Actualidad política

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¿A quién vas a votar en las elecciones europeas?
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Hay 472 votos.
La subida de un sueldo puede suponer un problema según los personajes éstos.

Supongo que unos beneficios altísimos en las empresas pueden acarrear muchísimo derroche, subamos más los impuestos entonces para evitarlo.

Panda de anormales, ya ni disimulan...

ton-retro-16b escribió:Los recortes sanitarios de Ayuso no es que te quiten dinero en el banco es que te cagan la vida. Y si ya te vas a una residencia gestionada por ella la cosa se vuelve literal.

Si te vas a una residencia gestionada por ella lo mismo acabas comiendo mierda sin darte cuenta.
@LLioncurt explícalo entonces ya que sabes tanto de bolsa ;)
Aragornhr escribió:
thadeusx escribió:Que el presi se monte en un vagón reservado para él mientras ciudadanos de a pie se montan en los demás vagones? No gracias, prefiero no sufrir en un tren porque a un extremista (me da igual el bando) le ha dado por plantar un explosivo en el vagón de al lado con tal de descarrilarlo.
Prefiero que vuele en el avión presidencial como han hecho y hacen todos los cargos importantes de este país se llamen PP, PSOE, casa real u otros.
Una cosa es reducir contaminantes y otra tirar de demagogia para decir "pues todos los aviones al suelo" sin tener en cuenta muchos factores ni considerar que hay puestos que por su importancia, seguridad o agenda necesitan tirar de avión como por ejemplo el presidente del gobierno, el rey u otros puestos relevantes. Si, algunas personas son más relevantes que nosotros los foreros, siento ser tan duro.
1Saludo


Yo no quiero que porque alguien ponga una bomba en el avión del presi, luego pueda caer encima de alguna ciudad de España

Cuanto ciudadano "de a pie" vuela en el avión del presi dices?

1Saludo
@Falconash pues fíjate que sí que hay casos en los que es peor que te suban, que me ha pasao, y es cuando estás al borde de un escalón contributivo, te suben yo que sé, 1000 euros anuales, pasas al siguiente escalón y al final entre el porcentaje que te sube todo de cotización y pitos y flautas acabas teniendo en limpio menos y te ríes por no llorar xDDDDD
AkrosRockBell escribió:@Falconash pues fíjate que sí que hay casos en los que es peor que te suban, que me ha pasao, y es cuando estás al borde de un escalón contributivo, te suben yo que sé, 1000 euros anuales, pasas al siguiente escalón y al final entre el porcentaje que te sube todo de cotización y pitos y flautas acabas teniendo en limpio menos y te ríes por no llorar xDDDDD

Eso es imposible que pase y denota el nulo conocimiento que tienes de los impuestos.
AkrosRockBell escribió:@Falconash pues fíjate que sí que hay casos en los que es peor que te suban, que me ha pasao, y es cuando estás al borde de un escalón contributivo, te suben yo que sé, 1000 euros anuales, pasas al siguiente escalón y al final entre el porcentaje que te sube todo de cotización y pitos y flautas acabas teniendo en limpio menos y te ríes por no llorar xDDDDD


Ehhhhh, como te han dicho abajo, eso no puede ocurrir.
Takumocho escribió:@LLioncurt explícalo entonces ya que sabes tanto de bolsa ;)


El valor de las acciones de bolsa se basa en "previsiones", por eso se pueden ver afectadas por anuncios.

Al valor real de una empresa sólo lo afectan las medidas reales.

Las acciones que posee el Estado están fuera del mercado, por lo tanto su valor no depende de "posibles", solo de hechos.
DNKROZ escribió:
John_Dilinger escribió:Yo no he visto ningún cambio en mi cuenta personal del banco porque Sánchez hubiese ido al concierto de Coldplay en el Falcon,quizás soy el único privilegiado.

Yo sí he visto una subida de la presión fiscal de un 17%, quizás soy la única que la está sintiendo, y aunque dudo que exista una relación directa completa entre ese 17% de pagar más y el concierto de Coldplay de nadie... me apuesto doble contra sencillo a que si se reduce el gasto se puede reducir también esa presión... locuras que se le ocurren a una.
John_Dilinger escribió:¿Alguien puede decir si se ha visto reducido su dinero en su cuenta porque Sánchez haya cogido el avión?

Ya te lo he dicho, ¿quieres calcular lo que te sale cada viaje del mismo en tu cuenta personal del banco?
Vamos a hacer un cálculo rápido, cada trayecto tipo (Granada - Madrid por ejemplo) sale a una media de unos 10.000 € (tampoco nos vamos a poner detallistas ahora, los hay más caros y más baratos), el total de trayectos por año es de unos 1500 (en los últimos dos años fueron más de 3100), lo que implican 15 milloncitos de euros solo en costes operativos, ni entramos ya en escoltas, personal y demás (porque esos los tiene que llevar igual cuando no va en avión)
15 milloncitos es, así a bulto, el doble del presupuesto de la casa real... que como bien sabes también nos sale "gratis" y no nos afecta nada la cuenta del banco y por eso NADIE (tú el primero) se queja por tener que mantenerla, otra cosa sería si nos afectase a las cuentas del banco, acabáramos.

Pero prometí decirte cuánto, es fácil, si todos hubiéramos puesto la misma pasta (algo que no es así porque yo he puesto más que la mayoría, pero vamos a ser democráticas) significa que hay aproximadamente 2,50 €uritos menos en tu cuenta únicamente en viajes de Falcon, muchos de ellos en vacaciones que, como sabemos, tampoco son iguales cuando eres presidente que cuando no, si lo eres las tienes garantizadas y si no ... depende de ti ;)

Todos los cálculos a la baja, por supuesto, el coste real "por español" seguramente se acerque más a los entre 5 y 10€ por año y contribuyente.

Pero eh, si te da igual te digo lo que le digo a todos los que les gusta pagar, cuando quieras paga también mi parte [oki] y que vuele lo que quiera a costa de sus fieles... como el Papa.

No te líes, está publicado y han sido más de 17 millones al año. Y también sabes que Sánchez, que es quién menciona John, no ha cogido el avión 3000 veces.
De hecho según lo publicado entre 2018 y 2022 lo cogió 612 veces.
https://maldita.es/malditateexplica/202 ... o-sanchez/

Las demás ha sido por viajes de la casa real, militares, por mantenimiento y ministros. Lo digo porque cualquiera diría que excluyes a la casa real y militares y le atribuyes la totalidad de gastos al gobierno.

