Actualidad política

Encuesta
¿A quién vas a votar en las elecciones europeas?
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Hay 352 votos.
Por qué cuesta tanto aceptar una derrota?

ari097 escribió:Por qué cuesta tanto aceptar una derrota?


A ver, se llama Capitan Bitcoin, no le pidas peras al olmo.
Entro al hilo, dejo ésto por los jajas y procedo inmediatamente a dormir.

ari097 escribió:Por qué cuesta tanto aceptar una derrota?



¿Alguien puede explicarle a ese alto cargo de la policía y a Cárdenas cómo funciona el Senado? Por cierto, ni Vox ni Sumar han conseguido colar ningún senador:

https://www.abc.es/espana/elecciones-funcionan-votaciones-senado-20230723165539-nt.html
Lo del Senado es de las cosas más inútiles que hay en España.

Ya me he fijado en otras ocasiones y ha sido igual en esta: cuando estoy en la cola para votar, la mitad de la gente solo lleva el sobre blanco. Mucha gente pasa de echar el sobre sepia o no saben cómo se hace o directamente no saben ni que existe XD Y de los que lo echan seguro que muchos lo rellenan mal y acaban siendo votos nulos.
sepak84 escribió:
Bimmy Lee escribió:Se me olvidaba: me cago en el PNV, me cago en Adelante Andalucía, me cago en el BNG, me cago en UPN...

En C's no me cago, que cagarse en los muertos está muy feo.


No te has cagado en Pacma. Se ve claramente cómo mientes y manipulas sobre los partidos políticos que te interesan para tu interés particular. A la pupera.

No me he cagado en Pacma porque Pacma mola.

Al menos hasta que te aburres de estar todo el rato comiendo puntitos y esquivando fantasmas.
GaldorAnárion escribió:


Nos vemos en Diciembre entonces.

¿Tú sabes de cuando es ese tweet?
John_Dilinger escribió:
GaldorAnárion escribió:


Nos vemos en Diciembre entonces.

¿Tú sabes de cuando es ese tweet?

Con el tweet el no-chiste se cuenta solo.
GaldorAnárion escribió:


Nos vemos en Diciembre entonces.


Eso lo dijo mientras se enceraba el ano y Puigde, Otegi y cía hacían cola con los pantalones bajaos.
#444388# está baneado del subforo por "flames"
gaditanomania escribió:
GaldorAnárion escribió:


Nos vemos en Diciembre entonces.


Eso lo dijo mientras se enceraba el ano y Puigde, Otegi y cía hacían cola con los pantalones bajaos.

Descripción gráfica:

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John_Dilinger escribió:¿Tú sabes de cuando es ese tweet?


Sí, lo sé.
Lo del PP negociando con CiU y Pujol ha salido ya o tiramos de hemeroteca??
kopperpot escribió:
gaditanomania escribió:
GaldorAnárion escribió:


Nos vemos en Diciembre entonces.


Eso lo dijo mientras se enceraba el ano y Puigde, Otegi y cía hacían cola con los pantalones bajaos.

Descripción gráfica:

Imagen


jajajajjajaajjajjajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa desde luego estas elecciones nos han dejado un panorama divertido.
Falconash escribió:A este personaje se le ha citado en EoL como fuente fidedigna de información de forma no irónica.



Ni puta idea del personaje y de su fiabilidad. Pero esa imagen ya me llegó antes y desde luego me parece mucho más acorde que los datos oficiales (con esto no digo que sea real esa imagen).

Solo me chirría que VOX obtuviera tantos escaños. Pero el resto me encaja perfectamente. Sumar 9 escaños tras el hundimiento de Podemos me cuadra. PSOE superando por poco los 60 escaños tras la lamentable labor de Sánchez también. Y un PP ganando pero lejos de la mayoría absoluta igual (votado por muchos como voto de castigo a los socialistas).
una pregunta sanchez y el gobierno no esta cesado hasta que se tenga nueva presidente y anda aprobando leyes, tenia entendido que si solo es en funciones no se puede [idea]
gaditanomania escribió:
Falconash escribió:A este personaje se le ha citado en EoL como fuente fidedigna de información de forma no irónica.



