Actualidad política

aim_dll escribió:

thadeusx escribió:

aim_dll escribió:https://www.libertaddigital.com/espana/politica/2023-12-27/ortega-smith-recaba-apoyos-para-disputarle-la-presidencia-a-abascal-en-2024-7082784/

Estan a unos pocos pasos de desaparecer

Que le lance unas botellas a ver si así le echa.
1Saludo

Y lo que me estoy riendo yo ahora con esto xdxdxd

Yo veia a Ortega Smith como el escudero de Abascal pero ya veo que estaba equivocado, muuuuuuy equivocado

Llevan tiempo abandonando el barco y lanzandose mierda entre ellos (parecen Podemos). Ya ni sorprende pero si, es entretenido ver como se sacan los ojos los salvapatrias.
1Saludo

Nepal77 escribió:

nail23 escribió:

bembas_13 escribió:
Ah vale compi, a ese diputado en concreto sí. Pero como tu primer mensaje decías que "cogía a un diputado" sin especificar me parecía que te daba igual hacerlo con cualquiera de ellos

Si, me refería a el, pero también a otros que tengan ganas de humillar la las victimas, creo que ya tuvieron suficiente en su momento.

Dos socialistas renuncian a ser concejales en Pamplona a escasas horas de la moción que dará la alcaldía a EH Bildu

https://www.20minutos.es/noticia/5204026/0/dos-socialistas-renuncian-acta-concejal-pamplona-antes-pleno-que-pondra-bildu-alcaldia/

Con esta gentuza ha pactado Sánchez, de verdad os gusta que gentuza de esta calaña esté en puestos políticos??

Bildu no es ETA, el futuro se tiene que construir con bildu también.

Pactar con bildu es algo con que debe cubrir el ejemplo

Cuando determinados partidos dicen eso y no os molesta no podéis ahora decir que son gentuza.

Vamos a ver, tienen miembros de ETA en su partido, 33 para ser exactos, ninguno terroristas ni políticos ha pedido perdón por pertenencia a dicha banda ni apoyo, participan en sus fiestas, sigue diciendo que forman parte de esa putrefacta banda anda.

Coñazo de tío.

@aim_dll En serio Smith pretende ser candidato a la presidencia de VOX?? Me encantaría verlo y ver como se hunde ese partido gracias a el, lo que me iba a reír.

nail23 escribió:

Nepal77 escribió:

nail23 escribió:
Si, me refería a el, pero también a otros que tengan ganas de humillar la las victimas, creo que ya tuvieron suficiente en su momento.

Dos socialistas renuncian a ser concejales en Pamplona a escasas horas de la moción que dará la alcaldía a EH Bildu

https://www.20minutos.es/noticia/5204026/0/dos-socialistas-renuncian-acta-concejal-pamplona-antes-pleno-que-pondra-bildu-alcaldia/

Con esta gentuza ha pactado Sánchez, de verdad os gusta que gentuza de esta calaña esté en puestos políticos??

Bildu no es ETA, el futuro se tiene que construir con bildu también.

Pactar con bildu es algo con que debe cubrir el ejemplo

Cuando determinados partidos dicen eso y no os molesta no podéis ahora decir que son gentuza.

Vamos a ver, tienen miembros de ETA en su partido, 33 para ser exactos, ninguno terroristas ni políticos ha pedido perdón por pertenencia a dicha banda ni apoyo, participan en sus fiestas, sigue diciendo que forman parte de esa putrefacta banda anda.

Coñazo de tío.

@aim_dll En serio Smith pretende ser candidato a la presidencia de VOX?? Me encantaría verlo y ver como se hunde ese partido gracias a el, lo que me iba a reír.

Te corrijo un pequeño detalle:

Con esta gentuza han pactado Sánchez y Feijoo, de verdad os gusta que gentuza de esta calaña esté en puestos políticos??

Y si, pidieron perdón en el parlamento como en sus estatutos muestran el rechazo al terrorismo.
https://www.youtube.com/watch?v=gcR54XFmHsI
1Saludo

Las 3 ultimas paginas del hilo son increibles

España se pone por debajo de indonesia a nivel del PIB! pero claro lo que no te cuentan los señores del economista es que en indonesia son 238 millones de personas y luego lo de luz es increible,suben el IVA...que es cierto pero no te cuentan que hacen unos años bajaron de un 21 a un 5%

La demagogia es un peligro y quien cuenta las cosas a la mitad es un terrorista informativo, no hay mas porque no hay necesidad de mentir a no se que busques algo con esa mentira...

@rastein @thadeusx
A mi en el colegio me enseñaron que si hoy esta a 5 y mañana a 10, sube. Y lo suben ellos porque depende exclusivamente de ellos.
Si ayer estaba a 21, perfecto. Lo bajaron. Pero la noticia de hoy es que sube.
Que formas de retorcer una noticia para nunca criticar algo…

pues hombre, a mi que suban el IVA general de algo que en su tramo basico deberia estar al 0% de impuestos, pues bien bien no me parece.

que sigue estando mejor que al 21% pues si, pero una cosa no niega la otra.

thadeusx escribió:Realmente la noticia tendría que ser: "El gobierno sigue con la rebaja del IVA a la electricidad. En lugar del 21% se mantendrá en el 10% y también mantendrá el bono a los transportes."

eso es trilerismo.

que por cierto, lo del bono a los transportes es un acierto.... pero no deja de ser una cataplasma. luego lo "repondran" y ahi nos van a j#der pero bien.

en mi opinion las politicas de precios controladas deberian ser mas graduales en funcion de renta y de caso de uso y menos "parche". aqui se hace todo a base de parches.

pd. @Mrcolin espero que te apuntes que no todos los izquierdas reaccionamos igual como robotos a las situaciones.