Partiendo de la base de que "el Falcon" son 5 aviones diferentes...
Vuelos totales durante 2022 y 2023 = 2.776
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Vuelos del gobierno durante el mismo periodo = 216
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Viajes de la casa real durante el mismo periodo = 113
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Vuelos por causas militares durante el mismo periodo = 802
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Vuelos por mantenimiento en el mismo periodo = 200
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Vuelos sin registrar durante el mismo periodo = 1.445
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https://falcondespega.es/
1Saludo
@LLioncurt Ajá, interesante información, no lo sabía la verdad. Gracias [oki]
Takumocho escribió:


¿Que podía salir mal con esta gente? [carcajad]

Con la rebaja de las horas de trabajo, ya han ocultado el resto.
¡Palmas, palmas!.

¿Cuánta gente se irá al carajo, por quitar esas rutas en avión?. ein?
Qué más da, han dicho que nos quitan 30 min al día.
Sí, a esos han conseguido, quitarles las ocho horas del tirón.

xDDD.
AkrosRockBell escribió:@Falconash pues fíjate que sí que hay casos en los que es peor que te suban, que me ha pasao, y es cuando estás al borde de un escalón contributivo, te suben yo que sé, 1000 euros anuales, pasas al siguiente escalón y al final entre el porcentaje que te sube todo de cotización y pitos y flautas acabas teniendo en limpio menos y te ríes por no llorar xDDDDD


No es así como funciona.

Los impuestos y cotizaciones solo te van a subir respecto a la cantidad que pasa al siguiente escalón (como tu lo llamas), no respecto al total.
No es eso lo que me pasó la última vez que cobré en España pero bueno
AkrosRockBell escribió:No es eso lo que me pasó la última vez que cobré en España pero bueno


A ver, aclarar que realmente puede llegar a pasar (he leído casos en este mismo foro).

Quizás estabas cobrando por debajo del mínimo exento para tener que hacer la declaración de la renta (22.000€ brutos anuales), no te estaban reteniendo las cantidades pertinentes (pues que la empresa ya daba por hecho que no tenías que hacerla) y si con la subida pasaste ese umbral te hicieron toda la retención de golpe, o simplemente pasaste a cotizar debidamente y por eso notaste el palo.

Es un escenario que se me ocurre, con lo cual si que es posible como mínimo en ese caso.

Pero si ya estás pagando las cotizaciones que te corresponden, no vas a cobrar menos porque como he comentado antes al pasar de tramo estos impuestos solo se aplican a la cantidad que pasa de tramo, no al total de lo que estás cobrando.

Pd: Me sabe mal si en algún momento ha dado la sensación de que insinúo que lo que decías no es cierto, es solo que mucha gente se lía con lo de los tramos y nunca está de más aclararlo. Sorry.
Ganar más y trabajar menos sin ver dismiuido el sueldo... sólo criticado por gente rica y sin un puesto de trabajo obrero. Viva Ejjjjjjjjjjjjjpania, ¡cojones ya!

¿Quiénes cojones aplauden éstas medidas, fijaros bien, tienen la pulserita de Ejpania en la muñeca? ¿No? Entonces no son españoles, como mucho serán descendientes de moros o inmigrantes sin papeles, menudos canallas.
@thadeusx , muchas gracias por toda la información (que no tenía) nunca hablé de vuelos, si te fijas, sino de trayectos, y parece que no estaba muy desencaminada (lo que me sorprende), así como de una cifra de gasto aproximada (el la que estuve acertada según parece en un casi 90% ... Sorprendida me encuentro... Y estaremos de acuerdo en que la aproximación del "cuesta el doble que el presupuesto de la casa real" también era acertada.

En resumidas, gracias por confirmar con mejores datos que en forma alguna contradicen nada de lo dicho anteriormente lo que ya estaba dicho... No veo el "lío" por ninguna parte :-|

Tampoco dije que el Falcon fuera UN avión, algo que cualquiera con dos dedos de frente sabe que no puede ser así o estarías vendido a ventanas de mantenimiento y demás.

Todo esto, recordemos es de los viajes PUBLICADOS, recordad que no son todos, yo estimaría que un mínimo de un 30% adicionales ni nos llegamos a enterar (por diversas razones), seguramente me confunda también en la estimación... Como en todas las anteriores :D

También estamos de acuerdo que el récord anterior lo tenía Zapatero si no recuerdo mal en unos ¿270? en la legislatura y que eso, siendo una burrada, es completamente marginal en comparación, no es una opinión, son números... La pregunta es fácil, ¿son todos los presidentes anteriores los que hicieron un uso marginal de este recurso y este el único que hace un uso correcto?, o la respuesta más probable, que es que el que esté haciendo un uso desproporcionado del mismo sea este y los demás (en menor o mayor medida) un uso más correcto.... Menos mal que tenemos un presidente ecosostenible y comprometido con el medio ambiente.... Siempre que sean otros los que pringuen, claro.

Pero bueno, como parece que estas cosas solo importan cuando el dinero lo gasta el del partido que no te gusta imagino que todo esto será algo que únicamente criticaremos (me incluyo) en la siguiente legislatura que, si no me vuelvo a confundir, será otra vez el dichoso PP con muy posiblemente el mismo despilfarro.

Y ojo, si solo fuera lo del Falcon... Ni tan mal, pero es el chocolate del loro de todo lo demás :-|

Pero ojo, mientras, no corras mucho con la moto, o con el coche, lo del circuito fatal porque eso da muchísimo CO2 y vete al curro en bici, no olvides tu condición de persona irrelevante ;) , lo mismo que mi caso.
Yo misma me he borrado ya de todas las carreras del año que viene, por poner mi granito de arena en la conservación del planeta en general y España en particular... Y prometo hacer penitencia por el viaje que tengo a Australia por trabajo este mes que viene, ya plantaré algún pino o me pongo más paneles.
thadeusx escribió:
Aragornhr escribió:
thadeusx escribió:Que el presi se monte en un vagón reservado para él mientras ciudadanos de a pie se montan en los demás vagones? No gracias, prefiero no sufrir en un tren porque a un extremista (me da igual el bando) le ha dado por plantar un explosivo en el vagón de al lado con tal de descarrilarlo.
Prefiero que vuele en el avión presidencial como han hecho y hacen todos los cargos importantes de este país se llamen PP, PSOE, casa real u otros.
Una cosa es reducir contaminantes y otra tirar de demagogia para decir "pues todos los aviones al suelo" sin tener en cuenta muchos factores ni considerar que hay puestos que por su importancia, seguridad o agenda necesitan tirar de avión como por ejemplo el presidente del gobierno, el rey u otros puestos relevantes. Si, algunas personas son más relevantes que nosotros los foreros, siento ser tan duro.
1Saludo


Yo no quiero que porque alguien ponga una bomba en el avión del presi, luego pueda caer encima de alguna ciudad de España

Cuanto ciudadano "de a pie" vuela en el avión del presi dices?