No puta idea del personaje y se su fiabilidad. Pero esa imagen ya me llegó antes y desde luego me parece mucho más acordes que los datos oficiales (con esto no digo que sea real esa imagen).

Solo me chirría que VOX obtuviera tantos escaños. Pero el resto me encaja perfectamente. Sumar 9 escaños tras el hundimiento de Podemos me cuadra. PSOE superando por poco los 60 escaños tras la lamentable labor de Sánchez también. Y un PP ganando pero lejos de la mayoría absoluta igual (votado por muchos como voto de castigo a los socialistas).


¿En serio te parece lógico ese resultado? ¿Menos de 80 escaños para la izquierda? ¿240 escaños para la derecha? El máximo que ha obtenido el PP son 186 escaños, cuando no había ningún partido más a la derecha del PSOE. ¿De dónde saca esos resultados?

Por favor, un mínimo de crítica.
@LLioncurt

Tras el lamentable desempeño de la izquierda en estos años si. Ya dije que lo de VOX me parece inflado. Así que quitale 40 escaños por poner un ejemplo. PSOE con 85 escaños y Sumar con 25 me parece más razonable. Así echando cuentas rápidamente.

Irdaorev escribió:una pregunta sanchez y el gobierno no esta cesado hasta que se tenga nueva presidente y anda aprobando leyes, tenia entendido que si solo es en funciones no se puede [idea]


¿Qué haríamos nosotros sin su Sanchidad? No puede haber un vacío de poder. Cesado y todo no puede parar de decretar. Sus decretazos son esenciales para mantener España a flote.

Yo diría que su Sanchidad es la Democracia encarnada. La divina Democracia se ha hecho carne. Por lo tanto es innecesario el control judicial sobre si persona ni fiscalizar sus actos.
ari097 escribió:
Shiny-estro escribió:
zinko6 escribió:Los ricos votan a Sumar porque les preocupan los pobres.

Los tontos votan a la derecha porque son tontos.

[qmparto] [qmparto] Insuperable



¿Pero aún hay gente que le sorprende lo que se dice en este hilo?.



Tampoco se muy bien que celebran si fue el PP el que ganó las elecciones.

Celebrar que ''quizás'' haya un gobierno con terroristas me parece bastante.. Ejem. Me voy a callar.


No sé si en otros países la izquierda es tan autodestructiva como aquí.

Yo ya pensaba que no pasabas por aquí desde el batacazo de las encuestas.


Pero que ganó el PP, que luego estéis aquí haciéndoos pajas por un supuesto gobierno Frankenstein incluyendo gente de mal vivir no quita la realidad.

Si fuera el PSOE un partido decente, dejaría ganar al partido con más escaños, pero para eso hay que ser decente.
@Shiny-estro

Si el PSOE fuera decente ya dejaría de ser el PSOE.
El Hombre Araña escribió:No has visto lo del delito de sedición y la malversación? Por qué crees que ha sido? O vives en yupilandia?


Si lo he visto. Ha sido para traer la paz social a Cataluña y no tener a los líderes de miles de personas metidos en la cárcel casi 20 años por un delito donde no hubo violencia y se le condenó casi como asesinos.

Gracias a eso entre otras cosas ahora no tenemos independentistas quemando las calles y en Cataluña hay paz. Te parece poco o tú vives en el mundo de yupilandia en el que crees que a la gente que quiere votar su futuro se le encierra en la cárcel para impedir que voten?
gaditanomania escribió:
Falconash escribió:A este personaje se le ha citado en EoL como fuente fidedigna de información de forma no irónica.



Ni puta idea del personaje y de su fiabilidad. Pero esa imagen ya me llegó antes y desde luego me parece mucho más acorde que los datos oficiales (con esto no digo que sea real esa imagen).

Solo me chirría que VOX obtuviera tantos escaños. Pero el resto me encaja perfectamente. Sumar 9 escaños tras el hundimiento de Podemos me cuadra. PSOE superando por poco los 60 escaños tras la lamentable labor de Sánchez también. Y un PP ganando pero lejos de la mayoría absoluta igual (votado por muchos como voto de castigo a los socialistas).



Pues el sentir popular que yo he vivido ha sido más acorde a los resultados REALES. Mucha gente de mi entorno votando para asegurarse que vox no entrará en el gobierno.

