Actualidad política

Schwefelgelb escribió:Yo creo que ambos hacen bien, si es bueno que inviertan empresas en ti por pagar menos impuestos, entonces el problema es el infierno fiscal, no el paraíso fiscal. Otra cosa es que se debería aplicar a todos, no a unos pocos.

Aún así hay un salto de calidad, lo que hace Madrid lo puede hacer cualquier comunidad, lo que quieren los catalanes, solo lo van a poder hacer los catalanes y los que ya tuvieran privilegios de antes.

El infierno fiscal claro, resulta que en mi centro de salud no hay pediatra ni en toda la Semana Santa ni en toda la Navidad porque si el pediatra titular se va de vacaciones no lo sustituyen. Pero oye recortemos impuestos a las empresas y las grandes fortunas que es lo importante

Schwefelgelb escribió:

AkrosRockBell escribió:

ErisMorn escribió:
Lo de robar empresas al resto de comunidades montando un paraíso fiscal dentro de España como hace Madrid es entender perfectamente la igualdad entre todos los españoles

Y cuándo he dicho yo que Madrid haga lo mismo me parezca bien? Más bien he dicho todo lo contrario.

Yo creo que ambos hacen bien, si es bueno que inviertan empresas en ti por pagar menos impuestos, entonces el problema es el infierno fiscal, no el paraíso fiscal. Otra cosa es que se debería aplicar a todos, no a unos pocos.

Aún así hay un salto de calidad, lo que hace Madrid lo puede hacer cualquier comunidad, lo que quieren los catalanes, solo lo van a poder hacer los catalanes y los que ya tuvieran privilegios de antes.

Y en esto estoy de acuerdo. Rebajar la carga fiscal beneficia a todos. Subir impuestos o crear regímenes especiales como el vasco, que no debería de existir, para Cataluña es ir varios siglos hacia atrás.

@ErisMorn y eso no es un problema más bien de reparto de recursos? Porque vamos, si desapareciesen los chiringuitos de igualdad y los estudios de género obligatorios en obras públicas y cia seguro que se podría pagar a esos médicos.

AkrosRockBell escribió: @ErisMorn y eso no es un problema más bien de reparto de recursos? Porque vamos, si desapareciesen los chiringuitos de igualdad y los estudios de género obligatorios en obras públicas y cia seguro que se podría pagar a esos médicos.

Yo vivo en la Comunidad de Madrid que chiringuitos de igualdad y estudios de género tiene el PP de la Comunidad de Madrid? Me lo explicas?

Tenéis muchas películas en la cabeza: si se recauda menos dinero de impuestos hay menos dinero para servicios publicos. Punto.

Queréis menos impuestos? Tendréis menos hospitales o colegios públicos, punto.

Además es pura hipocresía a las clases medias y bajas Ayuso le ha bajado 0 los impuestos, yo pago más impuestos ahora que hace 10 años. Mi ayuntamiento ha subido la tasa de basura un 200%, el IBI más de un 30%, ayuntamiento gobernado por el PP por supuesto como casi todos de la comunidad.

Dejad las falacias para otros, os creerán otros, el PP no baja impuestos, se lo baja a las clases ricas a los demás no.

is2ms escribió:

fusco escribió:

kopperpot escribió:Joer, normal que las reacciones no sean las mismas.

Es que no es lo mismo ni de lejos una denuncia por fraude fiscal de un novio por deducirse indebidamente gastos, con una investigación de la UCO y la Fiscalía Anticorrupción por organizacion criminal, corrupción y cobro de comisiones, sobre la que también está investigando la Fiscalía Europea por uso indebido de Fondos Feder, y sobre las que hay abiertas una diligencias de instruccion nada más y nada menos que ante la Audiencia Nacional.

Parece mentira que haya que matizar ooooooooooooootra vez algo que es de puro perogrullo

El pelotazo de Ayuso la desacredita totalmente como servidor público: los pisazos, el Maserati y Porsche y los tres millones, le van a perseguir toda su vida. Ahora en caliente, el PP quiere salvar los muebles, pero la imagen política de Ayuso está tocada y yo personalmente me alegro de que la mantengan en el partido.

La van a perseguir toda su vida...
Nos vemos en su próxima mayoría absoluta.
Vives en una burbuja, de verdad.

La burbuja es que los derechistas hayáis apostado todo a una trumpista aprendiz de satanás. Mayoría absoluta será en Madrid; esperar que España entera asuma el nivel de cinismo y corrupción de la Italia de Berlusconi o la América de Trump es ser muy ingenuo. En este país nunca han gustado los chulos, los bocazas ni los que van de sobrados; y esta señora -con sus escándalos y sus sobradas-, lo que consigue es movilizar a la izquierda a nivel nacional.

Ayuso, tras el adelanto electoral de Pedro Sánchez: "Es una rendición, esto acaba aquí", ha augurado Ayuso"
https://www.cope.es/actualidad/eleccion ... 29_2735625

@ErisMorn dejad las falacias dices mientras sales con que "no hay médicos en semana santa". Ya, ya.

