Actualidad política

@kopperpot

Todo es falacia ad hominem según tú. Al final, el hecho de que me acuses de hacer falacias cada vez que digo algo va a ser lo que según tú es un ad hominem. Y ahora dices que emito juicios contra ti. En fin. Si presentas solo los datos que a ti te conviene estás sesgando. Me puedes responder que suelto una falacia, pero no evita que sea un sesgo. Lo lógico es poner todos los datos y dejar que cada cual saque conclusiones.

Los delitos que incrementan son los que por tipología tienen que ver con seguridad ciudadana. Primero que en tu post original en ningún momento hablas de seguridad ciudadana. Por otro lado, delitos de tráfico de drogas tienen que ver tanto con la seguridad ciudadana como sustracción de vehículos o robos con fuerza en vivienda. Metes uno pero no el otro. Pero no, no estamos sesgando.

Luego, cuando digo que el número total de infracciones penales se mantiene estable entre 2010 y 2022 y me acusas de mentir (dices que eso no es verdad). Primero, ¿eso es lo que tú denominas una falacia ad hominem? ¿Que yo te diga que las cifras que aportas están sesgadas es una falacia pero decirme que lo que digo no es verdad no lo es?. Y entrando más en los datos. Puedes consultar las cifras totales de 2010 (2.297.484 infracciones) y 2022 (2.323.075 infracciones) y ver que es cierto. Me puedes volver a adjuntar las cifras que tú has seleccionado en esa imagen, pero eso no quita para que el total de infracciones penales se haya mantenido estable.

La diferencia entre mi criterio y el tuyo es que yo, para sostenerlo, no tengo que emitir juicios de valor sobre ti como estás haciendo conmigo, ni tampoco burdos intentos de ad hominem. Me basta con referirme a los datos de forma objetiva.

Es curioso. Cuanto tú dices que te refieres a los datos de forma objetiva es exactamente el mismo tipo de afirmación que el que yo hago cuando digo que los datos que has presentado están sesgados. Si quieres referirte a los datos de forma objetiva pon todos.

Te escudas en que emito juicios de valor sobre ti cuando no es cierto, emito una opinión sobre como has presentado los datos. Si no te gusta, presenta los datos por completo y ya está. No te escudes en que presentas los datos relevantes para la seguridad ciudadana cuando presentas delitos de tráfico de drogas y no presentas por ejemplo la sustracción de vehículos o el robo con fuerza en vivienda.

Vuelvo a insistir en la pregunta que te he hecho antes. Plantéate que la historia es al revés. Que entras en el hilo y me encuentras defendiendo que España está mejor que nunca en crímenes usando la tabla que he aportado yo sin mencionar los datos sobre los otros tipos de crímenes. ¿Qué me dirías? ¿No estaría yo en ese caso sesgando la información que comparto?

Por cierto, falacia ad hominem no es decir que tus datos están presentados de forma sesgada. Falacia ad hominem sería decir "como este usuario es de derechas sus argumentos son inválidos". Si mañana nos llegan en el mundo científico y nos presentan un descubrimiento compartiendo exclusivamente los datos que le interesan al descubridor los datos están sesgados. Nadie hace ninguna falacia ad hominem como podría ser "no me fío de los datos de este científico porque es chino".

En fin, desisto que es tarde.

Avestruz escribió:

kopperpot escribió:

vik_sgc escribió:
Ad hominem ninguno. Si me presentas solo los datos que han aumentado sin meter en la tabla los que han disminuido, eso es un sesgo.

No, es señalar qué tipología concreta de delitos muy relacionados con la seguridad ciudadana no ha dejado de aumentar año tras año. Tan sencillo como eso.

Lo de que son "datos sesgados" es un burdo ad hominem.

vik_sgc escribió:
En la imagen que adjuntas para mostrar la variación anual entre 2015 y 2022 están curiosamente ausentes.

No, estan ausentes porque lo que busco es destacar qué tipología concreta de delitos muy relacionados con la seguridad ciudadana no ha dejado de aumentar año tras año. Tan sencillo como eso.

Lo de "curiosamente" es lo mismo, otro burdo intento de ad hominem.

vik_sgc escribió:


Pues hombre, has hecho un "cherry picking" de manual. En otras palabras, has presentado datos sesgados (si es por interés o por desconocimiento ya no me meto).

Claro, porque lo que pretendía era señalar qué tipología concreta de delitos muy relacionados con la seguridad ciudadana no ha dejado de aumentar año tras año. Tan sencillo como eso.

vik_sgc escribió:Es decir, que solo indicas los que aumentan para apoyar tu narrativa. Sesgo de manual. Porque si de verdad te interesase que cada uno haga la lectura que quiera, los pondrías todos.

