Actualidad política

zinko6 escribió:

John_Dilinger escribió:

zinko6 escribió:Lo de redistribuir la riqueza si eso para la clase media de fuera de Cataluña, País Vasco y Navarra.

No vamos a dejar sin jugar al golf ni Falcon a nuestros políticos favoritos.

Ya te digo,sobretodo a Juanma Moreno que quería cargarse Doñana para hacer resorts y campos de golf para los señoritos,a ver si ahora el jugar al golf solo va a ser cosa de socialistas.

Si es que te tienes que reír..

Yo sí me río, que hablando del PSOE me saltas tú diciéndome: "Pero el PP más" .

Veo problemas eh?

Ya sé que para algunos de vosotros defender al partido va antes que nada, pero joder...

¿Pero es que es mentira? Si hablas de campos de golf pues hablemos de campos de golf.

DNKROZ escribió:

fusco escribió:Partido de izquierdas en el occidente europeo significa llevar a cabo políticas redistributivas dentro de un sistema capitalista

Siempre que no sean las de sus sueldos, dietas, complementos, material, etc, etc, etc... ¿Verdad?

fusco escribió:(lo intentó Podemos con la limitación de sueldos y la ciudadanía no lo valoró);

Un puto carajo no lo valoramos, yo la primera... el problema es que nunca lo hicieron

fusco escribió:y votar a la oposición de derecha -cuyo objetivo es restar derechos y degradar lo público-,

Se te ha colado un poco de post en el anuncio publicitario.

fusco escribió:no es una opción.

Y aquí un poco de post en el adoctrinamiento, de nada.

fusco escribió:Sólo hay que comparar el austericidio de Rajoy con la gestión de Sánchez.

No por favor, mejor no, que lo mismo no sale bien.

fusco escribió:Aún con la pandemia, las guerras y la inflación, estamos a años luz de aquella basura de gestión del PP y su nivel de corrupción desatada.

Sí sí, no olvidemos echar balones fuera, no es como si AHORA estuviéramos los TERCEROS DEL MUNDO en número de desempleados o seamos el penúltimo país de Europa en recuperación tras todo eso

En fin.. me voy a ver si hago algo con mi finde, que yo no le debo vasallaje a nadie a diferencia de muchos.

Yo vasallaje ninguno, simplemente comparo con el legado de tierra quemada que dejó la derecha españolista y no hay color, simplemente es inviable que se acerquen siquiera. Y es que ya no es sólo que gestionen mal, es que por ideología se han alejado del liberalismo europeo y se han convertido en una caricatura radical del partido republicano en USA.


- Ayudas a las empresas desde inicio de la pandemia hasta el año 2022
La prórroga de los ERTES hasta abril 2022, en siete claves
https://www.diariodenavarra.es/noticias ... -1031.html

- Intervención del mercado eléctrico
El Gobierno limita el precio del gas para rebajar la factura eléctrica de los hogares, las empresas y la industria
https://www.lamoncloa.gob.es/consejodem ... nario.aspx

- Ingreso mínimo vítal
Más de 600.000 hogares y casi 2 millones de personas se benefician del Ingreso Mínimo Vital en julio
https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... r-AA1ojsQb

- Prestación de 200€ a familias con bajos ingresos.
Nueva ayuda de 200 euros para personas físicas de bajo nivel de ingresos y patrimonio: requisitos y solicitud
https://es.paperblog.com/nueva-ayuda-de ... d-7394446/

- Abono transporte gratuito de Renfe
En este primer cuatrimestre se han expedido 2,26 millones de abonos.
https://www.eitb.eus/es/noticias/econom ... -de-renfe/

- Bono Cultural Joven
Casi 70.000 jóvenes solicitan el Bono Cultural en menos de quince días
https://valenciaplaza.com/casi-70000-jo ... uince-dias

- Reforma Laboral a favor de los trabajadores
Así es la nueva reforma laboral
https://elpais.com/economia/2021-12-23/ ... risis.html

- Limitación de la temporalidad
Entra en vigor el nuevo marco de la reforma laboral para asentar el contrato indefinido y frenar la temporalidad
https://www.rtve.es/noticias/20220331/e ... 6065.shtml

- Subida del salario mínimo: El salario mínimo interprofesional ha experimentado varias subidas, alcanzando los 1.080 euros mensuales en 20231.
El FMI admite que la subida del salario mínimo ha sacado de la pobreza a un millón de trabajadores en España
https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... r-BB1nYaBI

- Subida de las pensiones
El TC avala el impuesto de las grandes fortunas y rechaza el recurso de Ayuso
El Gobierno aprueba la revalorización de 11,8 millones de pensiones y prestaciones en 2024
https://www.inclusion.gob.es/w/el-gobie ... es-en-2024

- Impuesto a las grandes fortunas
El TC avala el impuesto de las grandes fortunas y rechaza el recurso de Ayuso
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... o_3760376/

- Datos históricos de empleo
El paro baja hasta el 11,27% y el empleo se sitúa en máximos históricos
https://www.elnacional.cat/oneconomia/e ... 9_102.html

- Mayor crecimiento del PIB en el segundo trimestre de este año
El PIB de la eurozona crece un 0,3% en el segundo trimestre con España a la cabeza
https://www.bolsamania.com/noticias/eco ... 62711.html

- La Seguridad Social anuncia una subida de las pensiones de 350 euros para 2025
https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... r-AA1ovmhQ

- Ayuda vital del Gobierno: más de 630 euros al mes a partir de 2025 si cumples este único requisito
https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... r-BB1qJKDm

- Ayuda de 200 euros mensuales a las familias con hijos en 2025
https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... r-BB1qJKDm

- Impuesto a los ultraricos
España pide una "hoja de ruta" para poder implementar el impuesto a los ultra ricos
https://www.infobae.com/espana/agencias ... tra-ricos/

Y una buena ristra de derechos civiles, que con la derecha no veríamos ni en pintura:

Ley de Eutanasia; Ley de Igualdad de Trato y No Discriminación; Ley de Protección Integral a la Infancia y la Adolescencia frente a la Violencia, Ley Orgánica de Garantía Integral de la Libertad Sexual
Ley Trans y de Derechos LGTBI


Tan sólo con un 10% de las medidas que ha sacado adelante este gobierno ya se ha superado la legislatura perdida del PP de Rajoy, sin más ideas que aplicar los mayores recortes sociales de la democracia, y esperar que el mercado se regulase sólo.

Si eres de izquierdas para lo único que puedes entrar a un campo de golf es para quitar las malas hierbas con tus propias manos, sin guantes y sin contrato.

Venga @paco_man esfuérzate más, que puedes 😂

fusco escribió:

DNKROZ escribió:

fusco escribió:Partido de izquierdas en el occidente europeo significa llevar a cabo políticas redistributivas dentro de un sistema capitalista

Siempre que no sean las de sus sueldos, dietas, complementos, material, etc, etc, etc... ¿Verdad?

fusco escribió:(lo intentó Podemos con la limitación de sueldos y la ciudadanía no lo valoró);

Un puto carajo no lo valoramos, yo la primera... el problema es que nunca lo hicieron

fusco escribió:y votar a la oposición de derecha -cuyo objetivo es restar derechos y degradar lo público-,

Se te ha colado un poco de post en el anuncio publicitario.

fusco escribió:no es una opción.

Y aquí un poco de post en el adoctrinamiento, de nada.

fusco escribió:Sólo hay que comparar el austericidio de Rajoy con la gestión de Sánchez.

No por favor, mejor no, que lo mismo no sale bien.

fusco escribió:Aún con la pandemia, las guerras y la inflación, estamos a años luz de aquella basura de gestión del PP y su nivel de corrupción desatada.

Sí sí, no olvidemos echar balones fuera, no es como si AHORA estuviéramos los TERCEROS DEL MUNDO en número de desempleados o seamos el penúltimo país de Europa en recuperación tras todo eso

En fin.. me voy a ver si hago algo con mi finde, que yo no le debo vasallaje a nadie a diferencia de muchos.

Yo vasallaje ninguno, simplemente comparo con el legado de tierra quemada que dejó la derecha y no hay color, simplemente es inviable que se acerquen siquiera. Y es que ya no es sólo que gestionen mal, es que por ideología se han alejado del liberalismo europeo y se han convertido en una caricatura radical del partido republicano en USA.


Rebaja del 80% en los impuestos eléctricos
https://www.diariodenavarra.es/noticias ... -1031.html

- Ayudas a las empresas desde inicio de la pandemia hasta el año 2022
La prórroga de los ERTES hasta abril 2022, en siete claves
https://www.diariodenavarra.es/noticias ... -1031.html

- Intervención del mercado eléctrico
El Gobierno limita el precio del gas para rebajar la factura eléctrica de los hogares, las empresas y la industria
https://www.lamoncloa.gob.es/consejodem ... nario.aspx

- Ingreso mínimo vítal
Más de 600.000 hogares y casi 2 millones de personas se benefician del Ingreso Mínimo Vital en julio
https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... r-AA1ojsQb

- Prestación de 200€ a familias con bajos ingresos.
Nueva ayuda de 200 euros para personas físicas de bajo nivel de ingresos y patrimonio: requisitos y solicitud
https://es.paperblog.com/nueva-ayuda-de ... d-7394446/

- Abono transporte gratuito de Renfe
En este primer cuatrimestre se han expedido 2,26 millones de abonos.
https://www.eitb.eus/es/noticias/econom ... -de-renfe/

- Bono Cultural Joven
Casi 70.000 jóvenes solicitan el Bono Cultural en menos de quince días
https://valenciaplaza.com/casi-70000-jo ... uince-dias

- Reforma Laboral a favor de los trabajadores
Así es la nueva reforma laboral
https://elpais.com/economia/2021-12-23/ ... risis.html

- Limitación de la temporalidad
Entra en vigor el nuevo marco de la reforma laboral para asentar el contrato indefinido y frenar la temporalidad
https://www.rtve.es/noticias/20220331/e ... 6065.shtml

- Subida del salario mínimo: El salario mínimo interprofesional ha experimentado varias subidas, alcanzando los 1.080 euros mensuales en 20231.
El FMI admite que la subida del salario mínimo ha sacado de la pobreza a un millón de trabajadores en España
https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... r-BB1nYaBI

- Subida de las pensiones
El TC avala el impuesto de las grandes fortunas y rechaza el recurso de Ayuso
El Gobierno aprueba la revalorización de 11,8 millones de pensiones y prestaciones en 2024
https://www.inclusion.gob.es/w/el-gobie ... es-en-2024

- Impuesto a las grandes fortunas
El TC avala el impuesto de las grandes fortunas y rechaza el recurso de Ayuso
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... o_3760376/

- Datos históricos de empleo
El paro baja hasta el 11,27% y el empleo se sitúa en máximos históricos
https://www.elnacional.cat/oneconomia/e ... 9_102.html

- Mayor crecimiento del PIB en el segundo trimestre de este año
El PIB de la eurozona crece un 0,3% en el segundo trimestre con España a la cabeza
https://www.bolsamania.com/noticias/eco ... 62711.html

- La Seguridad Social anuncia una subida de las pensiones de 350 euros para 2025
https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... r-AA1ovmhQ

- Ayuda vital del Gobierno: más de 630 euros al mes a partir de 2025 si cumples este único requisito
https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... r-BB1qJKDm

- Ayuda de 200 euros mensuales a las familias con hijos en 2025
https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... r-BB1qJKDm

- Impuesto a los ultraricos
España pide una "hoja de ruta" para poder implementar el impuesto a los ultra ricos
https://www.infobae.com/espana/agencias ... tra-ricos/

Y una buena ristra de derechos civiles, que con la derecha no veríamos ni en pintura:

Ley de Eutanasia; Ley de Igualdad de Trato y No Discriminación; Ley de Protección Integral a la Infancia y la Adolescencia frente a la Violencia, Ley Orgánica de Garantía Integral de la Libertad Sexual
Ley Trans y de Derechos LGTBI


Tan sólo con un 10% de las medidas que ha sacado adelante este gobierno ya se ha superado la legislatura perdida del PP de Rajoy, sin más ideas que aplicar los mayores recortes sociales (criminales) de la democracia, y esperar que el mercado se regulase sólo.