1Saludo

¿Que tiene que ver? ¿No le pueden poner una bomba y caer encima de una ciudad los restos?

Digo por poner ejemplos absurdos, porque la seguridad de los trenes será cuestionable, pero digo yo que con el escáner que tienen verán si alguien lleva una bomba en el equipaje.
Aragornhr escribió:
thadeusx escribió:
Aragornhr escribió:
Yo no quiero que porque alguien ponga una bomba en el avión del presi, luego pueda caer encima de alguna ciudad de España

Cuanto ciudadano "de a pie" vuela en el avión del presi dices?

1Saludo

¿Que tiene que ver? ¿No le pueden poner una bomba y caer encima de una ciudad los restos?

Digo por poner ejemplos absurdos, porque la seguridad de los trenes será cuestionable, pero digo yo que con el escáner que tienen verán si alguien lleva una bomba en el equipaje.

¿No has usado mucho el AVE ni pasado por su control no?
1Saludo
John_Dilinger escribió:
ton-retro-16b escribió:Los recortes sanitarios de Ayuso no es que te quiten dinero en el banco es que te cagan la vida. Y si ya te vas a una residencia gestionada por ella la cosa se vuelve literal.

Si te vas a una residencia gestionada por ella lo mismo acabas comiendo mierda sin darte cuenta.



Cada vez que veo una respuesta tuya en el hilo me acuerdo del meme de "pero cuando gobierne la derecha nos van a oír " Es que eres tú.
DNKROZ escribió:@thadeusx , muchas gracias por toda la información (que no tenía) nunca hablé de vuelos, si te fijas, sino de trayectos, y parece que no estaba muy desencaminada (lo que me sorprende), así como de una cifra de gasto aproximada (el la que estuve acertada según parece en un casi 90% ... Sorprendida me encuentro... Y estaremos de acuerdo en que la aproximación del "cuesta el doble que el presupuesto de la casa real" también era acertada.

En resumidas, gracias por confirmar con mejores datos que en forma alguna contradicen nada de lo dicho anteriormente lo que ya estaba dicho... No veo el "lío" por ninguna parte :-|

Tampoco dije que el Falcon fuera UN avión, algo que cualquiera con dos dedos de frente sabe que no puede ser así o estarías vendido a ventanas de mantenimiento y demás.

Todo esto, recordemos es de los viajes PUBLICADOS, recordad que no son todos, yo estimaría que un mínimo de un 30% adicionales ni nos llegamos a enterar (por diversas razones), seguramente me confunda también en la estimación... Como en todas las anteriores :D

También estamos de acuerdo que el récord anterior lo tenía Zapatero si no recuerdo mal en unos ¿270? en la legislatura y que eso, siendo una burrada, es completamente marginal en comparación, no es una opinión, son números... La pregunta es fácil, ¿son todos los presidentes anteriores los que hicieron un uso marginal de este recurso y este el único que hace un uso correcto?, o la respuesta más probable, que es que el que esté haciendo un uso desproporcionado del mismo sea este y los demás (en menor o mayor medida) un uso más correcto.... Menos mal que tenemos un presidente ecosostenible y comprometido con el medio ambiente.... Siempre que sean otros los que pringuen, claro.

Pero bueno, como parece que estas cosas solo importan cuando el dinero lo gasta el del partido que no te gusta imagino que todo esto será algo que únicamente criticaremos (me incluyo) en la siguiente legislatura que, si no me vuelvo a confundir, será otra vez el dichoso PP con muy posiblemente el mismo despilfarro.

Y ojo, si solo fuera lo del Falcon... Ni tan mal, pero es el chocolate del loro de todo lo demás :-|

Pero ojo, mientras, no corras mucho con la moto, o con el coche, lo del circuito fatal porque eso da muchísimo CO2 y vete al curro en bici, no olvides tu condición de persona irrelevante ;) , lo mismo que mi caso.
Yo misma me he borrado ya de todas las carreras del año que viene, por poner mi granito de arena en la conservación del planeta en general y España en particular... Y prometo hacer penitencia por el viaje que tengo a Australia por trabajo este mes que viene, ya plantaré algún pino o me pongo más paneles.

Esa página del final que recoge el número de viajes oficiales que enlaza el otro usuario, y de la cual saca todas las capturas de pantallas, no es oficial, es de un particular.

Pedro Sánchez no informaba de muchos de sus viajes en falcon alegando "secreto de estado", pero le empezaron a tocar las narices diciendo que eso no era legal (existe una ley de transparencia) y lo que hizo fue cambiar la ley de secretos de estado (en verano del 2022) que llevaba operando en España 40 años. Ahora es secreto de estado, literalmente, todo lo que él y sus ministros aleguen que es un secreto de estado, sin dar más información. Ya era el presidente más opaco de la historia de este de país, pues ahora mucho más. Lo que se sabe es lo que también indicó el otro usuario:

Pedro Sánchez había realizado 612 viajes desde el 2018 al 2022. En esa misma solicitud, se indica que Jose Luis Rodríguez Zapatero viajó como presidente del Gobierno 242 veces; José María Aznar, 240; Felipe González, 164, y Mariano Rajoy, 148. Y la fuente es esta:

https://www.eleconomista.es/actualidad/ ... iones.html



Pedro Sánchez casi ha viajado más en Falcon en cuatro años que Zapatero, Aznar y González juntos.
thadeusx escribió:
Aragornhr escribió:
thadeusx escribió:Cuanto ciudadano "de a pie" vuela en el avión del presi dices?