No tiene sentido que aporte datos sobre delitos que disminuyen si lo que pretendo es señalar qué tipología concreta de delitos muy relacionados con la seguridad ciudadana no ha dejado de aumentar año tras año. Tan sencillo como eso.

vik_sgc escribió:Además, insisito. Entre 2010 y 2022 el número total de crímenes se ha mantenido estable.

Eso no es verdad:

Los datos sobre hechos conocidos son claros:

- NUNCA se habían producido tantos homicidios dolosos/asesinatos como en 2022.

- NUNCA se habían producido tantos delitos de lesiones y riña tumultuaria como en 2022.

- NUNCA se habían producido tantas agresiones sexuales ni agresiones sexuales con penetración como en 2022. Dicho año ya son prácticamente el doble que las de 2010, primer año que existen dichos registros.

- NUNCA se habían producido tantos robos con violencia en establecimientos como en 2022.

- En cuanto a los robos con violencia en la vía pública, 2022 es el segundo año más alto (43.100) desde que existen dichos registros, solo superado por 2012 (45.144).

- NUNCA se habían producido tantos delitos de tráfico de drogas como en 2022.

Pues todas esas cifras fueron superadas en 2023:

vik_sgc escribió: Si lo referimos a la cantidad de población, el número de crímenes por habitante ha disminuido incluso. Aunque ya digo, son cambios tan irrisorios que yo pienso que son fluctuaciones sin correlación alguna.

Y yo pienso que no, que dada la tipología y el número de hechos conocidos cada año, sí existe una correlación.

La diferencia entre mi criterio y el tuyo es que yo, para sostenerlo, no tengo que emitir juicios de valor sobre ti como estás haciendo conmigo, ni tampoco burdos intentos de ad hominem. Me basta con referirme a los datos de forma objetiva.

Tan sencillo como eso.

Tanto tocho para copipastear la misma frase sin sentido una y otra vez.

Pues claro que están sesgados: por mucho que le llames "tipología de delitos muy relacionados con la seguridad ciudadana" se nota a la legua que has hecho cherrypicking, has cogido los delitos que más te convenían.

Si no es así, explica a qué viene elegir "tráfico de drogas" pero dejar fuera "hurtos" o "robos con violencia en domicilios". Vamos, a mí me parece que está muuucho más relacionado con la seguridad ciudadana el que te entren a casa a robar y te peguen, a que unos kinkis trafiquen con droga entre ellos. Pero bueno, que ya sabemos que no vas a contestar

Esos kinkis que trafican con droga son los que se la venden a tus hijos.

Todos los delitos violentos están aumentando mes tras mes.

Avestruz escribió:Si no es así, explica a qué viene elegir "tráfico de drogas" pero dejar fuera "hurtos" o "robos con violencia en domicilios". Vamos, a mí me parece que está muuucho más relacionado con la seguridad ciudadana el que te entren a casa a robar y te peguen, a que unos kinkis trafiquen con droga entre ellos. Pero bueno, que ya sabemos que no vas a contestar

Y esto es hablar desde la total y más absoluta ignorancia. Que unos kinkis trafiquen droga entre ellos. A que te crees que se dedican estos inmigrantes de primeras cuando ven que no tienen ningún tipo de sustento?
Os creéis que no vienen ya coordinados desde su país, pero la realidad es que si y que en el momento que no encuentran "sustancias" con las que traficar ya sabemos lo que viene después. Por no hablar de que cada vez mas están creando sus zonas de "poder" y territorios.

Patchanka escribió:Sí, estoy seguro que estás super ocupado todo el día interrumpiendo guerras entre bandas callejeras, violaciones grupales y cosas así.

Te sorprenderías sinceramente, quizás es lo que haría falta a más de uno, ver las cosas desde otro prisma y en primera persona, la opinión estoy seguro de que cambiaría.

Patchanka escribió:No fui yo quien ha afirmado que las urgencias iban a colapsar con los intentos de asesinatos con cuchillo.

Ni yo tampoco. No he dicho que el sistema sanitario colapsará, me refería a que la situación va a llegar un momento en que lo hará.

logame escribió:

Mr_Children escribió:@logame Mas bien la cantidad de votos que ha tenido el PSOE con todo lo que lleva últimamente, o que podemos que representación después de soltar violadores y pederastas.

Pd. Alvise y los otros dos donarán el sueldo, ya lo han dicho. Montero con los 2.5 millones que cobrará qué hará? Volverá a Vallecas para construirse una villa?

Alvise dice que sorteará el sueldo entre sus votantes, vamos, lo que se conoce como comprar votos. Aunque supongo que se las habrá arreglado para decirlo de forma que no le puedan crujir.

Lo de soltar violadores y pederastas por favor, ahórrate el discurso chorra de Vox para paletos. Supongo que también te tiraste años diciendo que a Podemos lo financiaba Venezuela.

No, sólo sé que podemos ha soltado violadores, discurso chorra no es, es una realidad y si te jode la realidad pues te jodes.