¿Pero tú haces la compra en casa o tienes una chacha que te va al Mercadona?

Con el sueldo mínimo actual no llegas a fin de mes. ¿Cómo vas a pagar un alquiler de 800€ de media? Y la cesta de la compra cuesta casi el doble (y en ciertas cosas el triple).

Os dan migajas mientras las empresas obtienen beneficios históricos.

Las leyes de igualdad sólo han servido para aumentar el odio y la desigualdad. De hecho han aumentado los ataques machistas, homófobos y racistas. También se han reducido las penas de los delitos por violación. Todo es un chiringuito creado por tus líderes para llenarse los bolsillos.

Datos históricos de empleo dice, ¿y los que se han largado del país qué? Miles de jóvenes se ven con la necesidad de emigrar porque aquí el trabajo es una mierda, no da para vivir dignamente.

En fin, vaya lavado de cerebro gastas. La economía va como un cohete, que me lo ha dicho Sánchez.

@Toni_sab Pues mira sí, es un deporte de estirados borjamaris. No me verás a mí jugando al golf, ni aunque fuese millonario como tu querido Tito Puente. Por cierto, ¿por qué no le pides que te dé una vuelta en su yate?

Un verdadero político de izquierdas, honrado, humilde, que hace su trabajo por vocación y no para enriquecerse o para enchufar a familiares. Con políticos honestos nadie tendría la necesidad de votar a políticos que defienden a la CASTA. Con políticos honestos la derecha perdería todo el apoyo.

Yo sería el principal votante de esos políticos, si existiesen. Políticos fieles a sus ideales, que aman de verdad a su país, que no se venden a las élites ni a las empresas. Políticos que tratan de no sangrar a su pueblo para pegarse vidorras de multimillonarios. Gente que defiende sus principios hasta el final.

No digo que no existan los millonarios, nada más lejos de la realidad. Digo que un político jamás tendría que ser millonario. ¿Quieres ser político? has de ser humilde, no te puede cegar la codicia, has de mirar cada paso con lupa.

Sólo una persona honesta, sencilla y humilde es capaz de defender los verdaderos problemas de un pueblo humilde. Y esa persona también ha de tener una vida media como la que tiene su pueblo y no poseer yates o mansiones con 5 cuartos de baño. Así es como se defiende de verdad a los tuyos, viviendo como el 90% de los españoles.

paco_man escribió:

fusco escribió:

DNKROZ escribió:Siempre que no sean las de sus sueldos, dietas, complementos, material, etc, etc, etc... ¿Verdad?
Un puto carajo no lo valoramos, yo la primera... el problema es que nunca lo hicieron
Se te ha colado un poco de post en el anuncio publicitario.
Y aquí un poco de post en el adoctrinamiento, de nada.
No por favor, mejor no, que lo mismo no sale bien.
Sí sí, no olvidemos echar balones fuera, no es como si AHORA estuviéramos los TERCEROS DEL MUNDO en número de desempleados o seamos el penúltimo país de Europa en recuperación tras todo eso

En fin.. me voy a ver si hago algo con mi finde, que yo no le debo vasallaje a nadie a diferencia de muchos.

Yo vasallaje ninguno, simplemente comparo con el legado de tierra quemada que dejó la derecha y no hay color, simplemente es inviable que se acerquen siquiera. Y es que ya no es sólo que gestionen mal, es que por ideología se han alejado del liberalismo europeo y se han convertido en una caricatura radical del partido republicano en USA.


Rebaja del 80% en los impuestos eléctricos
https://www.diariodenavarra.es/noticias ... -1031.html

- Ayudas a las empresas desde inicio de la pandemia hasta el año 2022
La prórroga de los ERTES hasta abril 2022, en siete claves
https://www.diariodenavarra.es/noticias ... -1031.html

- Intervención del mercado eléctrico
El Gobierno limita el precio del gas para rebajar la factura eléctrica de los hogares, las empresas y la industria
https://www.lamoncloa.gob.es/consejodem ... nario.aspx

- Ingreso mínimo vítal
Más de 600.000 hogares y casi 2 millones de personas se benefician del Ingreso Mínimo Vital en julio
https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... r-AA1ojsQb

- Prestación de 200€ a familias con bajos ingresos.
Nueva ayuda de 200 euros para personas físicas de bajo nivel de ingresos y patrimonio: requisitos y solicitud
https://es.paperblog.com/nueva-ayuda-de ... d-7394446/

- Abono transporte gratuito de Renfe
En este primer cuatrimestre se han expedido 2,26 millones de abonos.
https://www.eitb.eus/es/noticias/econom ... -de-renfe/

- Bono Cultural Joven
Casi 70.000 jóvenes solicitan el Bono Cultural en menos de quince días
https://valenciaplaza.com/casi-70000-jo ... uince-dias

- Reforma Laboral a favor de los trabajadores
Así es la nueva reforma laboral
https://elpais.com/economia/2021-12-23/ ... risis.html

- Limitación de la temporalidad
Entra en vigor el nuevo marco de la reforma laboral para asentar el contrato indefinido y frenar la temporalidad
https://www.rtve.es/noticias/20220331/e ... 6065.shtml

- Subida del salario mínimo: El salario mínimo interprofesional ha experimentado varias subidas, alcanzando los 1.080 euros mensuales en 20231.
El FMI admite que la subida del salario mínimo ha sacado de la pobreza a un millón de trabajadores en España
https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... r-BB1nYaBI

- Subida de las pensiones
El TC avala el impuesto de las grandes fortunas y rechaza el recurso de Ayuso
El Gobierno aprueba la revalorización de 11,8 millones de pensiones y prestaciones en 2024
https://www.inclusion.gob.es/w/el-gobie ... es-en-2024

- Impuesto a las grandes fortunas
El TC avala el impuesto de las grandes fortunas y rechaza el recurso de Ayuso
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... o_3760376/

- Datos históricos de empleo
El paro baja hasta el 11,27% y el empleo se sitúa en máximos históricos
https://www.elnacional.cat/oneconomia/e ... 9_102.html

- Mayor crecimiento del PIB en el segundo trimestre de este año
El PIB de la eurozona crece un 0,3% en el segundo trimestre con España a la cabeza
https://www.bolsamania.com/noticias/eco ... 62711.html

- La Seguridad Social anuncia una subida de las pensiones de 350 euros para 2025
https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... r-AA1ovmhQ

- Ayuda vital del Gobierno: más de 630 euros al mes a partir de 2025 si cumples este único requisito
https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... r-BB1qJKDm

- Ayuda de 200 euros mensuales a las familias con hijos en 2025
https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... r-BB1qJKDm

- Impuesto a los ultraricos
España pide una "hoja de ruta" para poder implementar el impuesto a los ultra ricos
https://www.infobae.com/espana/agencias ... tra-ricos/

Y una buena ristra de derechos civiles, que con la derecha no veríamos ni en pintura:

Ley de Eutanasia; Ley de Igualdad de Trato y No Discriminación; Ley de Protección Integral a la Infancia y la Adolescencia frente a la Violencia, Ley Orgánica de Garantía Integral de la Libertad Sexual
Ley Trans y de Derechos LGTBI


Tan sólo con un 10% de las medidas que ha sacado adelante este gobierno ya se ha superado la legislatura perdida del PP de Rajoy, sin más ideas que aplicar los mayores recortes sociales (criminales) de la democracia, y esperar que el mercado se regulase sólo.

¿Pero tú haces la compra en casa o tienes una chacha que te va al Mercadona?

Con el sueldo mínimo actual no llegas a fin de mes. ¿Cómo vas a pagar un alquiler de 800€ de media? Y la cesta de la compra cuesta casi el doble (y en ciertas cosas el triple).

Os dan migajas mientras las empresas obtienen beneficios históricos.

Las leyes de igualdad sólo han servido para aumentar el odio y la desigualdad. De hecho han aumentado los ataques machistas, homófobos y racistas. También se han reducido las penas de los delitos por violación. Todo es un chiringuito creado por tus líderes para llenarse los bolsillos.

Datos históricos de empleo dice, ¿y los que se han largado del país qué? Miles de jóvenes se ven con la necesidad de emigrar porque aquí el trabajo es una mierda, no da para vivir dignamente.

En fin, vaya lavado de cerebro gastas. La economía va como un cohete, que me lo ha dicho Sánchez.

@Toni_sab Pues mira sí, es un deporte de estirados borjamaris. No me verás a mí jugando al golf, ni aunque fuese millonario como tu querido Tito Puente. Por cierto, ¿por qué no le pides que te dé una vuelta en su yate?

Ahí están los datos, ¿me estoy inventando lo que se ha hecho? ¿Estás insinuando acaso que la oposición de derechas -de estar gobernado-, iba a realizar las mismas subidas del SMI o incluso alguna subida? Porque éso habría que verlo, es contrario a todo lo que defienden, su ideal es que es el empresario quien decide cuanto tiene pagar a sus empleados, y punto.

Yolanda Díaz se pone manos a la obra para automatizar las subidas del salario mínimo antes de que acabe 2024
El acuerdo de Gobierno entre PSOE y Sumar recoge que el SMI seguirá creciendo a lo largo de la legislatura, y que garantizará en el Estatuto de los Trabajadores, que aumentará acompasado al 60% del salario medio en España.
https://www.elespanol.com/invertia/econ ... 024_0.html

Y ya verás que risa cuando se reduzca la jornada laboral y suba la productividad; la CEOE y Garamendi no van a saber donde meterse...