Si no es chiringuito de género, que lo dudo porque el PP en ningún momento tiró la mierds que hizo en PSOE cuando estuvo en el gobierno con Rajoy, seguro que otra cosa hay para liquidar antes que subir los impuestos. Y me da igual que el ayuntamiento sea azul, rojo o púrpura.

ErisMorn escribió:

AkrosRockBell escribió: @ErisMorn y eso no es un problema más bien de reparto de recursos? Porque vamos, si desapareciesen los chiringuitos de igualdad y los estudios de género obligatorios en obras públicas y cia seguro que se podría pagar a esos médicos.

Yo vivo en la Comunidad de Madrid que chiringuitos de igualdad y estudios de género tiene el PP de la Comunidad de Madrid? Me lo explicas?

Muchos, a ver si te crees que el PP no metió mano también en los chiringuitos, cuando era una forma de esquivar el tope al déficit.

Queréis menos impuestos? Tendréis menos hospitales o colegios públicos, punto.

Ya estaba convencido de antes, no hacía falta que me lo vendieras. Ahora en serio, hay mucho a recortar antes que eso, aunque para mí el objetivo final es ese.

Había hospitales y carreteras cuando los impuestos eran más bajos y el estado más pequeño. De hecho, había menos lista de espera.

Además es pura hipocresía a las clases medias y bajas Ayuso le ha bajado 0 los impuestos, yo pago más impuestos ahora que hace 10 años. Mi ayuntamiento ha subido la tasa de basura un 200%, el IBI más de un 30%, ayuntamiento gobernado por el PP por supuesto como casi todos de la comunidad.

Dejad las falacias para otros, os creerán otros, el PP no baja impuestos, se lo baja a las clases ricas a los demás no.

Madrid puede bajar lo que puede, muchos impuestos son estatales.

Patchanka escribió:

Pero llamar a esa """"" señora""""" y a los que la defienden por los nombres que se merecen es bajar el nivel del hilo y conseguir una advertencia de la moderación.

Yo al principio pensaba que Isabel Díaz Ayuso era simplemente una política incompetente, pero cada vez estoy más convencido de que, además de eso, es mala persona.

AkrosRockBell escribió:@ErisMorn dejad las falacias dices mientras sales con que "no hay médicos en semana santa". Ya, ya.

Si no es chiringuito de género, que lo dudo porque el PP en ningún momento tiró la mierds que hizo en PSOE cuando estuvo en el gobierno con Rajoy, seguro que otra cosa hay para liquidar antes que subir los impuestos. Y me da igual que el ayuntamiento sea azul, rojo o púrpura.

Yo he dicho algo de subir los impuestos? Te estoy diciendo que el PP ya le está subiendo los impuestos a los madrileños mientras recorta en sanidad y educación a lo bestia.

Que no te han bajado un euro los impuestos que se lo han bajado a las clases altas y a las grandes empresas a ti nada de nada.

Schwefelgelb escribió:Había hospitales y carreteras cuando los impuestos eran más bajos y el estado más pequeño. De hecho, había menos lista de espera.

Y te lo crees y todo.

fusco escribió:

is2ms escribió:

fusco escribió:
El pelotazo de Ayuso la desacredita totalmente como servidor público: los pisazos, el Maserati y Porsche y los tres millones, le van a perseguir toda su vida. Ahora en caliente, el PP quiere salvar los muebles, pero la imagen política de Ayuso está tocada y yo personalmente me alegro de que la mantengan en el partido.

La van a perseguir toda su vida...
Nos vemos en su próxima mayoría absoluta.
Vives en una burbuja, de verdad.

La burbuja es que los derechistas hayáis apostado todo a una trumpista aprendiz de satanás. Mayoría absoluta será en Madrid; esperar que España entera asuma el nivel de cinismo y corrupción de la Italia de Berlusconi o la América de Trump es ser muy ingenuo. En este país nunca han gustado los chulos, los bocazas ni los que van de sobrados; y esta señora -con sus escándalos y sus sobradas-, lo que consigue es movilizar a la izquierda a nivel nacional.

Ayuso, tras el adelanto electoral de Pedro Sánchez: "Es una rendición, esto acaba aquí", ha augurado Ayuso"
https://www.cope.es/actualidad/eleccion ... 29_2735625

Estupendo.

paco_man escribió:Hombre has de reconocer que un político pasando del PSOE a VOX es algo que está feo.

¿Te imaginas que mañana anunciase Pablo Iglesias que pasa a ser líder de VOX? Que lo vieses en la TV criticando el feminismo, la inmigración... Defendiendo el mundo de los toros, la caza deportiva, las familias católicas... ¿Crees que la gente se lo tomaría bien? ¿lo verían como algo normal? ¿Pensarían que como político puede hacer lo que quiera?

Un político que deje de ser fiel a sus ideales daa entender que te ha estado vendiendo la moto sin ningún tipo de escrúpulos. Por ser un veleta, Albert Rivera destrozó su carrera y su partido político.

Que un votante cambie su voto está bien visto. Si el votante siempre vota a los mismos hagan lo que hagan, deja de votar y empieza a fichar. Que un votante se replantee el partido que apoya con su papeleta es de sentido común, y más con la mierda de partidos políticos que hay en España.