@El Hombre Araña @Juanfran128
Creo que se entiende lo que he querido decir: que @kopperpot ha escogido el delito de tráfico de drogas pero ha dejado fuera otros delitos que tienen lo mismo que ver (o más) con la seguridad ciudadana porque le convenía, no por lo que dice él. Es decir, que ha presentado los datos de forma sesgada.

@vik_sgc Es más sencillo que todo eso.

Yo opino que hay un problema de seguridad ciudadana porque los datos objetivos avalan que delitos graves muy relacionados con la misma no han dejado de crecer año tras año, incluso marcando record en 2023, como los homicidios dolosos/asesinatos, los delitos de lesiones, las agresiones sexuales y agresiones sexuales con penetración, los robos con violencia en establecimientos, los robos con violencia en la vía pública y los delitos de tráfico de drogas.

Tú en cambio opinas que no hay un problema de seguridad ciudadana porque los datos objetivos sobre hurtos, robos con fuerza en vehículos, sustracciones de vehículos y robos con fuerza en domicilios han disminuido, según tú.

Es decir, ambos hemos expresado nuestras opiniones basandonos en datos objetivos.

La diferencia es que tú te has puesto a acusarme a mí de sesgar datos, hacer cherry picking y vender relatos para apoyar tu opinión y denostar la mía, cuando yo no he hecho más que respetar la tuya.

Y eso a pesar de que, en realidad, ambos hemos hecho lo mismo: expresar nuestras opiniones basandonos en datos objetivos.

Esa es la diferencia entre tú y yo, como te dije antes.

Tan sencillo como eso.

Que descanses

Lo que dice se acabo la fiesta con los azules
Decia lo mismo Podemos con el PSOE

kopperpot escribió:@vik_sgc Es más sencillo que todo eso.

Yo opino que hay un problema de seguridad ciudadana porque los datos objetivos avalan que delitos graves muy relacionados con la misma no han dejado de crecer año tras año, incluso marcando record en 2023, como los homicidios dolosos/asesinatos, los delitos de lesiones, las agresiones sexuales y agresiones sexuales con penetración, los robos con violencia en establecimientos, los robos con violencia en la vía pública y los delitos de tráfico de drogas.

Tú en cambio opinas que no hay un problema de seguridad ciudadana porque los datos objetivos sobre hurtos, robos con fuerza en vehículos, sustracciones de vehículos y robos con fuerza en domicilios han disminuido, según tú.

Es decir, ambos hemos expresado nuestras opiniones basandonos en datos objetivos.

La diferencia es que tú te has puesto a acusarme a mí de sesgar datos, hacer cherry picking y vender relatos para apoyar tu opinión y denostar la mía, cuando yo no he hecho más que respetar la tuya.

Y eso a pesar de que, en realidad, ambos hemos hecho lo mismo: expresar nuestras opiniones basandonos en datos objetivos.

Esa es la diferencia entre tú y yo, como te dije antes.

Tan sencillo como eso.

Que descanses

Qué va, la diferencia entre vosotros es que tú has puesto los datos sesgados, y él te ha contestado poniendo los datos completos. Tan sencillo como eso.

Luego has intentado acusarle de hacer ad hominems (¿??) y no se qué historias, y ya cuando no tenías por donde salir has intentado darle la vuelta a la tortilla diciendo que los dos habéis dado vuestras opiniones pero que tú la has respetado y él no

Mr_Children escribió:

logame escribió:

Mr_Children escribió:@logame Mas bien la cantidad de votos que ha tenido el PSOE con todo lo que lleva últimamente, o que podemos que representación después de soltar violadores y pederastas.

Pd. Alvise y los otros dos donarán el sueldo, ya lo han dicho. Montero con los 2.5 millones que cobrará qué hará? Volverá a Vallecas para construirse una villa?

Alvise dice que sorteará el sueldo entre sus votantes, vamos, lo que se conoce como comprar votos. Aunque supongo que se las habrá arreglado para decirlo de forma que no le puedan crujir.

Lo de soltar violadores y pederastas por favor, ahórrate el discurso chorra de Vox para paletos. Supongo que también te tiraste años diciendo que a Podemos lo financiaba Venezuela.

No, sólo sé que podemos ha soltado violadores, discurso chorra no es, es una realidad y si te jode la realidad pues te jodes.