Los puntos clave de la última propuesta de Yolanda Díaz para reducir la jornada laboral
https://noticiastrabajo.huffingtonpost. ... a-laboral/

fusco escribió:

paco_man escribió:

fusco escribió:
Yo vasallaje ninguno, simplemente comparo con el legado de tierra quemada que dejó la derecha y no hay color, simplemente es inviable que se acerquen siquiera. Y es que ya no es sólo que gestionen mal, es que por ideología se han alejado del liberalismo europeo y se han convertido en una caricatura radical del partido republicano en USA.


Rebaja del 80% en los impuestos eléctricos
https://www.diariodenavarra.es/noticias ... -1031.html

- Ayudas a las empresas desde inicio de la pandemia hasta el año 2022
La prórroga de los ERTES hasta abril 2022, en siete claves
https://www.diariodenavarra.es/noticias ... -1031.html

- Intervención del mercado eléctrico
El Gobierno limita el precio del gas para rebajar la factura eléctrica de los hogares, las empresas y la industria
https://www.lamoncloa.gob.es/consejodem ... nario.aspx

- Ingreso mínimo vítal
Más de 600.000 hogares y casi 2 millones de personas se benefician del Ingreso Mínimo Vital en julio
https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... r-AA1ojsQb

- Prestación de 200€ a familias con bajos ingresos.
Nueva ayuda de 200 euros para personas físicas de bajo nivel de ingresos y patrimonio: requisitos y solicitud
https://es.paperblog.com/nueva-ayuda-de ... d-7394446/

- Abono transporte gratuito de Renfe
En este primer cuatrimestre se han expedido 2,26 millones de abonos.
https://www.eitb.eus/es/noticias/econom ... -de-renfe/

- Bono Cultural Joven
Casi 70.000 jóvenes solicitan el Bono Cultural en menos de quince días
https://valenciaplaza.com/casi-70000-jo ... uince-dias

- Reforma Laboral a favor de los trabajadores
Así es la nueva reforma laboral
https://elpais.com/economia/2021-12-23/ ... risis.html

- Limitación de la temporalidad
Entra en vigor el nuevo marco de la reforma laboral para asentar el contrato indefinido y frenar la temporalidad
https://www.rtve.es/noticias/20220331/e ... 6065.shtml

- Subida del salario mínimo: El salario mínimo interprofesional ha experimentado varias subidas, alcanzando los 1.080 euros mensuales en 20231.
El FMI admite que la subida del salario mínimo ha sacado de la pobreza a un millón de trabajadores en España
https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... r-BB1nYaBI

- Subida de las pensiones
El TC avala el impuesto de las grandes fortunas y rechaza el recurso de Ayuso
El Gobierno aprueba la revalorización de 11,8 millones de pensiones y prestaciones en 2024
https://www.inclusion.gob.es/w/el-gobie ... es-en-2024

- Impuesto a las grandes fortunas
El TC avala el impuesto de las grandes fortunas y rechaza el recurso de Ayuso
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... o_3760376/

- Datos históricos de empleo
El paro baja hasta el 11,27% y el empleo se sitúa en máximos históricos
https://www.elnacional.cat/oneconomia/e ... 9_102.html

- Mayor crecimiento del PIB en el segundo trimestre de este año
El PIB de la eurozona crece un 0,3% en el segundo trimestre con España a la cabeza
https://www.bolsamania.com/noticias/eco ... 62711.html

- La Seguridad Social anuncia una subida de las pensiones de 350 euros para 2025
https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... r-AA1ovmhQ

- Ayuda vital del Gobierno: más de 630 euros al mes a partir de 2025 si cumples este único requisito
https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... r-BB1qJKDm

- Ayuda de 200 euros mensuales a las familias con hijos en 2025
https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... r-BB1qJKDm

- Impuesto a los ultraricos
España pide una "hoja de ruta" para poder implementar el impuesto a los ultra ricos
https://www.infobae.com/espana/agencias ... tra-ricos/

Y una buena ristra de derechos civiles, que con la derecha no veríamos ni en pintura:

Ley de Eutanasia; Ley de Igualdad de Trato y No Discriminación; Ley de Protección Integral a la Infancia y la Adolescencia frente a la Violencia, Ley Orgánica de Garantía Integral de la Libertad Sexual
Ley Trans y de Derechos LGTBI


Tan sólo con un 10% de las medidas que ha sacado adelante este gobierno ya se ha superado la legislatura perdida del PP de Rajoy, sin más ideas que aplicar los mayores recortes sociales (criminales) de la democracia, y esperar que el mercado se regulase sólo.

¿Pero tú haces la compra en casa o tienes una chacha que te va al Mercadona?

Con el sueldo mínimo actual no llegas a fin de mes. ¿Cómo vas a pagar un alquiler de 800€ de media? Y la cesta de la compra cuesta casi el doble (y en ciertas cosas el triple).

Os dan migajas mientras las empresas obtienen beneficios históricos.

Las leyes de igualdad sólo han servido para aumentar el odio y la desigualdad. De hecho han aumentado los ataques machistas, homófobos y racistas. También se han reducido las penas de los delitos por violación. Todo es un chiringuito creado por tus líderes para llenarse los bolsillos.

Datos históricos de empleo dice, ¿y los que se han largado del país qué? Miles de jóvenes se ven con la necesidad de emigrar porque aquí el trabajo es una mierda, no da para vivir dignamente.

En fin, vaya lavado de cerebro gastas. La economía va como un cohete, que me lo ha dicho Sánchez.

@Toni_sab Pues mira sí, es un deporte de estirados borjamaris. No me verás a mí jugando al golf, ni aunque fuese millonario como tu querido Tito Puente. Por cierto, ¿por qué no le pides que te dé una vuelta en su yate?

Ahí están los datos, ¿me estoy inventando lo que se ha hecho? ¿Estás insinuando acaso que la oposición de derechas -de estar gobernado-, iba a realizar las mismas subidas del SMI o incluso alguna subida? Porque éso habría que verlo, es contrario a todo lo que defienden, su ideal es que es el empresario es el que decide cuanto tiene pagar a sus empleados, y punto.

Yolanda Díaz se pone manos a la obra para automatizar las subidas del salario mínimo antes de que acabe 2024
El acuerdo de Gobierno entre PSOE y Sumar recoge que el SMI seguirá creciendo a lo largo de la legislatura, y que garantizará en el Estatuto de los Trabajadores, que aumentará acompasado al 60% del salario medio en España.
https://www.elespanol.com/invertia/econ ... 024_0.html

Y ya verás que risa cuando se reduzca la jornada laboral y suba la productividad; la CEOE y Garamendi no van a saber donde meterse...

Los puntos clave de la última propuesta de Yolanda Díaz para reducir la jornada laboral
https://noticiastrabajo.huffingtonpost. ... a-laboral/

No sé lo que habrían hecho porque no están gobernado, y en realidad me la suda lo que hubiesen hecho o dejado de hacer.

Ahora mismo está el PSOE en el gobierno y es el que lo está jodiendo todo. Pero claro el "pues los otros lo harían peor" ya justifica cualquier guarrada política que lleve a cabo esta gente. Lo de siempre.

Los datos están ahí sí, pero también están los datos de la inflación, el alquiler, las hipotecas, impuestos, delincuencia, etc. No todo es bonito si comparas tus datos con la realidad.

Lo de reducir la jornada laboral me parece de 10. A ver qué problemas trae, porque las medidas que sacan esta gente no están muy estudiadas y tienen más vacíos legales que un queso roquefort, pero bueno a ver en qué queda.

DrSerpiente escribió:@coyote-san la cuestión es que iglesias dijo públicamente que los políticos no debían vivir en chalets apartados de la gente, y que el no se iría de su barrio nunca.

Hipócresia o mentira. Una de dos

Toni_sab escribió:Si eres de izquierdas para lo único que puedes entrar a un campo de golf es para quitar las malas hierbas con tus propias manos, sin guantes y sin contrato.

Venga @paco_man esfuérzate más, que puedes 😂

Toda la razón compañero.

paco_man escribió:

fusco escribió:

paco_man escribió:¿Pero tú haces la compra en casa o tienes una chacha que te va al Mercadona?

Con el sueldo mínimo actual no llegas a fin de mes. ¿Cómo vas a pagar un alquiler de 800€ de media? Y la cesta de la compra cuesta casi el doble (y en ciertas cosas el triple).

Os dan migajas mientras las empresas obtienen beneficios históricos.

Las leyes de igualdad sólo han servido para aumentar el odio y la desigualdad. De hecho han aumentado los ataques machistas, homófobos y racistas. También se han reducido las penas de los delitos por violación. Todo es un chiringuito creado por tus líderes para llenarse los bolsillos.

Datos históricos de empleo dice, ¿y los que se han largado del país qué? Miles de jóvenes se ven con la necesidad de emigrar porque aquí el trabajo es una mierda, no da para vivir dignamente.

En fin, vaya lavado de cerebro gastas. La economía va como un cohete, que me lo ha dicho Sánchez.

@Toni_sab Pues mira sí, es un deporte de estirados borjamaris. No me verás a mí jugando al golf, ni aunque fuese millonario como tu querido Tito Puente. Por cierto, ¿por qué no le pides que te dé una vuelta en su yate?

Ahí están los datos, ¿me estoy inventando lo que se ha hecho? ¿Estás insinuando acaso que la oposición de derechas -de estar gobernado-, iba a realizar las mismas subidas del SMI o incluso alguna subida? Porque éso habría que verlo, es contrario a todo lo que defienden, su ideal es que es el empresario es el que decide cuanto tiene pagar a sus empleados, y punto.

Yolanda Díaz se pone manos a la obra para automatizar las subidas del salario mínimo antes de que acabe 2024
El acuerdo de Gobierno entre PSOE y Sumar recoge que el SMI seguirá creciendo a lo largo de la legislatura, y que garantizará en el Estatuto de los Trabajadores, que aumentará acompasado al 60% del salario medio en España.
https://www.elespanol.com/invertia/econ ... 024_0.html

Y ya verás que risa cuando se reduzca la jornada laboral y suba la productividad; la CEOE y Garamendi no van a saber donde meterse...

Los puntos clave de la última propuesta de Yolanda Díaz para reducir la jornada laboral
https://noticiastrabajo.huffingtonpost. ... a-laboral/

No sé lo que habrían hecho porque no están gobernado, y en realidad me la suda lo que hubiesen hecho o dejado de hacer.

Ahora mismo está el PSOE en el gobierno y es el que lo está jodiendo todo. Pero claro el "pues los otros lo harían peor" ya justifica cualquier guarrada política que lleve a cabo esta gente. Lo de siempre.

Los datos están ahí sí, pero también están los datos de la inflación, el alquiler, las hipotecas, impuestos, delincuencia, etc. No todo es bonito si comparas tus datos con la realidad.

Lo de reducir la jornada laboral me parece de 10. A ver qué problemas trae, porque las medidas que sacan esta gente no están muy estudiadas y tienen más vacíos legales que un queso roquefort, pero bueno a ver en qué queda.

