![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
rastein escribió:Takumocho escribió:[carcajad]
Rafa Hernando "el peleitas" dando lecciones de comportamiento.
El problema de Óscar puente, es que la oposición ha llegado a nivel tan barriobajero que el amigo perro sanche se ha tenido que buscar a un tipo para que le dé los "zascas" que tanto gustan en la derecha, sin mancharse las manos.
Se arrastra en el fango como Ayuso, pero al menos este parece más listo.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
is2ms escribió:rastein escribió:Takumocho escribió:[carcajad]
Rafa Hernando "el peleitas" dando lecciones de comportamiento.
El problema de Óscar puente, es que la oposición ha llegado a nivel tan barriobajero que el amigo perro sanche se ha tenido que buscar a un tipo para que le dé los "zascas" que tanto gustan en la derecha, sin mancharse las manos.
Se arrastra en el fango como Ayuso, pero al menos este parece más listo.
De nuevo, la culpa de tener un ministro de España que insulta y descalifica a periodistas, medios de comunicación y particulares por es del PP
Yo hace tiempo que no os tomo en serio y ya estoy aquí por los loles, pero es que la cosa ya pasó lo ridículo y alcanza lo kafkiano.
Por cierto, manda bemoles que estéis tan radicalizados que no reconozcáis el vertedero que es eldiario.es, fuente del argumentario más loco que después descargáis por aquí.
- Su tratamiento informativo del 8M, defendiendo las manifestaciones y que mataba más el coronavirus que el machismo.
- Su defenda a ultranza de Juana Rivas sacando artículos para difamar al marido a base de bulos.
- su vomitivo tratamiento sobre el Zendal.
-Su foco mediático constante, a base de manipulaciones y de opiniones mal intencionadas sobre cada cosa que implica a Ayuso.
- Su tratamiento informativo sobre los padres víctimas de "infancia libre", secuestradoras que fueron defendidas a ultranza por parte de los plumillas del diario.
- los bulos contra el hermano de Ayuso. Recordemos, invrmestigado dos veces por dos fiscalías y sin mácula alguna. Se inflaron a mentir y tergiversar llenando páginas y páginas con desinformación sobre el tipo.
- Su tratamiento de la última campaña de Madrid, respaldando todos y cada uno de los bulos de las amenazas a políticos socialistas. Al final quedaron en eso, bulos sin ton ni son.
Y no sigo porque me dan náuseas.
Eldiario.es es la mayor fábrica de bulos de la izquierda, solo para "muy cafeteros", eso sí.
Toni_sab escribió:is2ms escribió:rastein escribió:
Rafa Hernando "el peleitas" dando lecciones de comportamiento.
El problema de Óscar puente, es que la oposición ha llegado a nivel tan barriobajero que el amigo perro sanche se ha tenido que buscar a un tipo para que le dé los "zascas" que tanto gustan en la derecha, sin mancharse las manos.
Se arrastra en el fango como Ayuso, pero al menos este parece más listo.
De nuevo, la culpa de tener un ministro de España que insulta y descalifica a periodistas, medios de comunicación y particulares por es del PP
Yo hace tiempo que no os tomo en serio y ya estoy aquí por los loles, pero es que la cosa ya pasó lo ridículo y alcanza lo kafkiano.
Por cierto, manda bemoles que estéis tan radicalizados que no reconozcáis el vertedero que es eldiario.es, fuente del argumentario más loco que después descargáis por aquí.
- Su tratamiento informativo del 8M, defendiendo las manifestaciones y que mataba más el coronavirus que el machismo.
- Su defenda a ultranza de Juana Rivas sacando artículos para difamar al marido a base de bulos.
- su vomitivo tratamiento sobre el Zendal.
-Su foco mediático constante, a base de manipulaciones y de opiniones mal intencionadas sobre cada cosa que implica a Ayuso.
- Su tratamiento informativo sobre los padres víctimas de "infancia libre", secuestradoras que fueron defendidas a ultranza por parte de los plumillas del diario.
- los bulos contra el hermano de Ayuso. Recordemos, invrmestigado dos veces por dos fiscalías y sin mácula alguna. Se inflaron a mentir y tergiversar llenando páginas y páginas con desinformación sobre el tipo.
- Su tratamiento de la última campaña de Madrid, respaldando todos y cada uno de los bulos de las amenazas a políticos socialistas. Al final quedaron en eso, bulos sin ton ni son.
Y no sigo porque me dan náuseas.
Eldiario.es es la mayor fábrica de bulos de la izquierda, solo para "muy cafeteros", eso sí.
Cuanto daño ha hecho ese panfleto destapando a Ayuso, mare de deu, hay que triturarlo pero ya 😂
Anda que hay que ver cómo os ponéis… que si felación sincronizada, el otro que si fallas y quemar congreso… que si normal que nos insulten… luego los radicales y tal son otros.
Venga anda calmaros e iros a dormir, que termina la semanita. El diario.es es LA OSTIA por destapar a Ayuso, masticadlo y a dormir. Ah no, que era la Montero que lo había destapado, va… sigamos investigando…
is2ms escribió:rastein escribió:Takumocho escribió:[carcajad]
Rafa Hernando "el peleitas" dando lecciones de comportamiento.
El problema de Óscar puente, es que la oposición ha llegado a nivel tan barriobajero que el amigo perro sanche se ha tenido que buscar a un tipo para que le dé los "zascas" que tanto gustan en la derecha, sin mancharse las manos.
Se arrastra en el fango como Ayuso, pero al menos este parece más listo.
De nuevo, la culpa de tener un ministro de España que insulta y descalifica a periodistas, medios de comunicación y particulares por tuits es del PP
Yo hace tiempo que no os tomo en serio y ya estoy aquí por los loles, pero es que la cosa ya pasó lo ridículo y alcanza lo kafkiano.
