Actualidad política

Chaos21 escribió:

Schwefelgelb escribió:

Chaos21 escribió:
https://www.google.com/amp/s/www.cope.e ... 01_3276232

Pongo directamente la noticia en la web de la COPE (cadena conocida por ser abiertamente de izquierdas) porque me parece increíble que una señora cuyo partido lleva 5 años incumpliendo la Constitución con tal de controlar el poder judicial diga lo que ha dicho..

Pero luego hablamos de Sanchez, escuelas alemanas, sectas y chorradas varias.

Por favor....

Que el PSOE azul sea hipócrita, no quita que el rojo también.

¿O estás sugiriendo un mal de muchos?

Mira, tu por lo menos pones abiertamente Nazi en tu perfil. Habría que ver si sabes lo que es pero eso ya es otra historia.

Quizás lo que no sepas es que con tu "nombre" abiertamente aleman y tu postura Nazi estarías prohibido en esas tierras....

Claro, por algo voto a Sánchez.

Toni_sab escribió:Entienden lo que les sale de los cojones 😂
———
Como retorcéis el rollo de Begoña Gómez y lo que dijo Feijóo eh… no hay que ser muy avispado para entender lo que dice en esa entrevista. Qué sois, aprendices de cibervoluntarios?
O también entendéis lo que os sale de los cojones?

Ha dicho claramente el muy machirulo que si tu mujer se dedica al cabildeo de fondos públicos no debería hacerlo mientras eres presidente del cabildo. Menudo cerdo.

Schwefelgelb escribió:

Chaos21 escribió:

Adris escribió:El mentiroso de Sánchez está creando escuela.
- "Como retorcer las palabras nunca dichas por nadie, para hacerse la víctima, e intentarlo pasar por verdad".

¿No os recuerda a cierta escuela Alemana de los años 30?.

Lo sorprendente es que, aun mintiendo directamente, ya sin ocultarlo, la gente le defiende y trata de inventarse mierdas, para darle la vuelta a la situación.
¡Es peor que el futbol!. Lo dicho, secta absoluta.

https://www.google.com/amp/s/www.cope.e ... 01_3276232

Pongo directamente la noticia en la web de la COPE (cadena conocida por ser abiertamente de izquierdas) porque me parece increíble que una señora cuyo partido lleva 5 años incumpliendo la Constitución con tal de controlar el poder judicial diga lo que ha dicho..

Pero luego hablamos de Sanchez, escuelas alemanas, sectas y chorradas varias.

Por favor....

Que el PSOE azul sea hipócrita, no quita que el rojo también.

¿O estás sugiriendo un mal de muchos?

Mal de muchos, epidemia. Todos a limpiar letrinas, y el rey que se ocupe del tema.

Chaos21 escribió:Es curioso como has saltado de "mi" primer tweet (efectivamente de 9 segundos) a mi última frase sin pasar por "mi" segundo tweet (con más conversación).

He tenido hasta que mirar si lo habían borrado....

Entrecomillo los mi a ver si alguno se va a pensar que soy Rubén Sánchez o el otro que no se su nombre

No es curioso, lo he mirado por encima, pero es que no necesita mas.

Feijoo no dijo lo que sanchez afirmó. Es un bulo de esos que dice querer combatir, le está tirando mierda retorciendo sus palabras, pero todos sabemos lo que ha querido decir.

Si tu pareja es político o política, no hagas nada que entre en conflicto con sus intereses, porque es muy perjudicial, tan simple como eso. Y habla de que es el caso de muchos políticos, porque es un malentendido muy común en la política.

Quien quiera verlo de otro modo se está permitiendo a sí mismo dar rienda suelta a un comportamiento totalmente falsario (no quiero decir cínico, porque se toma como un modo de insulto gratuíto, pero es que es la definición correcta. Lo del señor ese poniendo un fragmento de 9 segundos, cuando ni siquiera en ese fragmento habla en el sentido que le achacan... ¿en serio?, ¿nos está tomando el pelo?).


Con el pp no me une nada. Jamás. Pero mantengo mi independencia de pensamiento, y no me la va a contaminar toda esta panda de mentirosos profesionales.

Feijoo no habló de la mujer de sanchez. Sanchez habló de la mujer de feijoo. Y ahora le quieren dar la vuelta a la tortilla.

Toni_sab escribió:

Papitxulo escribió:

paco_man escribió:¿Pero entonces si te decepciona el PSOE ya no puedes votar a otro?

Es una putada tener un espectro tan limitado compañero.

No sé de dónde sacas esa conclusión. @Toni_sab no ha dicho eso. De hecho ha mencionado la decepción como una de las causas para replantearse cosas y que ser de izquierdas no es ser del PSOE toda la vida. Con esos datos yo sacaría la conclusión contraria a la que has sacado tú: que ha dicho que sí se puede votar a otro partido si te decepciona el PSOE.

Lo que critica el compañero es cambiar el sentido del voto de forma incoherente.

Entienden lo que les sale de los cojones 😂
———
Como retorcéis el rollo de Begoña Gómez y lo que dijo Feijóo eh… no hay que ser muy avispado para entender lo que dice en esa entrevista. Qué sois, aprendices de cibervoluntarios?
O también entendéis lo que os sale de los cojones?

Pero textualmente lo dice eh? Apenas se te nota el cibervoluntariado. Espero que te lo paguen, siendo el día del trabajador

Y sí, mándame a tu avatar, corre

@LLioncurt ya que está el tema candente, ¿Podrías poner una encuesta al respecto?

- ¿Consideras que la pareja de un político en gobierno puede operar profesionalmente con contratos de la administración pública? Sí/No

Por saber si en el hilo parece bien lo del conflicto de intereses o no.

Papitxulo escribió:

paco_man escribió:

Toni_sab escribió:Está muy bien la reflexión, pero creo que algunos, deliberadamente, confundís ideología con fanatismo. Como ya sabrás, dentro de una ideología o espectro puede haber multitud de partidos, que defiendan unas cosas u otras. Y dentro de esos partidos, con sus programas y objetivos, hay multitud de opciones a elegir.

Ser de izquierdas no es ser del PSOE toda la vida, por poner un ejemplo. La ideología va con los ideales, no con los fines partidistas. Comparar este debate con la religión es tomarnos por tontos. Así que buen intento.

También hay momentos en la vida que puedes replantearte las cosas, por supuesto, ya sea por madurez o por decepciones o alegrías fuertes en la vida. Pero esto de voto a Podemos porque mola y luego a VOX porque la inmigración y luego a Ayuso por popstar y luego a Yolanda porque el trabajo y a Ciudadanos por decepción… pues… lejos, muy lejos de mi 😂 Sobra indigencia ideológica.

¿Pero entonces si te decepciona el PSOE ya no puedes votar a otro?

Es una putada tener un espectro tan limitado compañero.

No sé de dónde sacas esa conclusión. @Toni_sab no ha dicho eso. De hecho ha mencionado la decepción como una de las causas para replantearse cosas y que ser de izquierdas no es ser del PSOE toda la vida. Con esos datos yo sacaría la conclusión contraria a la que has sacado tú: que ha dicho que sí se puede votar a otro partido si te decepciona el PSOE.

Lo que critica el compañero es cambiar el sentido del voto de forma incoherente.