Mrcolin escribió:@rastein @thadeusx
A mi en el colegio me enseñaron que si hoy esta a 5 y mañana a 10, sube. Y lo suben ellos porque depende exclusivamente de ellos.
Si ayer estaba a 21, perfecto. Lo bajaron. Pero la noticia de hoy es que sube.
Que formas de retorcer una noticia para nunca criticar algo…

Has contado la cosa a medias, el que ha retorcido la noticia eres tu hasta que te han dicho que no es asi

Lo de los medios al servicio del poder es una cosa...
Y a lamer el ojete del PP ni te cuento.



@aim_dll nada nuevo, las dejadas en evidencia a muchos asiduos se cuentan ya por decenas después de años en el hilo.

Falconash escribió:Lo de los medios al servicio del poder es una cosa...
Y a lamer el ojete del PP ni te cuento.

@aim_dll nada nuevo, las dejadas en evidencia a muchos asiduos se cuentan ya por decenas después de años en el hilo.

No cuesta nada contar la historia tal y como es, pones unas graficas del precio de la luz y mas o menos entiendes la subida y la bajada, se llama contexto @Mrcolin

El niño de Rajoy se va a quedar sin chuches este año tb...pobretico mio

Mrcolin escribió:@rastein @thadeusx
A mi en el colegio me enseñaron que si hoy esta a 5 y mañana a 10, sube. Y lo suben ellos porque depende exclusivamente de ellos.
Si ayer estaba a 21, perfecto. Lo bajaron. Pero la noticia de hoy es que sube.
Que formas de retorcer una noticia para nunca criticar algo…

A mi me enseñaron que cuando sueltas una crítica a un partido es tras ponerla en contexto y comparándolo con situaciones anteriores.
Analizo la situación anterior donde el IVA estaba al 21% desde eones y que lo bajaron al 5% junto con otras medidas.
Ahora lo suben al 10%, repito el "lo suben", manteniéndolo a menos de la mitad de lo que teníamos antes de la rebaja. Pero oye, en su día ya le pusiste un "pero" a la bajada al 5% así que tampoco me sorprende que ahora salgas raudo y veloz a insinuar que para el PSOE todos somos ricos.
No veo donde retuerzo nada en lo dicho. Encantado de que me lo señales para intentar evitarlo en el futuro.

GXY escribió:pues hombre, a mi que suban el IVA general de algo que en su tramo basico deberia estar al 0% de impuestos, pues bien bien no me parece.

que sigue estando mejor que al 21% pues si, pero una cosa no niega la otra.

thadeusx escribió:Realmente la noticia tendría que ser: "El gobierno sigue con la rebaja del IVA a la electricidad. En lugar del 21% se mantendrá en el 10% y también mantendrá el bono a los transportes."

eso es trilerismo.

que por cierto, lo del bono a los transportes es un acierto.... pero no deja de ser una cataplasma. luego lo "repondran" y ahi nos van a j#der pero bien.

en mi opinion las politicas de precios controladas deberian ser mas graduales en funcion de renta y de caso de uso y menos "parche". aqui se hace todo a base de parches.

pd. @Mrcolin espero que te apuntes que no todos los izquierdas reaccionamos igual como robotos a las situaciones.

Para mi es poner las cosas en contexto. Para mi el IVA de la luz no debería ser 0%, antes quitaría otros conceptos de las facturas.

Obviamente sube un 5% como he dicho pero tampoco puedes esperar que pasen del 21% que hemos tenido a un 0%, seamos realistas.
Que la rebaja era temporal se sabía desde un inicio. Que a día de hoy vayan a mantener dicha rebaja en un 10% me sorprende para bien y más cuando va acompañada de la prohibición de los cortes de suministros de luz, gas y agua hasta 2025 o de mantener el IVA reducido en ciertos alimentos a parte de otras medidas.

