Actualidad política

dlabo escribió:Te voy a dar la oportunidad de que veas hasta que punto has patinado @rethen y que retires lo que has dicho por que no tenías por que saberlo y retiraré yo tambien lo que he dicho.

He pasado muchos, pero que muchos días en una UCI pediátrica al lado de mi hija pequeña, y no por una crisis puntual, si no que por varios motivos y esparcidos en el tiempo. Por suerte parece que ha quedado en el pasado, pero es algo que no se lo deseo a absolutamente nadie.

@O Dae_soo no, es simplemente para que toméis conciencia de por dónde os informais.
Es algo que estaba claro desde el principio, con un aviso rojo no se puede dejar hacer vida normal, todo el resto es manipular y mentir para tapar o sacar tajada.

dlabo escribió:@rethen precisamente lo que estoy diciendo es que activéis vuestro pensamiento crítico.
Si la idea de que esto ha pasado en parte por que los técnicos dependientes del Estado fallaron y por lo tanto, el Gobierno de ha demostrado falsa ¿no crees que los que la habéis defendido a capa y espada deberíais darle unas vueltas al resto de cosas que creéis saber?

Y Mazón es indefendible, eso lo sabe todo el mundo, de ahí el esfuerzo por intentar repartir culpas.

dlabo escribió:Hola @rethen @LynX @Mrcolin @ZACKO @Señor Ventura @docobo @Forexfox @bakalap2 @paco_man @Mathias @Iklander @Swm84 @Adris @Dwyane @subsonic @euromillón @inti_mlg @nail23 @Torres @amate @1UP @Crismi85 @Yoshi82 @Bebopcoffee @mingui @mr.siniestro @extremorpg @Kosuke Atami @is2ms @Bimmy Lee @Blaster85 @O Dae_soo @GaldorAnárion @OK Computer @zinko6 @seguipowers @adidi @_Kant_

Si me dejo alguno, que es posible dada la ingente cantidad de usuarios que al parecer no manejaban información veridica y por tanto han opinado desafortunadamente , por favor informarles tambien.



Cronología de los avisos y notificaciones del día 29 de Octubre :

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... mazon.html


Pasad un buen día

Mrcolin escribió:

dlabo escribió:Hola @rethen @LynX @Mrcolin @ZACKO @Señor Ventura @docobo @Forexfox @bakalap2 @paco_man @Mathias @Iklander @Swm84 @Adris @Dwyane @subsonic @euromillón @inti_mlg @nail23 @Torres @amate @1UP @Crismi85 @Yoshi82 @Bebopcoffee @mingui @mr.siniestro @extremorpg @Kosuke Atami @is2ms @Bimmy Lee @Blaster85 @O Dae_soo @GaldorAnárion @OK Computer @zinko6 @seguipowers @adidi @_Kant_

Si me dejo alguno, que es posible dada la ingente cantidad de usuarios que al parecer no manejaban información veridica y por tanto han opinado desafortunadamente , por favor informarles tambien.



Cronología de los avisos y notificaciones del día 29 de Octubre :

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... mazon.html


Pasad un buen día

No entiendo muy bien que quieres decir con este post.

El resumen fue que Mazón es un inútil y Pedro Sánchez un sádico que se quedó mirando la inutilidad del primero.

bakalap2 escribió:

Hereze escribió:

AxelStone escribió:@Ragnarrock Y la excusa que ponen es "acercar la administración al ciudadano". Ya se ha visto en la Dana lo tremendamente bien que ha funcionado el estado de las autonomías, todo coordinado de lujo con el gobierno central...

Esto tiene que dar un giro de 180º a todos los niveles, estamos más cerca que nunca de una revuelta ciudadana.

y cuál es la solución ¿centralizarlo todo? un solo ministerio para administrar la agricultura de todo un país, como si fuera lo mismo la agricultura en Murcia que en el País Vasco, o las particularidades de muchas zonas en concreto,

Hacia donde te crees que barrería una administración centralizada a la hora de repartir los recursos, os pensáis que tratarían igual a todas las CCAA independientemente de su afinidad política

En los EEUU por ejemplo los Estados tienen hasta su propio código penal y su propio Secretario de Estado, y no parece que les vaya mal.

