado de los bulos, fakenews.
Yo me comi un bulo el otro dia y rectifique sin problemas el mensaje.
Cosa que algunos que yo me se, JAMAS lo he visto retificar cuando se le corrigió.

paco_man escribió:Sus votantes creen que Sumar quiere traer a medio tercer mundo por solidaridad cuando lo que se cuece realmente es un negocio (chiringuito) lleno de aprovechados que traen a gente sin control, pero que luego les da igual si viven en la indigencia o convierte barrios humildes en estercoleros.

Quieres decir que Unidas Podemos es la responsable de la política migratoria de los útimos 20 años. Explica de donde sacas esos datos por favor porque parece realmente parece una burrada "reportable"

retro-ton escribió:

aim_dll escribió:https://efe.com/espana/2023-07-25/faes-culpa-del-resultado-del-23j-a-vox/

Como deben de estar los ánimos para que Aznar suelte esta perla

Hay que estar atentos a estos movimientos. Por ahora parecen tímidos, pero los próximos meses creo que vox va a tener un acoso y derribo muy duro desde los medios y lobbys de derecha. Veremos.

No me parece ningún exceso. Yo sigo los medios, todos, y los medios de centro derecha se han esforzado por apoyar a VOX. Es VOX, Buxadé al frente, los que cancelan medios, cancelan todos los que ellos consideran "comunistas" pero además a los de derecha que no les bailan el agua. Creo que les falta un poco de democracia en su planteamiento

Todos los medios de comunicación de centro derecha han sido muy generosos con VOX, han criticado su estrategia comunicativa, que es un desastre, y que la parte liberal de VOX la hayan purgado pero ninguno ha pedido la dimisión de Abascal, que sería lo lógico después del fracaso que han tenido en las elecciones, y lo han hecho porque son conscientes que a día de hoy si se va Abascal,.VOX desaparece automáticamente

Hereze escribió:

Shiny-estro escribió:

zinko6 escribió:Los ricos votan a Sumar porque les preocupan los pobres.

Los tontos votan a la derecha porque son tontos.

Insuperable

¿Pero aún hay gente que le sorprende lo que se dice en este hilo?.



Tampoco se muy bien que celebran si fue el PP el que ganó las elecciones.

y dale con el cuento,que no, que en una democracia parlamentaria el ganador de las elecciones no es el que consigue más votos o diputados.

Celebran que ellos seguramente sí que ganen las elecciones ya que pueden conseguir mayoría en el Congreso cosa que nos otros no

Yo el domingo por la noche lo veía muy claro, ahora no veo a Junts por la labor. Me da a mi que en el mejor de los casos (para la izquierda) se repiten elecciones.

@paco_man No sabía que Aznar era de Sumar y que dicho partido ya existía a finales de los 90’s

A mí me parece que dar tu opinión sobre un partido político o dilucidar sobre sus intenciones me parece eso, dar un punto de vista. Si es fruto de la desinformacion, según la otra parte claro, pues se le contesta sobre eso mismo o se ignora. Y eso de la desinformación también con pinzas, porque los de la bancada de enfrente pueden decir exactamente lo mismo cuando se meten con su partido fruto de la "desinformación". Porque hoy en día eso de estar debidamente informado a la vista de las mil formas de interpretar unos mimos hechos o ir a la noticia de turno que lo avale (nada sesgada la fuente nunca claro) es bastante relativo.

A ver si alguno va a empezar a pedir reportes porque digan que el pp es corrupto, que el psoe es la misma mierda o que vox y los independentistas son fascismo nacionalista pero con distinta bandera. Infórmese debidamente!

paco_man escribió:El buen ambiente del foro se consigue respetando todas las opiniones y debatiendo de forma correcta, sin amenazar a nadie porque ha dicho algo malo de tu partido favorito.

suerte que respetas todas las opiniones cuando llamas toxico a sumar/podemos.

yo ya te he dicho lo que creo que correspondia a la cuestion. tu haz lo que te de la gana.

sepak84 escribió:A mí me parece que dar tu opinión sobre un partido político o dilucidar sobre sus intenciones me parece eso, dar un punto de vista. Si es fruto de la desinformacion, según la otra parte claro, pues se le contesta sobre eso mismo o se ignora. Y eso de la desinformación también con pinzas, porque los de la bancada de enfrente pueden decir exactamente lo mismo cuando se meten con su partido fruto de la "desinformación". Porque hoy en día eso de estar debidamente informado a la vista de las mil formas de interpretar unos mimos hechos o ir a la noticia de turno que lo avale (nada sesgada la fuente nunca claro) es bastante relativo.

A ver si alguno va a empezar a pedir reportes porque digan que el pp es corrupto, que el psoe es la misma mierda o que vox y los independentistas son fascismo nacionalista pero con distinta bandera. Infórmese debidamente!