Yo lo que le pido a un político es que las cosas mejoren, sobretodo para los que más lo necesitan, y en este caso echando la vista atrás un par de años para mi ha mejorado este tema y más cuando nos comparo con Alemania por ejemplo (como es un país que gusta sacar a la palestra a la mínima que nos desfarorece) y hablo con familiares de allí.
1Saludo

como ya digo una cosa no quita la otra.

que ahora sea mejor que cuando era un 21% que eso era vergonzante, es correcto.

pero que es una subida del doble de impuesto, y que se aplica linealmente a todo y a todos (con lo cual los que mas pagan es el conjunto mas grande, que no son "los ricos" precisamente) pues tambien es cierto. y negarlo es darle municion a la derechita para que la usen con rifle.

y si. en mi opinion en todo contrato de suministro basico (energia, agua, telecomunicaciones...) deberia haber un tramo basico (pongamos en el caso de la electricidad, la potencia hasta 3,75KW y el consumo los primeros 500KWh (en realidad ahi deberia distinguirse el consumo que se emplea en calor y el consumo que se emplea en otras cosas, pero ahi ya necesitas una diferenciacion tecnica que en las casas no la hay) que deberia estar gravado 0 y que se deberia subvencionar el 100% automaticamente a quienes perciben desempleo, o algun tipo de prestacion/subsidio/ayuda (IMV, RAI, etc)

eso es un deberia, claro. la realidad pues ya sabemos cual es. yo estuve mas de un año en paro, 6 meses de ese año no percibiendo nada y pagando la electricidad mas cara de la historia de españa mientras reclamaba el bono social del suministro electrico en todas las instancias posibles y acababa recibiendo un hahaha lol. y me podia dar con un canto en el pecho de que en canarias se paga IGIC y no IVA porque entonces las facturas de mas de 80 euros entonces hubieran sido de mas de 100 euros.

que comparativamente el asunto esta mejor que hace 4 años? si. pero tapar que en diciembre de 2023 se ha subido el IVA en la electricidad al doble de lo que estaba, es trilerismo. manipulacion si prefieres esa palabra mejor.

Acaba de anunciar:
> Revalorización de las jubilaciones acorde al IPC. - Me parece perfecto.
> 5% IVA pastas y aceites. - Idem
> 0% IVA en alimentos básicos. - Idem de idem
> Subida IVA del 5% al 10% a la electricidad. - No es lo ideal. Viendo la tendencia de precios entiendo que la medida extraordinaria que se implantó se vaya revirtiendo. En caso de dispararse estoy seguro que se volvería a implantar como se ha hecho.
> En febrero el gas recupera su IVA inicial a partir de febrero. - Yo hubiese aprovechado la coyuntura para que el IVA definitivo fuera más bajo que anteriormente (no lo eliminaría)
> Se mantienen las ayudas a las familias vulnerables como por ejemplo evitar cortes de suministros básicos o desahucios. - Nada que objetar
> Reducción al 80% de los peajes eléctricos a las empresas. - Me parece bien.
> Se mantienen las ayudas en el transporte. - Perfecto
> Eliminación de comisiones bancarias al retirar efectivo en ventanilla a personas mayores o con discapacidades. - Ya era hora

Hay algunas más pero sería el grueso.
1Saludo

@thadeusx ¿que yo critique cuando lo bajaron? Ponme donde y cuando que lo mismo tengo problemas de memoria (podria ser, pero me extra, por eso ponme donde y te lo acepto o si es solo un invent tuyo).

Para mi bajar el IVA fue bueno. Es la herramienta que tenia el estado para bajar el precio y la uso (y aun con la bajada, ya que el precio era tan alto, casi ganaban mas que antes. Un win win. Bajo el IVA, la gente aprecia la medida y encima recaudo mas que antes de la subida de precios. Pero esto no es culpa del gobierno, que conste que no es una critica).

@GXY Estoy de acuerdo contigo que la luz, la ser un bien de primera necesidad, el impuesto fuera progresivo, o con un minimo exento. Ahi si “pagarian los ricos”, como el IRPF o similar.

Vamos, es que negar que han subido el IVA ya clama al cielo. Y si, eso no quita que lo bajaron en su dia.

thadeusx escribió:Acaba de anunciar:
> Revalorización de las jubilaciones acorde al IPC. - Me parece perfecto.
> 5% IVA pastas y aceites. - Idem
> 0% IVA en alimentos básicos. - Idem de idem
> Subida IVA del 5% al 10% a la electricidad. - No es lo ideal. Viendo la tendencia de precios entiendo que la medida extraordinaria que se implantó se vaya revirtiendo. En caso de dispararse estoy seguro que se volvería a implantar como se ha hecho.
> En febrero el gas recupera su IVA inicial a partir de febrero. - Yo hubiese aprovechado la coyuntura para que el IVA definitivo fuera más bajo que anteriormente (no lo eliminaría)
> Se mantienen las ayudas a las familias vulnerables como por ejemplo evitar cortes de suministros básicos o desahucios. - Nada que objetar
> Reducción al 80% de los peajes eléctricos a las empresas. - Me parece bien.
> Se mantienen las ayudas en el transporte. - Perfecto
> Eliminación de comisiones bancarias al retirar efectivo en ventanilla a personas mayores o con discapacidades. - Ya era hora

Hay algunas más pero sería el grueso.
1Saludo

dentro de que el 90% son parches cuando la politica impositiva en determinados aspectos deberia ser progresiva por renta y situacion SIEMPRE llueva o haga sol, pues efectivamente no le puedo poner el pero a casi ninguna.

pero me sigue pareciendo mal la subida del IVA en la electricidad, y que la bajada anterior fuera un parche adhoc. y que practicamente todo en materia de proteccion a las rentas bajas se haga mediante parches adhoc.