Pues como tantos otros paises que funcionan infinitamente mejor que España con su sistema de autonomias.

coyote-san escribió:

Mrcolin escribió:

dlabo escribió:Hola @rethen @LynX @Mrcolin @ZACKO @Señor Ventura @docobo @Forexfox @bakalap2 @paco_man @Mathias @Iklander @Swm84 @Adris @Dwyane @subsonic @euromillón @inti_mlg @nail23 @Torres @amate @1UP @Crismi85 @Yoshi82 @Bebopcoffee @mingui @mr.siniestro @extremorpg @Kosuke Atami @is2ms @Bimmy Lee @Blaster85 @O Dae_soo @GaldorAnárion @OK Computer @zinko6 @seguipowers @adidi @_Kant_

Si me dejo alguno, que es posible dada la ingente cantidad de usuarios que al parecer no manejaban información veridica y por tanto han opinado desafortunadamente , por favor informarles tambien.



Cronología de los avisos y notificaciones del día 29 de Octubre :

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... mazon.html


Pasad un buen día

No entiendo muy bien que quieres decir con este post.

El resumen fue que Mazón es un inútil y Pedro Sánchez un sádico que se quedó mirando la inutilidad del primero.

Ribera gastó en publicidad los 35 millones que dijo no tener para la obra contra la inundación del Poyo

Hereze escribió:

coyote-san escribió:

Y en Londres y Roma también, se ve que en esas ciudades no se celebran las navidades y tienen que ir a Vigo

Dwyane escribió:Me han puesto ahora la etiqueta de facha?
Wow

.

rethen escribió:Lo lamentable es que están excusando de inacción al gobierno. ¿De verdad queréis un gobierno que ante una situación de absoluta emergencia prefiera no actuar y dejar que la cosa empeore porque así los malos son los del gobierno local?

Es que no me cabe en la cabeza. Votad a lo que gustéis, pero por favor, roben más o roben menos, que prioricen las vidas de los ciudadanos

O Dae_soo escribió:

Dwyane escribió:Me han puesto ahora la etiqueta de facha?
Wow

.

Tranquilo, a mí también y no he votado a la derecha en mi vida, Hulio
Pero el modus operandi es el que está de moda: O eres de los buenos o eres de los malos. Lo de ser crítico con quien sea según el caso por lo que se vé es difícil de comprender. El sectarismo es lo que tiene

Torres escribió:

Hereze escribió:

coyote-san escribió:

Y en Londres y Roma también, se ve que en esas ciudades no se celebran las navidades y tienen que ir a Vigo

Me imagino al típico americano pensando en pillar un vuelo de 7 horas para ver la decoración de Vigo cuando en su casa hace esto

Avestruz escribió:

O Dae_soo escribió:

Dwyane escribió:Me han puesto ahora la etiqueta de facha?
Wow

.

Tranquilo, a mí también y no he votado a la derecha en mi vida, Hulio
Pero el modus operandi es el que está de moda: O eres de los buenos o eres de los malos. Lo de ser crítico con quien sea según el caso por lo que se vé es difícil de comprender. El sectarismo es lo que tiene

En realidad te la has puesto tú mismo, nadie más.
Pero es lo que suele ocurrir en el 99% de las veces en este hilo con esa palabra, así que no pasa na.

adidi escribió:@dlabo Mazón y Sanchez lo han hecho como el culo.
Diselo a la gente que estaba siendo arrastrada cuabdo sonaba la alerta del movil.
Y lo hicieron mucho peor después. No lo digo yo, lo dice la gente de Valencia, las imágenes y testimonios de cientos de afectados.
Me da lo mismo si te crees llevar la razon o no, ya que no es cuestión de eso, son lo hechos y eso no lo puede tapar nadie.
Aqui no hay bandos, ni derechas ni izquierdas como tanto les gusta a algunos, aqui hay una pésima gestion de personas de no tienen ni idea tanto del gobierno autonómico como del estatal. Lo peor de todo es que todos los responsables ni seran juzgados ni les pasará nada y hasta puede que saquen tajada haciendo negocio a costa de la desgracia de los demas.