En España el cambio de voto es crucial, y a la vista está que muchísima gente lo hace. Por eso ahora mismo no hay ni un solo partido que pueda gobernar con mayoría absoluta, el voto está más fragmentado que nunca.

a mi me parece feo en LOS DOS casos.

ambos casos me parecen lo mismo, la persona "cambia de ideales como el que cambia de camisa" y pasa a defender (o apoyar) otros.

no entiendo porque en el caso del votante esta bien y demuestra salud democratica y en el caso del representante la misma accion ("cambiar de opinion" (ideal apoyado)) pasa a estar muy mal y "es vender la moto sin escrupulos". ¿porque esta mal que un representante cambie de ideales que apoya, pero un votante esta bien que cambie de ideales que apoya¿?

es como si me dices que esta mal vender droga porque es influenciar mal a los niños, pero esta bien consumir droga y ser influenciable.

lo siento. no lo entiendo. lo coherente deberia ser: o esta bien en los dos casos o esta mal en los dos casos. que este bien en uno y mal en otro no me parece coherente.

aunque bueno, ya hace unos dias me fueron a corregir lo de la "coherencia"

Papitxulo escribió:

Patchanka escribió:

Pero llamar a esa """"" señora""""" y a los que la defienden por los nombres que se merecen es bajar el nivel del hilo y conseguir una advertencia de la moderación.

Yo al principio pensaba que Isabel Díaz Ayuso era simplemente una política incompetente, pero cada vez estoy más convencido de que, además de eso, es mala persona.

Es lo que puso otra persona en ese hilo de Twitter...

Imagina la que los peperos iban a montar si esa misma frase la hubiera dicho alguien de Bildu.

Takumocho escribió:

Después este personaje habla de rebajar el tono, ya se nota ya.

Pero si precisamente lo que la gente busca son precios bajos a la hora de viajar.

Y este señores es el flamante ministro de transportes.

Patchanka escribió:

Pero llamar a esa """"" señora""""" y a los que la defienden por los nombres que se merecen es bajar el nivel del hilo y conseguir una advertencia de la moderación.

Ya te digo,a mi me han dicho esto en feedback "Si no hay pruebas concluyentes acusar Ayuso es un delito grave".

Yo ya he decidido que mi tiempo en este hilo ha concluido.

GXY escribió:

paco_man escribió:Hombre has de reconocer que un político pasando del PSOE a VOX es algo que está feo.

¿Te imaginas que mañana anunciase Pablo Iglesias que pasa a ser líder de VOX? Que lo vieses en la TV criticando el feminismo, la inmigración... Defendiendo el mundo de los toros, la caza deportiva, las familias católicas... ¿Crees que la gente se lo tomaría bien? ¿lo verían como algo normal? ¿Pensarían que como político puede hacer lo que quiera?

Un político que deje de ser fiel a sus ideales daa entender que te ha estado vendiendo la moto sin ningún tipo de escrúpulos. Por ser un veleta, Albert Rivera destrozó su carrera y su partido político.

Que un votante cambie su voto está bien visto. Si el votante siempre vota a los mismos hagan lo que hagan, deja de votar y empieza a fichar. Que un votante se replantee el partido que apoya con su papeleta es de sentido común, y más con la mierda de partidos políticos que hay en España.

En España el cambio de voto es crucial, y a la vista está que muchísima gente lo hace. Por eso ahora mismo no hay ni un solo partido que pueda gobernar con mayoría absoluta, el voto está más fragmentado que nunca.

a mi me parece feo en LOS DOS casos.

ambos casos me parecen lo mismo, la persona "cambia de ideales como el que cambia de camisa" y pasa a defender (o apoyar) otros.

no entiendo porque en el caso del votante esta bien y demuestra salud democratica y en el caso del representante la misma accion ("cambiar de opinion" (ideal apoyado)) pasa a estar muy mal y "es vender la moto sin escrupulos". ¿porque esta mal que un representante cambie de ideales que apoya, pero un votante esta bien que cambie de ideales que apoya¿?

es como si me dices que esta mal vender droga porque es influenciar mal a los niños, pero esta bien consumir droga y ser influenciable.

lo siento. no lo entiendo. lo coherente deberia ser: o esta bien en los dos casos o esta mal en los dos casos. que este bien en uno y mal en otro no me parece coherente.

aunque bueno, ya hace unos dias me fueron a corregir lo de la "coherencia"

¿Ves incoherente pasar de Podemos a PSOE? ¿De Sumar a Podemos? ¿De PNV a PSOE? ¿De Junts a Sumar?

¿Ves incoherente pasar de PP a PSOE? ¿De VOX a PP? ¿De PNV a Sumar? ¿de VOX a Podemos?

O sea que según tú, si el PP o el PSOE te joden vivo has de seguir votándoles hasta que te mueras.

Los "coherentes" que tú dices no votan, fichan. Es parecido, pero no es lo mismo.

Eso no es ser coherente, es ser masoquista.

En cambio un político cambiándose de chaqueta es un payaso que se ríe en tu cara.

Los de la "coherencia" te corrigen porque no llevas razón.