1Saludo

¿Que tiene que ver? ¿No le pueden poner una bomba y caer encima de una ciudad los restos?

Digo por poner ejemplos absurdos, porque la seguridad de los trenes será cuestionable, pero digo yo que con el escáner que tienen verán si alguien lleva una bomba en el equipaje.

¿No has usado mucho el AVE ni pasado por su control no?
1Saludo


Precisamente por eso lo digo. En todos tienen escáner por el cual tienes que pasar el equipaje entero. O eso o hemos cogido trenes distintos
bembas_13 escribió:Ganar más y trabajar menos sin ver dismiuido el sueldo... sólo criticado por gente rica y sin un puesto de trabajo obrero. Viva Ejjjjjjjjjjjjjpania, ¡cojones ya!

¿Quiénes cojones aplauden éstas medidas, fijaros bien, tienen la pulserita de Ejpania en la muñeca? ¿No? Entonces no son españoles, como mucho serán descendientes de moros o inmigrantes sin papeles, menudos canallas.


A mi me ha hecho gracia cuando leí que los empresauros no estaban conforme, nos ha jodido, todo lo que sea ayudar al trabajador a estos no les interesa una mierda.
is2ms escribió:Pedro Sánchez casi ha viajado más en Falcon que Zapatero, Aznar y González juntos.


Claro, porque la actividad, por ejemplo de la UE u otras actividades de política exterior es la misma ahora que en 1996 o 2006.

De verdad, es muy ridículo lo del falcon, además está bastante demostrado que a la gente se la suda.

Luego otros gastos cuestionables pagados por todos, como las tropelías del rey demérito en sus tiempos las aplaudimos con las orejas.

Lo que os jode es que alguien que no es de vuestra cuerda lo use, si fuera Feijoo justificaríais que lo usara para ir a pillar farlopa a su colega marcial dorado.
is2ms escribió:
DNKROZ escribió:@thadeusx , muchas gracias por toda la información (que no tenía) nunca hablé de vuelos, si te fijas, sino de trayectos, y parece que no estaba muy desencaminada (lo que me sorprende), así como de una cifra de gasto aproximada (el la que estuve acertada según parece en un casi 90% ... Sorprendida me encuentro... Y estaremos de acuerdo en que la aproximación del "cuesta el doble que el presupuesto de la casa real" también era acertada.

En resumidas, gracias por confirmar con mejores datos que en forma alguna contradicen nada de lo dicho anteriormente lo que ya estaba dicho... No veo el "lío" por ninguna parte :-|

Tampoco dije que el Falcon fuera UN avión, algo que cualquiera con dos dedos de frente sabe que no puede ser así o estarías vendido a ventanas de mantenimiento y demás.

Todo esto, recordemos es de los viajes PUBLICADOS, recordad que no son todos, yo estimaría que un mínimo de un 30% adicionales ni nos llegamos a enterar (por diversas razones), seguramente me confunda también en la estimación... Como en todas las anteriores :D

También estamos de acuerdo que el récord anterior lo tenía Zapatero si no recuerdo mal en unos ¿270? en la legislatura y que eso, siendo una burrada, es completamente marginal en comparación, no es una opinión, son números... La pregunta es fácil, ¿son todos los presidentes anteriores los que hicieron un uso marginal de este recurso y este el único que hace un uso correcto?, o la respuesta más probable, que es que el que esté haciendo un uso desproporcionado del mismo sea este y los demás (en menor o mayor medida) un uso más correcto.... Menos mal que tenemos un presidente ecosostenible y comprometido con el medio ambiente.... Siempre que sean otros los que pringuen, claro.

Pero bueno, como parece que estas cosas solo importan cuando el dinero lo gasta el del partido que no te gusta imagino que todo esto será algo que únicamente criticaremos (me incluyo) en la siguiente legislatura que, si no me vuelvo a confundir, será otra vez el dichoso PP con muy posiblemente el mismo despilfarro.

Y ojo, si solo fuera lo del Falcon... Ni tan mal, pero es el chocolate del loro de todo lo demás :-|

Pero ojo, mientras, no corras mucho con la moto, o con el coche, lo del circuito fatal porque eso da muchísimo CO2 y vete al curro en bici, no olvides tu condición de persona irrelevante ;) , lo mismo que mi caso.
Yo misma me he borrado ya de todas las carreras del año que viene, por poner mi granito de arena en la conservación del planeta en general y España en particular... Y prometo hacer penitencia por el viaje que tengo a Australia por trabajo este mes que viene, ya plantaré algún pino o me pongo más paneles.

Esa página del final que recoge el número de viajes oficiales que enlaza el otro usuario, y de la cual saca todas las capturas de pantallas, no es oficial, es de un particular.

Pedro Sánchez no informaba de muchos de sus viajes en falcon alegando "secreto de estado", pero le empezaron a tocar las narices diciendo que eso no era legal (existe una ley de transparencia) y lo que hizo fue cambiar la ley de secretos de estado (en verano del 2022) que llevaba operando en España 40 años. Ahora es secreto de estado, literalmente, todo lo que él y sus ministros aleguen que es un secreto de estado, sin dar más información. Ya era el presidente más opaco de la historia de este de país, pues ahora mucho más. Lo que se sabe es lo que también indicó el otro usuario:

Pedro Sánchez había realizado 612 viajes desde el 2018 al 2022. En esa misma solicitud, se indica que Jose Luis Rodríguez Zapatero viajó como presidente del Gobierno 242 veces; José María Aznar, 240; Felipe González, 164, y Mariano Rajoy, 148. Y la fuente es esta:

https://www.eleconomista.es/actualidad/ ... iones.html



Pedro Sánchez casi ha viajado más en Falcon que Zapatero, Aznar y González juntos.



¿Ahí tienes en cuenta que cuando gobernaban Aznar, González, Rajoy y Zapatero, también utilizaban el Airbus A310, el cual actualmente está siendo retirado y cada vez vuela menos, esperando su sustitución por el A330 MRTT?

Ejemplo:

https://www.elcorreo.com/bizkaia/politi ... 09-rc.html

Imagen
hanfri escribió:
is2ms escribió:Pedro Sánchez casi ha viajado más en Falcon que Zapatero, Aznar y González juntos.


Claro, porque la actividad, por ejemplo de la UE u otras actividades de política exterior es la misma ahora que en 1996 o 2006.