¿Pero quién decide qué es coherente y qué no lo es a la hora de cambiar de partido?

¿Es coherente arrepentirse de votar a la ultraderecha y cambiar hacia la ultraizquierda?

@Adris Yo también lo veo absurdo, y más con los partiduchos que tenemos en España. Los ideales políticos no son como algunos piensan de las tendencias sexuales "Nací hetero y soy hetero hasta la muerte". Hay muchas variables a tener en cuenta, no es tan sencillo votar siempre al mismo o a los mismos, y más cuando la "izquierda" actual no se parece en nada a la izquierda de hace unos años.

Hace unos meses tuve la misma conversación con el compañero @GXY

rethen escribió:

Toni_sab escribió:

Papitxulo escribió:No sé de dónde sacas esa conclusión. @Toni_sab no ha dicho eso. De hecho ha mencionado la decepción como una de las causas para replantearse cosas y que ser de izquierdas no es ser del PSOE toda la vida. Con esos datos yo sacaría la conclusión contraria a la que has sacado tú: que ha dicho que sí se puede votar a otro partido si te decepciona el PSOE.

Lo que critica el compañero es cambiar el sentido del voto de forma incoherente.

Entienden lo que les sale de los cojones 😂
———
Como retorcéis el rollo de Begoña Gómez y lo que dijo Feijóo eh… no hay que ser muy avispado para entender lo que dice en esa entrevista. Qué sois, aprendices de cibervoluntarios?
O también entendéis lo que os sale de los cojones?

Pero textualmente lo dice eh? Apenas se te nota el cibervoluntariado. Espero que te lo paguen, siendo el día del trabajador

Y sí, mándame a tu avatar, corre

@LLioncurt ya que está el tema candente, ¿Podrías poner una encuesta al respecto?

- ¿Consideras que la pareja de un político en gobierno puede operar profesionalmente con contratos de la administración pública? Sí/No

Por saber si en el hilo parece bien lo del conflicto de intereses o no.

Qué? 😂

PSOE celebrando la inversión de un fondo buitre y luego hay que aguantar el análisis político de los entendidos de que el PSOE es socialismo, comunismo y demás vainas

En este país se tiene el mismo análisis político que alguien de preescolar

Dicho esto, llamar al PSOE siquiera grupo de izquierdas es hasta ofensivo

Toni_sab escribió:

rethen escribió:

Toni_sab escribió:Entienden lo que les sale de los cojones 😂
———
Como retorcéis el rollo de Begoña Gómez y lo que dijo Feijóo eh… no hay que ser muy avispado para entender lo que dice en esa entrevista. Qué sois, aprendices de cibervoluntarios?
O también entendéis lo que os sale de los cojones?

Pero textualmente lo dice eh? Apenas se te nota el cibervoluntariado. Espero que te lo paguen, siendo el día del trabajador

Y sí, mándame a tu avatar, corre

@LLioncurt ya que está el tema candente, ¿Podrías poner una encuesta al respecto?

- ¿Consideras que la pareja de un político en gobierno puede operar profesionalmente con contratos de la administración pública? Sí/No

Por saber si en el hilo parece bien lo del conflicto de intereses o no.

Qué? 😂

Igual me he perdido en la cadena y estamos en la misma onda -en cuyo caso me disculpo- así que más fácil: ¿Qué has entendido tú de la entrevista?

Puigdemont vuelve a la campaña e inicia la batalla con Sánchez: "Está engañando a la gente. Comience por limpiar su casa"


https://www.elmundo.es/cataluna/2024/05/01/66322b31fdddff275e8b4590.html

"Sánchez está engañando a la gente haciéndole creer que regenerará la democracia española. Le importan un rábano los ciudadanos que no votan a su partido. Comience por limpiar su casa"

Increíble este cobarde y mentiroso de mierda.

Puigdemont ha acusado al presidente del Gobierno de "jugar con los buenos sentimientos de la gente para confundir, sobre todo, a los catalanes". "

Pero si esto mismo lo estás haciendo tu desde que dejaste colgados a los tuyos memo.

"Todo lo hacen porque teme la fuerza de nuestro voto. Para movilizar votos e impedir que Cataluña tenga un Gobierno que les plante cara. Por eso han sacado a su Cristo grande",

Claro claro, venga chalao vuelve a tu cueva.

nail23 escribió: Puigdemont vuelve a la campaña e inicia la batalla con Sánchez: "Está engañando a la gente. Comience por limpiar su casa"


https://www.elmundo.es/cataluna/2024/05/01/66322b31fdddff275e8b4590.html

"Sánchez está engañando a la gente haciéndole creer que regenerará la democracia española. Le importan un rábano los ciudadanos que no votan a su partido. Comience por limpiar su casa"

Increíble este cobarde y mentiroso de mierda.

Puigdemont ha acusado al presidente del Gobierno de "jugar con los buenos sentimientos de la gente para confundir, sobre todo, a los catalanes". "

Pero si esto mismo lo estás haciendo tu desde que dejaste colgados a los tuyos memo.

"Todo lo hacen porque teme la fuerza de nuestro voto. Para movilizar votos e impedir que Cataluña tenga un Gobierno que les plante cara. Por eso han sacado a su Cristo grande",

Claro claro, venga chalao vuelve a tu cueva.

Y aún hay gente que cree que el PSOE va a aguantar 4 años de gobierno con Puigdemont.

nail23 escribió: Puigdemont vuelve a la campaña e inicia la batalla con Sánchez: "Está engañando a la gente. Comience por limpiar su casa"


https://www.elmundo.es/cataluna/2024/05/01/66322b31fdddff275e8b4590.html

"Sánchez está engañando a la gente haciéndole creer que regenerará la democracia española. Le importan un rábano los ciudadanos que no votan a su partido. Comience por limpiar su casa"

Increíble este cobarde y mentiroso de mierda.

Puigdemont ha acusado al presidente del Gobierno de "jugar con los buenos sentimientos de la gente para confundir, sobre todo, a los catalanes". "

Pero si esto mismo lo estás haciendo tu desde que dejaste colgados a los tuyos memo.

"Todo lo hacen porque teme la fuerza de nuestro voto. Para movilizar votos e impedir que Cataluña tenga un Gobierno que les plante cara. Por eso han sacado a su Cristo grande",

Claro claro, venga chalao vuelve a tu cueva.

Pues ahí creo que ha soltado verdades como puños.

ArielArashi escribió:

GUSMAY escribió:Por cierto España crece más que Alemania, Italia y varios países de Europa

No, lo que pasa es que hemos vuelto a niveles pre-pandemia un año después que el resto

De todas formas, la economía de este país solo puede subir ya haciendo más funcionarios, el turismo da para lo que da

Han modelado un país para no dar un palo al agua, ser camarero, o funcionario, pobrecito del que cobre poco más del SMI

Pues se habrán equivocado en las noticias y tú tendrás razón .

GUSMAY escribió:

ArielArashi escribió:

GUSMAY escribió:Por cierto España crece más que Alemania, Italia y varios países de Europa

No, lo que pasa es que hemos vuelto a niveles pre-pandemia un año después que el resto

De todas formas, la economía de este país solo puede subir ya haciendo más funcionarios, el turismo da para lo que da

Han modelado un país para no dar un palo al agua, ser camarero, o funcionario, pobrecito del que cobre poco más del SMI

Pues se habrán equivocado en las noticias y tú tendrás razón .