@John_Dilinger Hombre no te enfades compañero. No creo que sea delito grave acusar a Ayuso de nada. Además que si un periódico no tiene problemas en acusarla, aún sin pruebas (noticia falsa o bulo), ¿qué te podría pasar a ti? No eres juez ni estás juzgando, ¿has leído cosas y acusas por ese motivo? Tal vez estés mal informado o te hayan engañado, en ningún caso es culpa tuya si no de la fuente.

A veces en este hilo se dicen muchas barbaridades y algunos compañeros dicen tonterías "no pongas X vídeo de X que puede traerte problemas" y demás idioteces. A ver qué problema va a haber... En todo caso el problema lo puede tener el que ha colgado el vídeo o ha soltado el bulo, no mío por extenderlo, ya que en dicho momento no sé si es algo falso, ni tampoco nadie me aporta pruebas contundentes de que lo sea.

Yo no puedo decir que Rubiales es un violador, porque no hay pruebas de que lo sea. Y creo que ningún periódico ha dicho tal cosa, en ese caso sí podría estar vertiendo injurias y sí podría ser algo dañino o denunciable.

Están dejando el país de maravilla

panda de hijos de puta.

Puigdemont candidato a las elecciones de Cataluña, a esta gente le gusta hacer el ridículo de una manera escandalosa.

nail23 escribió:Puigdemont candidato a las elecciones de Cataluña, a esta gente le gusta hacer el ridículo de una manera escandalosa.

Bueno, a partir del momento que el candidato del PSOE (sisi, PSOE, el PSC no existe hace años) es Salvador Illa, creo que no puede criticarse a ningún candidato honestamente. Y todo esto sin que ni siquiera se llegue al fondo del asunto de las mascarillas! Y ahí está el tío con un par.

John_Dilinger escribió:

Patchanka escribió:

Pero llamar a esa """"" señora""""" y a los que la defienden por los nombres que se merecen es bajar el nivel del hilo y conseguir una advertencia de la moderación.

Ya te digo,a mi me han dicho esto en feedback "Si no hay pruebas concluyentes acusar Ayuso es un delito grave".

Yo ya he decidido que mi tiempo en este hilo ha concluido.

Mi recomendación viendo el percal es empezar a simplemente postear las noticias que quieras y no interactuar para nada con los que tu ya sabes.

Simplemente deja que la gravedad de las declaraciones/actos de sus amados líderes caigan por su propio peso, no tendrán por donde salir por muchas piruetas que den y menos si discuten solos.

Meloni testificará en el juicio por la difusión de vídeos porno «deepfake» en los que aparece


La primera ministra italiana pide una indemnización por daños y perjuicios por valor de 100.000 euros

Fuenre la razón

Terrible lo que hacen con Meloni en internet con lo moralista y puritana que es ella.

Por cierto hacía tiempo que no se hablaba del gobierno italiano en los medios españoles. Curioso.

El Gobierno andaluz desvió 5 millones de ayudas para guarderías a las obras del estadio de La Cartuja que tuteló Rubiales

https://www.eldiario.es/andalucia/gobie ... 33786.html

Pan y circo señores!! Quien quiere guarderías cuando puede tener un estadio de futbol remodelado para que Rubiales pueda hacer sus chanchullos

A disfrutar lo votado señores!

ErisMorn escribió:El Gobierno andaluz desvió 5 millones de ayudas para guarderías a las obras del estadio de La Cartuja que tuteló Rubiales

https://www.eldiario.es/andalucia/gobie ... 33786.html

Pan y circo señores!! Quien quiere guarderías cuando puede tener un estadio de futbol remodelado para que Rubiales pueda hacer sus chanchullos

A disfrutar lo votado señores!

Como tu has disfrutado de la banda de ladrones que había en Andalucía durante 40 años, no??

nail23 escribió:

ErisMorn escribió:El Gobierno andaluz desvió 5 millones de ayudas para guarderías a las obras del estadio de La Cartuja que tuteló Rubiales

https://www.eldiario.es/andalucia/gobie ... 33786.html

Pan y circo señores!! Quien quiere guarderías cuando puede tener un estadio de futbol remodelado para que Rubiales pueda hacer sus chanchullos

A disfrutar lo votado señores!

Como tu has disfrutado de la banda de ladrones que había en Andalucía durante 40 años, no??

Calla calla,que eso le da igual.

nail23 escribió:

ErisMorn escribió:El Gobierno andaluz desvió 5 millones de ayudas para guarderías a las obras del estadio de La Cartuja que tuteló Rubiales

https://www.eldiario.es/andalucia/gobie ... 33786.html

Pan y circo señores!! Quien quiere guarderías cuando puede tener un estadio de futbol remodelado para que Rubiales pueda hacer sus chanchullos

A disfrutar lo votado señores!

Como tu has disfrutado de la banda de ladrones que había en Andalucía durante 40 años, no??

De vez en cuando la neutralidad se te desinfla un poco.