De verdad, es muy ridículo lo del falcon, además está bastante demostrado que a la gente se la suda.

Luego otros gastos cuestionables pagados por todos, como las tropelías del rey demérito en sus tiempos las aplaudimos con las orejas.

Lo que os jode es que alguien que no es de vuestra cuerda lo use, si fuera Feijoo justificaríais que lo usara para ir a pillar farlopa a su colega marcial dorado.

Pues ya que estaban hablando de eso, pues puse mi granito de arena. A mí particularmente me preocupa bastante más los 1000 millones en pérdidas de correos desde que Sánchez puso a su jefe de gabinete al frente de esta empresa pública, cuando recibió una empresa saneada...

LLioncurt escribió:
is2ms escribió:
DNKROZ escribió:@thadeusx , muchas gracias por toda la información (que no tenía) nunca hablé de vuelos, si te fijas, sino de trayectos, y parece que no estaba muy desencaminada (lo que me sorprende), así como de una cifra de gasto aproximada (el la que estuve acertada según parece en un casi 90% ... Sorprendida me encuentro... Y estaremos de acuerdo en que la aproximación del "cuesta el doble que el presupuesto de la casa real" también era acertada.

En resumidas, gracias por confirmar con mejores datos que en forma alguna contradicen nada de lo dicho anteriormente lo que ya estaba dicho... No veo el "lío" por ninguna parte :-|

Tampoco dije que el Falcon fuera UN avión, algo que cualquiera con dos dedos de frente sabe que no puede ser así o estarías vendido a ventanas de mantenimiento y demás.

Todo esto, recordemos es de los viajes PUBLICADOS, recordad que no son todos, yo estimaría que un mínimo de un 30% adicionales ni nos llegamos a enterar (por diversas razones), seguramente me confunda también en la estimación... Como en todas las anteriores :D

También estamos de acuerdo que el récord anterior lo tenía Zapatero si no recuerdo mal en unos ¿270? en la legislatura y que eso, siendo una burrada, es completamente marginal en comparación, no es una opinión, son números... La pregunta es fácil, ¿son todos los presidentes anteriores los que hicieron un uso marginal de este recurso y este el único que hace un uso correcto?, o la respuesta más probable, que es que el que esté haciendo un uso desproporcionado del mismo sea este y los demás (en menor o mayor medida) un uso más correcto.... Menos mal que tenemos un presidente ecosostenible y comprometido con el medio ambiente.... Siempre que sean otros los que pringuen, claro.

Pero bueno, como parece que estas cosas solo importan cuando el dinero lo gasta el del partido que no te gusta imagino que todo esto será algo que únicamente criticaremos (me incluyo) en la siguiente legislatura que, si no me vuelvo a confundir, será otra vez el dichoso PP con muy posiblemente el mismo despilfarro.

Y ojo, si solo fuera lo del Falcon... Ni tan mal, pero es el chocolate del loro de todo lo demás :-|

Pero ojo, mientras, no corras mucho con la moto, o con el coche, lo del circuito fatal porque eso da muchísimo CO2 y vete al curro en bici, no olvides tu condición de persona irrelevante ;) , lo mismo que mi caso.
Yo misma me he borrado ya de todas las carreras del año que viene, por poner mi granito de arena en la conservación del planeta en general y España en particular... Y prometo hacer penitencia por el viaje que tengo a Australia por trabajo este mes que viene, ya plantaré algún pino o me pongo más paneles.

Esa página del final que recoge el número de viajes oficiales que enlaza el otro usuario, y de la cual saca todas las capturas de pantallas, no es oficial, es de un particular.

Pedro Sánchez no informaba de muchos de sus viajes en falcon alegando "secreto de estado", pero le empezaron a tocar las narices diciendo que eso no era legal (existe una ley de transparencia) y lo que hizo fue cambiar la ley de secretos de estado (en verano del 2022) que llevaba operando en España 40 años. Ahora es secreto de estado, literalmente, todo lo que él y sus ministros aleguen que es un secreto de estado, sin dar más información. Ya era el presidente más opaco de la historia de este de país, pues ahora mucho más. Lo que se sabe es lo que también indicó el otro usuario:

Pedro Sánchez había realizado 612 viajes desde el 2018 al 2022. En esa misma solicitud, se indica que Jose Luis Rodríguez Zapatero viajó como presidente del Gobierno 242 veces; José María Aznar, 240; Felipe González, 164, y Mariano Rajoy, 148. Y la fuente es esta:

https://www.eleconomista.es/actualidad/ ... iones.html



Pedro Sánchez casi ha viajado más en Falcon que Zapatero, Aznar y González juntos.



¿Ahí tienes en cuenta que cuando gobernaban Aznar, González, Rajoy y Zapatero, también utilizaban el Airbus A310, el cual actualmente está siendo retirado y cada vez vuela menos, esperando su sustitución por el A330 MRTT?

Ejemplo:

https://www.elcorreo.com/bizkaia/politi ... 09-rc.html

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De verdad que no lo sé, imagino que sí.

un saludo.
@is2ms te preocupa tanto que es tu argumento de repuesto después de poner un post que te habrá llevado un rato redactar sin molestarte en buscar un poco de contexto.

Muy constructivo, denota mucha intención de mejorar el debate político, cero incendiario.
hanfri escribió:
is2ms escribió:Pedro Sánchez casi ha viajado más en Falcon que Zapatero, Aznar y González juntos.


Claro, porque la actividad, por ejemplo de la UE u otras actividades de política exterior es la misma ahora que en 1996 o 2006.

De verdad, es muy ridículo lo del falcon, además está bastante demostrado que a la gente se la suda.

Luego otros gastos cuestionables pagados por todos, como las tropelías del rey demérito en sus tiempos las aplaudimos con las orejas.

Lo que os jode es que alguien que no es de vuestra cuerda lo use, si fuera Feijoo justificaríais que lo usara para ir a pillar farlopa a su colega marcial dorado.


También lo ha usado para uso privado, pensar que estos no usarán el avión para moverse por España es estúpido.
@nail23 ¿He dicho en algún momento que no lo use para fines privados?

Quizá también hay que tener en cuenta el grado de fiscalización en la opinión pública al que se someten los fondos del estado hoy y hace 25 años, no sé, no veo a Felipe cogiéndose un Seat Panda para uso personal.