Al final no tenemos una visión completa de las cosas, solo la cercana. Y si además nos retroalimentamos con información solo positiva a nuestro pensar aún peor.


Hay que aceptar los resultados y seguir hacia delante.
dinodini no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 12 horas
El voto por renta del 23J: cómo el PP se disparó en el 5% más rico

Por bloques ideológicos, el voto a la derecha solo es claramente mayoritario en el 10% más rico de España, donde se dispara hasta el 75% de los votos

Vox: consigue mejores resultados entre los barrios y municipios del sur de España, baja entre las rentas medias y se vuelve a disparar entre el 10% más rico.

La desigualdad de renta en España (calle a calle) está muy vinculada a la brecha entre campo y ciudad y entre sur y norte. Es decir, las regiones del sur y las zonas rurales están sobrerrepresentadas entre el 30% más pobre de España. Por el contrario, las grandes ciudades y comunidades como Euskadi, Catalunya y Madrid tienen más presencia en el 30% más rico.
Os traigo los verdaderos resultados electorales que me los ha pasado mi espía en el ministerio del interior. No es algo que haya hecho en cinco minutos. Muchos han arriesgado sus vidas para conseguir esta información.

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Sería imposible hacer unos resultados falsos con un editor de texto, imprimirlos, hacerles una foto y colocarlos en twiter para que los genios que siguen a ilustrados como el Vito Quiles ese se dediquen a difundirlos.
Jodo vaya lloros derechosos ya por la mañana. El PP en realidad habría sacado 500 escaños si correos no hubiese falsificado todo.
dinodini no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 12 horas
Shiny-estro escribió:
Si fuera el PSOE un partido decente, dejaría ganar al partido con más escaños, pero para eso hay que ser decente.


Ayuso, Moreno, Almeida y Mañueco exigen que gobierne la lista más votada tras llegar al poder como “perdedores”

SMaSeR escribió:Jodo vaya lloros derechosos ya por la mañana. El PP en realidad habría sacado 500 escaños si correos no hubiese falsificado todo.



Y los trenes, no te olvides de los trenes con las ruedas pinchadas, eso le quitó 10 millones de votos al PP y 5 a VOX.
Les elecciones terminan cuando se forma el gobierno y solo entonces se puede decir quien ha ganado.
CalamarRojo escribió:Les elecciones terminan cuando se forma el gobierno y solo entonces se puede decir quien ha ganado.

Por mí ya ha merecido la pena solo por ver la cara de los garrulos derechosos con las encuestas infladas by money del PP en la manita.... Solo hay que ver lo que decían hace 3 o 4 días por el foro. Madre mía qué jarta de reír xd
Ya que pacto entre PSOE y PP es imposible, porque son gilipollas,por qué lo normal si realmente miran por los ciudadanos sería lo mejor.
Si el PP no puede gobernar, sería bueno que se abstengan para que el PSOE no tenga que depender de los independentistas,así que le den por culo a los referéndum y al puigdemont.
Shiny-estro escribió:
ari097 escribió:
Shiny-estro escribió:

¿Pero aún hay gente que le sorprende lo que se dice en este hilo?.



Tampoco se muy bien que celebran si fue el PP el que ganó las elecciones.

Celebrar que ''quizás'' haya un gobierno con terroristas me parece bastante.. Ejem. Me voy a callar.


No sé si en otros países la izquierda es tan autodestructiva como aquí.

Yo ya pensaba que no pasabas por aquí desde el batacazo de las encuestas.


Pero que ganó el PP, que luego estéis aquí haciéndoos pajas por un supuesto gobierno Frankenstein incluyendo gente de mal vivir no quita la realidad.

Si fuera el PSOE un partido decente, dejaría ganar al partido con más escaños, pero para eso hay que ser decente.


Unos usamos pañuelos para hacernos pajas, otros los usáis para llorar.

Personalmente prefiero lo primero.
Lo que ha dejado claro estas elecciones es que algunos son unos sin vergüenzas y maleducados gane o pierda “su partido”. Garrulos derechosos…

Desde luego mas os valdria a algunos (de todos los bandos) volver al cole a aprender lo mas basico.
killer2011 escribió:Ya que pacto entre PSOE y PP es imposible, porque son gilipollas,por qué lo normal si realmente miran por los ciudadanos sería lo mejor.
Si el PP no puede gobernar, sería bueno que se abstengan para que el PSOE no tenga que depender de los independentistas,así que le den por culo a los referéndum y al puigdemont.