Mierda a ver cómo le explico a mi hijo que va a tener que hacer la mili....

paco_man escribió:¿Ves incoherente pasar de Podemos a PSOE? ¿De Sumar a Podemos? ¿De PNV a PSOE? ¿De Junts a Sumar?

no demasiado, no demasiado, si, si.

paco_man escribió:¿Ves incoherente pasar de PP a PSOE? ¿De VOX a PP? ¿De PNV a Sumar? ¿de VOX a Podemos?

si, no demasiado, si, si.

paco_man escribió:O sea que según tú, si el PP o el PSOE te joden vivo has de seguir votándoles hasta que te mueras.

se votan partidos y los partidos hacen propuestas basadas en principios ideologicos. lo que estas diciendo es que si un humano cambia de principios ideologicos para votar, todo bien pero que si el mismo humano cambia de principios ideologicos del mismo modo para ser representante entonces eso esta muy mal. pero el acto (cambiar de principios ideologicos) es el mismo.

lo unico que cambia es la funcion del sujeto. es como si me dices que matar esta mal, pero matar si tienes una chapita que pone policia entonces ya si esta bien... pues estara bien o no estara bien en funcion de muchas cosas no solo de la chapita. pero tu me estas diciendo que la chapita cambia la percepcion del hecho. pasa de estar mal muy mal a estar bien muy bien.

lo siento pero, (in)coherencia aparte, me parece un razonamiento estupido.

paco_man escribió:Los "coherentes" que tú dices no votan, fichan. Es parecido, pero no es lo mismo.

de nuevo: lo que eliges cuando estas eligiendo partido son los principios ideologicos. ¿tus principios ideologicos cambian por la mañana segun meas?

paco_man escribió:En cambio un político cambiándose de chaqueta es un payaso que se ríe en tu cara.

alguien que cambia de principios ideologicos sin motivos muy fundamentados me parece un payaso (y tienen que ser muy fundamentados a nivel ideologico, el clasico "por castigo" no me parece suficiente). en eso te tengo que dar la razon.

paco_man escribió:Los de la "coherencia" te corrigen porque no llevas razón.

la coherencia me la corrigen porque defienden el cambio de ideales por conveniencia, y si conviene tambien el transfugismo.

AkrosRockBell escribió:

Schwefelgelb escribió:

AkrosRockBell escribió:
Y cuándo he dicho yo que Madrid haga lo mismo me parezca bien? Más bien he dicho todo lo contrario.

Yo creo que ambos hacen bien, si es bueno que inviertan empresas en ti por pagar menos impuestos, entonces el problema es el infierno fiscal, no el paraíso fiscal. Otra cosa es que se debería aplicar a todos, no a unos pocos.

Aún así hay un salto de calidad, lo que hace Madrid lo puede hacer cualquier comunidad, lo que quieren los catalanes, solo lo van a poder hacer los catalanes y los que ya tuvieran privilegios de antes.

Y en esto estoy de acuerdo. Rebajar la carga fiscal beneficia a todos. Subir impuestos o crear regímenes especiales como el vasco, que no debería de existir, para Cataluña es ir varios siglos hacia atrás.

@ErisMorn y eso no es un problema más bien de reparto de recursos? Porque vamos, si desapareciesen los chiringuitos de igualdad y los estudios de género obligatorios en obras públicas y cia seguro que se podría pagar a esos médicos.

Si el Estado no te da recursos suficientes, entonces tendrás que conseguirlos tú, y desde luego haciendo que los millonarios se ahorren millones de euros en impuestos no es la mejor alternativa, porque no nos engañemos, todas esas rebajas fiscales a quienes realmente benefician no son a los que viven en Vallecas precisamente

Papitxulo escribió:Yo al principio pensaba que Isabel Díaz Ayuso era simplemente una política incompetente, pero cada vez estoy más convencido de que, además de eso, es mala persona.

Mala persona lo es, ya viendo su actitud arrogante ante las victimas de las residencias, faltar el respeto cantando el pato... y ya por no hablar de la fruta hacia el presidente.

@Overdrack Es una impresentable eso está claro.

Es una profesional mediocre, con muy poca cultura, muy poca formación, incapacidad para expresarse correctamente...pero vende. La tienen de cara visible y por detrás ya le sacan el curro otros.

@Jesusini "profesional" lo dudo en el sector privado no creo que la contratasen de directiva en ningún sitio. No tiene ningún valor más allá de la bronca política y el trepismo de partido.

retro-tron escribió:No tiene ningún valor más allá de la bronca política y el trepismo de partido.

Exactamente lo mismo que tu admirada Irene Montero: ningún valor más allá de trepismo de partido y bronca politica.

De la cual, tampoco es descartable opinar que está demostrado que es una mala persona, puesto que llegó al extremo, desde su posición de ministra, de acusar a un ciudadano inocente, víctima de un secuestro parental, de algo tan repugnante como ser culpable de maltrato. Incluso fue condenada por ello por el Tribunal Supremo.

Lo único que estais demostrando es que hay cosas que no se quieren ver cuando se trata de opinar sobre "los mios" o sobre "los otros".

Tan sencillo como eso.

ari097 escribió:

nail23 escribió:

ErisMorn escribió:El Gobierno andaluz desvió 5 millones de ayudas para guarderías a las obras del estadio de La Cartuja que tuteló Rubiales

https://www.eldiario.es/andalucia/gobie ... 33786.html

Pan y circo señores!! Quien quiere guarderías cuando puede tener un estadio de futbol remodelado para que Rubiales pueda hacer sus chanchullos

A disfrutar lo votado señores!

Como tu has disfrutado de la banda de ladrones que había en Andalucía durante 40 años, no??