Pues se habrán equivocado en el INE y tú tendrás razón .

rethen escribió:

Toni_sab escribió:

Papitxulo escribió:No sé de dónde sacas esa conclusión. @Toni_sab no ha dicho eso. De hecho ha mencionado la decepción como una de las causas para replantearse cosas y que ser de izquierdas no es ser del PSOE toda la vida. Con esos datos yo sacaría la conclusión contraria a la que has sacado tú: que ha dicho que sí se puede votar a otro partido si te decepciona el PSOE.

Lo que critica el compañero es cambiar el sentido del voto de forma incoherente.

Entienden lo que les sale de los cojones 😂
———
Como retorcéis el rollo de Begoña Gómez y lo que dijo Feijóo eh… no hay que ser muy avispado para entender lo que dice en esa entrevista. Qué sois, aprendices de cibervoluntarios?
O también entendéis lo que os sale de los cojones?

Pero textualmente lo dice eh? Apenas se te nota el cibervoluntariado. Espero que te lo paguen, siendo el día del trabajador

Y sí, mándame a tu avatar, corre

@LLioncurt ya que está el tema candente, ¿Podrías poner una encuesta al respecto?

- ¿Consideras que la pareja de un político en gobierno puede operar profesionalmente con contratos de la administración pública? Sí/No

Por saber si en el hilo parece bien lo del conflicto de intereses o no.

¿Crees que deberíamos atenernos solo a la pareja? ¿Deberíamos incluir también a padres/hijos, suegros o hermanos?

LLioncurt escribió:¿Crees que deberíamos atenernos solo a la pareja? ¿Deberíamos incluir también a padres/hijos, suegros o hermanos?

En España salvo excepciones un matrimonio es una sociedad económica, un hermano, suegro, padre o hijo, salvo que decidas registrar una con ellos... no.
Por lo que, en mi opinión, la pareja (casada) tiene sentido, el resto no tanto.

paco_man escribió:

Papitxulo escribió:

paco_man escribió:¿Pero entonces si te decepciona el PSOE ya no puedes votar a otro?

Es una putada tener un espectro tan limitado compañero.

No sé de dónde sacas esa conclusión. @Toni_sab no ha dicho eso. De hecho ha mencionado la decepción como una de las causas para replantearse cosas y que ser de izquierdas no es ser del PSOE toda la vida. Con esos datos yo sacaría la conclusión contraria a la que has sacado tú: que ha dicho que sí se puede votar a otro partido si te decepciona el PSOE.

Lo que critica el compañero es cambiar el sentido del voto de forma incoherente.

¿Pero quién decide qué es coherente y qué no lo es a la hora de cambiar de partido?

¿Es coherente arrepentirse de votar a la ultraderecha y cambiar hacia la ultraizquierda?

@Adris Yo también lo veo absurdo, y más con los partiduchos que tenemos en España. Los ideales políticos no son como algunos piensan de las tendencias sexuales "Nací hetero y soy hetero hasta la muerte". Hay muchas variables a tener en cuenta, no es tan sencillo votar siempre al mismo o a los mismos, y más cuando la "izquierda" actual no se parece en nada a la izquierda de hace unos años.

Hace unos meses tuve la misma conversación con el compañero @GXY

es que ahi hay varios factores que intervienen.

- uno es que el PSOE es "de izquierdas" y es "socialista", a ratitos, y no muy bien. pero los libertarios, ultra capitalistas, empresariofilos y otros moderados y equidistantes del foro (esos que dicen que no son "derecha", o que "no son ni izquierda ni derecha" (entonces son espacio negativo ) pero que no pueden ver nada mas a la izquierda de "ciudadanos" ni en pinturita, que en seguidita le ponen la etiquetita de "rojo comunista" a cualquier cosa que huela minimamente a izquierdita)... esos resulta que identifican al "socialismo" que tenemos en españa como izquierda (ya que claro, es progre - no es "facha"/derecha -> entonces es izquierda - ). y a lo que si se parece un poco mas a socialismo de izquierda, a eso lo llaman extremisima izquierda ultracomunista.

- el otro, que fue lo que "estuvimos discutiendo" es acerca de "mi" concepto de "coherencia", que, evidentemente, no casa muy bien con los que consideran coherente cambiar de espectro ideologico como el que cambia de calcetines, o los que literalmente te dicen que van a votar en funcion del castigo que le quieren infligir a los que a su juicio han hecho las cosas mal... tomando como referencia un % infimo de su decalogo ideologico y programa, porque se han hecho la composicion mental en la cabeza que les ha parecido de lo que leyeron y/o entendieron y claro, luego la realidad se parecia a su sueño onirico lo mismo que el asno de shrek se parece a una moto vespa.

y si, estoy saludando a esos "equidistantes" del forito que van mas para la derecha que aznar pero que se denominan a si mismos neutrales y que a la minima que ven algo de izquierda por ahi, sacan a pasear sus recuerdos (leidos) de mao y de stalin.... y que haciendo todo eso, dicen que en 2014-16 votaban a podemos. y luego claro, pablenin les traicionó el corazoncito ¿progre? ¿socialista? ¿social laborista? es que yo todavia no se que ideologia se supone que venian siguiendo cuando ejercieron ese voto, if any.

en mi opinion, respondiendo a la pregunta: no. no es "coherente" cambiar voto de "ultraizquierda" a "ultraderecha"... pero coherente lo que se dice coherente... yo no diria que las personas que dicen que hacen eso con su voto lo sean. yo a eso los llamo veletas ideologicas. que ojo, no es que no tengan una ideologia clara en base a la cual plantean sus opiniones a cuestiones pertinentes, sino que eso traducido a voto es una especie de pedido a alexa, donde tu le dices a la maquina una cosa y ella te responde lo que le parece... pero en vez de parecerte una tremenda pelotudez, le encuentras el sentido (que no tiene) y obras en base a ello... ultra absurdo, pero no se me ocurren relaciones causa-efecto que lo expliquen de una manera mejor. la verdad es que me cuesta encontrarle sentido y mas aun explicacion, a lo que no lo tiene.

DNKROZ escribió:

LLioncurt escribió:¿Crees que deberíamos atenernos solo a la pareja? ¿Deberíamos incluir también a padres/hijos, suegros o hermanos?

En España salvo excepciones un matrimonio es una sociedad económica, un hermano, suegro, padre o hijo, salvo que decidas registrar una con ellos... no.
Por lo que, en mi opinión, la pareja (casada) tiene sentido, el resto no tanto.

¿Y una pareja en separación de bienes? Lo cual, por cierto, es la forma de matrimonio por defecto en varias comunidades.

Chaos21 escribió:

zinko6 escribió:

OK Computer escribió:
Ha insinuado que las mujeres de los presidentes deben estar para ponerles el plato en la mesa cuando lleguen a casa, está clarísimo. Una muestra más del machismo rancio de la ultraderecha.