pd. @Mrcolin

Mrcolin escribió:Para mi bajar el IVA fue bueno. Es la herramienta que tenia el estado para bajar el precio y la uso (y aun con la bajada, ya que el precio era tan alto, casi ganaban mas que antes. Un win win. Bajo el IVA, la gente aprecia la medida y encima recaudo mas que antes de la subida de precios. Pero esto no es culpa del gobierno, que conste que no es una critica).

esa interpretacion es super torticera, es buscar la critica al gobierno (de izquierdas, incidentalmente, claro, hu hu hu) a como de lugar.

si lo subes te lo critico y si lo bajas... bueno, estas recaudando mas al final (cosa que no es cierta en el caso de la electricidad pero mezclamos ahi el caso global con el particular) asi que te critico tambien.

es como cuando se critico al gobierno intervenir en el precio de las mascarillas porque sacaban tajada. de que el intermediario privado listorro de turno se pretendia sacar 4 euros por mascarilla de eso los derechitas callaban como p#titas pero de los 90 centimos que sacaba el estado ahi si entrabais con el tenedor con los pinchos por delante bien agarrao. y todo ello con un producto que pre-pandemia se vendia a 10 euros el paquete de 10 unidades. no. no hubo especulacion para exprimirle el bolsillo a la gente en situacion de necesidad, no que va. y encima entra el gobierno a limitar el precio por decreto para parar la sangria y el malo es el gobierno.

thadeusx escribió:Acaba de anunciar:
> Revalorización de las jubilaciones acorde al IPC. - Me parece perfecto.
> 5% IVA pastas y aceites. - Idem
> 0% IVA en alimentos básicos. - Idem de idem
> Subida IVA del 5% al 10% a la electricidad. - No es lo ideal. Viendo la tendencia de precios entiendo que la medida extraordinaria que se implantó se vaya revirtiendo. En caso de dispararse estoy seguro que se volvería a implantar como se ha hecho.
> En febrero el gas recupera su IVA inicial a partir de febrero. - Yo hubiese aprovechado la coyuntura para que el IVA definitivo fuera más bajo que anteriormente (no lo eliminaría)
> Se mantienen las ayudas a las familias vulnerables como por ejemplo evitar cortes de suministros básicos o desahucios. - Nada que objetar
> Reducción al 80% de los peajes eléctricos a las empresas. - Me parece bien.
> Se mantienen las ayudas en el transporte. - Perfecto
> Eliminación de comisiones bancarias al retirar efectivo en ventanilla a personas mayores o con discapacidades. - Ya era hora

Hay algunas más pero sería el grueso.
1Saludo

Lo dije el otro día y lo vuelvo a decir, que un banco te cobre por sacar tu dinero en ventanilla debería ser ilegal y ser gratis para todo el mundo. Eso es un parche barato de mierda del PSOE para recoger votos de pensionistas.

@GXY edtoy en el movil y es un coñazo quotear xD.

No era una critica y asi lo he dejado escrito. He dicho que ya que el precio se disparo y el estado indirectamente iba a recaudar mas, la herramienta que tiene el gobierno era bajar “su parte del precio” que son los impuestos, y asi lo hicieron. Y me parece perfecto… mas no pueden hacer sin intervenir precios que me parece fatal. O con las gasolinas que bonificaron una parte tambien.
Ninguna critica en ese aspecto

AkrosRockBell escribió:Lo dije el otro día y lo vuelvo a decir, que un banco te cobre por sacar tu dinero en ventanilla debería ser ilegal y ser gratis para todo el mundo. Eso es un parche barato de mierda del PSOE para recoger votos de pensionistas.

el que cobra es el banco que es una entidad privada, ojo. el estado puede entrar a regular y me parece bien que lo haga. y efectivamente se deberia proporcionar a todos disponer de su dinero o de hacer cambio de moneda sin coste (no necesariamente ventanilla).

la valoracion final me parece un poco fuera de lugar pero bueno, no la voy a rebatir.

La supuesta Leonormanía no obró el milagro, hasta la derecha le ha retirado el apoyo al jefe de estado, ya que no sólo no va a propiciar un golpe de Estado sino que va a firmar la Amnistía tal cual le llegue del gobierno.

Batacazo histórico de audiencia de Felipe VI con su discurso navideño
https://www.publico.es/sociedad/batacaz ... mobile-big


Por lo demás mi voto ya está amortizado...

El Gobierno aprueba el nuevo decreto anticrisis y hará que los impuestos a la banca y energéticas sean permanentes
https://www.publico.es/sociedad/batacaz ... mobile-big

¿Pudo decir lo mismo M. Rajoy...?

Sánchez destaca la «solidez y fortaleza» de la economía española y afirma que su Gobierno está «libre de corrupción»
https://www.noticiasde.es/internacional ... orrupcion/

nail23 escribió:

Nepal77 escribió:

nail23 escribió:
Si, me refería a el, pero también a otros que tengan ganas de humillar la las victimas, creo que ya tuvieron suficiente en su momento.

Dos socialistas renuncian a ser concejales en Pamplona a escasas horas de la moción que dará la alcaldía a EH Bildu

https://www.20minutos.es/noticia/5204026/0/dos-socialistas-renuncian-acta-concejal-pamplona-antes-pleno-que-pondra-bildu-alcaldia/

Con esta gentuza ha pactado Sánchez, de verdad os gusta que gentuza de esta calaña esté en puestos políticos??