Avestruz escribió:

O Dae_soo escribió:

Dwyane escribió:Me han puesto ahora la etiqueta de facha?
Wow

.

Tranquilo, a mí también y no he votado a la derecha en mi vida, Hulio
Pero el modus operandi es el que está de moda: O eres de los buenos o eres de los malos. Lo de ser crítico con quien sea según el caso por lo que se vé es difícil de comprender. El sectarismo es lo que tiene

En realidad te la has puesto tú mismo, nadie más.
Pero es lo que suele ocurrir en el 99% de las veces en este hilo con esa palabra, así que no pasa na.

El comisionista Aldama asegura que Sánchez le invitó a acudir al acto del PSOE y le dio las gracias por "lo que estaba haciendo"

ChatGPT escribió:esa situación plantea una metáfora sobre la responsabilidad, la acción y las prioridades. si asumimos literalmente que soy un padre en esa escena, nunca dejaría que mi hijo se ahogara. independientemente de las palabras del abuelo, intervendría inmediatamente para salvar a mi hijo, porque su bienestar y su vida son mi responsabilidad primaria.

en la metáfora, podría interpretarse que gritar al abuelo representa confiar en otros para resolver problemas críticos. sin embargo, cuando algo tan importante está en juego, como la vida de un hijo, no hay espacio para delegar: la acción directa es indispensable.

¿hay algo más en esta situación que quisieras discutir o reflexionar?

ChatGPT escribió:en este caso, la analogía se enriquece porque pone en juego el papel de distintos niveles de gobierno en situaciones de emergencia. si el gobierno local (el abuelo) no reacciona ante una catástrofe y los ciudadanos (el hijo) están en peligro, el gobierno nacional (el padre) tiene la obligación moral y legal de intervenir para salvar vidas, incluso si eso significa actuar más allá de los límites habituales de su jurisdicción.

en situaciones de emergencia, la inacción o la burocracia pueden costar vidas, y la prioridad siempre debe ser proteger a los ciudadanos. esto se relaciona con principios básicos como:

subsidiariedad: aunque las decisiones deben tomarse al nivel más cercano al problema, cuando ese nivel falla, es deber de instancias superiores intervenir.
protección de derechos fundamentales: la vida, la seguridad y el bienestar de los ciudadanos están por encima de disputas de competencias.
responsabilidad compartida: aunque se espera que el gobierno local actúe primero, la inacción no exime al gobierno nacional de su deber de garantizar la seguridad.
en términos prácticos, esto podría significar que el gobierno nacional movilice recursos, despliegue fuerzas, declare estados de emergencia o intervenga directamente para paliar el desastre.

el debate que surge es si la intervención nacional podría percibirse como una vulneración de la autonomía local. sin embargo, ante una crisis de tal magnitud, la ética de la protección pesa más que el respeto por los formalismos políticos.

ZACKO escribió:

El comisionista Aldama asegura que Sánchez le invitó a acudir al acto del PSOE y le dio las gracias por "lo que estaba haciendo"

Pues parece que sí está dando pequeños tironcitos a la manta no?

Overdrack escribió:Y como es que Juanma Moreno Bonilla lo ha hecho bien sin depender del gobierno?
Mazon es el PRIMER culpable de todo, quien niegue eso, tiene empatia y 0 autocritica con tal de defender su propio color de partido.

A dia de hoy no ha dimitido siendo el mayor responsable de todo esto.
No ha dimitido porque con las ayudas de la DANA va trincar pero bien, ya empezo a meter a alguien a dedo... y dimitio casualmente el canal Apunt justo cuando Mazon estaba comiendo con la periodista que supuestamente le iban a contratar para la television.