Luego te hablan de bulos, hay que joderse

Hasta el mismo se iba dado cuenta según editaba que bueno, que no había dicho eso, pero si le buscamos las intenciones ocultas entre sus palabras pues igual podemos sobreentenderlo y por eso no es un bulo de Mr. Handsome

Nada, aquí todo literal, no vaya a ser que podamos pensar por nosotros mismos. Esta visto que da igual, que uno puede decir que "Sánchez puede tener consecuencias graves" que da igual, aquí siempre se verá todo en función del color que uno quiera verlo.

Y si, he editado. Porque? Fácil, si no me parecía correcto que el compañero colocase un corte incompleto, tampoco me ha parecido correcto hacer yo lo mismo, se pone el corte completo y que cada uno saque la conclusión que quiera. Y de eso va todo esto, de que se informe de forma imparcial, y luego cada uno piense lo que quiera o vea las cosas como le de la gana, seas tú, yo, Alvise, Maestre o quien sea

El propio Sánchez es el que dice que es literal, no yo. Pero vamos, para pensar que Feijoo dice eso hay que echarle mucha imaginación. Y no será porque no hay cosas con las que atacar a Feijoo, que en Galicia tenemos unas cuantas cualquiera que vea mi historial sabrá lo que pienso de él.

No tienes que justificarte para editarlo, me ha parecido hasta un ejercicio de honestidad que rara vez se ve por aquí.

LLioncurt escribió:¿Y una pareja en separación de bienes? Lo cual, por cierto, es la forma de matrimonio por defecto en varias comunidades.

De ahí mi comentario inicial del "salvo excepciones", en 2007 era del 13% del total.. y ahora esta en torno al 25% del total de nuevos registros, en España únicamente a día de hoy no llegan a 2 de cada 10 matrimonios.
Y mi comentario es exactamente el mismo que antes.

LLioncurt escribió:

rethen escribió:

Toni_sab escribió:Entienden lo que les sale de los cojones 😂
———
Como retorcéis el rollo de Begoña Gómez y lo que dijo Feijóo eh… no hay que ser muy avispado para entender lo que dice en esa entrevista. Qué sois, aprendices de cibervoluntarios?
O también entendéis lo que os sale de los cojones?

Pero textualmente lo dice eh? Apenas se te nota el cibervoluntariado. Espero que te lo paguen, siendo el día del trabajador

Y sí, mándame a tu avatar, corre

@LLioncurt ya que está el tema candente, ¿Podrías poner una encuesta al respecto?

- ¿Consideras que la pareja de un político en gobierno puede operar profesionalmente con contratos de la administración pública? Sí/No

Por saber si en el hilo parece bien lo del conflicto de intereses o no.

¿Crees que deberíamos atenernos solo a la pareja? ¿Deberíamos incluir también a padres/hijos, suegros o hermanos?

Pregunta compleja, la verdad. Si miramos concursos, te prohíben participar normalmente si eres familiar directo o has participado en la empresa

No podrán participar aquellas personas que hayan intervenido en su realización, tampoco los empleados de PACO CORPORACIÓN o de sus empresas filiales, ni los familiares directos de éstos.

Supongo que es jodido ir más allá, pero creo que es fácil establecer que mínimo pareja.

Si quieres pon sí/no/no incluso para familiares directos y ya

En cualquier caso, esto no exime de que se investigue tráfico de influencias o conflicto de interés (ya he dicho que para mí debería ser obligatorio investigar mínimo a cualquier político con poder y sus familiares directos, anualmente - algo como IRPF pero para evitar choricería )

DNKROZ escribió:

LLioncurt escribió:¿Y una pareja en separación de bienes? Lo cual, por cierto, es la forma de matrimonio por defecto en varias comunidades.

De ahí mi comentario inicial del "salvo excepciones", en 2007 era del 13% del total.. y ahora esta en torno al 25% del total de nuevos registros, en España únicamente a día de hoy no llegan a 2 de cada 10 matrimonios.
Y mi comentario es exactamente el mismo que antes.

El detalle es que, precisamente el motivo por el que se quiere poner la encuesta es por Pedro Sánchez, que está casado en separación de bienes.

GXY escribió:

paco_man escribió:

Papitxulo escribió:No sé de dónde sacas esa conclusión. @Toni_sab no ha dicho eso. De hecho ha mencionado la decepción como una de las causas para replantearse cosas y que ser de izquierdas no es ser del PSOE toda la vida. Con esos datos yo sacaría la conclusión contraria a la que has sacado tú: que ha dicho que sí se puede votar a otro partido si te decepciona el PSOE.

Lo que critica el compañero es cambiar el sentido del voto de forma incoherente.

¿Pero quién decide qué es coherente y qué no lo es a la hora de cambiar de partido?

¿Es coherente arrepentirse de votar a la ultraderecha y cambiar hacia la ultraizquierda?

@Adris Yo también lo veo absurdo, y más con los partiduchos que tenemos en España. Los ideales políticos no son como algunos piensan de las tendencias sexuales "Nací hetero y soy hetero hasta la muerte". Hay muchas variables a tener en cuenta, no es tan sencillo votar siempre al mismo o a los mismos, y más cuando la "izquierda" actual no se parece en nada a la izquierda de hace unos años.

Hace unos meses tuve la misma conversación con el compañero @GXY

es que ahi hay varios factores que intervienen.

- uno es que el PSOE es "de izquierdas" y es "socialista", a ratitos, y no muy bien. pero los libertarios, ultra capitalistas, empresariofilos y otros moderados y equidistantes del foro (esos que dicen que no son "derecha", o que "no son ni izquierda ni derecha" (entonces son espacio negativo ) pero que no pueden ver nada mas a la izquierda de "ciudadanos" ni en pinturita, que en seguidita le ponen la etiquetita de "rojo comunista" a cualquier cosa que huela minimamente a izquierdita)... esos resulta que identifican al "socialismo" que tenemos en españa como izquierda (ya que claro, es progre - no es "facha"/derecha -> entonces es izquierda - ). y a lo que si se parece un poco mas a socialismo de izquierda, a eso lo llaman extremisima izquierda ultracomunista.

- el otro, que fue lo que "estuvimos discutiendo" es acerca de "mi" concepto de "coherencia", que, evidentemente, no casa muy bien con los que consideran coherente cambiar de espectro ideologico como el que cambia de calcetines, o los que literalmente te dicen que van a votar en funcion del castigo que le quieren infligir a los que a su juicio han hecho las cosas mal... tomando como referencia un % infimo de su decalogo ideologico y programa, porque se han hecho la composicion mental en la cabeza que les ha parecido de lo que leyeron y/o entendieron y claro, luego la realidad se parecia a su sueño onirico lo mismo que el asno de shrek se parece a una moto vespa.

y si, estoy saludando a esos "equidistantes" del forito que van mas para la derecha que aznar pero que se denominan a si mismos neutrales y que a la minima que ven algo de izquierda por ahi, sacan a pasear sus recuerdos (leidos) de mao y de stalin.... y que haciendo todo eso, dicen que en 2014-16 votaban a podemos. y luego claro, pablenin les traicionó el corazoncito ¿progre? ¿socialista? ¿social laborista? es que yo todavia no se que ideologia se supone que venian siguiendo cuando ejercieron ese voto, if any.

en mi opinion, respondiendo a la pregunta: no. no es "coherente" cambiar voto de "ultraizquierda" a "ultraderecha"... pero coherente lo que se dice coherente... yo no diria que las personas que dicen que hacen eso con su voto lo sean. yo a eso los llamo veletas ideologicas. que ojo, no es que no tengan una ideologia clara en base a la cual plantean sus opiniones a cuestiones pertinentes, sino que eso traducido a voto es una especie de pedido a alexa, donde tu le dices a la maquina una cosa y ella te responde lo que le parece... pero en vez de parecerte una tremenda pelotudez, le encuentras el sentido (que no tiene) y obras en base a ello... ultra absurdo, pero no se me ocurren relaciones causa-efecto que lo expliquen de una manera mejor. la verdad es que me cuesta encontrarle sentido y mas aun explicacion, a lo que no lo tiene.