Lo más fácil aquí es decir "madre mía los políticos no piensan en la gente" y no digo que no haya parte de verdad, por que sin duda la hay, pero no me parece tan simple.
Por supuesto que aquí los partidos miran primero por sí mismos, pero también es cierto que a veces las visiones del bien común de dos partes son simplemente incompatibles. Pasa en este foro, imagina en la política activa. La distancia entre los proyectos que defienden (de partida) PP y PSOE son actualmente incompatibles en casi todo. Desde luego, PSOE y PP tienen visiones de España y de lo que necesita España que están más lejos que PSOE y, yo que sé, Sumar y ERC (en temas económicos y sociales), igual que están más lejos que la idea de España y de lo que necesita España que tienen PP y VOX.
Exigir a Pedro Sanchez que te preste sus 8 millones de votos para que lleves a cabo "la derogación del sanchismo" es un poco raro, por no decir absurdo. Pero es que, siendo de yo izquierdas, pedir al PP que se abstenga con los 8'5M que representa para que el PSOE, al que le votaron menos, no muchos menos pero sí menos, siga en el poder sin tener que negociar con nadie, tampoco es razonable (como no lo fue pedírselo al PSOE en Extremadura, por ejemplo).
¿Qué nos queda entonces? La democracia parlamentaria. Buscar acuerdos por otras vías. En ello están ambos, aunque sólo uno puede conseguirlo (y aún así es dudoso). Nadie dijo que la democracia fuera fácil XD XD

Por que además, un acuerdo de abstención para evitar "los extremos" no arregla nada para el que no gobierne. Si el PSOE se abstiene para que no entre VOX, el PSOE tiene un problema: que el parlamento es el que es y VOX va a ser la muleta del PP los 4 años, por que es la única posible. Si el PP se abstiene para que Sumar y otros grupos no entren, pasará lo mismo. Otra cosa sería un acuerdo de gobierno de concentración, pero vamos, tampoco se si Consejos de Ministros donde el presidente insulta al vicepresidente son lo ideal (aunque algo me dice que alguno así ya hemos tenido, a veces sin ser siquiera coaliciones XD XD )
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Creo que es más justo.
Shiny-estro escribió:
Si fuera el PSOE un partido decente, dejaría ganar al partido con más escaños, pero para eso hay que ser decente.


Si eso fuese así, literalmente toda la primera línea del PP no existiría políticamente hablando, la mayoría palmaron en sus primeras elecciones y sobrevivieron haciendo pactos con otras formaciones. Entre ellos, tu diosa Ayuso, que ahora mismo sino hubiera formado un gobierno de perdedores como lo llamáis, seguiría llevando las redes sociales de la mascota de algún político que si ganó y sobretodo no hubiera llevado la libertad a Madrid. Una pena.
gaditanomania escribió:
Falconash escribió:A este personaje se le ha citado en EoL como fuente fidedigna de información de forma no irónica.



Ni puta idea del personaje y de su fiabilidad. Pero esa imagen ya me llegó antes y desde luego me parece mucho más acorde que los datos oficiales (con esto no digo que sea real esa imagen).

Solo me chirría que VOX obtuviera tantos escaños. Pero el resto me encaja perfectamente. Sumar 9 escaños tras el hundimiento de Podemos me cuadra. PSOE superando por poco los 60 escaños tras la lamentable labor de Sánchez también. Y un PP ganando pero lejos de la mayoría absoluta igual (votado por muchos como voto de castigo a los socialistas).

Esa imagen es una simulación de lo que hubiera pasado si perro sanxe no hubiera organizado el pucherazo de los trenes. Estuvo cerca. [snif]
Overdrack escribió:
sepak84 escribió:
GUSMAY escribió:@sepak84 Yo no estoy hablando de eso, pero si quieres tirar por ahi para seguir con tu libro, perfecto, tu mismo :o .

Podeis cagaros en lo que querais, pero no cagueis mucho no sea que luego os lo tengais que comer todo ;) .