¿Fijamos los precios de la vivienda directamente? A mí me parece bien pero ¿eso no era una medida de régimen comunista? Aún así se han topado las subidas, y no ha sido nada fácil, el gobierno se ha encontrado con demandas y una oposición brutal por parte de los los propietarios y los fondos de inversión.

Sánchez anuncia 6.000 millones para vivienda asequible
https://www.lanzadigital.com/nacional/s ... asequible/

Dices que no sabes lo que haría la derecha, pues es bien fácil, basta hacer memoria y recordar las legislaturas de Aznar con su economía del pelotazo, sus privatizaciones, su ley del Suelo y su burbuja inmobiliaria; y la gestión de la crisis de Rajoy, con su millón y medio de españoles desahuciados, un austericidio criminal -con suicidios y muertes por pobreza energética-, y todo mientras se rescataba a la banca a costa de que el estado español asumiera la deuda privada de éstos, todo muy patriótico, muy español y muy humano.

Es decir, tenemos el historial de gestión de la derecha por un lado y por otro su ideología bien conocida de desprecio por todo lo social. ¿En serio dices que no sabes qué harían? Yo sí lo sé, y no perderé ocasión de hacerle recordar a todos los míos y allegados la humillación a la que sometieron a la clase trabajadora, acusada de haber vivido "por encima de sus posibilidades" cuando habían sido justo sus dirigentes -con sus políticas- y los amos a los que sirven.

Siempre que pueda aconsejaré no votar jamás a estos depredadores sin escrúpulos. El PP es un partido que no aporta nada a la ciudadanía, tan sólo hacer de marionetas de la banca y el IBEX 35, para mantener intáctos sus privilegios y su avaricia psicopática; tenía que haber sido disuelto cuando fue condenado como partido, y no ocurrió por que su estudiado reemplazo por parte de la élites económicas ("Ciudadanos"), fue aún más inútil y desnortado.

El año en que Rivera se vio presidente
https://elpais.com/politica/2019/04/16/ ... 22542.html

Caso Gürtel: El PP, primer partido político en democracia condenado por corrupción
Es la primera condena a un partido político como responsable civil en el lucro obtenido por una trama corrupta.
https://www.antena3.com/noticias/espana ... 86624.html

fusco escribió:

paco_man escribió:

fusco escribió:
Ahí están los datos, ¿me estoy inventando lo que se ha hecho? ¿Estás insinuando acaso que la oposición de derechas -de estar gobernado-, iba a realizar las mismas subidas del SMI o incluso alguna subida? Porque éso habría que verlo, es contrario a todo lo que defienden, su ideal es que es el empresario es el que decide cuanto tiene pagar a sus empleados, y punto.

Yolanda Díaz se pone manos a la obra para automatizar las subidas del salario mínimo antes de que acabe 2024
El acuerdo de Gobierno entre PSOE y Sumar recoge que el SMI seguirá creciendo a lo largo de la legislatura, y que garantizará en el Estatuto de los Trabajadores, que aumentará acompasado al 60% del salario medio en España.
https://www.elespanol.com/invertia/econ ... 024_0.html

Y ya verás que risa cuando se reduzca la jornada laboral y suba la productividad; la CEOE y Garamendi no van a saber donde meterse...

Los puntos clave de la última propuesta de Yolanda Díaz para reducir la jornada laboral
https://noticiastrabajo.huffingtonpost. ... a-laboral/

No sé lo que habrían hecho porque no están gobernado, y en realidad me la suda lo que hubiesen hecho o dejado de hacer.

Ahora mismo está el PSOE en el gobierno y es el que lo está jodiendo todo. Pero claro el "pues los otros lo harían peor" ya justifica cualquier guarrada política que lleve a cabo esta gente. Lo de siempre.

Los datos están ahí sí, pero también están los datos de la inflación, el alquiler, las hipotecas, impuestos, delincuencia, etc. No todo es bonito si comparas tus datos con la realidad.

Lo de reducir la jornada laboral me parece de 10. A ver qué problemas trae, porque las medidas que sacan esta gente no están muy estudiadas y tienen más vacíos legales que un queso roquefort, pero bueno a ver en qué queda.

¿Fijamos los precios de la vivienda directamente? A mí me parece bien pero ¿eso no era una medida de régimen comunista? Aún así se han topado las subidas, y no ha sido nada fácil, el gobierno se ha encontrado con demandas y una oposición brutal por parte de los los propietarios y los fondos de inversión.

Sánchez anuncia 6.000 millones para vivienda asequible
https://www.lanzadigital.com/nacional/s ... asequible/

Dices que no sabes lo que haría la derecha, pues es bien fácil, basta hacer memoria y recordar las legislaturas de Aznar con su economía del pelotazo, sus privatizaciones, su ley del Suelo y su burbuja inmobiliaria; y la gestión de la crisis de Rajoy, con su millón y medio de españoles desahuciados, un austericidio criminal -con suicidios y muertes por pobreza energética-, y todo mientras se rescataba a la banca a costa de que el estado español asumiera la deuda privada de éstos, todo muy patriótico, muy español y muy humano.

Es decir, tenemos el historial de gestión de la derecha por un lado y por otro su ideología bien conocida de desprecio por todo lo social. ¿En serio dices que no sabes qué harían? Yo sí lo sé, y no perderé ocasión de hacerle recordar a todos los míos y allegados la humillación a la que sometieron a la clase trabajadora. Siempre que pueda aconsejaré no votar jamás a estos depredadores sin escrúpulos. El PP es un partido que no aporta nada a la ciudadanía, tan sólo hacer de marionetas de la banca y el IBEX 35, para mantener intáctos sus privilegios y su avaricia psicopática; tenía que haber sido disuelto cuando fue condenado como partido, y no ocurrió por que su reemplazo por parte de la élites económicas ("Ciudadanos"), era aún más inútil.

El año en que Rivera se vio presidente
https://elpais.com/politica/2019/04/16/ ... 22542.html

Caso Gürtel: El PP, primer partido político en democracia condenado por corrupción
Es la primera condena a un partido político como responsable civil en el lucro obtenido por una trama corrupta.
https://www.antena3.com/noticias/espana ... 86624.html

Por lo pronto, la derecha de Franco construyó 4.080.619 viviendas sociales en 14 años.

Un gobierno de izquierdas progresista de verdad ya habría empezado hace años a construir viviendas. Hasta un dictador genocida como Franco supera en materia social a este gobierno de la izquierda tóxica y corrosiva con políticos con mansiones, yates y coches de lujo. Patético.

No han hecho ni el huevo, ah sí, se han enriquecido a base de chanchullos y se han brindado bien para que no podamos llevarlos ante la justicia. Encima su ejército de votantes los defienden hagan lo que hagan.

Con los mensajes anteriores ya veo lo que os interesan los pobres. Entre cero y nada, lo mismo que al gobierno.

fusco escribió:para mantener intáctos sus privilegios y su avaricia psicopática

Gran definición de nuestro presidente y sus miembros del Gobierno.

El problema de los políticos y que vivan muy por encima del ciudadano no es ni de izquierdas ni de derechas: es de los ciudadanos, que permitimos que un fantoche al que votamos para que nos sirva tenga unos salarios impensables para la mayoría de los ciudadanos, sin vincular a nuestros propios (y por tanto sin vincular sus beneficios a los nuestros), con opción de amnistiarse entre ellos si hacen algo muy malo, con la fiscalía a sus pies... al final es en verdad una clase social distinta, que vive bajo unas normas distintas, y que esencialmente realiza un teatrillo para volver a ganarse los votos y seguir viviendo la buena vida, además con aire de altivez impensable de alguien que, en muchos casos, no ha conocido trabajo.

Son parásitos profesionales, y la gente les aplaude, defiende por ser de su color, y cree que están de su lado. No, están de su propio lado, hacen su teatro y luego se ríen. A ver si creéis que están mínimamente conectados con los problemas del populacho. ¿Las calles no son seguras? Para ellos, sí. ¿Los precios del alquiler o compra por las nubes? Ellos las sobrevuelan. ¿El ocio muy caro? Tranquilos, con estos cursos nos pagamos unas putas y todos a disfrutar. ¿Tus amigos o familiares no tienen trabajo? Los suyos reciben enchufes de todo tipo, contratos públicos a medida, etc...

Pero bueno, tienen suficiente público para que nadie diga nada, y bien está mientras la mayoría lo tolere. En ese sentido ya lo he dicho, si no puedes alinear sus intereses con los tuyos, y sabes que ellos siempre ganan, alinea tus intereses con los suyos, y ganarás también.

wakenake escribió:Lo de la fuga del puchimon tiene una explicacion bastante simple, lo que han hecho los mossos deberia de entrar dentro de la ley de amnistia, y es una de las formas mas simples de poner el foco de atencion y de paso comprobar como la van a interpretar los jueces dependiendo de a que cuerpo pertenezcan los acusados ...

Ahi el puchi va dos pasos por delante ...

La ley de amnistía no cubre delitos cometidos después de la aprobación de esta.

Solo voy a decir una cosa de Puigdemonio: de posible Presidente de la Republica Independiente de Cataluña y, supuestamente, estar dispuesto a todo, a jactarse de ser prófugo de la justicia y huir de ella con ayuda de colaboradores que van a pagar las consecuencias, solo porque el tiene miedo de ser detenido y comparecer.

Menudo valiente está hecho el primero que salió por patas. ¿Y este es el máximo adalid de ese independentismo?. Mira que yo no comulgo nada con esta gente pero no le llega ni a la suela de los zapatos a Oriol Junqueras, por ejemplo.

paco_man escribió:Por lo pronto, la derecha de Franco construyó 4.080.619 viviendas sociales en 14 años.

Un gobierno de izquierdas progresista de verdad ya habría empezado hace años a construir viviendas. Hasta un dictador genocida como Franco supera en materia social a este gobierno de la izquierda

efectivamente el gobierno de franco, que no era para nada de izquierdas (a pesar de ejercer mas politica social que cualquier gobierno del PSOE - o del PP - en democracia), construyó mas de 4 millones de viviendas de proteccion oficial (ojo, VPO, no sociales. vivienda social es otra cosa) en 14 años, a traves del desmantelado en la democracia (y nacional) instituto nacional de la vivienda.

tambien hay que decir que en aquel entonces no se tenian que responder cuentas ante la union europea, ni tenian que pagar deficit, ni habia transferencias de dinero a las comunidades autonomas.

que por cierto, actualmente la materia de vivienda esta transferida a las comunidades autonomas, las cuales desde 2011 como tienen que priorizar el pago del deficit (y todas tienen deficit), apenas pueden dedicar dinero a construccion de viviendas, ya que han perdido la mayor parte del margen de maniobra que tenian para gasto publico y obras sociales y el que les queda lo tienen que priorizar en sanidad y educacion (que tambien tienen transferidas) y en acciones sociales como las rentas de insercion o acciones orientadas al empleo, que se computan anualmente y son de mas urgencia que las viviendas.

por cierto, esto lo he explicado tambien en todos los hilos donde se ha hablado del tema viviendas en los ultimos años y como no, tanto unos como otros han pasado del asunto como de la mierda, a pesar de que es el principal motivo de porqué no hay practicamente vivienda publica en españa, ni la va a haber mientras la situacion existente se mantenga.

yo particularmente llevo muy mal hablar con las paredes ya que no hay dialogo posible.

en mi opinion lo primero que habria que hacer a ese respecto es re-centralizar la competencia de vivienda. constituir un organismo publico para la gestion de los inmuebles (registro de contratos, participantes e inmuebles, tasacion objetiva, mediacion...) y empezar a tomar medidas orientadas a impedir la especulacion y el mal-uso o no-uso de inmuebles (principalmente viviendas).