Nepal77 escribió:
El Pp tiene muchos oscar puente.
Y los defendéis.
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
paco_man escribió:Nepal77 escribió:
El Pp tiene muchos oscar puente.
Y los defendéis.
¿Y ya porque existan impresentables defendiendo a gañanes del PP tú defiendes a gañanes del PSOE? No entiendo tu lógica. ¿Estás defendiendo a Oscar Puente?
. paco_man escribió:Nepal77 escribió:
El Pp tiene muchos oscar puente.
Y los defendéis.
¿Y ya porque existan impresentables defendiendo a gañanes del PP tú defiendes a gañanes del PSOE? No entiendo tu lógica. ¿Estás defendiendo a Oscar Puente?
Sin embargo, el Ayuntamiento madrileño paralizó estas obras tras decretar "la inexactitud, falsedad u omisión de carácter esencial de los documentos que acompañan la declaración, o su no presentación, según el informe técnico de fecha 05/08/2022, de conformidad con lo establecido en el apartado 2 del artículo 29 de la OLDRUAM, con las consecuencias previstas en el artículo 30 del mencionado texto normativo".
Hereze escribió:El Ayuntamiento de Madrid paralizó obras ilegales del piso de Ayuso y su novioSin embargo, el Ayuntamiento madrileño paralizó estas obras tras decretar "la inexactitud, falsedad u omisión de carácter esencial de los documentos que acompañan la declaración, o su no presentación, según el informe técnico de fecha 05/08/2022, de conformidad con lo establecido en el apartado 2 del artículo 29 de la OLDRUAM, con las consecuencias previstas en el artículo 30 del mencionado texto normativo".
retro-tron escribió:@Takumocho pues en ese comentario no le falta razón al ministro de transportes. Es más, es un comentario bastante agudo, incluso caústico por el nivel de sarcasmo. Me gustó
rastein escribió:paco_man escribió:Nepal77 escribió:
El Pp tiene muchos oscar puente.
Y los defendéis.
¿Y ya porque existan impresentables defendiendo a gañanes del PP tú defiendes a gañanes del PSOE? No entiendo tu lógica. ¿Estás defendiendo a Oscar Puente?
Aquí lo que se esta diciendo que no sabemos porque no les gusta oscar puente en la derecha, es el prototipo de politico tendring que se lleva en la derecha ahora, de videos cortos con zasca para compartir con tus coleguis y metiendo bulla por twitter.
El sueño humedo de @Takumocho , si Oscar puente fuera de derechas obviamente jaja
@Nepal77 recordemos que Ayuso imitando a un pato fue una respuesta a "porque no te reunes con las familias de los muertos de las residencias"
Nepal77 escribió:paco_man escribió:Nepal77 escribió:
El Pp tiene muchos oscar puente.
Y los defendéis.
¿Y ya porque existan impresentables defendiendo a gañanes del PP tú defiendes a gañanes del PSOE? No entiendo tu lógica. ¿Estás defendiendo a Oscar Puente?
Yo no estoy defendiendo a oscar puente.
Ayuso es como Oscar puente y la defendéis.
Ayuso ha hecho declaraciones que Oscar puente no podria alcanzar en la vida y queda como un aprendiz de trol a su lado.
¿O me niegas que Ayuso la defendeis?
Pues ya me diras en que se diferencia.
Falconash escribió:Lo que sí se te han pasado son el número de piruetas.
No sé, imagina que alguien se te planta delante y dice "para sus adentros" "hijo de puta", bueno, al menos el paisano sabrá que no le vas a decir nada.
Es más, le vas a defender y justificar, sería un sketch digno del programa de José Mota.
GXY escribió:entonces es excelente o no es excelente ¿? estoy confundido.
Pues lo que es, y ya era hora de que no lo ignorásemos, por lo menos esto es cierto, no como lo de los peajes que nos pretendían/pretenden colar, esto de verdad es una requisitoria.GXY escribió:mandato de bruselas. claro. como que otros gobiernos españoles (y este mismo) no se han fregado el perineo con los mandatos de bruselas cuando les interesa. no, claro que no. eso nunca. el mandato de bruselas es sagrado. sobre todo cuando depende la llegada de fondos europeos de ello.
GXY escribió:"subidas de impuestos" es otro tema. el bullet point aqui es la subida de SMI. si contestamos a las peras con manzanas ya desde el principio, mal vamos.
Avisa lo que quieras, sigue siendo el mismo tema, si estás mencionando cosicas que se han hecho es importante tener la imagen completa de la situación y, como te digo, no tiene sentido hablar de que "ganamos más dinero" sin mencionar que "nos cobran más dinero", porque básicamente tu dinero = tanto tienes - tanto te quitan.GXY escribió:"subidas de impuestos" es otro tema. segundo aviso.
Es ni más ni menos a lo que se comprometieron en su día, especialmente Podemos, pero luego salió el Echenique diciendo que si hacen eso entonces "no recaudan"... y claro, yo asíGXY escribió:te doy la razon en que las medidas se deben aplicar con continuidad. en concreto el impuesto en la electricidad deberia ser CERO para el tramo basico (la potencia minima y un consumo dentro de lo razonable para una vivienda promedio). e igual lo mismo en otros suministros.
¿Les ponemos un pin?, hemos experimentado una de las mayores subidas de precio que se recuerdan, de electricidad y combustibles, ¿les felicitamos también por ello?, porque tanto en una cosa como la otra hemos tenido porcentajes de subida extra que NO han tenido otros países... ¿les felicito por que me suba el precio 10 y luego me "regalen" (que no te engañes, lo han sacado de otras subidas) 1?GXY escribió:pero a lo que iba señalando el punto, es que ESTE gobierno al menos de vez en cuando le baja unos centimos a las cosas para ayudar a la ciudadania. uno del pepe no hubiera bajado medio centimo nada.ahi hay una diferencia.