Se hablaba de reportar por opinar/insultar en base a "mentiras" (entrecomillo por aquello que argumentaba antes de que la mentira puede ser algo relativo) sobre un partido político, y sobre eso me he referido en todo momento.

Si tú has tenido una discusión paralela pues ahí no me meto claro.


Que es para ti ser relativo cuando alguien dice que Bildu es ETA cuando en realidad es mentira?
Si fuera verdad, estaria ilegalizado.

Eso es mentir, no tiene que ser relativo, son hechos, no subjetivos.
Pero claro para la persona que repite ese mantra o sigue diciendo eso, sera relativo no segun tu? [hallow]

Exactamente igual, que cuando llamáis a Cs/PP/VOX, fachas.
Las diferencias las sabes, aunque las niegues. Bildu está compuesto por ex-etarras. (Más los condenados que iban a listas) Y eso es una realidad absoluta, por mucho que quieras negarlo. En cambio, nadie ha sido capaz de relacionar a fachas/fascismo (Ni en programa, ni en intenciones) los tres partidos que comento.

Si quieres reportar por mentir (Según tú) te puedo enlazar varios post donde se dice, por ejemplo, que, el PP solo sabe gobernar a base de decretos, que son los que más han hecho en democracia. Y es mentira. Ha sido el PSOE de Sánchez. Apenas unas páginas atrás.

Así que, en vez de ir de policías o de watchmen, limitaros a postear lo que os de la gana, sin enturbiar, más aún, el ambiente del hilo. Porque ya lo que faltaba, la policía del foro. Ya sé que vais reportando a mansalva, lo que no os gusta, pero vamos, me parece triste.

@kenmaster
Infórmate mejor. Carmena heredó un contrato con una empresa de recogida de basuras blindado amigo. Y como el PP ha ido vendiendo y blindando todo tipo de externalizaciones no hubo nada que hacer. Aún así ese gobierno contrató con dinero público trabajadores de refuerzo. Fue insuficiente, como lo es ahora que frente a mi casa la basura campa a sus anchas… (la gente es una cerda, que es el primero de los males. Seguro que en este hilo hay más de un cerdito). Y ya va Almeida por el segundo mandato… la verdad es que los partidos pasándose la mierda de unos a otros son especialistas y los ciudadanos, que tienen mucha información a su disposición, son estúpidos. Aquí se ven muchos ciudadanos muy mal informados.

Si ya sé que la culpa, es siempre de los demás.
La mierda en Madrid, durante su mandato, desbordaba calles. Lo demás, es intentar restarle importancia.
Llevamos más de 10 años con prácticamente la misma proporción de votos entre los bloques de derecha e izquierda nacional, únicamente cambian los partidos, con una diferencia entre ambos que oscila en medio millón de votos, no llega al 2% de diferencia.

----------------------Derecha----------------Izquierda-----------------Diferencia
2015-------------- 10.7M (49,98%)-------10.72M (50,01%)------5026(+izq)
2016---------------11.02M (51,29%)-----10.47M(48,70%)-------555.954(+der)
2019 (Abril)------11.17M (49,90%)-----11.21M(50,10%)-------43.888(+izq)
2019 (Nov)------10.35M (51,09%)------9.91M (48,91%)-------442.774(+der)
2023--------------11.12M (50,8%)-------10.77M (49,2%)--------350.608(+der)

Derecha: PP, VOX, CS
Izquierda: PSOE, IU, Podemos, En comú Podem, Mas País.


- La abstención de Sánchez fue en 2016 cuando hubo mayor diferencia entre bloques.
- En 2023 las diferencias se han recortado respecto a las últimas elecciones.
- Hay que olvidarse de mayorías absolutas mientras existan 2 o más partidos fuertes por bloque, cualquier intento de gobierno pasa por pactos de investidura con otros partidos regionalistas o fusión de partidos dentro del bloque.
- Toda encuesta que desvirtúe la proporción máxima 48%-52% entre bloques está manipulada.
Kavezacomeback escribió:Imagen

Creo que es más justo.