GXY escribió:

paco_man escribió:Por lo pronto, la derecha de Franco construyó 4.080.619 viviendas sociales en 14 años.

Un gobierno de izquierdas progresista de verdad ya habría empezado hace años a construir viviendas. Hasta un dictador genocida como Franco supera en materia social a este gobierno de la izquierda

efectivamente el gobierno de franco, que no era para nada de izquierdas (a pesar de ejercer mas politica social que cualquier gobierno del PSOE - o del PP - en democracia), construyó mas de 4 millones de viviendas de proteccion oficial (ojo, VPO, no sociales. vivienda social es otra cosa) en 14 años, a traves del desmantelado en la democracia (y nacional) instituto nacional de la vivienda.

tambien hay que decir que en aquel entonces no se tenian que responder cuentas ante la union europea, ni tenian que pagar deficit, ni habia transferencias de dinero a las comunidades autonomas.

que por cierto, actualmente la materia de vivienda esta transferida a las comunidades autonomas, las cuales desde 2011 como tienen que priorizar el pago del deficit (y todas tienen deficit), apenas pueden dedicar dinero a construccion de viviendas, ya que han perdido la mayor parte del margen de maniobra que tenian para gasto publico y obras sociales y el que les queda lo tienen que priorizar en sanidad y educacion (que tambien tienen transferidas) y en acciones sociales como las rentas de insercion o acciones orientadas al empleo, que se computan anualmente y son de mas urgencia que las viviendas.

por cierto, esto lo he explicado tambien en todos los hilos donde se ha hablado del tema viviendas en los ultimos años y como no, tanto unos como otros han pasado del asunto como de la mierda, a pesar de que es el principal motivo de porqué no hay practicamente vivienda publica en españa, ni la va a haber mientras la situacion existente se mantenga.

yo particularmente llevo muy mal hablar con las paredes ya que no hay dialogo posible.

en mi opinion lo primero que habria que hacer a ese respecto es re-centralizar la competencia de vivienda. constituir un organismo publico para la gestion de los inmuebles (registro de contratos, participantes e inmuebles, tasacion objetiva, mediacion...) y empezar a tomar medidas orientadas a impedir la especulacion y el mal-uso o no-uso de inmuebles (principalmente viviendas).

Qué irónico que eso de construir viviendas de protección oficial lo hiciera un dictador y suene a algo que haría un socialdemócrata, y lo de controlar lo que se hace con bienes privados se le pida a un socialdemócrata cuando es algo que haría un dictador

Lo que ha caído es la construcción de vivienda nueva en general, no solo la vivienda social. Esta caída ocurrió en la crisis de 2008 en la cual construían más de lo que necesitaba el mercado, para pasar a construir menos de lo que necesita el mercado. De hecho, sería un buen momento para que el gobierno o las comunidades se pusiesen a construir vivienda social, para hacer frente al décit de nueva vivienda. Aunque claro, sería para que luego acabe toda esa vivienda social en manos de fondos buitre como le ha ocurrido a la que se construyó antes de la crisis de 2008.

Respecto a lo que comentáis de Franco y la vivienda social. Dejó el país destruido y arruinado tras su guerra civil mientras tenía la economía controlada por el estado. Si no construían ellos no lo hacía nadie. Me está resultando un poco síndrome de estocolmo esto. Es como si una persona secuestrada dijese "me dan de comer todos los días gratis, algo bueno hacen" mientras le privan de su libertad. Además que vosotros lo filtráis desde muy lejos.

paradojas de la vida.

@vik_sgc

ha caido toda la construccion. que de todos modos, comparativamente, en sus mejores años estaba super inflada (que sentido tiene que la construccion sea el 2do sector por PIB de españa¿?)

- la privada: porque los beneficios no caen llovidos del cielo como ocurrio en el decenio de la burbuja, que cualquier cosa relacionada con la construccion amasaba millones de beneficio ya solo por plantearlo y fabricar. desde que tuvieras financiacion (que los bancos la facilitaban a tutiplen) y permisos (que los ayuntamientos y organizaciones regionales tambien facilitaban a tutuplen, ley del suelo mediante), ya tenias beneficios. negocio jugoso -> tonto el ultimo.

- la publica, porque como he comentado varias veces, primero por la crisis de fin de la burbuja (2008, mas bien 2009) y el reajuste por deficit (desde 2011 establecido en la constitucion) el grifo de dinero publico en vivienda (en inmuebles de cualquier tipo) paso de abierto a tope a "chorrito" en el mejor de los casos, y en el peor, a cerrado. y eso ha afectado a todo lo relacionado: licencias de construccion, financiacion de obra, subvenciones y ayudas, etc. salvo momentos puntuales que entra alguna partida especifica desde el estado o desde union europea, no hay financiacion. ni para que la promueva la comunidad autonoma ni para que la promueva otro. y cuando la hay, muchas veces no es para vivienda (muchas veces es para infraestructura como carreteras, o para autorizar areas comerciales, o renovacion de inmueble urbano (plazas, parques, edificios singulares...)

a vivienda no va ni 1/10 del dinero publico que iba en 2008. y si no hay 1/10 de dinero, logicamente, tampoco hay 1/10 de viviendas. si a eso le sumas que la demanda/necesidad aumenta, y a eso le sumas que mucha de la vivienda que habia (sobre todo en alquiler) deja de estar disponible porque se convierte en "vacacional" o se pone a precio imposible para salarios normales, o el propietario decide no alquilarla because reasons, u otras causas... pues tienes un coctel de conocidas consecuencias.

pd. una correccion: segun los expertos en ley de oferta y demanda, nunca hubo construccion por encima de la demanda, ya que ellos utilizan el argumento de que los precios aumentaban porque la demanda superaba a la oferta constantemente y por eso aumentaban los precios.

yo tengo otra teoria al respecto pero como no se rige por las reglas de la santa ley (que no es ley, es axioma, mas bien), no se da por valida.

@GXY Estoy totalmente de acuerdo con esto último, estamos diciendo lo mismo. Aunque yo añadiría que ya no se impulsa la construcción de vivienda pública por el mismo motivo que das para la privada. No hay paso abierto a tope porque los políticos que luego se llevan la mordida no van a sacar tanta tajada como antes.

entonces el principal motivo de impulsar obra publica, o cualquier accion legislativa, es la mordida ¿?

GXY escribió:entonces el principal motivo de impulsar obra publica, o cualquier accion legislativa, es la mordida ¿?

Pues hombre, depende de qué me estés preguntando en concreto. El principal motivo en general para impulsar obra pública es:
- Garantizar un bien de primera necesidad (y un derecho) a quiénes no pueden garantizárselo con sus propios recursos.
- Facilitar el acceso a la vivienda también a las clases medias, siendo prioritario el primer punto.
- Proporcionar un mercado de vivienda estable para que todos los ciudadanos.

Ahora. ¿Cuál era el motivo de muchos políticos para hacer vivienda pública en la década de los 2000s? Pues sí, yo pienso que el objetivo fue lucrarse a título personal por detrás. No solo la construcción de vivienda pública, si no la construcción de iniciativa pública de cualquier cosa (hospitales, parques, carreteras, etc).

Igual que ahora cuando, por ejemplo, se construye un hospital que acaba costando tres veces más y el político que lo ha gestionado triplica su patrominio en tiempo récord.

lo digo porque se supone que el primer objetivo de toda ley es el servicio publico/ciudadano... pero no es lo que se deduce de lo que has afirmado @vik_sgc

mi argumento en este asunto es que el grifo de dinero publico (y de los bancos) para construccion ha pasado desde 2009 de modo rio a modo chorrito que a veces sale algo y a veces no. y es por varias causas siendo una de las principales, en mi opinion, que las autoridades publicas han dejado de facilitar los permisos y la financiacion como lo hacian en el decenio 1999-2008. y en mi opinion eso no esta ocurriendo por cuestion de dejacion de funcion del servicio publico, sino por causas materiales (principalmente financieras) y "cambio de opinion" respecto a que sea una buena practica desde el punto de vista politico y administrativo aprobar y financiar cualquier obra.

tu estas poniendo (o eso te he entendido) el tema mordidas (beneficio directo para el politico) en primera posicion, y yo pongo eso en 5º o 6º posicion.

GXY escribió:entonces el principal motivo de impulsar obra publica, o cualquier accion legislativa, es la mordida ¿?

Para que un político se mueva, tiene que tener incentivo. La mordida no deja de ser un incentivo económico.

Se podría hacer mejor si se les forzara a vivir en las peores VPO de la ciudad donde se residen, por ejemplo, ya verías como de repente las VPO eran fantásticas y lujosas

GXY escribió:lo digo porque se supone que el primer objetivo de toda ley es el servicio publico/ciudadano... pero no es lo que se deduce de lo que has afirmado @vik_sgc

Te lo acabo de explicar. Es como si me dices que el objetivo de todo juez es aplicar la ley sin sesgos políticos. Si, claro, pero....

GXY escribió:tu estas poniendo (o eso te he entendido) el tema mordidas (beneficio directo para el politico) en primera posicion, y yo pongo eso en 5º o 6º posicion.