Si la buena intención (suponiendo que sea eso) se puede agradecer mucho... prueba a hacerlo en tu trabajo, haz una mierda que genere resultados de mierda y luego le dices a el jefe/jefa o la dirección que la intención era buena o que es pronto, a ver qué te comentan.GXY escribió:bueno todavia es pronto, aunque reconozco que la medida probablemente va a tener poco efecto, porque los seres of light (propietarios) van a buscar y utilizar las 1000 y una mas para saltarselo (y eso como lo llaman? insumision fiscal o algo asi... ya son tantas las justificatorias para saltarse las leyes y la etica mas elemental, que me pierdo...). pero de nuevo, a lo que voy es a las intenciones. al menos ESTE gobierno de vez en cuando intenta algo para reducir el grosor y el metraje de la mazorca que los ciudadanos tenemos metida por el culo. un gobierno del pepe metiendose a "intervenir" el mercado inmobiliario? es el mercado, amigo (musiquita de salida de los looney tunes)
GXY escribió:entonces aquello fue la mierda que fue o no? estoy confundido.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
, que puedo criticar a placer a unos y otros.GXY escribió:trolada que no viene a cuento y que baja (aun mas) la posible calidad y consistencia del debate. luego te quejaras pero rapidito te has bajado al fango a tirar mierda.
GXY escribió:las empresas proveen unas cosas, con un objetivo.
GXY escribió:y el estado provee algunas otras cosas, con otro objetivo muy diferente.
GXY escribió:si quieres podemos comparar la bondad y labor social de los objetivos de las empresas privadas
GXY escribió:y los del estado. a lo mejor asi nos reimos todos.
KnightSolaire escribió:Falconash escribió:KnightSolaire escribió:
Si eso ocurriera y Óscar Puente se dedicara como ministro a hacer lo que hace pero en las filas del PP Hitler o el mismísimo anticristo se quedarían cortos con lo que se diría de el por el equipo de blanqueamiento sincronizado en este foro y televisiones.
Igual darle una vuelta a algo tan evidente te ayuda a detectar la kilométrica vara de medir que se gasta el votante medio de izquierda.
Lo que se ha blanqueado bien a día de hoy fue el "que hijo de puta" de quien tu ya sabes en sede parlamentaria, compararlo con unos tweets de bocazas es cuanto menos risible.
Estáis como para ni tan siquiera mencionar la vara de medir.
Podrías poner el video en donde Ayuso llama "hijo de puta" a Sanchez en sede parlamentaria? Lo que yo he visto es que lo dice para sus adentros en respuesta a Sanchez llamando a su familia corrupta en referencia a un caso archivado por la fiscalia Española y Europea, vamos que le leen los labios.
Igual se me ha pasado y se lo llama en otra ocasión.
El novio de Ayuso habría tratado de vender vacunas quintuplicando el precio a Costa de Marfil
El fraude de González Amador se hizo de forma "consciene, deliberada y dolosa", según la Agencia Tributaria.
González Amador hizo de intermediario en la venta de vacunas, una oportunidad que se le abrió durante una visita al país africano para explorar otros proyectos. La operación consistía en vender dosis de AstraZeneca a 16,9 dólares (15,51 euros), cuando no costaban más de tres euros, a fin de repartirse con su socio más de dos millones en comisiones. Para ello recurrió a la empresa con la que ya había ganado dos millones de euros en 2020 con la compraventa de mascarillas.
El Gobierno de Costa de Marfil frustró el acuerdo por el elevado precio de las dosis, pero González Amador intentó convencer a Hacienda de que el negocio le había provocado unos gastos que en realidad nunca tuvo. La factura de 922.585 euros forma parte de la ristra de documentos falsos que la pareja de la presidenta madrileña presentó ante la Agencia Tributaria para intentar pagar menos impuestos. (...)
Fuente La Vanguardia.
Hereze escribió:javitronik escribió:Bueno, sabemos ya cuando regresa el Puchimón a España en plan emperador romano recibido y laureado con honores de guerra???
Hay que darle las gracias a Rajoy y Llarena por convertir a un mediocre, cobarde y mentiroso en alguien importante.
Les bastaba con no aplicar el 155 y dejar que convocara elecciones al Parlament para acabar políticamente con Puigdmeont y seguramente hacer a Arrimadas presidenta pero no, se impuso los cojones a la cabeza.
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
retro-tron escribió:El novio de Ayuso habría tratado de vender vacunas quintuplicando el precio a Costa de Marfil
El fraude de González Amador se hizo de forma "consciene, deliberada y dolosa", según la Agencia Tributaria.
González Amador hizo de intermediario en la venta de vacunas, una oportunidad que se le abrió durante una visita al país africano para explorar otros proyectos. La operación consistía en vender dosis de AstraZeneca a 16,9 dólares (15,51 euros), cuando no costaban más de tres euros, a fin de repartirse con su socio más de dos millones en comisiones. Para ello recurrió a la empresa con la que ya había ganado dos millones de euros en 2020 con la compraventa de mascarillas.
El Gobierno de Costa de Marfil frustró el acuerdo por el elevado precio de las dosis, pero González Amador intentó convencer a Hacienda de que el negocio le había provocado unos gastos que en realidad nunca tuvo. La factura de 922.585 euros forma parte de la ristra de documentos falsos que la pareja de la presidenta madrileña presentó ante la Agencia Tributaria para intentar pagar menos impuestos. (...)
Fuente La Vanguardia.
El PP los crea y la libertad los junta. Madremía que nivel de caraduras tenemos en este país. Digo caraduras por suavizar y no decir lo que son en realidad.