Es irónico que las medidas correctoras que se pusieron entre otras cosas para garantizar la gobernabilidad (da un plus de escaños indirecto a los más votados) y dar voz y voto a territorios pequeños (permitiendo por ejemplo anomalías como Teruel Existe) en este caso la dificultan la primera y no tienen efecto sobre la segunda (habría gobierno sencillo del PSOE y ninguno de los que está perdería representación o la vería especialmente mermada, entrando incluso la CUP) XD
Yo comente que repetir elecciones no significa el PP pueda gobernar. Tiene que convencer a gente que ha votado al PSOE por que por mucho se coma a Vox no da (a menos que muchos de los que se han abstenido los voten).

El gran problema son los pactos con los indeseables (pistoleros y separatistas) y eso lo tiene Sánchez ahora y después.
gaditanomania escribió:
Falconash escribió:A este personaje se le ha citado en EoL como fuente fidedigna de información de forma no irónica.



Ni puta idea del personaje y de su fiabilidad. Pero esa imagen ya me llegó antes y desde luego me parece mucho más acorde que los datos oficiales (con esto no digo que sea real esa imagen).

Solo me chirría que VOX obtuviera tantos escaños. Pero el resto me encaja perfectamente. Sumar 9 escaños tras el hundimiento de Podemos me cuadra. PSOE superando por poco los 60 escaños tras la lamentable labor de Sánchez también. Y un PP ganando pero lejos de la mayoría absoluta igual (votado por muchos como voto de castigo a los socialistas).


Normal que cuelen bulos y mentiras, normal.
Y este es un claro ejemplo de ello.

ryu85 escribió:Llevamos más de 10 años con prácticamente la misma proporción de votos entre los bloques de derecha e izquierda nacional, únicamente cambian los partidos, con una diferencia entre ambos que oscila en medio millón de votos, no llega al 2% de diferencia.

----------------------Derecha----------------Izquierda-----------------Diferencia
2015-------------- 10.7M (49,98%)-------10.72M (50,01%)------5026(+izq)
2016---------------11.02M (51,29%)-----10.47M(48,70%)-------555.954(+der)
2019 (Abril)------11.17M (49,90%)-----11.21M(50,10%)-------43.888(+izq)
2019 (Nov)------10.35M (51,09%)------9.91M (48,91%)-------442.774(+der)
2023--------------11.12M (50,8%)-------10.77M (49,2%)--------350.608(+der)

Derecha: PP, VOX, CS
Izquierda: PSOE, IU, Podemos, En comú Podem, Mas País.


- La abstención de Sánchez fue en 2016 cuando hubo mayor diferencia entre bloques.
- En 2023 las diferencias se han recortado respecto a las últimas elecciones.
- Hay que olvidarse de mayorías absolutas mientras existan 2 o más partidos fuertes por bloque, cualquier intento de gobierno pasa por pactos de investidura con otros partidos regionalistas o fusión de partidos dentro del bloque.
- Toda encuesta que desvirtúe la proporción máxima 48%-52% entre bloques está manipulada.

Muy de acuerdo en todo. Sería interesante añadir a la suma la orientación política de los partidos de ámbito no nacional, que existen y son parte de los votantes de España, y que en ocasiones está bastante clara (Bildu, ERC, PNV, diría que Coalición Canaria) aunque entiendo que es complicado por que se mueven en dos ejes y, por ejemplo, en el caso de Junts el eje ideológico es hoy menos relevante que el nacional.

gaditanomania escribió:@LLioncurt

Tras el lamentable desempeño de la izquierda en estos años si. Ya dije que lo de VOX me parece inflado. Así que quitale 40 escaños por poner un ejemplo. PSOE con 85 escaños y Sumar con 25 me parece más razonable. Así echando cuentas rápidamente.

No me extraña que os esté costando asumir el resultado, por que realmente vivís en vuestra burbuja si creeis que España se parece más a esa foto que a lo que votó el domingo (y que como ya indicaron, se parece mucho a lo que lleva votando los últimos 10 años).
Yo no veo mal que se ponga una ley para que siempre gobierne la lista más votada, a cambio de un pacto para hacer un cordón sanitario y dejar a Vox fuera de las instituciones.

Eso sí, eso tiene que estar definido antes de las elecciones. Porque el votante de Sumar/Podemos tiene que saber que, con su voto, puede estar haciendo que el PP gane.
Y el de Vox, que con su voto puede estar haciendo que el PSOE gane (y que sus candidatos, aunque elegidos, estarán fuera de las instituciones, claro).
Shiny-estro escribió:
ari097 escribió:
Shiny-estro escribió:

¿Pero aún hay gente que le sorprende lo que se dice en este hilo?.