Yo fui uno de esos que votó a Podemos y luego al PSOE. Entiendo y respeto que tengas una idea diferente a la mía.

Creo que lo que dices es más común de lo que parece, gente que se ha sentido defraudada por Podemos o por el PSOE cambiando de ideología como de calzoncillos. Gente que ha perdido el hogar en un divorcio difícil, gente que se ha visto en la calle porque su barrio se ha llenado de chusma extranjera, gente que ha perdido su trabajo porque el PSOE ha jodido parte de la economía, gente que ha perdido a familiares con la gestión de la pandemia (que en parte fue culpa de los políticos). Y un largo etcétera de gente a la que el destino (o los políticos) le han jodido la vida y que son carne de cañón para partidos radicales como VOX.

Luego miras los resultados y ves a VOX perdiendo fuerza, a Podemos casi extinguido, a Sumar perdiendo escaños, a Ciudadanos desaparecido... Los partidos independentistas y regionales parece que no pierden fuerza, no sé si será algo positivo.

Al final la burra al trigo con lo de siempre, PSOE y PP. Y según el número de cagadas de uno y de otro pues así se reparten estas mafias el poder.

A veces pensamos en los votantes como entes intelectuales, que poseen una ideología firme, fruto de una experiencia plena en campañas electorales y ciencias políticas.

En fin, que como has dicho no es tan simple y depende de muchas variables.

Tampoco tiene sentido de "si eres obrero no puedes ser de derechas" o lo de "si eres rico o empresario, no puedes ser de izquierdas".

Porque hay de todo, intelectuales tanto de derechas como de izquierdas. Gente "pobre" de derechas y gente "rica" de izquierdas.

Empresaurios de derechas y de izquierdas.

No tiene sentido decir que eres más listo por ser de izquierdas o viceversa. O que eres mejor persona por ser de izquierdas o por ser de derechas.

Adris escribió:5 días dan para reflexionar, solo si eres Sánchez. Si eso lo pides en el curro... a ver que te dicen.
Eso sí, los periodistas agradecidos del “régimen”, decían que podría ser depresión. Que por supuesto, 5 días, son más que suficientes para que pase.

@GUSMAY
Sí, el IMV ha llegado al 20% de los que lo han pedido... están a tope para poder comprarse cacharritos.
Ahora llámales dramas a esos que ni con el SMI, o el IMV puede hacer frente a hipotecas, alquileres, compras, etc.
Venga, otras risitas más.

Estáis todo el día llorando por los sueldos bajos, y ahora de repente España es la potencia económica Europea.
Si es que te tienes que reír. xD
¿Ves?. Esas paridas sí hacen gracia, y no el reírse de gente que no llega a fin de mes.

@rastein

A mí no me menciones para mentir de algo que tú interpretaste que dije yo y que ahora sin venir a cuento lo sueltas y encima mintiendo

El comentario del señor que grita Sánchez te pareció ofensivo hacia ese colectivo, dando por hecho que son los únicos que se dan por detrás.
Mentiras ni una.

Del resto de mensajes, indicándote tu error, pasaste, para otra vez, darle forma al relato.

Bueno vamos mejorando, primero no había llegado el IMV, ahora no ha llegado lo suficiente, que a lo mejor no todo el mundo que lo solicita lo merece…

Y te doy la razón en que es un drama no llegar a fin de mes trabajando, pero los únicos que veo por la labor de subir el SMI son Sumar, si la comunista quiere subir el salario mínimo, que cosas.

De lo que nos reímos más bien es que no queréis reconocer que España está mejor y que no se va ha hundir cómo lleva la derecha vaticinando, y hemos pasado una pandemia, la guerra de Ucrania y ahora lo de Gaza, y seguimos creciendo y más que nuestros vecinos. Con este gobierno estamos en el buen camino y porque el PP bloquea la institución de la justicia, si no mucho mejor nos iría.

@paco_man Lo dicho ayer nos mintió Telecinco en el noticiero de a mediodía y vosotros y esos gráficos tenéis razón, y mas el telediario de Telecinco

paco_man escribió:... gente que se ha visto en la calle porque su barrio se ha llenado de chusma extranjera, ...

Solo con esa frase tu post de penurias Psoeistas pierde todo el sentido.

PD: Te cuento cuanta gente ha perdido su trabajo gracias al abaratamiento del despido del PP?

LLioncurt escribió:

DNKROZ escribió:

LLioncurt escribió:¿Y una pareja en separación de bienes? Lo cual, por cierto, es la forma de matrimonio por defecto en varias comunidades.

De ahí mi comentario inicial del "salvo excepciones", en 2007 era del 13% del total.. y ahora esta en torno al 25% del total de nuevos registros, en España únicamente a día de hoy no llegan a 2 de cada 10 matrimonios.
Y mi comentario es exactamente el mismo que antes.

El detalle es que, precisamente el motivo por el que se quiere poner la encuesta es por Pedro Sánchez, que está casado en separación de bienes.

Aunque él no se beneficie directamente, sigue siendo su mujer y es fácil que se vea ella beneficiada injustamente por su marido.

De hecho he puesto pareja, ni siquiera esposo.

¿Te parecen bien las opciones que mencionaba?

Sí/No/No incluso familiares directos

LLioncurt escribió:El detalle es que, precisamente el motivo por el que se quiere poner la encuesta es por Pedro Sánchez, que está casado en separación de bienes.

Me parece genial... y hasta obvio (no sale a cuenta gananciales con ese gap entre ingresos y los intereses de uno y otro), pero es que yo estaba contestando a la afirmación en si, no al caso del amado líder.

rethen escribió:Aunque él no se beneficie directamente, sigue siendo su mujer y es fácil que se vea ella beneficiada injustamente por su marido.

Eso es tráfico de influencias, ahí no hay distinción entre si eres pareja, hijo, cuñado, primo o simplemente conocido del susodicho.

Chaos21 escribió:

paco_man escribió:... gente que se ha visto en la calle porque su barrio se ha llenado de chusma extranjera, ...

Solo con esa frase tu post de penurias Psoeistas pierde todo el sentido.

PD: Te cuento cuanta gente ha perdido su trabajo gracias al abaratamiento del despido del PP?

Igual si le pegas un ojo a que políticas de despido tienen los países del mundo con menos paro (y por consiguiente con mayor nivel de vida) te llevas una sorpresa.

Chaos21 escribió:

paco_man escribió:... gente que se ha visto en la calle porque su barrio se ha llenado de chusma extranjera, ...

Solo con esa frase tu post de penurias Psoeistas pierde todo el sentido.