Ya no es que contribuyeran a soltar violadores, yo veo mas grave aún que se negaran a reformar “su” ley del sí es sí para evitar que se siguieran produciendo rebajas de condenas y excarcelaciones de violadores y agresores sexuales, todo con tal de no reconocer que ignoraron las advertencias que desde órganos como el CGPJ se les hizo, y seguir vendiendo el cuento de que era todo “un complot de los jueces fachas”. Menos mal que el PSOE tuvo el apoyo del PP para poder acometer dicha reforma y acabar con semejante desastre…

La verdad es que es una suerte que, por fin, gente con tal falta de escrúpulos y tan asquerosamente extremista esté prácticamente fuera de la gestión de intereses generales en nuestro país, eso es algo que debería congratularnos a todos, todas y todes

No sé si se ha puesto, pero 😂

¿Que sera lo siguiente?
El referendum a cambio de presupuesto general de estado de 2025
Porque el de este año no lo presentaron solo Porque Cataluña hizo elecciones
Claro y lo hubo en Galicia y en Pais Vasco
Y resulta que por unas elecciones autonomicas se atrasan los PGE
Es como si hubiera dicho que la de 2023 se atrasa porque hay elecciones andaluza.
No tiene sentido
A claro es que como es Cataluña pues atrasamos los PGE, y luego lo negociamos a cambio de referendum para seguir en el sillón
Pues esta la cosa allí, que como Piugdemont no gobierne no habrá mas gobierno e incluso se justa con el PP y asi tambien lo hunde.
Pero si gobierna Puigdemont (ministro de sanidad durante el virus) prometerá el referendum a cambio de los PGE.
Solo queda convocar elecciones para otoño como llevo escuchando poco

Avestruz escribió:

kopperpot escribió:@vik_sgc Es más sencillo que todo eso.

Yo opino que hay un problema de seguridad ciudadana porque los datos objetivos avalan que delitos graves muy relacionados con la misma no han dejado de crecer año tras año, incluso marcando record en 2023, como los homicidios dolosos/asesinatos, los delitos de lesiones, las agresiones sexuales y agresiones sexuales con penetración, los robos con violencia en establecimientos, los robos con violencia en la vía pública y los delitos de tráfico de drogas.

Tú en cambio opinas que no hay un problema de seguridad ciudadana porque los datos objetivos sobre hurtos, robos con fuerza en vehículos, sustracciones de vehículos y robos con fuerza en domicilios han disminuido, según tú.

Es decir, ambos hemos expresado nuestras opiniones basandonos en datos objetivos.

La diferencia es que tú te has puesto a acusarme a mí de sesgar datos, hacer cherry picking y vender relatos para apoyar tu opinión y denostar la mía, cuando yo no he hecho más que respetar la tuya.

Y eso a pesar de que, en realidad, ambos hemos hecho lo mismo: expresar nuestras opiniones basandonos en datos objetivos.

Esa es la diferencia entre tú y yo, como te dije antes.

Tan sencillo como eso.

Que descanses

Qué va, la diferencia entre vosotros es que tú has puesto los datos sesgados, y él te ha contestado poniendo los datos completos. Tan sencillo como eso.

Luego has intentado acusarle de hacer ad hominems (¿??) y no se qué historias, y ya cuando no tenías por donde salir has intentado darle la vuelta a la tortilla diciendo que los dos habéis dado vuestras opiniones pero que tú la has respetado y él no

Exacto. La diferencia ha quedado patente.

Cuando el PSOE y Sánchez que no habrá adelanto de elecciones significa que si lo habrá elecciones y será para otoño
Pero no sera a raiz de esta (aunque esté jodido) sino de las catalanas
Recuerda que Sánchez dice muchas mentiras
Como

Yo no dormiría tranquilo en un gobierno con Podemos"

Mi favorita

Pedro Sánchez: "Ni hubo amnistía ni habrá referéndum en Cataluña"

El presidente del Gobierno y candidato del PSOE a la reelección ha destacado que "el independentismo pedía la amnistía, pide un referéndum" y que "no han tenido la amnistía y no hay un referéndum de autodeterminación ni lo habrá".

El líder socialista ha defendido que apuesta por el diálogo, lo que no quiere decir que se vaya a producir un referéndum en Cataluña. No ha dudado en afirmar que "no habrá referéndum" en Cataluña si él es reelegido presidente.

20 de Julio de 2023

Si vamos ahora nos vamos a creer algo que dice

Si habrá elecciones en otoño y si habrá referendum por que sin el no habrá los presupuestos de 2025

Se avecina nueva carta a la ciudadanía de Antonio “El Fangos”

Y que la gente siga votando a ese partido… no le entra a nadie en la cabeza la verdad

kopperpot escribió:Se avecina nueva carta a la ciudadanía de Antonio “El Fangos”

El fangos
El mentiras
¿Mandarán una carta cuando le den el referendum a cambio del PGE?
Ellos dicen proces ha muerto, pero creo que es otra mentira esta vivo y mejor que en 2017

vik_sgc escribió:En lo tocante a inseguridad ciudadana, yo desde luego paseo muy tranquilo por la calle, y la única vez que tuve un problema fue hace 20 años y con gente de aquí. Y he vivido toda mi vida en barrios periféricos del sureste.

Traducción: no tienes intención de preocuparte de esto hasta que no te toque de cerca.

No tener problemas no significa que no existan, y que no sea recomendable prevenirlos.