Un ejemplo:
Nadie en este foro ha sabido responder del porque Podemos es comunista, porque ni quisiera han podido decir NI UNA SOLA MEDIDA COMUNISTA que se haya aprobado en toda esta legistatura que han estado juntos con el PSOE, pero siguen repitiendo la misma mantra una y otra vez.

Otro ejemplo:
Cansado de oir decir que Bildu es ETA, cuando ETA NO EXISTE y ademas el propio partido ya lo dijo activa y pasivamente que condena ETA, cosa que JAMAS he oido la bancada de la derecha oir decir que condena el franquismo, de hecho todo lo contrario... hola manos limpias.

Overdrack escribió:Un ejemplo:
Nadie en este foro ha sabido responder del porque Podemos es comunista, porque ni quisiera han podido decir NI UNA SOLA MEDIDA COMUNISTA que se haya aprobado en toda esta legistatura que han estado juntos con el PSOE, pero siguen repitiendo la misma mantra una y otra vez.

Otro ejemplo:
Cansado de oir decir que Bildu es ETA, cuando ETA NO EXISTE y ademas el propio partido ya lo dijo activa y pasivamente que condena ETA, cosa que JAMAS he oido la bancada de la derecha oir decir que condena el franquismo, de hecho todo lo contrario... hola manos limpias.

Pero es que no dejan de ser partidos políticos. "Empresas". Que no tienen sentimientos. Si te cansa que la gente mienta sobre un partido político (casualidad que solo mientan sobre unos? Seguro que nunca se miente sobre los otros?), pues lo ignoras. Y quieras que no muchas veces para la otra parte no serán mentiras, simplemente que no ven las cosas del mismo modo que tú.

Para mí la línea roja es meterse con los votantes y creo que es lo deseable. Porque si se impide opinar sobre partidos políticos a excepción de que sea bajo la más absoluta de las verdades, pues a ver a dónde llega el debate político entonces. Y a ver bajo qué estándar se decide lo que es verdad y entonces se permite la crítica y lo que no. Seguro que los distintos puntos de vista llegan fácilmente a un acuerdo sobre eso sí...

Overdrack escribió:

sepak84 escribió:Hostia puta, reportable meterse con un partido político? Pensaba que la línea roja lógica es meterse con los votantes o con foreros en particular. Pero despotricar sobre cualquier partido político o ideología no solo no es reportable sino que es sano si me apuras. Y si alguno considera que se miente sobre su amado partido se desmiente con argumentos o se ignora. Ni que tuvieran sentimientos xd

Lo siguiente será reportar porque se meten con mi plataforma de vod favorita xd

Cuando un usuario miente descaradamente y de forma intencionada... se le corrige y sigue sin rectificar, debería ser reportado.

Cansado de los bulos, fakenews.
Yo me comi un bulo el otro dia y rectifique sin problemas el mensaje.
Cosa que algunos que yo me se, JAMAS lo he visto retificar cuando se le corrigió.

¿En qué estoy mintiendo si se puede saber? ¿En que Sumar quiere traer a España a media África?

@GXY @retro-ton

Ya sabéis lo que tenéis que hacer. Reportad y ya está. Pero voy a seguir criticando los partidos, a todos.

Qué raro que nunca mw decís nada cuando critico al PP o a VOX... ¿cuando hago eso no estoy destruyendo el buen ambiente del foro? Porque yo insulto a todos los políticos y partidos, no dejo ni uno atrás, y lo seguiré haciendo porque no estoy saltándome ninguna norma, así que reportad lo que queráis y que moderación decida.

Sumar es un partido tóxico y corrosivo. En mi opinión debería de desaparecer junto con los capillitas de VOX.

sepak84 escribió:

Overdrack escribió:Un ejemplo:
Nadie en este foro ha sabido responder del porque Podemos es comunista, porque ni quisiera han podido decir NI UNA SOLA MEDIDA COMUNISTA que se haya aprobado en toda esta legistatura que han estado juntos con el PSOE, pero siguen repitiendo la misma mantra una y otra vez.

Otro ejemplo:
Cansado de oir decir que Bildu es ETA, cuando ETA NO EXISTE y ademas el propio partido ya lo dijo activa y pasivamente que condena ETA, cosa que JAMAS he oido la bancada de la derecha oir decir que condena el franquismo, de hecho todo lo contrario... hola manos limpias.

Pero es que no dejan de ser partidos políticos. "Empresas". Que no tienen sentimientos. Si te cansa que la gente mienta sobre un partido político (casualidad que solo mientan sobre unos? Seguro que nunca se miente sobre los otros?), pues lo ignoras. Y quieras que no muchas veces para la otra parte no serán mentiras, simplemente que no ven las cosas del mismo modo que tú.