PD: Te cuento cuanta gente ha perdido su trabajo gracias al abaratamiento del despido del PP?

¿Y qué tiene que ver una cosa con la otra?

La gente es así compañero, si eres de izquierdas y montan al lado de tu casa un centro de menas, pues acabas hasta los huevos y buscas partidos que hagan que tu problema desaparezca (aunque luego sea mentira).

Cuando hablo de chusma extranjera, es obvio que hablo de delincuentes extranjeros, incívicos, inadaptados, ruidosos, maleducados, extremistas, etc.

Y lo que dices tiene todo el sentido del mundo. Gente que ha acabado en la calle por las políticas del PP, ahora votan a PSOE.

Pero en mis ejemplos quería hacer ver que hay gente que cambia por completo su ideología por determinadas circunstancias.

rethen escribió:

LLioncurt escribió:

DNKROZ escribió:De ahí mi comentario inicial del "salvo excepciones", en 2007 era del 13% del total.. y ahora esta en torno al 25% del total de nuevos registros, en España únicamente a día de hoy no llegan a 2 de cada 10 matrimonios.
Y mi comentario es exactamente el mismo que antes.

El detalle es que, precisamente el motivo por el que se quiere poner la encuesta es por Pedro Sánchez, que está casado en separación de bienes.

Aunque él no se beneficie directamente, sigue siendo su mujer y es fácil que se vea ella beneficiada injustamente por su marido.

De hecho he puesto pareja, ni siquiera esposo.

¿Te parecen bien las opciones que mencionaba?

Sí/No/No incluso familiares directos

Un detalle, ere consciente que, de lo que se le acusa a Begoña no es de firmar contratos públicos, sino de recomendar empresas que luego fueron contraradas, ¿verdad?

Lo digo porque si pongo la pregunta, lo justo sería preguntar si pueden empresas recomendadas por políticos o sus familiares acceder a contratos públicos.

LLioncurt escribió:

rethen escribió:

LLioncurt escribió:
El detalle es que, precisamente el motivo por el que se quiere poner la encuesta es por Pedro Sánchez, que está casado en separación de bienes.

Aunque él no se beneficie directamente, sigue siendo su mujer y es fácil que se vea ella beneficiada injustamente por su marido.

De hecho he puesto pareja, ni siquiera esposo.

¿Te parecen bien las opciones que mencionaba?

Sí/No/No incluso familiares directos

Un detalle, ere consciente que, de lo que se le acusa a Begoña no es de firmar contratos públicos, sino de recomendar empresas que luego fueron contraradas, ¿verdad?

Lo digo porque si pongo la pregunta, lo justo sería preguntar si pueden empresas recomendadas por políticos o sus familiares acceder a contratos públicos.

Lo veo también como tráfico de influencias.

paco_man escribió:Lo veo también como tráfico de influencias.

Es justo lo que es, y es una de las cosas de las que se le acusa.
Pero como todo, eso hay que demostrarlo, hay una delgada línea entre la "recomendación" y el "enchufismo".

paco_man escribió:

Chaos21 escribió:

paco_man escribió:... gente que se ha visto en la calle porque su barrio se ha llenado de chusma extranjera, ...

Solo con esa frase tu post de penurias Psoeistas pierde todo el sentido.

PD: Te cuento cuanta gente ha perdido su trabajo gracias al abaratamiento del despido del PP?

¿Y qué tiene que ver una cosa con la otra?

La gente es así compañero, si eres de izquierdas y montan al lado de tu casa un centro de menas, pues acabas hasta los huevos y buscas partidos que hagan que tu problema desaparezca (aunque luego sea mentira).

Cuando hablo de chusma extranjera, es obvio que hablo de delincuentes extranjeros, incívicos, inadaptados, ruidosos, maleducados, extremistas, etc.

Y lo que dices tiene todo el sentido del mundo. Gente que ha acabado en la calle por las políticas del PP, ahora votan a PSOE.

Pero en mis ejemplos quería hacer ver que hay gente que cambia por completo su ideología por determinadas circunstancias.

Casi peor todavía la explicación xdd

alextgd escribió:

paco_man escribió:

Chaos21 escribió:


Solo con esa frase tu post de penurias Psoeistas pierde todo el sentido.

PD: Te cuento cuanta gente ha perdido su trabajo gracias al abaratamiento del despido del PP?

¿Y qué tiene que ver una cosa con la otra?

La gente es así compañero, si eres de izquierdas y montan al lado de tu casa un centro de menas, pues acabas hasta los huevos y buscas partidos que hagan que tu problema desaparezca (aunque luego sea mentira).

Cuando hablo de chusma extranjera, es obvio que hablo de delincuentes extranjeros, incívicos, inadaptados, ruidosos, maleducados, extremistas, etc.

Y lo que dices tiene todo el sentido del mundo. Gente que ha acabado en la calle por las políticas del PP, ahora votan a PSOE.

Pero en mis ejemplos quería hacer ver que hay gente que cambia por completo su ideología por determinadas circunstancias.

Casi peor todavía la explicación xdd

¿Podrías explicarte mejor compañero? Me gustaría aprender.

No quiero hacerle daño a nadie y siempre es bueno saber en qué cosas te has equivocado para mejorar como persona.

EDIT: Creo que te refieres a lo del centro de menas, que doy por hecho a que si te ponen al lado un centro de menas vas a tener problemas. Tendría que haber puesto "en ciertos casos" sí podrían suponer un problema, si en él hay algunos menores conflictivos o porque los educadores no han sido realmente efectivos en su tarea.

¿Estaba ahí mi error? Si es así tienes toda la razón y pido disculpas.

LLioncurt escribió:

rethen escribió:

LLioncurt escribió:
El detalle es que, precisamente el motivo por el que se quiere poner la encuesta es por Pedro Sánchez, que está casado en separación de bienes.

Aunque él no se beneficie directamente, sigue siendo su mujer y es fácil que se vea ella beneficiada injustamente por su marido.

De hecho he puesto pareja, ni siquiera esposo.

¿Te parecen bien las opciones que mencionaba?

Sí/No/No incluso familiares directos

Un detalle, ere consciente que, de lo que se le acusa a Begoña no es de firmar contratos públicos, sino de recomendar empresas que luego fueron contraradas, ¿verdad?

Lo digo porque si pongo la pregunta, lo justo sería preguntar si pueden empresas recomendadas por políticos o sus familiares acceder a contratos públicos.

En realidad estaba siendo bastante genérico (o intentándolo) al referirme a operar profesionalmente. Cualquier vinculación entre público <> empresa <> pareja <> cargo público con poder

Vamos, es algo que en otros países se mira con muchísima lupa.

De hecho, no pretendía formularlo hacia Begoña, sino más general. Que haya saltado la liebre ahora con esto no quiere decir que lo aceptara en otros políticos que me caigan mejor.

@paco_man no vas desencaminado, a parte, con la chusma española qué hacemos? xd

alextgd escribió:@paco_man no vas desencaminado, a parte, con la chusma española qué hacemos? xd

Ya bueno, esos los tendremos que aguantar sí o sí.

Por eso es mejor que no entre más chusma (o evitarlo en la medida de lo posible). Un buen control de fronteras evitaría que entrase gente sin papeles. Alguien sin papeles puede ser la mejor persona del mundo o también un exconvicto, un violador, un ladrón, un terrorista, un asesino, etc.