Por la convivencia dice la amnistía y los indultos dice Pedrito jajajaja ya lo vi ayer en el.parlament.
Hasta puigdemont y compañía votaron ,creo que es ilegal pero bueno ,hacen los que les dé la gana.
Me veo que Salvador illa no va a a gobernar en Cataluña jajajaja se bajará los pantalones otra vez Pedrito o repetición de elecciones..
Lo dije hace tiempo Pedrito a vuelto a dar alas a los independentistas.
Y la urraca dimite de sumar,otra tía que no sa palo al agua y cuando hable la.lia.
Me veo a sumar en poco tiempo como podemos desapareciendo poco a poco.

+Estamos mas seguros que nunca porque han bajado el robo de chupachups un 95%
-Si pero han subido los asesinatos un 40%
+Si pero mira, ahora se roban menos chupachups
-Señor, los crímenes violentos se han incrementados a datos nunca antes vistos
+A mi no me ha pasado nunca nada, eso es mentira, estoy tela seguro y mas ahora que no se roban tantos chupachups

No defrauda nunca el foro

Mora que vivo en un barrio "complicadillo" de Madrid, aunque si leo el foro, me pareceria que vivo en el bronx

Jaja y siguen negando la violencia y degradación que sufre España. Supongo que la cantidad de apuñalados que vemos cada día es por puro sesgo y cherrypicking.

Blaster85 escribió:Jaja y siguen negando la violencia y degradación que sufre España. Supongo que la cantidad de apuñalados que vemos cada día es por puro sesgo y cherrypicking.

Si dejases de ver cosas como Ana Rosa Quintana por ejemplo, que se pasan el día hablando de violencia y de "okupacion", pues sí.

Normal que luego la proporción de casos y de alarma social sea tan disparatada comparándola con el resto de Europa.

Menos Twitter y Telegram y más calle.

Pues ya se ha publicado la ley de la amnistía en el BOE.
1Saludo

Bueno, pues una vez publicada, se confirma lo que avisábamos los locos, que no era una despenalización, es una amnistía en toda regla, que se salta la principios de igualdad ante la ley y la separación de poderes. A ver cuanto tardan en llevarla a Europa.

Hereze escribió:

nail23 escribió: Junts se impone al PSC y consigue la presidencia del Parlament tras desobedecer al Tribunal Constitucional


https://www.elmundo.es/cataluna/2024/06/10/6666e72afc6c83f9358b4590.html

Pues nada, estos fascistas siguen agarrándose al sillón, esa presidencia es ilegitima, debería estar disuelto de nuevo el parlament y convocar de nuevo elecciones.

Luego tienen el morro de decir que los demás son los que imponen o represalian, hijos de puta.

¿Por?

¿Nos cuentas por favor qué han impuesto ellos? Porque o estoy ciego o juraría que el independentismo perdió la mayoría absoluta, así que culpa PSC, PP y VOX de esto, porque lo tenían tan fácil como ponerse de acuerdo entre ellos

excluyendo como he leído hace unos días al PSC en una mesa antirepresión como ellos decían no sé como iba a participar Illa en la negociación, además, esa presidencia es ilegitima ya que han contado con unos votos que no deberían haber contado en absoluto.

Por cierto, felicidades, la Amnistía, esa cerdada ya está en el BOE, venga que os queda poco para el referéndum y a ver si dejáis de tocarnos los cojones.

Schwefelgelb escribió:Bueno, pues una vez publicada, se confirma lo que avisábamos los locos, que no era una despenalización, es una amnistía en toda regla, que se salta la principios de igualdad ante la ley y la separación de poderes. A ver cuanto tardan en llevarla a Europa.

Es decir, cuando decían por todos los lados que era una amnistía, era de verdad una amnistía?

Anonadado me hallo.

Patchanka escribió:

Schwefelgelb escribió:Bueno, pues una vez publicada, se confirma lo que avisábamos los locos, que no era una despenalización, es una amnistía en toda regla, que se salta la principios de igualdad ante la ley y la separación de poderes. A ver cuanto tardan en llevarla a Europa.

Es decir, cuando decían por todos los lados que era una amnistía, era de verdad una amnistía?

Anonadado me hallo.

Aquí se ha negado hasta la extenuación.

PD: finalmente el terrorismo se queda fuera.

Y aún así habrá peña que seguirá votando al psoe....

LLioncurt escribió:https://datosmacro.expansion.com/demografia/homicidios/espana

Homicidios 2022: 290
Homicidios 2000: 553

Venimos de números por encima de 500 homicidios anuales, y el número ha ido descendiendo de forma constante. De hecho, precisamente el dato de 2022 es el segundo más bajo de toda la serie histórica, solo en 2018 hubo menos homicidios intencionados.

Y ojo, hablamos de número de homicidios, no de tasa. Con una población en constante crecimiento, la tasa ha ido cayendo en picado, y en 2022 es la menor de la serie histórica, 0,61 homicidios por cada 100.000 habitantes. Venimos de 1,41 en 2001, más del doble.