![[hallow]](/images/smilies/nuevos/hallowen.gif "calabaza")
DNKROZ escribió:Es mandatorio, y por supuesto, si lo coges como hecho aislado es excelente, si lo coges acompañado de todas las circunstancias del mismo, es prácticamente irrelevante.
DNKROZ escribió:Pues lo que es, y ya era hora de que no lo ignorásemos, por lo menos esto es cierto, no como lo de los peajes que nos pretendían/pretenden colar, esto de verdad es una requisitoria.
DNKROZ escribió:No, no es "otro tema", porque todo está relacionado
DNKROZ escribió: si me suben el salario mínimo un 10% para un 15% de la población, pero los impuestos un 20% para el 75%... tengo una población más pobre, por mucha subida que haya habido del SMI... si el coste de vida sube un 25% también sigo teniendo gente más pobre.
DNKROZ escribió:El objetivo de todo gobierno NO debería ser el SMI para un porcentaje de población tan grande (relativamente hablando) el SMI debería ser anecdótico en una sociedad y economía sanas.
DNKROZ escribió:Avisa lo que quieras, sigue siendo el mismo tema, si estás mencionando cosicas que se han hecho es importante tener la imagen completa de la situación y, como te digo, no tiene sentido hablar de que "ganamos más dinero" sin mencionar que "nos cobran más dinero", porque básicamente tu dinero = tanto tienes - tanto te quitan.
DNKROZ escribió:Es ni más ni menos a lo que se comprometieron en su día, especialmente Podemos, pero luego salió el Echenique diciendo que si hacen eso entonces "no recaudan"... y claro, yo así
Y el resto de "limosnas varias" no deberían ser el objetivo, el objetivo debería ser que la gente NO necesitara de ellas, porque si más gente necesita, a más gente tienes que quitarles dinero para pagar eso, la idea es que les quites MENOS dinero porque haya más gente que aporte al sistema y eso no lo consigues con limosnas ni haciendo gente dependiente del Estado.
DNKROZ escribió:¿Les ponemos un pin?, hemos experimentado una de las mayores subidas de precio que se recuerdan, de electricidad y combustibles, ¿les felicitamos también por ello?, porque tanto en una cosa como la otra hemos tenido porcentajes de subida extra que NO han tenido otros países... ¿les felicito por que me suba el precio 10 y luego me "regalen" (que no te engañes, lo han sacado de otras subidas) 1?
Llámame loca, pero preferiría hasta un gobierno que no me regalase nada pero evitase que en lugar de subir 10 subiera 2, o 5, o lo del resto de países.
DNKROZ escribió:Si la buena intención (suponiendo que sea eso) se puede agradecer mucho... prueba a hacerlo en tu trabajo, haz una mierda que genere resultados de mierda y luego le dices a el jefe/jefa o la dirección que la intención era buena o que es pronto, a ver qué te comentan.
Nunca, pero es que nunca, en toda la historia que yo recuerde de la humanidad, intervenir el mercado de esa forma ha dado resultados satisfactorios... pero nosotros vamos a ser la excepción que confirmará la regla.
En lugar de eso hay otras múltiples medidas que se pueden tomar, como aumentar el porcentaje de vivienda estatal y protegida, alquileres protegidos para la misma, coger un modelo parecido al de Holanda que, sin intervenir a los propietarios, tiene infinita más oferta pública...
Si intervienes a los propietarios tienes una realidad donde por un lado tienes una subida de TODOS los costes en índoles de 10, 20 o 25% y el gobierno te dice que no puedes subir tus ingresos (el alquiler) para por lo menos seguir "igual"... vamos, lo de siempre, lo uno sin lo otro no tiene sentido, y el resultado es gente más pobre (se empieza a ver el patrón ¿no?)
Pero parece que de lo que se trata es de DECIR que vamos a construir viviendas de ese estilo (y el número cada vez sube más por cierto... el que se dice) pero luego no hacemos ni una, en mi pueblo eso lo llamamos populismo, no sé en el tuyo.
DNKROZ escribió:¿Te sorprende que critique a Rajoy por subir los impuestos y, básicamente, pasarse su propio programa electoral por el forro del escroto?, pues sí, fue una santa mierda... es lo que tiene no tener amos
Ojo, ¿podría decirte que Rajoy hizo cosas buenas?, por supuesto, podría ir de PPera básica y hacer la misma de "pero mira, hicieron esto" ... pero es que, a diferencia de muchos, para mi lo NORMAL en un gobierno debería ser que hicieran su trabajo y mejorasen las condiciones de la ciudadanía, no considero que haya que ponerles pines por ello, es su trabajo, y cobran bastante bien para hacerlo, lo que voy a criticar es cuando no lo hagan bien o no lo hagan, no voy a estar dándoles palmaditas por hacerlo como no les doy palmaditas a ninguno por hacer el suyo.
DNKROZ escribió:Joder, para algo de humor que meto te me pones así... pues nada, pensé que estaba claro que era una gracia basada en un cliché (como cuando hablamos de fachas y esas cosas que parece que ofenden mucho menos), pero toda la razón, no tenía nada que ver con el debate, era un chascarrillo sin más recorrido.
DNKROZ escribió:No de carácter público, en todo caso son contratadas por el Estado para ello si es necesario, pero no son de carácter público... y no deberían serlo.
DNKROZ escribió:De carácter público, y así debería ser, pero son dos cosas de naturaleza bien distinta, el Estado gasta dinero, las empresas deberían generarlo en mayor o menor medida, a través de la recaudación a las mismas y sus empleados.