Estoy diciendo que el mercado de la construcción en los 2000s fue una burbuja de corrupción y estoy diciendo que para una gran cantidad de políticos en la época de la burbuja el principal incentivo para promover más construcción pública (vivienda o de otro tipo) fue la mordida. La prueba está en la cantidad de aeropuertos inútiles que tenemos, la cantidad de grandes edificios públicos de diseño que han acabado siendo un desastre, hospitales a medio construir con presupuestos desorbitados y sin medios para llenarlos, etc. Todo ello mezclado con la gran trama de corrupción política a nivel nacional que hubo en los 2000s. Pues no sé, si tú quieres pensar bien y que en esa década se construyó tanto por el bien de la ciudadanía, me parece perfecto. Es tu opinión.

por eso yo soy partidario de que el politico (el cargo, no la persona) sea bien pagado y con ciertos privilegios. asi es menos probable (o deberia) que se saque el retiro de las mordidas.

si se fijan cuanto mas pobres los cargos y funcionarios, mas alta suele ser la corrupcion. (me estoy refiriendo a paises con mucha mas corrupcion sistemica que españa).

la corrupcion, en mi opinion, es la muestra del fracaso de llevar a cabo una correcta politica publica.

en los paises mas avanzados en cuestiones politicas y administrativas estatales la corrupcion es practicamente cero. miren a ver si en esos paises los cargos publicos son pobres.

y otro detalle: el corrupto siempre es la persona publica pero el dinero / bienes que constituyen esa corrupcion de donde sale ? casi nunca del estado / arcas publicas.

el corrupto es el politico (cargo) pero el corrupcionador ese muy pocas veces es señalado y practicamente siempre es privado.

pd. @vik_sgc habria que distinguir entre las viviendas y el resto. diria que la mayoria de viviendas de financiacion publica se construyeron para satisfacer la necesidad ciudadana. lo de los aeropuertos y edificios singulares que suele llevar mas carga politica si se aplica mas lo que comentas.

aun asi, tales obras al menos sobre el papel se ponia la necesidad publica / ciudadana como punto primordial para autorizarlas/financiarlas. que obviamente el publico vive igual de bien sin tal obra en la gran mayoria de casos.

de todos modos cuando salio el tema un par de posts mas arriba, se estaba hablando especificamente de viviendas. que diria que es de los sectores de la construccion menos afectados por "mordiditis politica"

GXY escribió:por eso yo soy partidario de que el politico (el cargo, no la persona) sea bien pagado y con ciertos privilegios. asi es menos probable (o deberia) que se saque el retiro de las mordidas.

si se fijan cuanto mas pobres los cargos y funcionarios, mas alta suele ser la corrupcion. (me estoy refiriendo a paises con mucha mas corrupcion sistemica que españa).

la corrupcion, en mi opinion, es la muestra del fracaso de llevar a cabo una correcta politica publica.

en los paises mas avanzados en cuestiones politicas y administrativas estatales la corrupcion es practicamente cero. miren a ver si en esos paises los cargos publicos son pobres.

y otro detalle: el corrupto siempre es la persona publica pero el dinero / bienes que constituyen esa corrupcion de donde sale ? casi nunca del estado / arcas publicas.

el corrupto es el politico (cargo) pero el corrupcionador ese muy pocas veces es señalado y practicamente siempre es privado.

pd. @vik_sgc habria que distinguir entre las viviendas y el resto. diria que la mayoria de viviendas de financiacion publica se construyeron para satisfacer la necesidad ciudadana. lo de los aeropuertos y edificios singulares que suele llevar mas carga politica si se aplica mas lo que comentas.

aun asi, tales obras al menos sobre el papel se ponia la necesidad publica / ciudadana como punto primordial para autorizarlas/financiarlas. que obviamente el publico vive igual de bien sin tal obra en la gran mayoria de casos.

de todos modos cuando salio el tema un par de posts mas arriba, se estaba hablando especificamente de viviendas. que diria que es de los sectores de la construccion menos afectados por "mordiditis politica"

No se trata de que sean pobres, se trata de atar sus ingresos a sus resultados, para que así se esfuercen en mejorar la sociedad. Eso, unido a graves penas en caso de corrupción, y constante monitorización tanto suya como de sus familiares, por supuesto.

Pero para que eso se aplicara tendrían que votarlo la mayoría de los políticos, lo cual nunca va a ocurrir. Así que tendrán sueldo Nescafé, y mordidas si queremos que se muevan un poquito.

el empleo publico no es un comercial, no funciona por objetivos.

el objetivo unico, debe ser el bienestar ciudadano, no especificamente "los resultados". los resultados normalmente acaba siendo cuantificado en dinero, y el dinero no necesariamente debe ser el objetivo por cuanto a necesidad ciudadana se refiere.

por eso externalizar/privatizar servicios publicos suele, a la larga (y muchas veces, a la corta), salir mal.

fusco escribió:Yo vasallaje ninguno, simplemente comparo con el legado de tierra quemada que dejó la derecha españolista y no hay color, simplemente es inviable que se acerquen siquiera. Y es que ya no es sólo que gestionen mal, es que por ideología se han alejado del liberalismo europeo y se han convertido en una caricatura radical del partido republicano en USA.

Vasallaje ninguno claro... eres como el NO-DO de antaño pero en versión PSOE, pero vasallaje "ninguno"

fusco escribió:- Ayudas a las empresas desde inicio de la pandemia hasta el año 2022
La prórroga de los ERTES hasta abril 2022, en siete claves
https://www.diariodenavarra.es/noticias ... -1031.html

Limosnas, no sirvió de nada, no mejoró las cifras de empleo, fuimos los penúltimos en recuperación de empleo en Europa, somos los 3 en número de desempleados en el mundo... pero eh... cambiamos el concepto de "desempleado" y así lo "solucionamos".

fusco escribió:- Intervención del mercado eléctrico
El Gobierno limita el precio del gas para rebajar la factura eléctrica de los hogares, las empresas y la industria
https://www.lamoncloa.gob.es/consejodem ... nario.aspx

Es una tirita en una herida sangrando, medida de carácter temporal que prometieron hacerla permanente en campaña y no lo han hecho.... porque (y cito textualmente) "si lo hacían el Estado perdía ingresos".... eso los del gobierno del pueblo.

fusco escribió:- Ingreso mínimo vítal
Más de 600.000 hogares y casi 2 millones de personas se benefician del Ingreso Mínimo Vital en julio
https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... r-AA1ojsQb

Más limosnas, más dependencia para ayudar a menos del 5% de la población aumentas con más de medio centenar de medidas impositivas al 95% restante. Mientras, en el mismo espacio y mismo tiempo las personas en España en riesgo de pobreza aumenta más de ese 5% de limosneros, ¿qué cosas eh?

fusco escribió:- Prestación de 200€ a familias con bajos ingresos.
Nueva ayuda de 200 euros para personas físicas de bajo nivel de ingresos y patrimonio: requisitos y solicitud
https://es.paperblog.com/nueva-ayuda-de ... d-7394446/

Otra limosnilla (que parece que se nos da bien), no compatible con lo anterior, que es MENTIRA que alcance a 4,2 millones de hogares según el propio condicionante y que además no soluciona nada en los mismos, un tapabocas más que no sería necesario de tener trabajos

fusco escribió:- Abono transporte gratuito de Renfe
En este primer cuatrimestre se han expedido 2,26 millones de abonos.
https://www.eitb.eus/es/noticias/econom ... -de-renfe/

Más limosnitas por supuesto sin relación con haber pasado a currar 45 días COMPLETOS más al año para pagarlas... ¿quieres que te diga cuántos abonos me puedo comprar con 45 días completos de sueldo?, unos cuantos... y también me da para cubrir las ayudas anteriores.

fusco escribió:- Bono Cultural Joven
Casi 70.000 jóvenes solicitan el Bono Cultural en menos de quince días
https://valenciaplaza.com/casi-70000-jo ... uince-dias

Esto directamente sí que no tiene sentido... es un compra-votos descarado, que recuerda un poquito incluso a la época de Franco.. no tiene objetivo de ayudar a los desfavorecidos ni a gente en situación de pobreza ni nada... es un soborno sin más... lo triste es que lo aplaudan.

fusco escribió:- Reforma Laboral a favor de los trabajadores
Así es la nueva reforma laboral
https://elpais.com/economia/2021-12-23/ ... risis.html

De lo poco con lo que podría estar mínimamente de acuerdo (falta hacía) y que, a juzgar por los resultados ha sido un éxito, ¿verdad?, hemos conseguido pleno empleo, 0 contrataciones eliminadas en el período de prueba (no es como si hubieran aumentado astronómicamente los despidos durante el mismo) y estamos a la cabeza de mundo (ojo, del mundo) en desempleados... Grecia, país con más desempleados que nosotros al principio y del que nos descojonábamos... nos pasó hace un rato por la derecha con las medidas ... de derechas , pero por lo que sea ahora no nos hace tanta gracia que nos recuerden lo inútil de todo esto.

fusco escribió:- Limitación de la temporalidad
Entra en vigor el nuevo marco de la reforma laboral para asentar el contrato indefinido y frenar la temporalidad
https://www.rtve.es/noticias/20220331/e ... 6065.shtml

Sí, mi mujer por ejemplo ha pasado de ser temporal o no ser... efectivamente esta medida ha sido un éxito, todos los que no están currando ahora mismo lo agradecen y por supuesto han dejado de ser temporales:

https://datosmacro.expansion.com/paro

¡Muchas gracias!

fusco escribió:- Subida del salario mínimo: El salario mínimo interprofesional ha experimentado varias subidas, alcanzando los 1.080 euros mensuales en 20231.
El FMI admite que la subida del salario mínimo ha sacado de la pobreza a un millón de trabajadores en España
https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... r-BB1nYaBI

Algo que afecta a menos de 8 de cada 10 españoles y que venía reclamando Bruselas desde 2014 si no recuerdo mal... nos ha venido genial, perdón, LES ha venido genial a ese porcentaje de menos del 15%, para poder cubrir parte (no todo) de la subida del coste de vida, vivienda, alquileres, etc, etc, etc, etc... se nota en el parque móvil y en los casoplones que se están construyendo.
Lo dicho, más putas limosnas, a ver si los socialistas se enteran de nuevo que, si quieres prosperidad... no tienes que apuntar a los MÍNIMOS o a dar LIMOSNAS a los pobres... sino a que todos seamos ricos... aguilillas.... pero claro, una persona rica igual deja de votar a la izquierda

fusco escribió:- Subida de las pensiones
El TC avala el impuesto de las grandes fortunas y rechaza el recurso de Ayuso
El Gobierno aprueba la revalorización de 11,8 millones de pensiones y prestaciones en 2024
https://www.inclusion.gob.es/w/el-gobie ... es-en-2024

¡Y todo por "solo" algo más de 1000 pavos extra (más la aportación empresarial, total unos casi 2000) en mi caso!, ¡una ganga oiga!, son 2000 pavos más pobre... pero eh, han subido las pensiones una puta mierda, celebremos que solo estamos currando 92 días (tres meses completos) más que en 2012 para pagar todo esto.... en fin

fusco escribió:- Impuesto a las grandes fortunas
El TC avala el impuesto de las grandes fortunas y rechaza el recurso de Ayuso
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... o_3760376/

¡Eso eso!, ¡qué se jodan los ricos! (pese a que en España consideramos "clase alta" a familias con ingresos superiores a 46000 €, algo que en Europa por cierto es puta mierda. Impuestos por cierto que no tienen muchos la mayor parte de nuestros vecinos Europeos, pero ahí no nos interesa "homologarnos" con Europa no... , a ver, las limosnas hay que sacarlas de algún sitio, el problema va a ser cuando no quede nadie con "gran fortuna"

fusco escribió:- Datos históricos de empleo
El paro baja hasta el 11,27% y el empleo se sitúa en máximos históricos
https://www.elnacional.cat/oneconomia/e ... 9_102.html