¿Por qué mientes de esa forma?

Ya te lo digo yo, porque los nazis necesitan aterrorizar a la población para que su discurso cale lo más mínimo.

AkrosRockBell escribió:Y aún así habrá peña que seguirá votando al psoe....

*Por alguna razón no le preocupa que también la gente vote al otro partido más corruPPto de España*

Falconash escribió:

AkrosRockBell escribió:Y aún así habrá peña que seguirá votando al psoe....

*Por alguna razón no le preocupa que también la gente vote al otro partido más corruPPto de España*

Tampoco les preocupan los nazis, solos los "suelta violadores" xd

LLioncurt escribió:¿Por qué mientes de esa forma?

¿Por qué tergiversas de esa forma?

Porque ya indiqué en el post el por qué de dicha afirmación:

kopperpot escribió:Yo ya comenté las cifras del pasado año 2023 que muestra el portal estadístico de criminalidad del ministerio del interior en este post, en relación al año 2022, que fue un año prácticamente de record en muchos delitos graves desde que existen dichos registros estadísticos de criminalidad (2010)

Y seguimos con los burdos intentos de ad hominem

juan66bcn escribió:Por la convivencia dice la amnistía y los indultos dice Pedrito jajajaja ya lo vi ayer en el.parlament.
Hasta puigdemont y compañía votaron ,creo que es ilegal pero bueno ,hacen los que les dé la gana.
Me veo que Salvador illa no va a a gobernar en Cataluña jajajaja se bajará los pantalones otra vez Pedrito o repetición de elecciones..
Lo dije hace tiempo Pedrito a vuelto a dar alas a los independentistas.
Y la urraca dimite de sumar,otra tía que no sa palo al agua y cuando hable la.lia.
Me veo a sumar en poco tiempo como podemos desapareciendo poco a poco.

Sino gobierna Illa no será porque esta vez no lo tienen a huevo, ayer sólo con que el PP les hubiese apoyado ahora tendrían el control de la mesa

kopperpot escribió:

LLioncurt escribió:¿Por qué mientes de esa forma?

¿Por qué tergiversas de esa forma?

Porque ya indiqué en el post el por qué de dicha afirmación:

kopperpot escribió:Yo ya comenté las cifras del pasado año 2023 que muestra el portal estadístico de criminalidad del ministerio del interior en este post, en relación al año 2022, que fue un año prácticamente de record en muchos delitos graves desde que existen dichos registros estadísticos de criminalidad (2010)

Y seguimos con los burdos intentos de ad hominem

Pero entonces, ¿en 2022 hubo más homicidios que nunca, o no?

No veo el ad hominem. Dices que el año 2022 el número de homicidios es el más alto que nunca. Resulta que es el más bajo.

¿Eso no es mentir?

¿Cuántos homicidios hubo en 2022? ¿Y en 2001?

LLioncurt escribió:[Dices que el año 2022 el número de homicidios es el más alto que nunca. Resulta que es el más bajo.

¿Eso no es mentir?

.
No. Te lo repito a ver si te queda claro:

Digo que, según los datos sobre hechos conocidos del Portal Estadístico de Criminalidad del año 2022 (y el 2023), el número de homicidios dolosos/asesinatos, delitos de lesiones, agresiones sexuales y agresiones sexuales con penetración, robos con violencia en establecimientos, robos con violencia en la vía pública y delitos de tráfico de drogas, indican que, según dichos registros, dichos años han sido de record desde que existen dichos registros estadísticos de criminalidad (2010).

Y según dicha fuente, los datos son claros:



- NUNCA se habían producido tantos homicidios dolosos/asesinatos como en 2022.

- NUNCA se habían producido tantos delitos de lesiones y riña tumultuaria como en 2022.

- NUNCA se habían producido tantas agresiones sexuales ni agresiones sexuales con penetración como en 2022. Dicho año ya son prácticamente el doble que las de 2010, primer año que existen dichos registros.

- NUNCA se habían producido tantos robos con violencia en establecimientos como en 2022.

- En cuanto a los robos con violencia en la vía pública, 2022 es el segundo año más alto (43.100) desde que existen dichos registros, solo superado por 2012 (45.144).

- NUNCA se habían producido tantos delitos de tráfico de drogas como en 2022.

Pues todas esas cifras fueron superadas en 2023:




Así que, en el marco de la fuente de la que extraía los datos que usaba como referencia para expresar mi opinión, es evidente que yo no mentía.

Tú has venido al hilo para colar un quote omitiendo ese punto de mi argumentación y a usar esa tergiversación para así acusarme de mentir porque potato.

Tan sencillo como eso.

No puedes decir más que nunca si te remites a 2010. Dicho esto, veníamos de un descenso continuado de muchos años y parece haberse invertido la tendencia.