Ponéis la lupa en aspectos ridículos en lugar de construir un discurso realmente efectivo y adaptado a los tiempos que corren, solo cuentos de asustaviejas y mitos de la reconquista, y eso hace ruido, pero tiene las piernas muy cortas.
El Hombre Araña escribió:
John_Dilinger escribió:
ton-retro-16b escribió:Los recortes sanitarios de Ayuso no es que te quiten dinero en el banco es que te cagan la vida. Y si ya te vas a una residencia gestionada por ella la cosa se vuelve literal.

Si te vas a una residencia gestionada por ella lo mismo acabas comiendo mierda sin darte cuenta.



Cada vez que veo una respuesta tuya en el hilo me acuerdo del meme de "pero cuando gobierne la derecha nos van a oír " Es que eres tú.

Jeje
hanfri escribió:@nail23 ¿He dicho en algún momento que no lo use para fines privados?

Quizá también hay que tener en cuenta el grado de fiscalización en la opinión pública al que se someten los fondos del estado hoy y hace 25 años, no sé, no veo a Felipe cogiéndose un Seat Panda para uso personal.

Ponéis la lupa en aspectos ridículos en lugar de construir un discurso realmente efectivo y adaptado a los tiempos que corren, solo cuentos de asustaviejas y mitos de la reconquista, y eso hace ruido, pero tiene las piernas muy cortas.


No son ridículos, alguien que dirige un país debe de ser coherente, pero ya he perdido esa esperanza hace muchísimo tiempo de que lo sean, no puedes pedirles a tus ciudadanos que no usen un avión para lo que te salga de los huevos pero tu cogerlo para irte a por el pan por poner un ejemplo, o hacer el ridículo absoluto yendo en bici al parlamento mientras el coche oficial va detrás tuyo, que la gente no es tonta.
@nail23 enhorabuena, acabas de descubrir que en la política existe el postureo, avísame cuando llegues a 2023.
Aragornhr escribió:
thadeusx escribió:
Aragornhr escribió:¿Que tiene que ver? ¿No le pueden poner una bomba y caer encima de una ciudad los restos?

Digo por poner ejemplos absurdos, porque la seguridad de los trenes será cuestionable, pero digo yo que con el escáner que tienen verán si alguien lleva una bomba en el equipaje.

¿No has usado mucho el AVE ni pasado por su control no?
1Saludo


Precisamente por eso lo digo. En todos tienen escáner por el cual tienes que pasar el equipaje entero. O eso o hemos cogido trenes distintos

E imagino que también habrás visto que el control de pasajeros es de risa y si tienes suerte el que controla los equipajes mira la pantalla.
1Saludo
Teniendo en cuenta que España supone aproximadamente el 0.50% de las emisiones globales de CO2 del planeta no dudo ni un momento en que esta medida intervencionista tendrá un impacto muy severo en el clima y que para nada es postureo para colgarse medallitas.
LLioncurt escribió:
is2ms escribió:
DNKROZ escribió:@thadeusx , muchas gracias por toda la información (que no tenía) nunca hablé de vuelos, si te fijas, sino de trayectos, y parece que no estaba muy desencaminada (lo que me sorprende), así como de una cifra de gasto aproximada (el la que estuve acertada según parece en un casi 90% ... Sorprendida me encuentro... Y estaremos de acuerdo en que la aproximación del "cuesta el doble que el presupuesto de la casa real" también era acertada.

En resumidas, gracias por confirmar con mejores datos que en forma alguna contradicen nada de lo dicho anteriormente lo que ya estaba dicho... No veo el "lío" por ninguna parte :-|

Tampoco dije que el Falcon fuera UN avión, algo que cualquiera con dos dedos de frente sabe que no puede ser así o estarías vendido a ventanas de mantenimiento y demás.

Todo esto, recordemos es de los viajes PUBLICADOS, recordad que no son todos, yo estimaría que un mínimo de un 30% adicionales ni nos llegamos a enterar (por diversas razones), seguramente me confunda también en la estimación... Como en todas las anteriores :D

También estamos de acuerdo que el récord anterior lo tenía Zapatero si no recuerdo mal en unos ¿270? en la legislatura y que eso, siendo una burrada, es completamente marginal en comparación, no es una opinión, son números... La pregunta es fácil, ¿son todos los presidentes anteriores los que hicieron un uso marginal de este recurso y este el único que hace un uso correcto?, o la respuesta más probable, que es que el que esté haciendo un uso desproporcionado del mismo sea este y los demás (en menor o mayor medida) un uso más correcto.... Menos mal que tenemos un presidente ecosostenible y comprometido con el medio ambiente.... Siempre que sean otros los que pringuen, claro.

Pero bueno, como parece que estas cosas solo importan cuando el dinero lo gasta el del partido que no te gusta imagino que todo esto será algo que únicamente criticaremos (me incluyo) en la siguiente legislatura que, si no me vuelvo a confundir, será otra vez el dichoso PP con muy posiblemente el mismo despilfarro.

Y ojo, si solo fuera lo del Falcon... Ni tan mal, pero es el chocolate del loro de todo lo demás :-|

Pero ojo, mientras, no corras mucho con la moto, o con el coche, lo del circuito fatal porque eso da muchísimo CO2 y vete al curro en bici, no olvides tu condición de persona irrelevante ;) , lo mismo que mi caso.
Yo misma me he borrado ya de todas las carreras del año que viene, por poner mi granito de arena en la conservación del planeta en general y España en particular... Y prometo hacer penitencia por el viaje que tengo a Australia por trabajo este mes que viene, ya plantaré algún pino o me pongo más paneles.

Esa página del final que recoge el número de viajes oficiales que enlaza el otro usuario, y de la cual saca todas las capturas de pantallas, no es oficial, es de un particular.

Pedro Sánchez no informaba de muchos de sus viajes en falcon alegando "secreto de estado", pero le empezaron a tocar las narices diciendo que eso no era legal (existe una ley de transparencia) y lo que hizo fue cambiar la ley de secretos de estado (en verano del 2022) que llevaba operando en España 40 años. Ahora es secreto de estado, literalmente, todo lo que él y sus ministros aleguen que es un secreto de estado, sin dar más información. Ya era el presidente más opaco de la historia de este de país, pues ahora mucho más. Lo que se sabe es lo que también indicó el otro usuario:

Pedro Sánchez había realizado 612 viajes desde el 2018 al 2022. En esa misma solicitud, se indica que Jose Luis Rodríguez Zapatero viajó como presidente del Gobierno 242 veces; José María Aznar, 240; Felipe González, 164, y Mariano Rajoy, 148. Y la fuente es esta:

https://www.eleconomista.es/actualidad/ ... iones.html



Pedro Sánchez casi ha viajado más en Falcon que Zapatero, Aznar y González juntos.