De vez en cuando la neutralidad se te desinfla un poco.

Muy buena, si, muy buena esa por hacer ver a los demás lo mismo que hacen ellos.

GXY escribió:

paco_man escribió:¿Ves incoherente pasar de Podemos a PSOE? ¿De Sumar a Podemos? ¿De PNV a PSOE? ¿De Junts a Sumar?

no demasiado, no demasiado, si, si.

paco_man escribió:¿Ves incoherente pasar de PP a PSOE? ¿De VOX a PP? ¿De PNV a Sumar? ¿de VOX a Podemos?

si, no demasiado, si, si.

paco_man escribió:O sea que según tú, si el PP o el PSOE te joden vivo has de seguir votándoles hasta que te mueras.

se votan partidos y los partidos hacen propuestas basadas en principios ideologicos. lo que estas diciendo es que si un humano cambia de principios ideologicos para votar, todo bien pero que si el mismo humano cambia de principios ideologicos del mismo modo para ser representante entonces eso esta muy mal. pero el acto (cambiar de principios ideologicos) es el mismo.

lo unico que cambia es la funcion del sujeto. es como si me dices que matar esta mal, pero matar si tienes una chapita que pone policia entonces ya si esta bien... pues estara bien o no estara bien en funcion de muchas cosas no solo de la chapita. pero tu me estas diciendo que la chapita cambia la percepcion del hecho. pasa de estar mal muy mal a estar bien muy bien.

lo siento pero, (in)coherencia aparte, me parece un razonamiento estupido.

paco_man escribió:Los "coherentes" que tú dices no votan, fichan. Es parecido, pero no es lo mismo.

de nuevo: lo que eliges cuando estas eligiendo partido son los principios ideologicos. ¿tus principios ideologicos cambian por la mañana segun meas?

paco_man escribió:En cambio un político cambiándose de chaqueta es un payaso que se ríe en tu cara.

alguien que cambia de principios ideologicos sin motivos muy fundamentados me parece un payaso (y tienen que ser muy fundamentados a nivel ideologico, el clasico "por castigo" no me parece suficiente). en eso te tengo que dar la razon.

paco_man escribió:Los de la "coherencia" te corrigen porque no llevas razón.

la coherencia me la corrigen porque defienden el cambio de ideales por conveniencia, y si conviene tambien el transfugismo.

El político sí es un payaso, el votante no.

Además que tu vida puede cambiar de un día para otro. Hoy puedes ser el más progresista entre los progresitas, pero mañana puedes ser un ultraconservador.

Si el partido que supuestamente representa tus ideales te mete una vara por el culo ardiendo en ciertas situaciones de tu vida, acabas por cambiar de ideales para evitar que te sigan dando por culo (sin eufemismos, para ver si así lo entiendes).

Te pongo algunos ejemplos.

Eres empleado de un puticlub, pero llega PSOE y te erradica la prostitución, acabas quemado y votando a un partido que no esté a favor de erradicar la prostitución.

Eres ultra progresista, pero montan al lado de tu casa un centro de menas que te joden 24/7 y has de malvender tu casa. Acabas quemado y votas a un partido que evite construir los centros de menas (o que frene la inmigración).

Eres ultra progresista pero tu mujer se divorcia de ti y te acusa falsamente de malos tratos para evitar que veas a tus hijos (por leyes injustas y discriminatorias).

En estos casos (y muchos otros) pues acabas hasta los mismísimos huevos de los progresistas (o de los progresistas tóxicos) y al final para evitar que te sigan destruyendo la vida, te vas al polo más opuesto.

Lo mismo pasaría al contrario. Te pondría ejemplos pero no tengo ganas, puedes tirar de imaginación.

retro-tron escribió:@kopperpot con todo eso Irene Montero ya no está en el gobierno, sin embargo Ayuso sigue presidiendo la CAM y al mismo tiempo defendiendo desde la tribuna pública a su noviete, un notable defraudador y comisionista de mascarillas.

Ya, ya.

Donde vas, manzanas traigo

retro-tron escribió:Hoy mismo la noticia es esta:

Un juzgado de Madrid imputa al novio de Ayuso por fraude fiscal y falsedad documental

La investigación se centra en las declaraciones del Impuesto de Sociedades de 2020 y 2021.



La magistrada titular del Juzgado de Instrucción número 19 de Madrid ha imputado por dos supuestos delitos de defraudación tributaria y un presunto delito de falsedad en documento mercantil a Alberto González Amador, novio de la presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso. También ha abierto diligencias contra otros cuatro ciudadanos: A., Maximiliano Eduardo N. G., David H. L., Agustín C. S. y José Miguel C. S. tras la denuncia formulada por la Fiscalía. La investigación se centra en los indicios delictivos en la declaración de los Impuestos de Sociedades de 2020 y 2021 y en facturas que no se corresponden con servicios realmente prestados y aportadas para pagar menos impuestos de los que correspondían. Además, el PSOE y ERC han anunciado este viernes que dejan en suspenso las reuniones de la mesa de diálogo entre el Gobierno de España y la Generalitat que pusieron en marcha tras la investidura de Pedro Sánchez para avanzar en una solución para el conflicto político en Cataluña debido al adelanto electoral decidido la semana pasada por el presidente catalán, Pere Aragonès. La actualidad política continúa centrada en Cataluña después de que el expresidente de la Generalitat Carles Puigdemont confirmara ayer que será el candidato de Junts el 12-M.