Veremos si es una fluctuación estadística o si, como ha ocurrido en otros países, hay algo detrás.

nail23 escribió:

Hereze escribió:

nail23 escribió: Junts se impone al PSC y consigue la presidencia del Parlament tras desobedecer al Tribunal Constitucional


https://www.elmundo.es/cataluna/2024/06/10/6666e72afc6c83f9358b4590.html

Pues nada, estos fascistas siguen agarrándose al sillón, esa presidencia es ilegitima, debería estar disuelto de nuevo el parlament y convocar de nuevo elecciones.

Luego tienen el morro de decir que los demás son los que imponen o represalian, hijos de puta.

¿Por?

¿Nos cuentas por favor qué han impuesto ellos? Porque o estoy ciego o juraría que el independentismo perdió la mayoría absoluta, así que culpa PSC, PP y VOX de esto, porque lo tenían tan fácil como ponerse de acuerdo entre ellos

excluyendo como he leído hace unos días al PSC en una mesa antirepresión como ellos decían no sé como iba a participar Illa en la negociación, además, esa presidencia es ilegitima ya que han contado con unos votos que no deberían haber contado en absoluto.

Por cierto, felicidades, la Amnistía, esa cerdada ya está en el BOE, venga que os queda poco para el referéndum y a ver si dejáis de tocarnos los cojones.

Aún sin esos dos votos la hubiesen conseguido, porque los tan españolistas del PP prefirieron no votar a la candidata socialista

Schwefelgelb escribió:No puedes decir más que nunca si te remites a 2010.

Ad hominem

Y lo de escoger convenientemente los delitos que han ido aumentando pero dejar fuera los que han ido disminuyendoz, en lugar de coger los datos completos, dice mucho de la calidad y de la objetividad de tu análisis, @kopperpot

Vaya, el hermano de sanchinflas investigado por fraude como su mujer. A este paso imputan hasta el perro xdd.
Los indepes a lo suyo, dándole por saco a sanchinflas xd
Me huele a elecciones en octubre tanto en Cataluña como en España xd

Schwefelgelb escribió:No puedes decir más que nunca si te remites a 2010.

Y lo mismo con los delitos de lesiones y riña tumultuaria, agresiones sexuales y agresiones sexuales con penetración, robos con violencia en establecimientos, robos con violencia en la vía pública y delitos de tráfico de drogas

Hereze escribió:

juan66bcn escribió:Por la convivencia dice la amnistía y los indultos dice Pedrito jajajaja ya lo vi ayer en el.parlament.
Hasta puigdemont y compañía votaron ,creo que es ilegal pero bueno ,hacen los que les dé la gana.
Me veo que Salvador illa no va a a gobernar en Cataluña jajajaja se bajará los pantalones otra vez Pedrito o repetición de elecciones..
Lo dije hace tiempo Pedrito a vuelto a dar alas a los independentistas.
Y la urraca dimite de sumar,otra tía que no sa palo al agua y cuando hable la.lia.
Me veo a sumar en poco tiempo como podemos desapareciendo poco a poco.

Sino gobierna Illa no será porque esta vez no lo tienen a huevo, ayer sólo con que el PP les hubiese apoyado ahora tendrían el control de la mesa

Y ese control de que sirve? pensaba que el president del parlament no tiene poder realmente, su función es meramente burocrática de dar turnos de palabra, etc... siguiendo el reglamento.

thadeusx escribió:Pues ya se ha publicado la ley de la amnistía en el BOE.
1Saludo

ya ha vuelto pugidemont?

kopperpot escribió:

Schwefelgelb escribió:No puedes decir más que nunca si te remites a 2010.

Y lo mismo con los delitos de lesiones y riña tumultuaria, agresiones sexuales y agresiones sexuales con penetración, robos con violencia en establecimientos, robos con violencia en la vía pública y delitos de tráfico de drogas

Es solo una puntualización, te bastaba decir en la serie histórica.

Lo digo porque es un tema que estudié bastante en su día y efectivamente llevábamos bajando mucho tiempo. Lo miré porque desde la aplicación de la livg, si realizábamos una regresión lineal controlando por el número total de homicidios, los de viogen no sólo no habían disminuido, sino que incluso habían aumentado en porcentaje.

Falconash escribió:

AkrosRockBell escribió:Y aún así habrá peña que seguirá votando al psoe....

*Por alguna razón no le preocupa que también la gente vote al otro partido más corruPPto de España*

Falso. Yo no he dicho eso.

Namco69 escribió:

Hereze escribió:

juan66bcn escribió:Por la convivencia dice la amnistía y los indultos dice Pedrito jajajaja ya lo vi ayer en el.parlament.
Hasta puigdemont y compañía votaron ,creo que es ilegal pero bueno ,hacen los que les dé la gana.
Me veo que Salvador illa no va a a gobernar en Cataluña jajajaja se bajará los pantalones otra vez Pedrito o repetición de elecciones..
Lo dije hace tiempo Pedrito a vuelto a dar alas a los independentistas.
Y la urraca dimite de sumar,otra tía que no sa palo al agua y cuando hable la.lia.
Me veo a sumar en poco tiempo como podemos desapareciendo poco a poco.