Tampoco se muy bien que celebran si fue el PP el que ganó las elecciones.

Celebrar que ''quizás'' haya un gobierno con terroristas me parece bastante.. Ejem. Me voy a callar.


No sé si en otros países la izquierda es tan autodestructiva como aquí.

Yo ya pensaba que no pasabas por aquí desde el batacazo de las encuestas.


Pero que ganó el PP, que luego estéis aquí haciéndoos pajas por un supuesto gobierno Frankenstein incluyendo gente de mal vivir no quita la realidad.

Si fuera el PSOE un partido decente, dejaría ganar al partido con más escaños, pero para eso hay que ser decente.


Que repitas el mismo argumentario absurdísimo del PP que sólo sale a la palestra cuando les conviene dice mucho.

Sabes de sobra como funcionan las negociaciones y los pactos de gobiernos, tanto autonómicos como centrales.

Vamos a empezar a pasar página con según que argumentos cíclicos.
A ver, estas son las medidas que propone Yoli mundos de Yupi:

- El año que viene jornada de 37,5, hasta reducirla a 32 horas cobrando lo mismo.
En mi empresa lo veo difícil con máquinas que trabajan mañana, tarde y noche de lunes a domingo. El gerente ya ha dicho que si eso va a ser así que chapa la empresa y a buscarse trabajo todos xD.
- Control de los precios del alquiler: pues algo habría que hacer, pero si va en la linea de la nueva ley de vivienda el tiro les sale por el culo como todas las leyes absurdas que hacen. Donde se han aplicado medidas como la nueva ley de vivienda los precios han subido.
Yo tengo una vivienda para alquilar, pero si me obligan a poner un precio muy bajo que no me cubre ni la hipoteca pues la vendo y a otra cosa.
- Control de los precios de algunos productos básicos. Coño esto me suena a Argentina xD. Habría que ver si es compatible con la legislación europea y cómo se articula.
¿Supermercados públicos ? XDD
- 20.000 pavos para los que cumplan 18 años. Ya le dijo Sanchinflas que hay que tener los pies en el suelo, pero bueno eso lo pagarán los ricos, seguro xD.
¿Y los que cumplan 18 años el año que viene también tienen derecho a esos 20.000 euros o si no hay elecciones no?
- Reforma de la ley mordaza que ya vemos lo que reformaron en la anterior legislatura
- Emergencia climática. Esto me suena a más impuestos por el bien del planeta xD.

Bueno, vamos a ver en qué queda la cosa xD.
Esta no deja ni una pyme en pie como apruebe todo eso. Y diría que las pymes representan el 80 % de la empresas españolas xD. Si ya tenemos uno de los índices de productividad más bajos de toda Europa pues imagínate con todo esto aprobado [qmparto] .
Patchanka escribió:Yo no veo mal que se ponga una ley para que siempre gobierne la lista más votada, a cambio de un pacto para hacer un cordón sanitario y dejar a Vox fuera de las instituciones.

Eso sí, eso tiene que estar definido antes de las elecciones. Porque el votante de Sumar/Podemos tiene que saber que, con su voto, puede estar haciendo que el PP gane.
Y el de Vox, que con su voto puede estar haciendo que el PSOE gane (y que sus candidatos, aunque elegidos, estarán fuera de las instituciones, claro).

Es complicado esto que dices, que suena a aprobar una ley y listo. Es literalmente cambiar el modelo de estado y eso implica cambiar la constitución, y ojo, la parte dura de la constitución. No hay acuerdos para leyes ordinarias, imagina la constitución, que sólo se tocó una vez y por que mandó Bruselas. Que intentaron abrirla para algo tan sencillo y carente de efectos como cambiar la palabra "disminuídos" y no lo consiguieron.

Y no es que tenga que estar definido antes de las elecciones. Es que es ir a un sistema presidencialista, y como en la mayoría de países en los que se hace, sería a dos vueltas, no un "saqué 136 diputados y el 33% de los votos soy presidente".
Tito_Mel escribió:Lo del Senado es de las cosas más inútiles que hay en España.