Fuente el pais.

En fin, pobrecita Ayuso...

No es tal noticia porque no hay novedad alguna ni nada que no se sepa, la imputación no es mas que el paso procesal procedente tras la denuncia interpuesta por la fiscalía de la que se lleva hablando días y días.

De hecho, ya se sabe como acabará dicha imputación, puesto que la fiscalía le comunicó que el hecho de que se judicializara el asunto incluyendo a otros acusados no sería obstáculo alguno para alcanzar una conformidad.

Y de nuevo, lo que he comentado en varias ocasiones aquí:

Que tu aporte, además, no es mas que otra prueba de que, al no haber nada contra la propia Ayuso, la única forma de tratar de "desgastarla" es seguir presionándola a través de los medios atacando a su entorno y sus familiares, incluso atentando contra su intimidad o su honorabilidad de forma descarnada y sin reparo alguno. Vamos, lo mismo que hacen los mafiosos cuando buscan coaccionar a alguien, por ejemplo.

Y también como dije, es ya tan evidente que parece más que probable que lo único que van a conseguir es darle más fuerza.

paco_man escribió:El político sí es un payaso, el votante no.

lo que estas diciendo tiene todo que ver con tu percepcion de los politicos. no tiene nada que ver con cuestiones ideologicas.

paco_man escribió:Además que tu vida puede cambiar de un día para otro. Hoy puedes ser el más progresista entre los progresitas, pero mañana puedes ser un ultraconservador.

Si el partido que supuestamente representa tus ideales te mete una vara por el culo ardiendo en ciertas situaciones de tu vida, acabas por cambiar de ideales para evitar que te sigan dando por culo (sin eufemismos, para ver si así lo entiendes).

Te pongo algunos ejemplos.

Eres empleado de un puticlub, pero llega PSOE y te erradica la prostitución, acabas quemado y votando a un partido que no esté a favor de erradicar la prostitución.

Eres ultra progresista, pero montan al lado de tu casa un centro de menas que te joden 24/7 y has de malvender tu casa. Acabas quemado y votas a un partido que evite construir los centros de menas (o que frene la inmigración).

Eres ultra progresista pero tu mujer se divorcia de ti y te acusa falsamente de malos tratos para evitar que veas a tus hijos (por leyes injustas y discriminatorias).

En estos casos (y muchos otros) pues acabas hasta los mismísimos huevos de los progresistas (o de los progresistas tóxicos) y al final para evitar que te sigan destruyendo la vida, te vas al polo más opuesto.

Lo mismo pasaría al contrario. Te pondría ejemplos pero no tengo ganas, puedes tirar de imaginación.

todos los ejemplos que pones se resumen en una palabra: conveniencia.

lo que estas exponiendo es que votas por conveniencia. cosa que reconozco que es plausible y logica. es mas, yo he dicho en ocasiones que las circunstancias y vivencias de cada uno definen su posicion ideologica y sus prioridades politicas. alguien que por ejemplo ha estado mucho tiempo en paro, va a priorizar votar a partidos que prometan cosas con respecto al trabajo/paro, o a las paguitas.

pero yo de lo que estoy hablando es de los principios ideologicos. y esos principios ideologicos en principio (y en mi opinion, lo ideal) es que no cambien en funcion de tu situacion e intereses personales.

por ejemplo, un principio ideologico puede ser el derecho a la vida de los no nacidos. tu puedes tener una posicion X respecto al tema (la que sea, es irrelevante al asunto). lo que digo que no es coherente, es que tu tengas por ejemplo la posicion de "el aborto deberia estar prohibido porque el derecho a la vida del no nacido es incuestionable" (ojo, de nuevo. no estoy valorando si ese razonamiento es mejor o peor o mas adecuado o menos. estoy simplemente indicando que lo tienes y que tiene un razonamiento argumentado), lo que no es coherente es que lo cambies a "niña: aborta!" porque le has echado el grumo dentro y se ha embarazado y tu no lo quieres.

¿se entiende el razonamiento?

lo que estoy diciendo es que no es coherente "politicamente" cambiar de principio politico como el que se cambia de chaqueta por conveniencia. puede estar justificado, pero no me parece coherente desde el punto de vista ideologico. y en mi caso. mi razonamiento no cambia porque la persona sea votante o sea elegible en la votacion, cosa que el tuyo, en cambio, si que cambia. "votante que cambia de idea -> bien. politico elegible que cambia de partido -> MAL MUY MAL"

creo que tu argumento no es coherente y que estas justificando el veletismo. el de los politicos no, pero el de los votantes ok.

@kopperpot mientras la justicia no actúe contra estos jetas de la política que prueben el rico jarabe democrático.

Mejor votar por conveniencia que por fervor…

@paco_man o simplemente con las años y la experiencia te das cuenta de que toda la propaganda que te habían vendido no era más que eso, propaganda.

Cambiar de opinión en base a la experiencia propia es la base de la ciencia y lo contrario es más propio del fanatismo.