Bildu no es ETA, el futuro se tiene que construir con bildu también.

Pactar con bildu es algo con que debe cubrir el ejemplo

Cuando determinados partidos dicen eso y no os molesta no podéis ahora decir que son gentuza.

Vamos a ver, tienen miembros de ETA en su partido, 33 para ser exactos, ninguno terroristas ni políticos ha pedido perdón por pertenencia a dicha banda ni apoyo, participan en sus fiestas, sigue diciendo que forman parte de esa putrefacta banda anda.

Coñazo de tío.

Muy bien.

Pero solo os molesta cuando es el psoe el que pacta con ellos.

Hace un mes el Pp cerró 3 acuerdos con Bildu y os quedasteis callados. En este hilo incluso hubo gente como tu que defendia esos pactos. Fijate si tuvisteis oportunidad de demostrar que realmente no os gusta bildu, pero decidisteis callaros porque era el Pp quien pactaba con ellos. Y claro eso no os importa. Hace menos de un mes de eso. No se os vio indignados.

Las frases que te he puesto son del PP, no mias. Tampoco os molestaron en su día.

Habéis tenido muchas oportunidades para demostrar que estas cosas realmente os molestan y siempre las desaprovecháis. Si es el Pp quien las hace desaparecéis y no se os ve el pelo. Ya no os molesta.

Te puedo poner dos ejemplos recientes: para vosotros junts es lo peor, y puigdemont poco menos que un indeseable, pero

- cuando el pp quiso reunirse con ellos y los tachó de partido cuya legalidad no esta en duda: callados.

- cuando feijoo dijo que tenian contactos, indirectos, con puigdmonts: callados.

¿por que estas cosas no os indignan cuando las hace el PP?

Según vosotros os indigna muchísimo pero si lo hace el PP nunca reaccionáis.

Y ojito que en 2024 empieza exigir el pago de deuda. Lo de la luz ya me lo esperaba. Y más cositas tendrán que hacer para recaudar. A ver por dónde nos salen.

Me llama la atención la edad considerable que ya tenía cuando se prestó a colaborar en hundir la economía de tantos millones de personas, especialmente de estados del sur de Europa, los cuales nunca se terminaron de recuperar con dicha receta... Pero sin rencores, descanse en paz.

Muere Wolfgang Schäuble, el duro exministro de Finanzas alemán defensor de la austeridad durante la crisis del euro
Durante su época en este ministerio, Alemania generó críticas por su énfasis en la austeridad y una aparente falta de generosidad.
https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... r-AA1m5z9k

@fusco no me hacía nada de gracia Schauble, pero si hubiera dado al botón de la imprenta para ayudar a todos lo mismo la inflación de este año sería inasumible, la fortaleza del € ha ayudado mucho.

Garru escribió:@fusco no me hacía nada de gracia Schauble, pero si hubiera dado al botón de la imprenta para ayudar a todos lo mismo la inflación de este año sería inasumible, la fortaleza del € ha ayudado mucho.

Tardaron mucho en autorizar la compra de deuda desde el BCE. Si la crisis empezó en 2008, no lo autorizaron hasta 2015. 7 años tardarion en frenar la sangría.

Mientras estuvieron varios años dejando que los mercados especulasen con los estados y lucrándose a nuestra costa.

GXY escribió:

AkrosRockBell escribió:Lo dije el otro día y lo vuelvo a decir, que un banco te cobre por sacar tu dinero en ventanilla debería ser ilegal y ser gratis para todo el mundo. Eso es un parche barato de mierda del PSOE para recoger votos de pensionistas.

el que cobra es el banco que es una entidad privada, ojo. el estado puede entrar a regular y me parece bien que lo haga. y efectivamente se deberia proporcionar a todos disponer de su dinero o de hacer cambio de moneda sin coste (no necesariamente ventanilla).

la valoracion final me parece un poco fuera de lugar pero bueno, no la voy a rebatir.

Porque tampoco se puede. Si hubiesen querido hubiese sacao la ley esa sin ningún tipo de restricción de edad. Pero por motivos obvios no se ha querido.

Mi pregunta es , como es posible que normalicemos que un producto básico como luz y agua tenga IVA? , tendría que ser 0%.

Nepal77 escribió:

Garru escribió:@fusco no me hacía nada de gracia Schauble, pero si hubiera dado al botón de la imprenta para ayudar a todos lo mismo la inflación de este año sería inasumible, la fortaleza del € ha ayudado mucho.

Tardaron mucho en autorizar la compra de deuda desde el BCE. Si la crisis empezó en 2008, no lo autorizaron hasta 2015. 7 años tardarion en frenar la sangría.

Mientras estuvieron varios años dejando que los mercados especulasen con los estados y lucrándose a nuestra costa.