No digo que con VOX vaya a ser distinto (al 99% diría que no), pero hay gente que sí lo cree. De ahí el auge de la extrema derecha, el racismo, la xenofobia, etc.

paco_man escribió:

alextgd escribió:@paco_man no vas desencaminado, a parte, con la chusma española qué hacemos? xd

Ya bueno, esos los tendremos que aguantar sí o sí.

Por eso es mejor que no entre más chusma (o evitarlo en la medida de lo posible). Un buen control de fronteras evitaría que entrase gente sin papeles. Alguien sin papeles puede ser la mejor persona del mundo o también un exconvicto, un violador, un ladrón, un terrorista, un asesino, etc.

No digo que con VOX vaya a ser distinto (al 99% diría que no), pero hay gente que sí lo cree. De ahí el auge de la extrema derecha, el racismo, la xenofobia, etc.

Por qué hay que aguantarlos? no sería igual de ético darle el mismo pasaporte (destierro) que a todos?

alextgd escribió:Por qué hay que aguantarlos? no sería igual de ético darle el mismo pasaporte (destierro) que a todos?

Cuando te deportan no te destierran, te deportan... para desterrarte generalmente implica (en España por lo menos) quitarte la nacionalidad, estos son los casos contemplados:

https://www.mjusticia.gob.es/ca/ciudada ... cionalidad

Sin embargo, como ya apunto, SÍ que esta contemplado cuando no eres "basura española":

https://administracion.gob.es/pag_Home/ ... af394139ae

Resumen rápido: Para la "basura proveniente de otros países" es factible Y contemplado mandarles a su país, para la "basura española" me temo que sólo tienes contemplada la encarcelación en los casos graves, y no los puedes mandar a ningún lado salvo ahí.

Un saludo.

alextgd escribió:

paco_man escribió:

alextgd escribió:@paco_man no vas desencaminado, a parte, con la chusma española qué hacemos? xd

Ya bueno, esos los tendremos que aguantar sí o sí.

Por eso es mejor que no entre más chusma (o evitarlo en la medida de lo posible). Un buen control de fronteras evitaría que entrase gente sin papeles. Alguien sin papeles puede ser la mejor persona del mundo o también un exconvicto, un violador, un ladrón, un terrorista, un asesino, etc.

No digo que con VOX vaya a ser distinto (al 99% diría que no), pero hay gente que sí lo cree. De ahí el auge de la extrema derecha, el racismo, la xenofobia, etc.

Por qué hay que aguantarlos? no sería igual de ético darle el mismo pasaporte (destierro) que a todos?

Hombre los que han nacido aquí, no vienen de fuera. A esos tendremos que aguantarlos sí o sí.

Pero en ningún momento he hablado de expulsar a nadie, si no de evitar la entrada de gente sin papeles procedentes del extranjero.

Los inmigrantes ilegales que están aquí, sin papeles tampoco puedes expulsarlos a ningún sitio. Es la parte negativa de acoger a gente que no sabes de dónde viene, ni como se llaman, ni si ha estado en prisión por asesinato.

paco_man escribió:Los inmigrantes ilegales que están aquí, sin papeles tampoco puedes expulsarlos a ningún sitio.

Pero puedes darles asilo, yo sugiero empezar por usar las casas de aquellos que opinan que no es necesario un control de inmigración... y luego ya construimos centros si son necesarios también con los impuestos de los que opinen igual, todo sea por dejarles ayudar.

Pues yo creo que sí deberían perseguirse los bulos.... Los que difundan los políticos, que SI tienen la obligación de no engañar.
Y si se fian de otros y los difunden...que contraten a asesores (ah no...que de esos tienen a patadas)

Mentira que suelte un político...estacazo

paco_man escribió:

alextgd escribió:

paco_man escribió:Ya bueno, esos los tendremos que aguantar sí o sí.

Por eso es mejor que no entre más chusma (o evitarlo en la medida de lo posible). Un buen control de fronteras evitaría que entrase gente sin papeles. Alguien sin papeles puede ser la mejor persona del mundo o también un exconvicto, un violador, un ladrón, un terrorista, un asesino, etc.

No digo que con VOX vaya a ser distinto (al 99% diría que no), pero hay gente que sí lo cree. De ahí el auge de la extrema derecha, el racismo, la xenofobia, etc.

Por qué hay que aguantarlos? no sería igual de ético darle el mismo pasaporte (destierro) que a todos?

Hombre los que han nacido aquí, no vienen de fuera. A esos tendremos que aguantarlos sí o sí.

Pero en ningún momento he hablado de expulsar a nadie, si no de evitar la entrada de gente sin papeles procedentes del extranjero.

Los inmigrantes ilegales que están aquí, sin papeles tampoco puedes expulsarlos a ningún sitio. Es la parte negativa de acoger a gente que no sabes de dónde viene, ni como se llaman, ni si ha estado en prisión por asesinato.

Esto ya lo decía yo en el hilo de la seguridad en las calles y era poco menos que extrema izquierda y me deseaban que vinieran no sé cuántos ilegales a mi casa.

Pero es que la opción de cárcel perpetua de no confesar de dónde eran me parece absolutamente ridícula (e ineficaz, porque basta que te digan que vienen de un país en guerra y buena suerte metiéndolos a la cárcel, e igual incluso así están mejor que donde vienen.), y la de expulsarlos a un país arbitrario (o peor, pagar por enviarlos ahí) es incluso peor, ya que nada te garantiza que dicho país los trate de forma humanitaria, además de que pagas cuántos más envies, así que igual dicho país impulsa efecto llamada porque le interesa.

Vamos, que esa fantasía de Vox que hay por ahí no tiene una solución tan sencilla. Tapar el agujero sí que me parece importante, y a los que tienes aquí tendrás que integrarlos, digo yo.

Pero en cualquier caso, creo que tiene que venir de política europea, no española. De hecho, la mayoría de las cosas guays recientes que me gustan vienen de política europea (subir SMI, mayor permiso paternidad, Garantía de 3 años...), cada día empiezo a pensar hacia un gobierno europeísta, dejando el Nacional de lado.

DNKROZ escribió:

paco_man escribió:Los inmigrantes ilegales que están aquí, sin papeles tampoco puedes expulsarlos a ningún sitio.

Pero puedes darles asilo, yo sugiero empezar por usar las casas de aquellos que opinan que no es necesario un control de inmigración... y luego ya construimos centros si son necesarios también con los impuestos de los que opinen igual, todo sea por dejarles ayudar.

Firmaría ahora mismo eso. Pero ya sabes la respuesta de la mayoría de solidarios de boquilla.

Pero la culpa no es de la cultura, la culpa es de que somos muy malos por regalarles pisos en barrios marginales y no una casa en la Castellana.



@rethen Toda la razón compañero. A ver donde expulsas a alguien que no sabes de dónde viene (ni te lo va a decir porque sabe que si te lo dice lo mandas de vuelta).

Es lo malo de dejar pasar a gente sin control alguno, que entre manzana y manzana se cuela alguna mierda, y esa mierda te la tienes que comer con patatas.