KnightSolaire escribió:@paco_man o simplemente con las años y la experiencia te das cuenta de que toda la propaganda que te habían vendido no era más que eso, propaganda.

Cambiar de opinión en base a la experiencia propia es la base de la ciencia y lo contrario es más propio del fanatismo.

Para mi la duda es si realmente es la izquierda la que ha cambiado o es que siempre ha sido así pero no me di cuenta. Pero los niveles de absurdismo que tiene la izquierda actual, no la recuerdo de hace 10 años haca atrás.

retro-tron escribió:@kopperpot mientras la justicia no actúe contra estos jetas de la política que prueben el rico jarabe democrático.

Ah, vale, que por lo visto, "el rico jarabe democrático" consiste en aplicar la justicia de la universidad de Misco, cuando la justicia "de verdad" no actúa conforme a mis inquinas personales, o se pronuncia a favor de "los otros".

Yo, por otro lado, no comparto dicho criterio en ningún caso.

Eso sí, ya que estás a favor, supongo que no llorarías ni te quejarías si "los otros" se lo aplican a "los tuyos"

@kopperpot el punto es que no hay "los míos" mis comentarios de apoyo a Sanchez o Montero por decisiones o resultados son precisamente eso comentarios concretos y puntuales no es apoyo incondicional ni culto personal como si ocurre ahora mismo en torno a ciertos "popes" y "papisas" de la derecha. Un saludo.

Cuando Pablo Iglesias e Irene Montero se compraron un chalet de 600.000 euros con su dinero sin robar nada de nada a nadie se estuvo hablando sin parar de ello y criticándoles a muerte, además de que probablemente sea el principal motivo de que mucha gente le dejara de votar.

Ahora la señora Ayuso vive en una casa de un millón de euros pagada después de un fraude fiscal reconocido por su novio de más de 300.000 euros.

Pobrecita la señora Ayuso que se le está persiguiendo por los delitos de su novio.

Y aquí tenéis las dos varas de medir que tiene la derecha de este país: ellos pueden hacer lo que les de la gana, la gente de izquierdas tiene que ser el Dalai Lama.

@retro-tron Ok, entiendo entonces que admites que no llorarías ni te quejarías si "los otros" le aplicaran tu concepto de “jarabe democrático del bueno” a "los tuyos”. Lo tendré presente. Un saludo.

mingui escribió:

nail23 escribió:

ErisMorn escribió:El Gobierno andaluz desvió 5 millones de ayudas para guarderías a las obras del estadio de La Cartuja que tuteló Rubiales

https://www.eldiario.es/andalucia/gobie ... 33786.html

Pan y circo señores!! Quien quiere guarderías cuando puede tener un estadio de futbol remodelado para que Rubiales pueda hacer sus chanchullos

A disfrutar lo votado señores!

Como tu has disfrutado de la banda de ladrones que había en Andalucía durante 40 años, no??

Calla calla,que eso le da igual.

@nail23

Lo curioso no es tanto eso.

Es ver como a vosotros no os parezca mal lo que hace el PP, sino que simplemente vengáis con un "y tú más".

Pero os enfadáis cuando decimos que no sois neutrales.

Patchanka escribió:

mingui escribió:

nail23 escribió:
Como tu has disfrutado de la banda de ladrones que había en Andalucía durante 40 años, no??

Calla calla,que eso le da igual.

@nail23

Lo curioso no es tanto eso.

Es ver como a vosotros no os parezca mal lo que hace el PP, sino que simplemente vengáis con uno "y tú más".

Pero os enfadáis cuando decimos que no sois neutrales.

Búscame donde defiendo yo al PP anda majo.

Esto es lo que me cabrea, sabéis perfectamente que critico tanto a uno como a otro pero os importa una mierda, con tal de meter a la gente en el saco para que cuadre vuestro relato.

O Dae_soo escribió:Este hilo es un...

...sin fin

Es que si el PSOE robó durante 40 años en Andalucia, se dice. Ahora viene un escándalo del PP andaluz y no puede ser que la primera respuesta es el PSOE robó más, que es cierto, pero da la sensación que se dice para decir, al menos no han robado tanto.

La tolerancia con la corrupción no puede ser selectiva.

Por cierto yo soy de los que le parece lógico y normal que el PP gobierne en Andalucia, otra cosa no sería entendible. Pero digo yo que se les puede ir criticando aunque no lleguen al nivel de los otros

nail23 escribió:Búscame donde defiendo yo al PP anda majo.

Esto es lo que me cabrea, sabéis perfectamente que critico tanto a uno como a otro pero os importa una mierda, con tal de meter a la gente en el saco para que cuadre vuestro relato.

He dicho que defiendas?

Porque puede que no defiendas, pero no criticas.

O mejor, criticas, pero digamos, 1 vez para cada 50 veces que criticas el PSOE.

O en ese caso has criticado al PP por quitar dinero de guarderías para meterlo en un estadio? No, lo que has hecho es soltar un "y el PSOE?"

Y otra vez. Ningún problema en ser de derechas o izquierdas. Pero que no vengas con una de "soy neutral", cuando tu "neutralidad" es echar mierda sólo hacia un lado.