Es justo recordar que antes que estallara la burbuja inmobiliaria paises del norte de la UE pero sobre todo Alemania hizo sus deberes y llevaban años ajustado su deuda y quitando privilegios a la clase obrera a pesar de que entraba ingente cantidad de dinero por la bonanza económica; ¿Alemania tenia que haber imprimido dinero a espuertas para Italia Grecia Portugal y España por haber vivido por encima de sus posibilidades? Es peliagudo el tema.... y precisamente ese es el problema de la UE que cada pais hace lo que bien crea, mientras no haya union economica real siempre va a ver problemas de ese tipo, que demonios vas a hacer teniendo a presidentes con ideas tan separadas en cada pais de la UE? Fuera politicos de cada pais y un solo congreso en Bruselas que represente a todo la ciudadania?

Y2Aikas escribió:Mi pregunta es , como es posible que normalicemos que un producto básico como luz y agua tenga IVA? , tendría que ser 0%.

Forofismo, es como la vivienda, que cara está la vivienda y que malos son los bancos pero normalmente apenas se menciona lo del 10% de iva.

@Nepal77

Cuando dejes de meterme en el saco de la derecha entonces te contestaré, hasta entonces paso de ti.

@thadeusx y de verdad te crees sus disculpas?? Por que yo sinceramente no.

A mi la medida que más me gusta es la de que no se podrá deshauciar a familias vulnerables ni cortarles los suministros.
A ver, ¿me estás diciendo que además de pagar mi hipoteca si alquilo mi piso he de pagarle el alquiler a otro por la cara y todos los gastos que les salgan de los cojones?
¿Pero de esto no ha de encargarse el Gobierno y no pasarle el marrón a los que tienen una vivienda en alquiler?
¿No iba a construir el inútil del Sanchinflas 1 millón de pisos (sumando todos los que ha prometido) de alquiler social y demás?
No te das cuenta que con estas medidas lo único que consigues es que a los colectivos más vulnerables no les alquile una vivienda ni dios. Porque cuando vaya a alquilar mi vivienda ya sé lo que me va a decir el del seguro.

Y2Aikas escribió:Mi pregunta es , como es posible que normalicemos que un producto básico como luz y agua tenga IVA? , tendría que ser 0%.

Mejor aún, cómo es que pagamos IVA? Así, en general? Si ya pagas inpuestos por ganar dinero por qué hay que pagar impuestos por gastarlo? Porque ganas un bien? Y? Si no compras bienes con el dinero qué haces? Te lo metes por el culo?

nail23 escribió:@Nepal77

Cuando dejes de meterme en el saco de la derecha entonces te contestaré, hasta entonces paso de ti.

Yo no meto a nadie en ningún sitio.

Os metéis solos.

Si hace un mes el pp se reune, negocia, y pacta con bildu y tu no dices nada ni te molesta ni te indigna, ¿quien se mete en el saco? Tu solo.

Si hace unos meses el PP dice que se va a reunir con junts porque son un partido cuya legalidad no esta en duda y te callas y no te molesta, ¿quien se mete en el saco? Tu solo.

Si al poco tiempo Feijoo dice que respeta a puigdemont y que tienen contacto indirectos con el y tu te callas y no te molesta. ¿quien se mete en el saco? Tu solo.

Estas cosas solo te molestan cuando las hace el psoe. En el saco te metes tu solo.

Todos los que decis que no sois del pp habéis tenido muchas oportunidades de demostrar que realmente no tragáis a bildu ni a junts, pero siempre que está el pp por medio misteriosamente os calláis, eso si luego nadie es del pp, pero siempre os calláis.

Yo no digo que tu seas del pp, solo digo que estas cosas que tanto te molestan cuando las hace el pp no te molestan. Tu sabrás porque.

Yo no te meto en ningun sitio. Solo apunto que es curioso que esas cosas que tanto te indignan, si el pp esta de por medio no te molestan lo mas minimo. Si luego votas al partido revolucionario de teruel, da igual, la cosa no cambia, sigues callandote ante esas cosas con el pp.

Garru escribió:; ¿Alemania tenia que haber imprimido dinero a espuertas para Italia Grecia Portugal y España por haber vivido por encima de sus posibilidades?

Terminaron comprando deuda al final, pero 7 años después y con mas daño generado.

La deuda de españa viene precisamente de esa crisis.

Garru escribió:

Nepal77 escribió:

Garru escribió:@fusco no me hacía nada de gracia Schauble, pero si hubiera dado al botón de la imprenta para ayudar a todos lo mismo la inflación de este año sería inasumible, la fortaleza del € ha ayudado mucho.

Tardaron mucho en autorizar la compra de deuda desde el BCE. Si la crisis empezó en 2008, no lo autorizaron hasta 2015. 7 años tardarion en frenar la sangría.

Mientras estuvieron varios años dejando que los mercados especulasen con los estados y lucrándose a nuestra costa.

Es justo recordar que antes que estallara la burbuja inmobiliaria paises del norte de la UE pero sobre todo Alemania hizo sus deberes y llevaban años ajustado su deuda y quitando privilegios a la clase obrera a pesar de que entraba ingente cantidad de dinero por la bonanza económica; ¿Alemania tenia que haber imprimido dinero a espuertas para Italia Grecia Portugal y España por haber vivido por encima de sus posibilidades? Es peliagudo el tema.... y precisamente ese es el problema de la UE que cada pais hace lo que bien crea, mientras no haya union economica real siempre va a ver problemas de ese tipo, que demonios vas a hacer teniendo a presidentes con ideas tan separadas en cada pais de la UE? Fuera politicos de cada pais y un solo congreso en Bruselas que represente a todo la ciudadania?