Para mí la línea roja es meterse con los votantes y creo que es lo deseable. Porque si se impide opinar sobre partidos políticos a excepción de que sea bajo la más absoluta de las verdades, pues a ver a dónde llega el debate político entonces. Y a ver bajo qué estándar se decide lo que es verdad y entonces se permite la crítica y lo que no. Seguro que los distintos puntos de vista llegan fácilmente a un acuerdo sobre eso sí...

La mentira es una forma de manipular, y querer manipular a la gente mintiendo para que crea que un partido politico es malo para el, cuando a lo mejor es todo lo contrario, no esta bien y no se deberia permitir, y menos en un foro que lo que pretende es que nos enteremos de la verdad para poder decidir que opcion nos interesa mas.

@GUSMAY eso no es mentir, eso es interpretar. Igual que muchos de vosotros interpretáis que ser un "obrero de derechas" es ser idiota. Pero resulta que los obreros en los países más capitalistas viven 100 veces mejor que los obreros en Cuba o Venezuela.

Overdrack escribió:Nadie en este foro ha sabido responder del porque Podemos es comunista, porque ni quisiera han podido decir NI UNA SOLA MEDIDA COMUNISTA que se haya aprobado en toda esta legistatura que han estado juntos con el PSOE, pero siguen repitiendo la misma mantra una y otra vez.

Ya lo respondí y lo sabes.

El gasto estatal ya es el 50% de la economía. Querer subir impuestos más aún incluso que ahora es querer estar más cerca del comunismo que del libre mercado.

¿Alguien puede explicarme que hacemos dando por válida una gráfica sin fuente alojada en imgur?

GUSMAY escribió:

sepak84 escribió:

Overdrack escribió:Un ejemplo:
Nadie en este foro ha sabido responder del porque Podemos es comunista, porque ni quisiera han podido decir NI UNA SOLA MEDIDA COMUNISTA que se haya aprobado en toda esta legistatura que han estado juntos con el PSOE, pero siguen repitiendo la misma mantra una y otra vez.

Otro ejemplo:
Cansado de oir decir que Bildu es ETA, cuando ETA NO EXISTE y ademas el propio partido ya lo dijo activa y pasivamente que condena ETA, cosa que JAMAS he oido la bancada de la derecha oir decir que condena el franquismo, de hecho todo lo contrario... hola manos limpias.

Pero es que no dejan de ser partidos políticos. "Empresas". Que no tienen sentimientos. Si te cansa que la gente mienta sobre un partido político (casualidad que solo mientan sobre unos? Seguro que nunca se miente sobre los otros?), pues lo ignoras. Y quieras que no muchas veces para la otra parte no serán mentiras, simplemente que no ven las cosas del mismo modo que tú.

Para mí la línea roja es meterse con los votantes y creo que es lo deseable. Porque si se impide opinar sobre partidos políticos a excepción de que sea bajo la más absoluta de las verdades, pues a ver a dónde llega el debate político entonces. Y a ver bajo qué estándar se decide lo que es verdad y entonces se permite la crítica y lo que no. Seguro que los distintos puntos de vista llegan fácilmente a un acuerdo sobre eso sí...

La mentira es una forma de manipular, y querer manipular a la gente mintiendo para que crea que un partido politico es malo para el, cuando a lo mejor es todo lo contrario, no esta bien y no se deberia permitir, y menos en un foro que lo que pretende es que nos enteremos de la verdad para poder decidir que opcion nos interesa mas.

¿Y quién dice que miente? ¿Lo dices tú o el ministerio de la verdad de la Yoli?
Lo que hay que leer . A ver si ahora no va a poder uno decir lo que le salga de los cojones, mientras no insulte a ninguno del foro.

Findeton escribió:@GUSMAY eso no es mentir, eso es interpretar. Igual que muchos de vosotros interpretáis que ser un "obrero de derechas" es ser idiota. Pero resulta que los obreros en los países más capitalistas viven 100 veces mejor que los obreros en Cuba o Venezuela.

Overdrack escribió:Nadie en este foro ha sabido responder del porque Podemos es comunista, porque ni quisiera han podido decir NI UNA SOLA MEDIDA COMUNISTA que se haya aprobado en toda esta legistatura que han estado juntos con el PSOE, pero siguen repitiendo la misma mantra una y otra vez.

Ya lo respondí y lo sabes.

El gasto estatal ya es el 50% de la economía. Querer subir impuestos es querer estar más cerca del comunismo que del libre mercado.

Si, es mentir, y es mentir para manipular, yo no creo que sea idiota, simplemente le han mentido y se lo ha creido Igual que la mentira de los obreros.

@LynX Y que mas da quien lo diga... si es mentira se dice y punto .

GUSMAY escribió:La mentira es una forma de manipular, y querer manipular a la gente mintiendo para que crea que un partido politico es malo para el, cuando a lo mejor es todo lo contrario, no esta bien y no se deberia permitir, y menos en un foro que lo que pretende es que nos enteremos de la verdad para poder decidir que opcion nos interesa mas.