¿Ahí tienes en cuenta que cuando gobernaban Aznar, González, Rajoy y Zapatero, también utilizaban el Airbus A310, el cual actualmente está siendo retirado y cada vez vuela menos, esperando su sustitución por el A330 MRTT?

Ejemplo:

https://www.elcorreo.com/bizkaia/politi ... 09-rc.html

Imagen

¿EL A330 MRTT no es un avión de reabastecimiento en vuelo?
thadeusx escribió:
Aragornhr escribió:
thadeusx escribió:¿No has usado mucho el AVE ni pasado por su control no?
1Saludo


Precisamente por eso lo digo. En todos tienen escáner por el cual tienes que pasar el equipaje entero. O eso o hemos cogido trenes distintos

E imagino que también habrás visto que el control de pasajeros es de risa y si tienes suerte el que controla los equipajes mira la pantalla.
1Saludo



Y estaremos de acuerdo en que es algo que tiene fácil solución, teniendo en cuenta que el problema no es la falta de medios precisamente :o
Manny Calavera está baneado por "Pesado del woke, desvío de todos los hilos a esa temática"
Medida para proteger a mujeres = violadores en la calle
Medida para el alquiler = Subida de precios y reducción de oferta
Medida para proteger animales = Más animales abandonados y disparo de precios
Prohibición poder volar = Desplome en bolsa


Qué maravilla el progresismo
Hereze escribió:
LLioncurt escribió:
is2ms escribió:Esa página del final que recoge el número de viajes oficiales que enlaza el otro usuario, y de la cual saca todas las capturas de pantallas, no es oficial, es de un particular.

Pedro Sánchez no informaba de muchos de sus viajes en falcon alegando "secreto de estado", pero le empezaron a tocar las narices diciendo que eso no era legal (existe una ley de transparencia) y lo que hizo fue cambiar la ley de secretos de estado (en verano del 2022) que llevaba operando en España 40 años. Ahora es secreto de estado, literalmente, todo lo que él y sus ministros aleguen que es un secreto de estado, sin dar más información. Ya era el presidente más opaco de la historia de este de país, pues ahora mucho más. Lo que se sabe es lo que también indicó el otro usuario:

Pedro Sánchez había realizado 612 viajes desde el 2018 al 2022. En esa misma solicitud, se indica que Jose Luis Rodríguez Zapatero viajó como presidente del Gobierno 242 veces; José María Aznar, 240; Felipe González, 164, y Mariano Rajoy, 148. Y la fuente es esta:

https://www.eleconomista.es/actualidad/ ... iones.html



Pedro Sánchez casi ha viajado más en Falcon que Zapatero, Aznar y González juntos.



¿Ahí tienes en cuenta que cuando gobernaban Aznar, González, Rajoy y Zapatero, también utilizaban el Airbus A310, el cual actualmente está siendo retirado y cada vez vuela menos, esperando su sustitución por el A330 MRTT?

Ejemplo:

https://www.elcorreo.com/bizkaia/politi ... 09-rc.html

Imagen

¿EL A330 MRTT no es un avión de reabastecimiento en vuelo?


Es un poco más complejo, si no me equivoco, el 45 Grupo operará los 330-200 que luego se convertirán en MRTT.

En cualquier caso, una vez convertidos en MRTT siguen pudiendo usarse como transporte militar.

Manny Calavera escribió:Medida para proteger a mujeres = violadores en la calle
Medida para el alquiler = Subida de precios y reducción de oferta
Medida para proteger animales = Más animales abandonados y disparo de precios
Prohibición poder volar = Desplome en bolsa


Qué maravilla el progresismo


Desplome del que hoy ya lleva recuperado la mitad, a pesar de que está la bolsa en rojo.

De hecho, en los últimos 5 días el IBEX ha caído un 2,88% y AENA ha bajado un 2,83%.
Manny Calavera está baneado por "Pesado del woke, desvío de todos los hilos a esa temática"
LLioncurt escribió:
Manny Calavera escribió:Medida para proteger a mujeres = violadores en la calle
Medida para el alquiler = Subida de precios y reducción de oferta
Medida para proteger animales = Más animales abandonados y disparo de precios
Prohibición poder volar = Desplome en bolsa


Qué maravilla el progresismo


Desplome del que hoy ya lleva recuperado la mitad, a pesar de que está la bolsa en rojo.

De hecho, en los últimos 5 días el IBEX ha caído un 2,88% y AENA ha bajado un 2,83%.

Es imposible que una medida así no tenga consecuencias negativas en lo económico.
Manny Calavera escribió:Prohibición poder volar = Desplome en bolsa

Qué maravilla el progresismo


No olvides el consecuente aumento de precio de los vuelos internacionales, que de nuevo afecta a quien menos tiene.

Alguno se piensa que quitarle tal cantidad de vuelos nacionales a las aerolinias no va a repercutir de manera negativa en sus otros vuelos...
Lo dicho, que peligro si Sumar/Podemos pudieran gobernar en solitario algún día, nos íbamos a la mierda rapido rapido [facepalm]
Manny Calavera escribió:
LLioncurt escribió:
Manny Calavera escribió:Medida para proteger a mujeres = violadores en la calle
Medida para el alquiler = Subida de precios y reducción de oferta
Medida para proteger animales = Más animales abandonados y disparo de precios
Prohibición poder volar = Desplome en bolsa


Qué maravilla el progresismo


Desplome del que hoy ya lleva recuperado la mitad, a pesar de que está la bolsa en rojo.

De hecho, en los últimos 5 días el IBEX ha caído un 2,88% y AENA ha bajado un 2,83%.

Es imposible que una medida así no tenga consecuencias negativas en lo económico.


Consecuencias, por supuesto, pero ¿Por qué deben ser negativas?

En cualquier caso, no sé a qué viene, solo he dicho que AENA ya ha recuperado la mitad (de hecho ahora ya son dos tercios) de lo perdido ayer, y la bolsa española está en rojo.