Lo de vivir por encima de las posibilidades díselo a la banca española, presumiendo de solidez y solvencia al comienzo de la crisis, para acabar siendo rescatada por el estado cuando tenía que haber quebrado por la propia ley del capitalismo, y las viviendas quedar en poder de las familias españolas en lugar de deshauciarlas por millones; no que al final se saldó todo con la demolición más grande del estado del bienestar de esta democracia. Y no, la política de Merkel fue una mierda, el sur tardó mucho más en salir de la crisis y Alemania claro que ahorró, con el gas ruso a precio de risa, pero el coste lo está pagando ahora.

Hay algún pais que no cobre impuestos por la luz o el gas? Alguno tiene que haber pero creo que serán paises rollo Qatar o cosas así

aim_dll escribió:Hay algún pais que no cobre impuestos por la luz o el gas? Alguno tiene que haber pero creo que serán paises rollo Qatar o cosas así

Se culpa al iva pero el problema es que el megawatio hora paso de estar en 30 y algo euros que estaba en agosto de 2020 a mas de 200 que llego a estar en Octubre del 21.

Con o sin iva el hostion es de los gordos.

aim_dll escribió:Hay algún pais que no cobre impuestos por la luz o el gas? Alguno tiene que haber pero creo que serán paises rollo Qatar o cosas así

Mal de muchos...

Nepal77 escribió:La deuda de españa viene precisamente de esa crisis.

En realidad viene de 15 putos años gastando más de lo que se ingresa por impuestos.

Y lo que nos queda. Pero oye, que nos podemos sacar 2 millardos para comprar un cacho de Telefónica, pagar el cine a los jubilados y los trenes al personal.

Pero sigue defendiendo a Rajoy II.

fusco escribió:Lo de vivir por encima de las posibilidades díselo a la banca española, presumiendo de solidez y solvencia al comienzo de la crisis, para acabar siendo rescatada por el estado cuando tenía que haber quebrado por la propia ley del capitalismo, y las viviendas quedar en poder de las familias españolas en lugar de deshauciarlas por millones; no que al final se saldó todo con la demolición más grande del estado del bienestar de esta democracia.

Lo primero sí, deberían haber quebrado, lo segundo no, las casas se las quedarían los acreedores del banco, lo tercero no, ni de coña, el estado del bienestar después de la crisis era mayor que en 2007, porque siguieron subiendo gasto hasta que a ZP no le quedó otra. Los relatos para Calleja.

Gurlukovich escribió:En realidad viene de 15 putos años gastando más de lo que se ingresa por impuestos.

eso no es asi.

La deuda española antes de la crisis estaba en el 35% en 2007. 7 años después estaba en el 105%.

Si el BCE hubiese intervenido en el 2008 o 2009 tendríamos una deuda mucho mas baja.

desde el momento que la deuda alcanzo el 105%. empezó a bajar, curiosamente en el año 2015, cuando el BCE empezó a comprar deuda y paro la crisis.

Desde 2015 la deuda no ha hecho mas que bajar, salvo en el año covid.

la crisis la pararon cuando les dio la gana, eso si 7 años lucrándose de los estado se tiraron los especuladores.

La deuda no ha aumentado como tu dices porque gastamos mucho, precisamente cuando mas aumento fue en los años de recortes de zp y de rajoy, la segunda legislatura de zp y la primera de rajoy es cuando mas subio la deuda, la epoca de los recortes.

@fusco la banca era un fiel reflejo de la sociedad, yo trabajaba en la construccion y me llevaba todos los días un disparate de dinero trabajando, ganaba mas que el arquitecto y el jefe de obras juntos Muchos ganaban mucho dinero es igual al banco dando un dinero que no tenia mientras trabajadores de la construccion comprando viviendas en la playa y conduciendo coches de lujo no era del todo justo que los que ahorraron pagaran las cacicadas de aqui, primero PP y despues el PSOE despilfarraron a manos llenas

nail23 escribió:@Nepal77

Cuando dejes de meterme en el saco de la derecha entonces te contestaré, hasta entonces paso de ti.

@thadeusx y de verdad te crees sus disculpas?? Por que yo sinceramente no.

Eso ya es problema tuyo que hagan lo que hagan no será suficiente para ti.
1Saludo

IvanQ escribió:

aim_dll escribió:Hay algún pais que no cobre impuestos por la luz o el gas? Alguno tiene que haber pero creo que serán paises rollo Qatar o cosas así

Mal de muchos...

O lo mismo es que es un Quimera digna de un liberal en la barra del bar a las 6 de la mañana

Nepal77 escribió:

aim_dll escribió:Hay algún pais que no cobre impuestos por la luz o el gas? Alguno tiene que haber pero creo que serán paises rollo Qatar o cosas así

Se culpa al iva pero el problema es que el megawatio hora paso de estar en 30 y algo euros que estaba en agosto de 2020 a mas de 200 que llego a estar en Octubre del 21.