Históricos sí:

https://datosmacro.expansion.com/paro

Vamos como una moto... .que digo moto, como un cohete... hacia el sol.

fusco escribió:- Mayor crecimiento del PIB en el segundo trimestre de este año
El PIB de la eurozona crece un 0,3% en el segundo trimestre con España a la cabeza
https://www.bolsamania.com/noticias/eco ... 62711.html

La magia de bajar a los abismos mucho más que el resto... es que luego cuando subes, aunque sea una puta mierda... se nota mucho más
O dicho de otra forma, dime que no tienes ni puta idea de economía sin decirme que no tienes ni puta idea de economía, bonito informercial.

fusco escribió:- La Seguridad Social anuncia una subida de las pensiones de 350 euros para 2025
https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... r-AA1ovmhQ

Repetido... pero te repito también... y ¡por solo casi 2000 pavos más al año en mi caso!, una ganga oiga... y eso solo de las contribuciones EXTRA directas, ni entro en las más de medio centenar de subidas de impuestos que llevamos... unos genios, ¿quién iba a pensar que sangrando más al contribuyente ibas a tener más dinero?, ¿sabes además a quiénes sangran más?, correcto, NO es a "los ricos" sino a los que ganan a partir de (agárrate) 19000 €

fusco escribió:- Ayuda vital del Gobierno: más de 630 euros al mes a partir de 2025 si cumples este único requisito
https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... r-BB1qJKDm

Si eres una persona que vive debajo de un puente, no tiene nada a su nombre, ni familia, ni pareja... puedes beneficiarte de lo mismo que habíamos comentado antes ¡pero en su versión 2.0!, porque obviamente si REPETIMOS las cosas lo mismo PARECE que son diferentes, pero son la misma mierda.

fusco escribió:- Ayuda de 200 euros mensuales a las familias con hijos en 2025
https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... r-BB1qJKDm

Enlace repetido, y sí, sigue siendo la misma mierda que antes pese a todo... pero mira que no me parece mal que les den ayudas para fomentar la natalidad... con esos 200 € lo mismo cubres "parte" del comedor de uno de los hijos

fusco escribió:- Impuesto a los ultraricos
España pide una "hoja de ruta" para poder implementar el impuesto a los ultra ricos
https://www.infobae.com/espana/agencias ... tra-ricos/

Súper importante algo que va a afectar a menos de un 1% (en realidad menos del 0,4% en España), y ojo, ¡que vendemos la "petición de información" como una medida ya hecha! (y con esta van tres veces que lo haces en el post), lo dicho, eres igualito a cómo era el NO-DO en su momento en plan "nosotros somos mejores por ser nosotros".

fusco escribió:Y una buena ristra de derechos civiles, que con la derecha no veríamos ni en pintura:

Ley de Eutanasia; Ley de Igualdad de Trato y No Discriminación; Ley de Protección Integral a la Infancia y la Adolescencia frente a la Violencia, Ley Orgánica de Garantía Integral de la Libertad Sexual
Ley Trans y de Derechos LGTBI

Paja en su mayor parte, pero no te negaré que algo de avance hay, especialmente con las personas trans que ahora podemos hacer lo mismo de antes (cambiar de sexo) pero sin los incovenientes y juicios que estaban antes. Resulta un poco raro que se saquen leyes de la "no discriminación" cuando se supone que eso lo tendría que garantizar nuestra Carta Magna.. ¿no crees?, ¿no te suena UN POQUITO a una maniobra de trilero?

fusco escribió:Tan sólo con un 10% de las medidas que ha sacado adelante este gobierno ya se ha superado la legislatura perdida del PP de Rajoy, sin más ideas que aplicar los mayores recortes sociales de la democracia, y esperar que el mercado se regulase sólo.

Lo dicho, dime cómo decirme que no tienes ni idea de economía, sin decirme que no tienes ni idea de economía.. claro que sí campeón, no tienes más que salir a la calle y preguntarle a la gente cómo le va, si tiene o no más poder adquisitivo y si le van mejor o peor las cosas:




En definitiva, un post que más que un post es un panfleto (posiblemente sólo estés regurgitando lo que te dicen), digno del Paquito (al que estoy convencido adoraríais sin pudor en el caso de haberos tocado nacer entonces y no ahora) y con cosas repetidas, enlaces mal puestos, lleno de limosnas y no crecimiento, mintiendo sobre los datos de paro... en fin.... en Venezuela me han dicho que también les dicen a todos que van de putísima madre, y sólo hay que verlo, más de 2 millones de acólitos te lo pueden asegurar sin pudor... son los mismos de los de las limosnas que mencionabas.

En fin.... al final es lo que digo siempre, no somos gobernados mejor de lo que merecemos... llámame insolidaria, pero casi de seguro que os deje aquí a vosotros para disfrutar de tanta prosperidad e integración y me vaya a otro sitio... como hice cuando me mudé del piso al chalet (sin vecinos) pero en versión país completo, mucha suerte, la vais a necesitar.

PD: Bonus points "científicos" si alguien tiene las dos neuronas necesarias para cotejar los gráficos de evolución del poder adquisitivo (he cogido lo más básico, alimentación) con una conclusión bastante inmediata por fechas.... seguramente a la mayoría no les dará la capacidad para eso.

GXY escribió:el empleo publico no es un comercial, no funciona por objetivos.

el objetivo unico, debe ser el bienestar ciudadano, no especificamente "los resultados". los resultados normalmente acaba siendo cuantificado en dinero, y el dinero no necesariamente debe ser el objetivo por cuanto a necesidad ciudadana se refiere.

por eso externalizar/privatizar servicios publicos suele, a la larga (y muchas veces, a la corta), salir mal.

Estoy de acuerdo, el empleo público no funciona

Depende únicamente de la vocación y la buena fe, y la realidad es que es más sencillo hacer menos y te llevas el mismo salario.

No hay más que ver como que un profesor que se curra un temario y exámenes que fuercen a aprender se lleva más odio y palos tanto de alumnos y padres que uno que ponga un tipo test repetido cada año y pasen todos.

Total, las consecuencias se suelen ver solo en cambio de ciclos, cuando ya es muy tarde y el alumnado se enfrenta a un reto trivial (selectividad) que muchos ven como imposible por el mero hecho de no haber recibido una educación adecuada.

Del mismo modo, un ventanillero que en vez de ayudar busca mandarte a por otro papel, o un médico que echa un minuto en una llamada para la que has esperado dos semanas y luego catorce de WhatsApp.

Los políticos no son diferentes.

Al final el mundo tiende naturalmente al estado de menor energía (la física es así de bonita), y en este caso pa qué me voy a mover si no me llevo na

Pd: tenemos indicadores del bienestar, de la pobreza, etc.. créeme que no es difícil establecer un lazo cerrado que ate fuertemente los beneficios de los políticos a dichos factores sociales, de forma que se vean obligados a mejorarlos. No todo es dinero. Un sistema de control de un buque no se autocorrige por dinero, basta con tener sensores, actuadores y un buen control.

el objetivo de la educacion, a efectos "productivos" es obtener un mayor numero de titulados, no que esos titulados sean comparativamente mejores que otros titulados.

revisa estadisticas si quieres. de todos modos educacion es solo uno de los elementos del empleo publico, y aunque es uno de los mas importantes, no es ni mucho menos el mayor ni en cantidad de profesionales ni en incidencia en los resultados globales.

GXY escribió:revisa estadisticas si quieres

Si habláis en términos de educación, las hay que comparan precisamente la "calidad de los titulados" con nuestros vecinos europeos y del mundo, y puedes ver la evolución con respecto a ellos. Os recomiendo revisar algunas de ellas (o revisar alguna estadística en general, que más allá de los panfletos del gobierno con ese 0,8 de subida del PIB ... no parece que tengan mucho éxito).

Spoiler: Va mal.

Tampoco va especialmente bien en cuanto a número, pero vamos, el menor de los problemas

Que dice bendodo que illa es un independentista mas y que sanchez está de vacaciones y no dice nada (bendodo está hablando desde marbella xd)

si te pones a mirar esas estadisticas hay dos cuestiones.

1.- le va mal (peor) a casi todos (en comparacion a hace 10 años, 20, 30...). casi siempre en relacion directa con disminucion de presupuestos publicos.

traduccion -> cuando disminuye el dinero publico en educacion, suele disminuir la calidad de la educacion en general, y con ella, los resultados academicos.

2.- a los paises que les va mejor objetivamente en cualificacion academica, eso no suele tener una relacion directa con productividad financiera. ya sea por posicion politica o por volumen.

traduccion -> los paises mas excelentes academicamente, y los mas ricos en terminos financieros/economicos, no es una relacion directa.

en otras palabras: lo mas optimo es mantener la educacion publica, a un nivel alto, que sea suficiente para surtir las posiciones productivas en el pais. es lo que se suele cumplir en la mayoria de paises del primer mundo, incluida españa.

GXY escribió:el objetivo de la educacion, a efectos "productivos" es obtener un mayor numero de titulados, no que esos titulados sean comparativamente mejores que otros titulados.

revisa estadisticas si quieres. de todos modos educacion es solo uno de los elementos del empleo publico, y aunque es uno de los mas importantes, no es ni mucho menos el mayor ni en cantidad de profesionales ni en incidencia en los resultados globales.

En los países en vías de desarrollo te doy la razón, porque el objetivo es tener cuantos más ciudadanos con un mínimo posible y que el país avance. Quiero pensar que España no lo es.

Vivimos en un mercado globalizado y por lo tanto la competitividad es absolutamente imprescindible. Si alguna vez has llevado tu título universitario a una entrevista o hecho tú un proceso de selección, sabrás que ni todos los títulos valen lo mismo, ni todas las universidades.

Las privadas que claramente regalan el título sin ofrecer el mismo nivel que las demás se conocen y se ponen al final de la cola. Si aún así te faltan candidatos para el cupo de pruebas, solo entonces se meten a éstos

repito:

GXY escribió: lo mas optimo es mantener la educacion publica, a un nivel alto, que sea suficiente para surtir las posiciones productivas en el pais. es lo que se suele cumplir en la mayoria de paises del primer mundo, incluida españa.

GXY escribió:repito:

GXY escribió: lo mas optimo es mantener la educacion publica, a un nivel alto, que sea suficiente para surtir las posiciones productivas en el pais. es lo que se suele cumplir en la mayoria de paises del primer mundo, incluida españa.

Pensamiento tercermundista. Vivimos en un mercado global.

en algunas cosas creo que deberiamos retroceder 20 - 40 años, por salud, precisamente, global.

en mi opinion no nos beneficia, como civilizacion/especie, usar el esquema competitivo para practicamente todo. esto hoy dia es un pensamiento utopico, dentro de 200 o 300 años cuando nos hayamos comido toda la mierda derivada de competir por todo, ya no lo sera, pero eso nosotros no lo veremos.

GXY escribió:en algunas cosas creo que deberiamos retroceder 20 - 40 años, por salud, precisamente, global.