La mentira. Para muchos será mentira que Vox es franquista porque Franco está muerto. Sí sí, algún miembro de Vox suelta una lágrima cuando recuerda al generalísimo, pero eso no significa nada. No hay ningún plan sobre resucitar a Franco en su programa. Repórtese!

En serio, pensad un poquito las cosas que eso de impedir que "se viertan mentiras" sobre un partido en un foro de opinión como si la gente fuera tontica y no supiera distinguir las opiniones de las verdades absolutas es algo que seguro saca una sonrisa al más totalitario de los dictadores (elíjase el color que se quiera).

Respuesta de Macarena Olona a los que están ya pidiendo repetición electoral desde domingo.

Refer escribió:Lo veo un poco difícil eso y más, cuando las pasadas elecciones y en varias ocasiones, puesto que se repitieron elecciones, el partido más votado fue el PSOE y nos vendían la moto que si pactaban con los comunistas bolivarianos el país se iba a tomar por saco, en ese momento y por el bien de "España" el PP debería haber hecho lo mismo y no es que no fuera el caso, es que después, ha intentado paralizar absolutamente todo, incluido el poder judicial. Por no decir, toda la caterva de insultos propiciada hacía el PSOE, perros, etarras y todo tipo de lindezas.

De todas formas, la política se basa en eso, en pactos y si esos pactos se logran, a fin de cuentas, representarán a una mayoría mucho más amplia, además, la derecha debería estar contenta, su sueño húmedo es que Cataluña, País Vasco y demás, sigan en España, que mejor forma de hacerlo, que siendo parte del propio sistema y bajo el paraguas del mismo, amparados en las leyes y constitución Española.

Al parecer, el pactar en la anterior legislatura, no ha pasado demasiada factura, incluso en Cataluña, los votantes de Esquerra y Junts, han preferido donar el voto del congreso al PSOE y Sumar para que siguiera el gobierno que había, en el senado, han votado a Esquerra y Junts, vamos, que votos no han perdido los nacionalistas, simplemente han votado para evitar ese pacto de PP con Vox, el cual también ha sido penalizado en todas aquellas comunidades donde han pactado.

En fin, guste o no guste el mensaje ha sido claro, la mayoría de Españoles, aquellos que suman todos los partidos que ya estaban en la coalición o la permitieron y que son realmente una mayoría comparados la suma de todos esos votos frente a los del PP y VOX, siguen confiando en esa coalición que algunos llaman "Frankestein", pero la paradoja, es que esa coalición no es más, que la unión del voto de muchos españoles en su mayor pluralidad.

La otra parte, PP, pues deberá de pensar que hacer, puesto que el virar hacía la extrema derecha, si que les ha pasado factura, han subido en votos, correcto, pero se han quedado solos, ni los partidos nacionalistas de derechas como PNV quieren pactar con ellos y es normal, cuando los aliados que iban a tener, eran unos individuos que quieren cargarse el principio de nuestra constitución, esa España plural, sus culturas, sus lenguas, sus comunidades a fin de cuentas.

A fin de cuentas, hemos de dar las gracias al PP y a Vox por conseguir al final, tener una España "parlamentaria" unida.

Estando de acuerdo con lo que dices, se te olvida añadir una cosa: los que se quieren cargar esta España plural no son sólo los de VOX, sino algunos de los pueblos que la hacen plural.

sepak84 escribió:

GUSMAY escribió:La mentira es una forma de manipular, y querer manipular a la gente mintiendo para que crea que un partido politico es malo para el, cuando a lo mejor es todo lo contrario, no esta bien y no se deberia permitir, y menos en un foro que lo que pretende es que nos enteremos de la verdad para poder decidir que opcion nos interesa mas.

La mentira. Para muchos será mentira que Vox es franquista porque Franco está muerto. Sí sí, algún miembro de Vox suelta una lágrima cuando recuerda al generalísimo, pero eso no significa nada. No hay ningún plan sobre resucitar a Franco en su programa. Repórtese!

En serio, pensad un poquito las cosas que eso de impedir que "se viertan mentiras" sobre un partido en un foro de opinión como si la gente fuera tontica y no supiera distinguir las opiniones de las verdades absolutas es algo que seguro saca una sonrisa al más totalitario de los dictadores (elíjase el color que se quiera).

Ves, ya vas cambiando la cancion, y si te indigna que se diga eso de VOX explica que no es asi, lo que no se puede hacer es lo que te han dicho mas arriba, explicar que algo no es lo que se esta diciendo y seguir pensando que si lo es porque patata. Pero bueno parece que ti solo te molestan ciertas mentiras otras no tanto, a mi me molestan todas las mentiras.