DNKROZ escribió:Podría, pero sería un debate muy corto, las empresas no son un ente con sentimientos, no tienen bondad ni características humanas
DNKROZ escribió:El Estado igual, no tiene tampoco moral, en todo caso intereses... por eso sí que me río mucho cuando llega alguien hablando de cuestiones geopolíticas y lo mezclan con "moral"... no, un Estado puede tener intereses, no moral... lo que mucha gente confunde con moral (como dar limosnas a los pobres) es, ni más ni menos, un interés... bien sacarlos de la pobreza para que produzcan y por tanto generen más impuestos y por tanto el Estado tenga más dinero y por ende pueda crecer... bien para mantenerlos en la pobreza y por tanto sean dependientes y por lo tanto perpetúen el Estado que los ha sumido en esa dependencia.
DNKROZ escribió:Y ya si quieres, en otro momento, mencionamos el pequeño detalle que se ha obviado de ser el tercer país con más parados del mundo y lo bien que lo está haciendo el gobierno para estar ahí, o el hecho de que necesitemos currar casi dos meses más que en 2018 para pagar los mismos tipos de impuestos... que como sabemos todos, currar es algo que mejora mucho tu calidad de vida y estamos mucho mejor que en 2018... ya no hablemos del 2012...
Overdrack escribió:retro-tron escribió:El novio de Ayuso habría tratado de vender vacunas quintuplicando el precio a Costa de Marfil
El fraude de González Amador se hizo de forma "consciene, deliberada y dolosa", según la Agencia Tributaria.
González Amador hizo de intermediario en la venta de vacunas, una oportunidad que se le abrió durante una visita al país africano para explorar otros proyectos. La operación consistía en vender dosis de AstraZeneca a 16,9 dólares (15,51 euros), cuando no costaban más de tres euros, a fin de repartirse con su socio más de dos millones en comisiones. Para ello recurrió a la empresa con la que ya había ganado dos millones de euros en 2020 con la compraventa de mascarillas.
El Gobierno de Costa de Marfil frustró el acuerdo por el elevado precio de las dosis, pero González Amador intentó convencer a Hacienda de que el negocio le había provocado unos gastos que en realidad nunca tuvo. La factura de 922.585 euros forma parte de la ristra de documentos falsos que la pareja de la presidenta madrileña presentó ante la Agencia Tributaria para intentar pagar menos impuestos. (...)
Fuente La Vanguardia.
El PP los crea y la libertad los junta. Madremía que nivel de caraduras tenemos en este país. Digo caraduras por suavizar y no decir lo que son en realidad.
Pues que tenga cuidado los de la Vanguardia que igual se queda sin medios.
GXY escribió:no me parece irrelevante haber aumentado casi el 50% el poder adquisitivo del 15% trabajador mas pobre en 4 años.
GXY escribió:lo de los peajes fue un globo sonda. al final los metera el PP cuando gobiernen dentro de unos años
GXY escribió:como paso parecido con el canon a los medios de almacenamiento.
GXY escribió:si es otro tema. de lo contrario no necesitamos separar los avances linea por linea.
GXY escribió:lo que tienes ahi es redistribucion de la riqueza
GXY escribió:porque el sector que era mas pobre lo es menos y otro sector que no era pobre ahora ha perdido algo de poder adquisitivo porque paga mas impuestos
GXY escribió:pero sigue siendo mucho mas rico que el sector mas pobre indicado en primer lugar.
GXY escribió:salvo el enesimo lloro porque "pago muchos impuestos" no veo mas recorrido en este elemento del post.
GXY escribió:correcto. el problema es que la cantidad y calidad del empleo no depende exclusivamente del estado, sino en gran medida de empresarios privados que en muchos casos, especialmente en los salarios mas bajos, son unos piratas. ¿en esta estamos de acuerdo, o tampoco?
GXY escribió:claramente estas poniendo el tema impuestos encima de la mesa para minimizar los avances. cuestion ya contestada.
GXY escribió:ademas el mayor factor de perdida de poder adquisitivo, no solo en los ultimos 2 años sino tambien en los ultimos 4, en los ultimos 10 y en los ultimos 20, no han sido los aumentos de impuestos
GXY escribió:sino los aumentos de precios por parte de proveedores/operadores privados, el cual siempre se justifica (aunque no siempre se argumenta realmente) por aumentos de costes. ¿ese lo consideras igual de criticable que los impuestos que te cobra el estado, o de ese pasas de criticar porque "lo eliges voluntariamente"?
GXY escribió:claro. y como todos sabemos, que podemos tuviera 30pico diputados y 4 carteras de ministerio, ya les faculta para poder hacer y deshacer todo lo que quisieran en el gobierno...
GXY escribió:las "limosnas" ya contestado tambien. seria perfecto que el estado no tuviera que pagar ni un subsidio de desempleo, ni un IMV, etc... pero la realidad no es esa y creo que estaremos de acuerdo en que la mayor responsabilidad en esa realidad NO es del gobierno.
GXY escribió:pues yo si les pongo "un pin" (ya argumentado).
GXY escribió:y las subidas de precios que SI las ha habido en todos los paises de la OCDE por cierto, ya comentado tambien.
GXY escribió:que yo sepa en ningun pais han podido "evitar" las subidas de combustibles. ¿a ti te suena alguno?
GXY escribió:- en el trabajo, especialmente en el caso de empresas privadas, lo que se exige a los empleados es una cosa, y lo que se proporciona a los clientes, puede ser otra muy diferente.
GXY escribió:- yo no he hablado (al menos no directamente) de intervenciones en el mercado...
Claro que sí, mencióname una vez dónde históricamente una intervención de este estilo haya tenido éxito.GXY escribió:pero bueno. considero que en ocasiones pueden ser necesarias
GXY escribió:especialmente en un sector "esencial" cuando no se esta cumpliendo parametros de accesibilidad / satisfaccion de la necesidad para la ciudadania. en realidad en mi opinion en esos sectores esenciales lo ideal es que sean publicos para empezar y asi no es necesario intervenirlos a posteriori, pero eso parecer ser que ya no es viable a dia de hoy.