Los billetes a Venezuela están baratos ahora mismo. Solo tienes que decir que el dictador ganó, y te acogen.

GXY escribió:si te pones a mirar esas estadisticas hay dos cuestiones.

1.- le va mal (peor) a casi todos (en comparacion a hace 10 años, 20, 30...). casi siempre en relacion directa con disminucion de presupuestos publicos.

Menor inversión suele implicar peores resultados CASI siempre sí.. y sí, le va peor a casi todo el mundo, casualmente coincidiendo también con el gran interés por estupidificar progresivamente a la población que, a juzgar por resultados, funciona muy bien.

Eso no quita para que España en concreto ocupe los puestos en la cabeza en el deterioro de su educación.

GXY escribió:traduccion -> cuando disminuye el dinero publico en educacion, suele disminuir la calidad de la educacion en general, y con ella, los resultados academicos.

Te entendi, prueba de ello es que te lo dije antes de llegar aquí, ahora... que lo mismo igual no es del todo así:

https://www.epdata.es/gasto-presupuesta ... 735e770f55

Nótese además dónde se produce la "bajada" (que tampoco es significativo si analizas el gasto proyectado, como tampoco lo es el subidón del final (recuerdo temas inflacionarios para los de la economía de cuñados en uno y otro caso))... así pues... ¿qué explicación le damos a eso?

A ver, que estoy "mirando estadísiticas", como decías... no se me dan mal

GXY escribió:2.- a los paises que les va mejor objetivamente en cualificacion academica, eso no suele tener una relacion directa con productividad financiera. ya sea por posicion politica o por volumen.

traduccion -> los paises mas excelentes academicamente, y los mas ricos en terminos financieros/economicos, no es una relacion directa.

Pero es que nadie, en especial yo... ha entrado ahí... de hecho yo solo he hablado de la calidad de los titulados cuando lo he comparado con nuestro entorno... nada de relación productividad, financiera o lo que sea... ¿tienes algún argumento que quieras sacar a colación de algo asi? (yo es que no estaba hablando de eso, sino más bien de una causa-efecto entre gasto-beneficio, pero vamos...)

GXY escribió:en otras palabras: lo mas optimo es mantener la educacion publica, a un nivel alto

Sin duda, nada que objetar... y eso que no tengo hijos.

GXY escribió:que sea suficiente para surtir las posiciones productivas en el pais.

Con "suficiente" nunca mejoras, tiene que ser más que sobrado... y crecer, generar más producción... pero no es que lo diga yo... es que te lo lleva diciendo la historia de la humanidad desde que el mundo es mundo prácticamente.

GXY escribió:es lo que se suele cumplir en la mayoria de paises del primer mundo, incluida españa.

Te sorprendería... pero no... en España tenemos suerte, mucha suerte... pero eso sería tema para otro hilo.

pues eso.

- que a niveles academicos, la disminucion es global y esta directamente relacionada con la privatizacion educativa en los paises mas desarrollados.

con dinero privado, generalmente no se suele prodigar la excelencia academica (ni la investigacion pura).

y aparte: el objetivo de la educacion al final es tener personas validas para el trabajo, no tener necesariamente cerebritos.

y otra cosa que tambien he dicho muchas veces... que las piramides poblacionales se las llama piramides por algo. y las piramides tienen mucha base y poca "punta". es insostenible pretender que (por decir una cifra) el 90% sean titulados universitarios. si tienes un sistema asi, que pretendes despues, tener 9 ingenieros para supervisar el trabajo de 1 tecnico ¿?

- que los paises con mayor excelencia academica, eso no significa necesariamente que sean los mas ricos, ni mucho menos.

es mas rico el que mas dinero gana, no el mas inteligente, ni el que mas trabaja, ni el que mas titulos tiene. ¿el dinero es la vara de medir para toda excelencia?

un "buen ejemplo" para mirar en estos casos, es japon. ¿excelencia academica? muchisima, de las mayores del mundo. ¿excelencia productiva? ni por asomo. de las peores entre los paises de la OCDE (ojo, hablo de la productividad de los trabajadores, no del beneficio empresarial). ¿salarios altos? son bastante altos. ¿pais rico? es de los paises mas ricos.

por eso sigo diciendo que la vara de medir es llenar los puestos de empleo existentes en el pais, no entrar en una voragine competitiva en la que participan 20 y gana 1. ¿si gana 1 significa que los otros 19 pierden?

GXY escribió:pues eso.

- que a niveles academicos, la disminucion es global y esta directamente relacionada con la privatizacion educativa en los paises mas desarrollados.

con dinero privado, generalmente no se suele prodigar la excelencia academica (ni la investigacion pura).

y aparte: el objetivo de la educacion al final es tener personas validas para el trabajo, no tener necesariamente cerebritos.

- que los paises con mayor excelencia academica, eso no significa necesariamente que sean los mas ricos, ni mucho menos.

es mas rico el que mas dinero gana, no el mas inteligente, ni el que mas trabaja, ni el que mas titulos tiene. ¿el dinero es la vara de medir para toda excelencia?

un "buen ejemplo" para mirar en estos casos, es japon. ¿excelencia academica? muchisima, de las mayores del mundo. ¿excelencia productiva? ni por asomo. de las peores entre los paises de la OCDE (ojo, hablo de la productividad de los trabajadores, no del beneficio empresarial). ¿salarios altos? son bastante altos. ¿pais rico? es de los paises mas ricos.

por eso sigo diciendo que la vara de medir es llenar los puestos de empleo existentes en el pais, no entrar en una voragine competitiva en la que participan 20 y gana 1. ¿si gana 1 significa que los otros 19 pierden?

De nuevo, estás indicando medidas para un país en vías de desarrollo, con empleo de baja calidad a nivel global.

Si lo que quieres es ser país de camareros, agricultores y hosteleros, tu camino de mediocridad es el más adecuado.

repito:

GXY escribió:... las piramides poblacionales se las llama piramides por algo. y las piramides tienen mucha base y poca "punta". es insostenible pretender que (por decir una cifra) el 90% sean titulados universitarios. si tienes un sistema asi, que pretendes despues, tener 9 ingenieros para supervisar el trabajo de 1 tecnico ¿?

las medidas que estoy indicando valen para todos los paises. o al menos para todos los paises funcionales en su conjunto como pais (cosa que los paises puerto pirata no son, por cierto).

todo pais funcional necesita mas remeros que timoneles.

GXY escribió:repito:

GXY escribió:... las piramides poblacionales se las llama piramides por algo. y las piramides tienen mucha base y poca "punta". es insostenible pretender que (por decir una cifra) el 90% sean titulados universitarios. si tienes un sistema asi, que pretendes despues, tener 9 ingenieros para supervisar el trabajo de 1 tecnico ¿?

Es que no todo el mundo ha de estudiar una carrera, solo los más válidos, ante las mayores exigencias y búsqueda del elitismo.

Vamos, lo que se hacía antes.

Para lo demás, FP, donde también se ha de premiar la excelencia.

Y luego, abajo, el que te pone los cubatas

Repito:

GXY escribió: lo mas optimo es mantener la educacion publica, a un nivel alto, que sea suficiente para surtir las posiciones productivas en el pais. es lo que se suele cumplir en la mayoria de paises del primer mundo, incluida españa.

en otras palabras:

1.- que si, hay una disminucion de la calidad academica, principalmente relacionada con la disminucion de presupuesto publico. y ese problema es global en el primer mundo, no solo cosa de españa.

2.- que aun con eso, el nivel academico sigue siendo mas que suficiente (y de hecho, existe bastante sobrecualificacion) para llenar los puestos de trabajo requeridos.

GXY escribió:Repito:

GXY escribió: lo mas optimo es mantener la educacion publica, a un nivel alto, que sea suficiente para surtir las posiciones productivas en el pais. es lo que se suele cumplir en la mayoria de paises del primer mundo, incluida españa.

en otras palabras:

1.- que si, hay una disminucion de la calidad academica, principalmente relacionada con la disminucion de presupuesto publico. y ese problema es global en el primer mundo, no solo cosa de españa.

2.- que aun con eso, el nivel academico sigue siendo mas que suficiente (y de hecho, existe bastante sobrecualificacion) para llenar los puestos de trabajo requeridos.

Claro, por eso España destaca globalmente en investigación, en tecnología, y demás.

Ah no, que destaca en poner cañas y hotelitos, y trabajos baratos de IT para empresas de verdad porque somos más baratos que sus barrenderos.

en realidad en muchos sectores los trabajadores de españa estan bastante bien valorados (en ingenierias, en IT, en sector salud, en sector legal, etc)

muchas veces las estadisticas no cuentan la realidad en toda su extension.

yo sigo diciendo lo mismo: si. es cierto que ha disminuido la calidad academica, mas o menos igual que en la mayoria de paises del primer mundo y por similares motivos. aun con eso, no estamos realmente tan mal.

y el indicador en el que "peor" estamos... tambien es muy relativo, porque la "productividad" se mide con dinero y segun eso, es mas "productivo" el currito que cobra 25mil euros al año que trabaja en una casa que se vende por 300mil euros que el que cobra 18mil euros al año y trabaja en una casa que se vende por 200mil. como se suele decir "el chiste se cuenta solo".

a lo mejor tenemos que empezar a servir birras a 10 pavos para que aumente la productividad (notese la ironia).

GXY escribió:Repito:

GXY escribió: 1.- que si, hay una disminucion de la calidad academica, principalmente relacionada con la disminucion de presupuesto publico

Literalmente acabo de demostrarte que esto es falso... Por lo menos en España

tambien hay que tener en cuenta que educacion esta transferido a las comunidades autonomas y que en las ultimas legislaturas han separado universidades de educacion.

GXY escribió:en realidad en muchos sectores los trabajadores de españa estan bastante bien valorados (en ingenierias, en IT, en sector salud, en sector legal, etc)

muchas veces las estadisticas no cuentan la realidad en toda su extension.

yo sigo diciendo lo mismo: si. es cierto que ha disminuido la calidad academica, mas o menos igual que en la mayoria de paises del primer mundo y por similares motivos. aun con eso, no estamos realmente tan mal.

y el indicador en el que "peor" estamos... tambien es muy relativo, porque la "productividad" se mide con dinero y segun eso, es mas "productivo" el currito que cobra 25mil euros al año que trabaja en una casa que se vende por 300mil euros que el que cobra 18mil euros al año y trabaja en una casa que se vende por 200mil. como se suele decir "el chiste se cuenta solo".

a lo mejor tenemos que empezar a servir birras a 10 pavos para que aumente la productividad (notese la ironia).

Sí vamos, estamos la hostia de valorados en IT, como alternativa a los Indios

Pero eh, a mí me va bien como estamos. Más fácil conseguir graduados a precio pipa y revender su trabajo a países serios por diez veces lo que cuestan. Para mí, la pobreza es un buen negocio personal, y la mediocridad también.