Con o sin iva el hostion es de los gordos.

Yo lo veo mas como he dicho arriba

Ayuso sale en su rueda de prensa del balance del año de su gestión a hablar de Sánchez

Y la votan y todo… brutal oiga. Mientras tanto tengo un niño enfermo y me dan cita médica para finales de la semana que viene flipante.

ErisMorn escribió:Ayuso sale en su rueda de prensa del balance del año de su gestión a hablar de Sánchez

Y la votan y todo… brutal oiga. Mientras tanto tengo un niño enfermo y me dan cita médica para finales de la semana que viene flipante.

Ostia, si lo he visto



Balance político del año 2023 en la comunidad de Madrid:

Está gobernando la ultra izquierda con terroristas para eliminar la constitución y a España

Jajaja

Encima, dice que bien me ha quedado, voy a compartirlo a los votantes en mis redes sociales...menuda indigencia mental

ErisMorn escribió:Ayuso sale en su rueda de prensa del balance del año de su gestión a hablar de Sánchez

Y la votan y todo… brutal oiga. Mientras tanto tengo un niño enfermo y me dan cita médica para finales de la semana que viene flipante.

Ayuso sin Sánchez no es nada y lo sabe.

Si Feijoo hubiese podido ser presidente se le habría acabado su estrategia de oponerse a todo.

rastein escribió:

ErisMorn escribió:Ayuso sale en su rueda de prensa del balance del año de su gestión a hablar de Sánchez

Y la votan y todo… brutal oiga. Mientras tanto tengo un niño enfermo y me dan cita médica para finales de la semana que viene flipante.

Ostia, si lo he visto

Balance político del año 2023 en la comunidad de Madrid:

Está gobernando la ultra izquierda con terroristas para eliminar la constitución y a España

Jajaja

Encima, dice que bien me ha quedado, voy a compartirlo a los votantes en mis redes sociales...menuda indigencia mental

Es lo que quieren sus votantes. Ni media neurona entre todos.

Y sin embargo Ayuso no necesita pactar con 15 partidos políticos en las antípodas ideológicas para poder gobernar. Qué cosas, eh?

AkrosRockBell escribió:Y sin embargo Ayuso no necesita pactar con 15 partidos políticos en las antípodas ideológicas para poder gobernar. Qué cosas, eh?

Es la prueba de que todos los indignados con sanchez en realidad se tragan cualquier cosa sin rechistar. Solo hay que cambiar las siglas y punto. Esta mujer vive del enfrentamiento con sanchez y de oponerse a a el (y se opone a lo malo de sanchez pero ojo también a las cosas buenas que haya aprobado) . A sus votantes eso le vale. Pero luego los ves indignadísimos día si día también. Los votantes de Ayuso necesitan a sanchez sino ¿que politicas iba a hacer ayuso? Si es sanchez en modo espejo.

De hecho es hasta curioso que los votantes de Ayuso luego voten a Feijoo. Son cosas totalmente diferentes.

Ayuso mal por hablar de Sanchez.
Sanchez bien por mentir 3 veces al dia

Toooodo correcto.

@Nepal77 está tan crispada la cosa, que si Sánchez fuera sustituido por otro de su partido. Empezarían a odiar al nuevo.

Paso con podemos, todo el mundo odiaba a Pablo iglesias y Yolanda Díaz, le gustaba incluso a gente de derechas. Fue cambiar el trono y empezar a cambiar el odio.

Lo único efectivo contra Ayuso es que Feijoo hubiera gobernado, hubiera sido el principio de su fin porque vive del odio y la confrontación. Ahora será el fin de Feijoo.

Nepal77 escribió:

AkrosRockBell escribió:Y sin embargo Ayuso no necesita pactar con 15 partidos políticos en las antípodas ideológicas para poder gobernar. Qué cosas, eh?

Es la prueba de que todos los indignados con sanchez en realidad se tragan cualquier cosa sin rechistar. Solo hay que cambiar las siglas y punto. Esta mujer vive del enfrentamiento con sanchez y de oponerse a a el (y se opone a lo malo de sanchez pero ojo también a las cosas buenas que haya aprobado) . A sus votantes eso le vale. Pero luego los ves indignadísimos día si día también. Los votantes de Ayuso necesitan a sanchez sino ¿que politicas iba a hacer ayuso? Si es sanchez en modo espejo.

De hecho es hasta curioso que los votantes de Ayuso luego voten a Feijoo. Son cosas totalmente diferentes.

https://www.youtube.com/watch?v=ZzP8aChEKvs

rastein escribió:@Nepal77 está tan crispada la cosa, que si Sánchez fuera sustituido por otro de su partido. Empezarían a odiar al nuevo.

Paso con podemos, todo el mundo odiaba a Pablo iglesias y Yolanda Díaz, le gustaba incluso a gente de derechas. Fue cambiar el trono y empezar a cambiar el odio.

Lo único efectivo contra Ayuso es que Feijoo hubiera gobernado, hubiera sido el principio de su fin porque vive del odio y la confrontación. Ahora será el fin de Feijoo.

¿Ha habido tanta crispacion antes de Pedro Sanchez?

Ahi tienes tu respuesta