GXY escribió:- aumentar el porcentaje de vivienda estatal y protegida, los alquileres protegidos, etc ¿sin intervenir en la vivienda que ya existe?
GXY escribió:entonces quieres decir construyendo. ¿con que dinero, por parte de regiones y ayuntamientos que no disponen del dinero porque por mandato constitucional / europeo tienen que dedicar el dinero a pagar deuda, y por parte del estado cuando ya tiene deuda por valor de >100% del PIB ¿?
GXY escribió:el tema es que el PP cuando goberno, hizo menos (especialmente por la poblacion con menos recursos) y mintieron mas.
GXY escribió:pues como es un chascarrillo sin recorrido, te lo guardas. esta muy fuera de lugar si tu objetivo con estos posts es tener un "debate" medio en condiciones.
GXY escribió:con "de caracter publico" te refieres a titularidad/contratacion o te refieres a ambito del servicio? porque si es lo segundo, yo diria que la mayoria de las empresas ofrecen un servicio al publico.
GXY escribió:un poco tendencioso. el estado tambien puede generar dinero
GXY escribió:y las empresas privadas no solo generan dinero, tambien lo gastan.
GXY escribió:pero bueno. voy a decir que en terminos generales la frase es correcta.
GXY escribió:aunque (todavia) estan mayormente constituidas y sobre todo, dirigidas por y hacia humanos.
GXY escribió:yo si creo que el estado tiene un nivel de moral que en las empresas no esta ni se lo espera.
GXY escribió:segun algunos el trabajo dignifica, asi que segun esa vara de medir, el trabajo seria ahora ¿un 16% "mas digno" ?
GXY escribió:si. somos un pais con muchos parados, cosa que en mi opinion no es totalmente (ni mayormente) culpa del gobierno.
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
retro-tron escribió: @DNKROZ por suerte no todo el pueblo español son unos cayetanos jetas e inútiles como éstos que se ven en las fotos.
retro-tron escribió:@kopperpot la información viene siendo esta:
@DNKROZ por suerte no todo el pueblo español son unos cayetanos jetas e inútiles como éstos que se ven en las fotos.
nail23 escribió:John_Dilinger escribió:retro-tron escribió:@kopperpot la información viene siendo esta:
@DNKROZ por suerte no todo el pueblo español son unos cayetanos jetas e inútiles como éstos que se ven en las fotos.
Menudos hijos de la gran puta tanto él como ella.
Qué cosas, con el caso Koldo no te he visto cargar tan muy mucho duro, hacen lo mismo y oye, aquí no pasa nada, como gobiernan los que me gustan...
Cómo era lo que dijiste hace tiempo??
Ah sí.
Lo que haga falta con tal de que no gobierne la derecha.
Menudo doble rasero tienes colega.
![[agggtt]](/images/smilies/nuevos2/infeliz.gif "uf")
kopperpot escribió:Que además, no es mas que otra prueba de que, al no haber nada contra Ayuso, la única forma de tratar de "desgastarla" es seguir atacando la intimidad de sus familiares. Vamos, lo mismo que hacen los mafiosos cuando buscan coaccionar a alguien, por ejemplo.
Hereze escribió:Por el caso Koldo al PSOE lo están poniendo a parir por todos sitios, por este caso tienes a todos los medios de la derecha defendiéndolo, la mala es Montero, Yuso y su noviete son las víctimas
DNKROZ escribió:Es que no es cierto, sería cierto si, efectivamente, no hubiera habido un solo incremento de precios, ni impositivo, en esos 6 (no 4) años .... pero es que no ha sido así.
Pero no me has entendido bien, mi argumento es que no deberías tener un 15% de gente (11% hombres 25% mujeres por cierto) cobrando un SMI.... no deberías tener ni un 5% (como pasa en otros países), la solución tú la pones en subir el SMI, lo que te digo yo es que el SMI debería ser casi irrelevante, o anecdótico en una sociedad y economía sanas.
DNKROZ escribió:No me cabe duda de que unos, u otros, los van a meter, y aquí me tendrás (si vivo) criticándoles por ello (aunque mi voto va a ser complicadísimo que lo tengan)
DNKROZ escribió:No, no lo es, si quieres tratar cuestiones económicas no podemos seccionar lo que no nos viene bien o nos incomoda.
DNKROZ escribió:Lo que tengo ahí es robar más sin generar más... evidentemente si tu objetivo es hacer más rico a alguien que tiene menos en base a un conjunto finito de recursos (porque no generas más) evidentemente tienes que "redistribuir riqueza" (aka: robar más a los que más tienen)
DNKROZ escribió:Vamos, que los que estaban en la miseria ahora tienen un poco menos de miseria y los que generan riqueza ahora tienen menos riqueza y ganas de generarla (porque se la quitan)
Una solución cojonuda, te planteo otra, ¿qué tal si no robas nada a nadie y se pone en foco en lugar de tanta "redistribución de la riqueza" (esa que nos gusta tanto porque nunca se redistribuye LA NUESTRA) y generas más riqueza?.. no sé, una idea loca que se me ha ocurrido, por ejemplo, ¿no teniendo un 11% de parados sino un 3 o 4?
Lo mismo así nos podemos evitar tener que solucionar todo en base a robar.
DNKROZ escribió:Hasta que decida que hasta aquí hemos llegado y se marche a otro lado (que te recuerdo hacen sin problema lo muy muy ricos).