Toni_sab escribió:

Papitxulo escribió:

paco_man escribió:¿Pero entonces si te decepciona el PSOE ya no puedes votar a otro?

Es una putada tener un espectro tan limitado compañero.

No sé de dónde sacas esa conclusión. @Toni_sab no ha dicho eso. De hecho ha mencionado la decepción como una de las causas para replantearse cosas y que ser de izquierdas no es ser del PSOE toda la vida. Con esos datos yo sacaría la conclusión contraria a la que has sacado tú: que ha dicho que sí se puede votar a otro partido si te decepciona el PSOE.

Lo que critica el compañero es cambiar el sentido del voto de forma incoherente.

Entienden lo que les sale de los cojones 😂

Yo creo que no se ha parado a analizar bien lo que has escrito, porque yo lo he visto bastante claro.

paco_man escribió:

Papitxulo escribió:

paco_man escribió:¿Pero entonces si te decepciona el PSOE ya no puedes votar a otro?

Es una putada tener un espectro tan limitado compañero.

No sé de dónde sacas esa conclusión. @Toni_sab no ha dicho eso. De hecho ha mencionado la decepción como una de las causas para replantearse cosas y que ser de izquierdas no es ser del PSOE toda la vida. Con esos datos yo sacaría la conclusión contraria a la que has sacado tú: que ha dicho que sí se puede votar a otro partido si te decepciona el PSOE.

Lo que critica el compañero es cambiar el sentido del voto de forma incoherente.

¿Pero quién decide qué es coherente y qué no lo es a la hora de cambiar de partido?

¿Es coherente arrepentirse de votar a la ultraderecha y cambiar hacia la ultraizquierda?

@Adris Yo también lo veo absurdo, y más con los partiduchos que tenemos en España. Los ideales políticos no son como algunos piensan de las tendencias sexuales "Nací hetero y soy hetero hasta la muerte". Hay muchas variables a tener en cuenta, no es tan sencillo votar siempre al mismo o a los mismos, y más cuando la "izquierda" actual no se parece en nada a la izquierda de hace unos años.

Hace unos meses tuve la misma conversación con el compañero @GXY

Veo que @GXY ya ha contestado a la pregunta que me hacías y en principio estoy de acuerdo con lo que él dice.

Papitxulo escribió:

Toni_sab escribió:

Papitxulo escribió:No sé de dónde sacas esa conclusión. @Toni_sab no ha dicho eso. De hecho ha mencionado la decepción como una de las causas para replantearse cosas y que ser de izquierdas no es ser del PSOE toda la vida. Con esos datos yo sacaría la conclusión contraria a la que has sacado tú: que ha dicho que sí se puede votar a otro partido si te decepciona el PSOE.

Lo que critica el compañero es cambiar el sentido del voto de forma incoherente.

Entienden lo que les sale de los cojones 😂

Yo creo que no se ha parado a analizar bien lo que has escrito, porque yo lo he visto bastante claro.

paco_man escribió:

Papitxulo escribió:No sé de dónde sacas esa conclusión. @Toni_sab no ha dicho eso. De hecho ha mencionado la decepción como una de las causas para replantearse cosas y que ser de izquierdas no es ser del PSOE toda la vida. Con esos datos yo sacaría la conclusión contraria a la que has sacado tú: que ha dicho que sí se puede votar a otro partido si te decepciona el PSOE.

Lo que critica el compañero es cambiar el sentido del voto de forma incoherente.

¿Pero quién decide qué es coherente y qué no lo es a la hora de cambiar de partido?

¿Es coherente arrepentirse de votar a la ultraderecha y cambiar hacia la ultraizquierda?

@Adris Yo también lo veo absurdo, y más con los partiduchos que tenemos en España. Los ideales políticos no son como algunos piensan de las tendencias sexuales "Nací hetero y soy hetero hasta la muerte". Hay muchas variables a tener en cuenta, no es tan sencillo votar siempre al mismo o a los mismos, y más cuando la "izquierda" actual no se parece en nada a la izquierda de hace unos años.

Hace unos meses tuve la misma conversación con el compañero @GXY

Veo que @GXY ya ha contestado a la pregunta que me hacías y en principio estoy de acuerdo con lo que él dice.

Veo lógico vuestro razonamiento, aunque no lo comparto.

¿Un ultraderechista nace o se hace?

"El Gobierno y los sindicatos lanzan mensajes de apoyo a Sánchez en el Primero de Mayo: "Estamos aquí para que la derecha rabie".
https://www.20minutos.es/noticia/5241347/0/gobierno-alienta-primero-mayo-reformar-despido-reducir-jornada-laboral-es-un-clamor-haremos-posible/

Pues sí parece que es para lo único que sirven los comegambas estos.
Con un 33% de contratos de menos de 7 días en 2023 y con unos sueldos que siguen siendo igual de mierda que antes, no parece que miren mucho por los trabajadores no. Eso sí lo único que va subiendo son las subvenciones que reciben del Gobierno.
A las mariscadas ! .

Adiós a trabajar 40 horas: confirmada la nueva jornada laboral en 2024

PSOE y Sumar pactaron en su acuerdo de Gobierno reducir la jornada laboral máxima en 2024 sin reducción salarial. Hay varios cambios confirmados.

El Ministerio de Trabajo tiene varios frentes abiertos y uno de ellos es la reducción de la jornada laboral. Un debate, todavía abierto, del que sí se han confirmado dos aspectos fundamentales. Primero, que la jornada de 40 horas semanales va a terminar. Este mismo 2024, se va a reducir hasta las 38,5 horas y, en 2025, hasta las 37,5 horas. Y, segundo, que esta reducción se va a producir sin recorte salarial (se seguirá cobrando lo mismo).

Son los mínimos que ya han sido confirmados por el Gobierno de coalición, PSOE y Sumar, y que quedaron recogidos en su pacto de gobierno. En este, no solo se comprometieron a alcanzar los mencionados topes, sino, una vez conseguido, a constituir “una mesa con los interlocutores sociales que evalúe los resultados de la reducción y siga avanzando en la disminución de la jornada legal teniendo en cuenta las características de los distintos sectores de actividad, la evolución de la productividad y las circunstancias económicas”.

Sin embargo, aunque sea algo pactado y confirmado, su aprobación se está retrasando y es que la forma de ejecutar esta reducción todavía se está negociando. El problema es que los citados límites, de 38,5 y 37,5 horas, se van a aplicar en términos anuales (no semanales) y los agentes sociales (patronal y sindicatos) se encuentran negociando para saber a cuánto equivale, en cómputo anual, la semana laboral de 37,5 horas. De hecho, tienen una mesa de negociación abierta de forma paralela a la de Trabajo, ministerio al que sí le van comunicando los últimos avances.

https://noticiastrabajo.huffingtonpost. ... oral-2024/

Me parece cojonudo, espero que todo salga bien y que sea aprobado por el congreso. Ojalá más medidas como esta. Un 10 para PSOE y Sumar.

Veremos cómo lo asimilan las empresas y no hagan trampas.

Blaster85 escribió:Veremos cómo lo asimilan las empresas y no hagan trampas.

Si hay trampas, si la reducción de jornada sale adelante, se podrá denunciar. Pero claro hay mucha mafia en ciertas empresuchas que harán todo lo posible por saltarse esta medida.