Ya me he fijado en otras ocasiones y ha sido igual en esta: cuando estoy en la cola para votar, la mitad de la gente solo lleva el sobre blanco. Mucha gente pasa de echar el sobre sepia o no saben cómo se hace o directamente no saben ni que existe XD Y de los que lo echan seguro que muchos lo rellenan mal y acaban siendo votos nulos.

Se podría hacer que la tercera ronda de investidura fuera en el Senado si nadie consigue mayoría en el Congreso.

Hangla Mangla escribió:Por supuesto que aquí los partidos miran primero por sí mismos, pero también es cierto que a veces las visiones del bien común de dos partes son simplemente incompatibles. Pasa en este foro, imagina en la política activa. La distancia entre los proyectos que defienden (de partida) PP y PSOE son actualmente incompatibles en casi todo. Desde luego, PSOE y PP tienen visiones de España y de lo que necesita España que están más lejos que PSOE y, yo que sé, Sumar y ERC (en temas económicos y sociales), igual que están más lejos que la idea de España y de lo que necesita España que tienen PP y VOX.

En absoluto, PP y PSOE tienen una visión casi idéntica, sin duda más cercana entre sí que PSOE-Sumar. La diferencia es quién tricará tu pasta.

Kavezacomeback escribió:Imagen

Creo que es más justo.

Depende de si se pone un mínimo de votos para obtener representación o no.

Patchanka escribió:Yo no veo mal que se ponga una ley para que siempre gobierne la lista más votada, a cambio de un pacto para hacer un cordón sanitario y dejar a Vox fuera de las instituciones.

Eso sí, eso tiene que estar definido antes de las elecciones. Porque el votante de Sumar/Podemos tiene que saber que, con su voto, puede estar haciendo que el PP gane.
Y el de Vox, que con su voto puede estar haciendo que el PSOE gane (y que sus candidatos, aunque elegidos, estarán fuera de las instituciones, claro).

Hombre, si se excluye a Vox, también se debería excluir a Sumar
@LynX de todo eso que has puesto lo unico que me interesa es las horas semanales de curro y… me suena que en la anterior legislatura Pablito ya lo dijo, pero sigo esperando. ¿Sera que soy el unico pringui que trabaja sus 40h y no me he enterado? Si lo prometieron supongo que lo harian xD.
Gurlukovich escribió:
Tito_Mel escribió:Lo del Senado es de las cosas más inútiles que hay en España.

Ya me he fijado en otras ocasiones y ha sido igual en esta: cuando estoy en la cola para votar, la mitad de la gente solo lleva el sobre blanco. Mucha gente pasa de echar el sobre sepia o no saben cómo se hace o directamente no saben ni que existe XD Y de los que lo echan seguro que muchos lo rellenan mal y acaban siendo votos nulos.

Se podría hacer que la tercera ronda de investidura fuera en el Senado si nadie consigue mayoría en el Congreso.

Si despues no vas a cambiar nada más y vas a mantener el 100% del quid de la gobernabilidad en el Congreso, no tendría ningún sentido.
Al senado hay que darle un par de vueltas, ojo, en eso creo que estamos todos de acuerdo. Pero volvemos a lo de antes. La sagrada Constitución. Ese cementerio de elefantes no lo cierra/cambia ni dios.

Mrcolin escribió:@LynX de todo eso que has puesto lo unico que me interesa es las horas semanales de curro y… me suena que en la anterior legislatura Pablito ya lo dijo, pero sigo esperando. ¿Sera que soy el unico pringui que trabaja sus 40h y no me he enterado? Si lo prometieron supongo que lo harian xD.

Fue Errejón.
Mrcolin escribió:@LynX de todo eso que has puesto lo unico que me interesa es las horas semanales de curro y… me suena que en la anterior legislatura Pablito ya lo dijo, pero sigo esperando. ¿Sera que soy el unico pringui que trabaja sus 40h y no me he enterado? Si lo prometieron supongo que lo harian xD.


No, si a mí esa medida me parece estupenda. Ahora, en mi empresa habría que contratar más personal, con lo cual los números no saldrían y ya dijo el gerente que si eso pasa todos al paro xD.
Eso es algunas empresas (mutinacionales y demás) podría ser viable, pero en la mayoría de las pymes españolas imposible.
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