Pero es que todo esto que lo pintas muy a lo "Robinhoodnesco"... es una vil falacia, no son "el sector rico", la media de presión impositiva que te puse antes se da en casi el 85% de percentiles de España, los que han pasado de currar 120 días a tener que meter 220 días, o de 180 (estoy citando de memoria) en 2018 a 220 en 2024 NO SON LOS RICOS... los "ricos" son menos del 5%... a los que les están (os están) crujiendo es a TODO el resto... a ver si crees que a un rico de verdad le importa mucho pagar 100k de impuestos o 120k...
DNKROZ escribió:Pues lee un poco lo que te pongo y lo verás porque salvo la enésima repetición del mantra del "redistribuir la riqueza" no veo mucho contenido en lo que pones.
DNKROZ escribió:Me alegra tengas claro el concepto del dónde viene el dinero, de la misma forma que tenemos claro que la leche viene de la vaca y que si matamos la vaca se acaba la leche, ahora, si la vaca da poca leche ¿qué se te ocurre que podrías hacer para que dé más?.... ¿apretar más la ubre?, ¿azotarla?, ¿insultarla o escupirla?... ¿o mejor igual es buena idea dejarla salir a pasear, darle mejor forraje, mantenerla limpia y esas cosas que hacen que, sin ser garantía de que vaya a ser siempre, seguramente de mejor y más leche?
Pues eso, que igual es mejor tener muchas más empresas pagando menos impuestos que unas pocas pagando mucho, tener un tipo impositivo de cotizaciones sociales más reducido que pemitiría contratar más gente por lo mismo (cobrando igual)... y el monto resultante permanecería sin cambios dado que la fuerza productiva se aumentaría.
DNKROZ escribió:Claramente estás evitando el tema impositivo para maximizar los avances, o directamente no saber si hemos hecho con la canción de Ricky Martin (un pasito pa alante... un pasito pa atrás).
Pero te guste o no, es lo que hay, si a mi ahora mismo me dices que quite los impuestos de la ecuación mis ingresos aumentarían casi un 70% anualmente... imagina si es importante el asunto.
DNKROZ escribió:No, ha sido culpa de Putin y de su guerra ilegal, ya nos lo dijo su ilustrísima.
DNKROZ escribió:Por supuesto que es criticable pero... por un lado me dices que el Estado tiene capacidad para "obligar" a empresas y empresarios a "subir sueldos" y que eso son "avances del gobierno"... por el otro lado asumes que la subida de precios es algo por parte de empresas y empresarios que cae fuera del control del Estado por completo y que "es cosa privada".
¿Entiendes que es un poco contradictorio todo esto no?
DNKROZ escribió:Dicho esto, ¿se te ha ocurrido por un momento que muchas (no todas, pero si bastantes) de esas subidas de precio tienen que ver de forma indirecta precisamente con la subida de impuestos?. Dicho a las claras, te han metido más impuestos a las máquinas de climatización (supermercados, oficinas, fábricas), a la energía, al uso de plásticos, al transporte y carburantes... ¿crees que eso lo van a pagar ellos o lo van a trasladar directamente al consumidor para que no toque sus beneficios?, y puestos a... ¿crees que no van a aprovechar la subida para meter un mordisquito más al margen?.
Como puedes ver, sí, una vez más, todo está relacionado.
DNKROZ escribió:PSOE dijo lo mismo... ¿consideramos que son suficientes diputados con la mayoría o necesitas más?
Pero si te estaban diciendo un día que "no podían bajar el IVA de la luz porque no les dejaba Bruselas" y cuando salió Bruselas diciendo que qué coño se habían fumado ya recularos y nos dieron la rebaja esa temporal al 10%... fíjate si lo podían dejar así, o al 4% o al 0% si les hubiera dado la real...
Aquí el más sincero fue Echenique, que claramente dijo que lo que les importaba era recaudar... algo que por cierto llevan batiendo récords los últimos años sin problema.
DNKROZ escribió:Pero sí lo es dar los factores adecuados para la creación de ese empleo, y sí, así no habría que pagar limosnas, ni IMVs, ni desempleos ni estar "redistribuyendo" más la riqueza (aka, robar) porque HABRÍA más riqueza y no tendrías que quitarle más a nadie.
Y en lo que a eso compete, este gobierno nos ha colocado en el tercer puesto mundial... antes estaba Grecia (la fascista, de derechas, y liberal -según Yoli- Grecia) por delante de nosotros, y la Yoli se reía del asunto intentando dar lecciones al presidente de la misma... hoy les hemos superado... buen "avance" del gobierno ese.
DNKROZ escribió:Bien por ti, seguro que te lo agradecen... en mi caso espero algo más del rendimiento que le pido a un niño de 5 años en clase de plástica, básicamente por lo que cobran.
Y para mi el rendimiento está siendo deficiente, y a los indicadores económicos me remito.
DNKROZ escribió:No dije lo contrario, pero, ¿quieres saber qué paises van a la cabeza?, correcto, nosotros hacemos podio.
DNKROZ escribió:No te dije que ninguno lo hubiera evitado, te dije que a lo más lo pueden haber paliado... en nuestro caso solo han experimentado un aumento porcentual de precio mayor al nuestro creo recordar (y estoy citando de memoria también ahora) dos países de toda la zona euro... vamos, que volvemos a hacer podio... pero por abajo.
Ahora mismo en Nueva Zelanda tienes el diésel a 1,07€ con una logística para conseguir combustible infinitamente peor, en Australia estaba a 1,11€, el aumento porcentual ha sido de un 25% aproximadamente, en España pasamos de tenerlo a 0,80 (en los momentos más bajos de media) a los más de 2€ que llegó a estar... lo que viene a ser 250% más
Pero claro, el problema es que "pasa en todo el mundo"... claro, claro que pasa, pero con magnitudes bien distintas.
DNKROZ escribió:Y eso tiene que ver con lo que estamos hablando en...