ZACKO escribió:


[facepalm]


Llegas un día tarde, eso ya es old news.


Bien que hizo Ferrovial en holandizarse. ¿Se irán otras como Iberdrola?
Aragornhr escribió:
thadeusx escribió:
Aragornhr escribió:
Precisamente por eso lo digo. En todos tienen escáner por el cual tienes que pasar el equipaje entero. O eso o hemos cogido trenes distintos

E imagino que también habrás visto que el control de pasajeros es de risa y si tienes suerte el que controla los equipajes mira la pantalla.
1Saludo



Y estaremos de acuerdo en que es algo que tiene fácil solución, teniendo en cuenta que el problema no es la falta de medios precisamente :o

Claro, que viaje en avión como han hecho todos los presidentes, ministros, militares y miembros de la casa real hasta ahora.
1Saludo
Edit: No paro de leer "prohíben los vuelos domésticos" ... ¿Alguna fuente sería sobre esa afirmación?
thadeusx escribió:
Aragornhr escribió:
thadeusx escribió:E imagino que también habrás visto que el control de pasajeros es de risa y si tienes suerte el que controla los equipajes mira la pantalla.
1Saludo



Y estaremos de acuerdo en que es algo que tiene fácil solución, teniendo en cuenta que el problema no es la falta de medios precisamente :o

Claro, que viaje en avión como han hecho todos los presidentes, ministros, militares y miembros de la casa real hasta ahora.
1Saludo
Edit: No paro de leer "prohíben los vuelos domésticos" ... ¿Alguna fuente sería sobre esa afirmación?



Hombre, a mi se me ocurre que dichos trabajadores sean más diligentes con su trabajo. No ya porque viaje el presidente del gobierno, si no por lo que pueda ocurrir en general XD

Y el argumento de "es lo que se ha hecho hasta ahora" es absurdo. Que se haya hecho hasta ahora no quiere decir ni que este bien hecho, ni que no se pueda cambiar. Se me ocurren miles de ejemplos, vaya.
Findeton escribió:


Bien que hizo Ferrovial en holandizarse. ¿Se irán otras como Iberdrola?


Ojocuidao con esto, es cierto :-?
Findeton escribió:


Bien que hizo Ferrovial en holandizarse. ¿Se irán otras como Iberdrola?


De la banda de Sanchinflas y Lady cohete me espero cualquier cosa. A ver si es cierto que aplican esta medida y así nos vamos a la mierda definitivamente y desaparecen del mapa este par de inútiles para siempre.
Más impuestos a la gasolina y el diésel, jajaja, esta banda se ha propuesto destruir todas las pymes españolas xDD.

Al final estos inútiles siempre hacen lo mismo, subida de impuestos, más funcionarios y a maquillar todas las cifras que pueda o inventarme un nuevo método de cálculo que me sea más beneficioso.

Yo no sé de qué porcentajes habla la analfabeta esta de Lady cohete, pero en la pyme en la que yo trabajo, en impuestos se lleva el estado alrededor del 60 % de lo que gana la empresa entre los distintos impuestos que hay que pagar xD.
LynX escribió:
Findeton escribió:


Bien que hizo Ferrovial en holandizarse. ¿Se irán otras como Iberdrola?


De la banda de Sanchinflas y Lady cohete me espero cualquier cosa. A ver si es cierto que aplican esta medida y así nos vamos a la mierda definitivamente y desaparecen del mapa este par de inútiles para siempre.
Más impuestos a la gasolina y el diésel, jajaja, esta banda se ha propuesto destruir todas las pymes españolas xDD.

Al final estos inútiles siempre hacen lo mismo, subida de impuestos, más funcionarios y a maquillar todas las cifras que pueda o inventarme un nuevo método de cálculo que me sea más beneficioso.

Yo no sé de qué porcentajes habla la analfabeta esta de Lady cohete, pero en la pyme en la que yo trabajo, en impuestos se lleva el estado alrededor del 60 % de lo que gana la empresa entre los distintos impuestos que hay que pagar xD.

Sanchinflas, lady cohete, inútiles, banda, analfabeta.. yo te diré que esa medida ojalá salga adelante. Que aporten.

Tengo la suerte de poder escuchar radio y música por las mañanas y le he hecho un hueco a Federico. Es puro espectáculo, aunque luego te paras a pensar y los insultos y las asquerosidades que suelta al final no son en broma. Tu reproduces bien el discurso.

Podrías haber añadido lo de sooo caneeeelos 😂
ZACKO escribió:Lo dicho, que peligro si Sumar/Podemos pudieran gobernar en solitario algún día, nos íbamos a la mierda rapido rapido [facepalm]

Que gobierne Vox mejor y así volvemos a la era de los cortijos,la caza y los señoritos.
Toni_sab escribió:
LynX escribió:
Findeton escribió:


Bien que hizo Ferrovial en holandizarse. ¿Se irán otras como Iberdrola?


De la banda de Sanchinflas y Lady cohete me espero cualquier cosa. A ver si es cierto que aplican esta medida y así nos vamos a la mierda definitivamente y desaparecen del mapa este par de inútiles para siempre.
Más impuestos a la gasolina y el diésel, jajaja, esta banda se ha propuesto destruir todas las pymes españolas xDD.

Al final estos inútiles siempre hacen lo mismo, subida de impuestos, más funcionarios y a maquillar todas las cifras que pueda o inventarme un nuevo método de cálculo que me sea más beneficioso.

Yo no sé de qué porcentajes habla la analfabeta esta de Lady cohete, pero en la pyme en la que yo trabajo, en impuestos se lleva el estado alrededor del 60 % de lo que gana la empresa entre los distintos impuestos que hay que pagar xD.

Sanchinflas, lady cohete, inútiles, banda, analfabeta.. yo te diré que esa medida ojalá salga adelante. Que aporten.

Tengo la suerte de poder escuchar radio y música por las mañanas y le he hecho un hueco a Federico. Es puro espectáculo, aunque luego te paras a pensar y los insultos y las asquerosidades que suelta al final no son en broma. Tu reproduces bien el discurso.

Podrías haber añadido lo de sooo caneeeelos 😂

Si, si huyen, si van a aportar… pero a las arcas de otros países.

Con este gobierno es lo que conseguimos, dejar la purrela aqui y que las empresas que realmente aportan valor, se vayan.
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