Sino gobierna Illa no será porque esta vez no lo tienen a huevo, ayer sólo con que el PP les hubiese apoyado ahora tendrían el control de la mesa

Y ese control de que sirve? pensaba que el president del parlament no tiene poder realmente, su función es meramente burocrática de dar turnos de palabra, etc... siguiendo el reglamento.

thadeusx escribió:Pues ya se ha publicado la ley de la amnistía en el BOE.
1Saludo

ya ha vuelto pugidemont?

Por ejemplo el presidente de un parlamento es el que propone el candidato a la presidencia, la mesa es la encargada de gestionar el día a día del Parlament, y sobretodo es la que decide que se puede someter al pleno y que no

Por ejemplo si quieren presentar una moción a favor de la independencia, la mesa es la que decidirá si se somete o no a votación.

También el presidente puede decidir que no hay candidato que tenga opciones de ser investido y dejar pasar el tiempo para que automáticamente se convoquen nuevas elecciones

Para que nos hagamos una idea de su importancia, sin la mesa hubiera sido imposible convocar el referéndum del 1-O

LordVulkan escribió:

LLioncurt escribió:https://datosmacro.expansion.com/demografia/homicidios/espana

Homicidios 2022: 290
Homicidios 2000: 553

Venimos de números por encima de 500 homicidios anuales, y el número ha ido descendiendo de forma constante. De hecho, precisamente el dato de 2022 es el segundo más bajo de toda la serie histórica, solo en 2018 hubo menos homicidios intencionados.

Y ojo, hablamos de número de homicidios, no de tasa. Con una población en constante crecimiento, la tasa ha ido cayendo en picado, y en 2022 es la menor de la serie histórica, 0,61 homicidios por cada 100.000 habitantes. Venimos de 1,41 en 2001, más del doble.

¿Por qué mientes de esa forma?

Ya te lo digo yo, porque los nazis necesitan aterrorizar a la población para que su discurso cale lo más mínimo.

La verdad es que ya cansan esos "hechos alternativos", esos intentos de meter miedo en la gente...

Joder, el otro diciendo que las urgencias van a colapsar por el número de intentos de asesinato en España. En un país con 449 hospitales (públicos, sin contar los privados), tener menos de dos asesinatos al día de media EN TODO EL PAÍS va a colapsar los hospitales.

En serio, eso es nivel terraplanismo. Si no fuera porque hay gente que de verdad se cree esas tonterías, sería hilarante.

Hereze escribió:

Namco69 escribió:

Hereze escribió:Sino gobierna Illa no será porque esta vez no lo tienen a huevo, ayer sólo con que el PP les hubiese apoyado ahora tendrían el control de la mesa

Y ese control de que sirve? pensaba que el president del parlament no tiene poder realmente, su función es meramente burocrática de dar turnos de palabra, etc... siguiendo el reglamento.

thadeusx escribió:Pues ya se ha publicado la ley de la amnistía en el BOE.
1Saludo

ya ha vuelto pugidemont?

Por ejemplo el presidente de un parlamento es el que propone el candidato a la presidencia, la mesa es la encargada de gestionar el día a día del Parlament, y sobretodo es la que decide que se puede someter al pleno y que no

Por ejemplo si quieren presentar una moción a favor de la independencia, la mesa es la que decidirá si se somete o no a votación.

También el presidente puede decidir que no hay candidato que tenga opciones de ser investido y dejar pasar el tiempo para que automáticamente se convoquen nuevas elecciones

Para que nos hagamos una idea de su importancia, sin la mesa hubiera sido imposible convocar el referéndum del 1-O

thanks, no sabía que tenia tanto poder decisivo.

A mi los resultados del PSOE me han parecido bastante buenos. Muy buenos teniendo en cuenta los casos de corrupción, cesiones a Marruecos, amnistía, cambios de opinión varios, cartas infantiles a la ciudadanía y tantas otras cosas que me estaré dejando. Lo cual me da a entender que o el líder tiene un magnetismo que no alcanzo a comprender o es que la oposición es demasiado mediocre. Creo que una mezcla de ambas cosas. Pero en serio, increíble lo del PSOE, es que es hasta digno de estudio.

AkrosRockBell escribió:

Falconash escribió:

AkrosRockBell escribió:Y aún así habrá peña que seguirá votando al psoe....

*Por alguna razón no le preocupa que también la gente vote al otro partido más corruPPto de España*

Falso. Yo no he dicho eso.

Ya, no hace falta que lo asegures.

@Falconash los ataques y alusiones personales están contras las normas, no @[erick] ?