DNKROZ escribió:Yo siempre estoy hablando de empresa privada, que es la que por lo general podemos tomar como modelo de generación de resultados, porque si no hay resultados, a diferencia de la pública, se van a la quiebra, la motivación está ahí, el modelo también. No vamos a tomar como ejemplo de generación de resultados a la pública, que muchas veces les da igual (a las pruebas me remito).
DNKROZ escribió:Si intentas hacer una analogía con el que los "clientes" del Estado somos los ciudadanos.... lo siento, pero los resultados siguen siendo una mierda, porque lo que me están "entregando" es un aumento de trabajo para pagar las mismas cosas, así, resumido... y yo les pago para que mi calidad de vida sea mejor (en realidad para que sea mejor la de todos, pero especialmente la mía que soy quién más me importo, llámame rarita) y, en su lugar, mejoran la de 4 gatos en base a empeorar la de la mayoría... nadie dice que no mejoren la de los 4 gatos, pero lo que se pide es la mayoría.
DNKROZ escribió:Pero es justo lo que es el tema del alquiler/venta/especulación. (...)
Yo te compro al 200% (como buena hipotecada.... por dos veces) la necesidad de garantizar lo esencial de las necesidades de la ciudadanía (como la vivienda) pero también (como buena hipotecada... por dos veces) me parece de palangana y orinal que después de ello me vengan a decir por cuánto puedo o no puedo alquilar mi vivienda (si tuviera alguna extra, que no tengo) especialmente al margen de cualquier tipo de consideración de costes y/o tributos (que esos sí que no los han limitado lo más mínimo, ¿qué cosas eh?)
Insisto, hay otros modelos, en Holanda es rarísimo tener una vivienda en propiedad, hay mucha (pero mucha) vivienda estatal, ahí puedes controlar (y con éxito) lo que te venga en gana... pero para eso hace falta que lo hagas en España, lo que no puedes hacer es tratar las viviendas de los particulares como si fueran estatales.
DNKROZ escribió:Correcto, sin tocar la propiedad privada de nadie.
DNKROZ escribió:Acabas de dar con otro de los problemas fundamentales, que no tiene puñeteramente nada que ver con lo que estábamos hablando pero tiene relación (¿ves cómo se entiende que tu dinero = lo que ganas - lo que te quitan?)
¿No dijo el mismísimo Pedrito que iban a construir primero x miles luego más y luego más... y en cada mitin que da la cifra aumenta?.. pues que lo hagan en lugar de decirlo.
¿No hay dinero?, pues igual sería una buena idea poner el foco en generar más PIB en lugar de "redistribuciones de riqueza" que aumentan el PIB entre 0 o nada...
No sé, idea súper loca que se me acaba de ocurrir, como la de no endeudarse más por ejemplo, pero claro, es que yo de estas cosas de economía no entiendo, por eso estoy como estoy
DNKROZ escribió:Sí sí sí sí... el "tú más" o en este caso "pues con los otros aún peor" de marras o lo que viene a ser lo de Kang y Kodos de los Simpson... ¿en serio crees que a alguien con 2 neuronas le consuela en nada el que se haga algo mal ahora con el hecho de que en su día se hizo algo peor?
DNKROZ escribió:¡Señor, sí señor!, le trataré cuál funcionario público (Guardia Civil o de Hacienda)?
DNKROZ escribió:Me refiero al ámbito de contratación y prestación del servicio para la administración pública, no a servicios de carácter particular ofrecidos al público, creía que estaba claro.
DNKROZ escribió:Ni de coña, por la misma naturaleza del mismo, es como decir que los funcionarios pueden generar riqueza, no tiene sentido. No hablo de la necesidad de unos ni de otros, sino de su capacidad. No es nada tendencioso, es la realidad de las cosas.
DNKROZ escribió:Y... ¿qué?, obvio, no dije que no tuvieran capacidad de gastarlo, en eso se basa la economía.
DNKROZ escribió:Gracias, un detalle tener su aprobación señor, pero es un concepto de índole muy general y carácter muy básico.
DNKROZ escribió:Sin duda, busca pues las cuestiones morales en esos humanos, pero empresas y estados de eso no gastan... gastan intereses.
DNKROZ escribió:Yo si creo que si esperas cuestiones de índole moral en esas cosas estás ladrando al árbol equivocado, pero respeto tus creencias del tipo que sean, unos creen en Dios otros en la bondad del Estado... que es lo mismo que decir la moral de tu comunidad de vecinos, un poco quimérico.
DNKROZ escribió:Según el comunismo sí, según los nazis te hace libre... pero es que no soy ni lo uno ni lo otro ni creo en gilipolleces, para mi el trabajo raramente se hace por gusto (por eso te pagan y no pagas tú) y en casi la totalidad de las veces a cambio de dinero, que es lo que "dignifica" de verdad.... trabajar más por el mismo o incluso menos dinero ... poca dignidad deriva.
DNKROZ escribió:Es curioso como según qué cosas son "avances del gobierno" y según qué otras sacamos un balón fuera diciendo que no es cosa de ellos, pero bajando un poco a la realidad de lo que viene a ser el mundo... te pongo el mismo ejemplo de Grecia y España antes, Yoli se reía de Grecia por sus medidas (esas que no son cosa del gobierno) y su paro bajó por debajo del nuestro, mientras ella hacía medidas (esas que luego misteriosamente están desconectadas de los resultados) como las de los "fijos discontinuos" (que es básicamente maquillar las cifras, sin eso lo mismo estamos en el puesto 2) y demás lindezas cuyo resultado ha sido ponernos como estamos.
No sé, da un poco la sensación de que cuando la cosa incomoda es culpa de otro, pero cuando la cosa está bien entonces hay reparto de medallas a tuti, un poco lo que viene a ser el consejo de dirección estándar de cualquier empresa privada... pero sin generar riqueza