QUE CASUALIDAD.

Hereze escribió:Ahora pregúntale que narices tiene que ver ese ejemplo con el de la DANA, porque es el típico ejemplo puesto para decir que el culpable es el gobierno central, y que los otros a pesar de estar al lado, no podían hacer nada

rethen escribió:

Hereze escribió:Ahora pregúntale que narices tiene que ver ese ejemplo con el de la DANA, porque es el típico ejemplo puesto para decir que el culpable es el gobierno central, y que los otros a pesar de estar al lado, no podían hacer nada

Pues es un ejemplo inédito mío. Si lo ves por otro lado me avisas, que denuncio copyright

Por cierto, por culpar culpo hasta el rey, que como máximo mando del ejército podría haberlo movilizado y que le dieran por culo a todos los demás.

Personas primero. Punto.

Hereze escribió:Ahora pregúntale que narices tiene que ver ese ejemplo con el de la DANA, porque es el típico ejemplo puesto para decir que el culpable es el gobierno central, y que los otros a pesar de estar al lado, no podían hacer nada

También le puedes preguntar que le parece el meter a empresas condenadas por el caso Gurtel en la reconstrucción

Hereze escribió:Pues tal y como le haces ña pregunta parece que busques que te responda culpando al gobierno central.

A ver, esto es como un accidente de avión, JAMÁS ocurre por un SOLO motivo, es un cúmulo de circunstancias (fatalidades, inutilidades, etc...) cuando coinciden llega la catástrofe

Y toda esta fatalidad empieza por los que ignoraron los avisos, tan sencillo como hacer lo que se hizo en Andalucía o Tarragona, todo cerrado y la gente en sus casas

dlabo escribió:.

-La intención es la que ya he comentado, que quienes asumen el relato del reparto de culpas tengan la información de lo que pasó de verdad al principio de la catástrofe para a partir de ahí, poder ir contrastando el resto de información que han recibido y ver si realmente todo lo que creen saber parte de premisas falsas, como el apagón informativo de la CHJ o la frase que nunca se pronunció de "si quieren ayuda que la pidan".Por lo tantoepartir culpas es defender a Mazón, puesto que es exactamente lo mismo que esta diciendo el.
Creo que no es difícil de entender.

Mrcolin escribió:

Hereze escribió:Ahora pregúntale que narices tiene que ver ese ejemplo con el de la DANA, porque es el típico ejemplo puesto para decir que el culpable es el gobierno central, y que los otros a pesar de estar al lado, no podían hacer nada

También le puedes preguntar que le parece el meter a empresas condenadas por el caso Gurtel en la reconstrucción

Y dale Perico al torno.
Culpar también a Sanchez no es defender a Mazón (también va por ti, @dlabo ).

Vamos a ver... Si tenemos 2 médicos en un quirófano pero uno es el que está operando y el otro mirando. Si el que está mirando ve que puede hacer algo en la masacre (inutilidad) que está haciendo el primero pero decide quedarse mirando, ¿no es culpable de nada? Y esto no quita que el primero también lo sea por inutil y no saber hacer su trabajo.
Venga, no me jodais... Que es sencillo de entender.

Hereze escribió:
@ZACKO en tarragona una de las recomendaciones del Govern fue que los que vivieran en bajos se fueran a pisos superiores, se podría haber habilitado edificios públicos para la gente que viviera en bajos y no pudiera ir a pisos más altos

En cuanto a los garajes, creo que es de cajón el decirle a la gente que NO se meta en los garajes

ZACKO escribió:

Hereze escribió:
@ZACKO en tarragona una de las recomendaciones del Govern fue que los que vivieran en bajos se fueran a pisos superiores, se podría haber habilitado edificios públicos para la gente que viviera en bajos y no pudiera ir a pisos más altos

En cuanto a los garajes, creo que es de cajón el decirle a la gente que NO se meta en los garajes

Pero no entiendes lo que te estoy diciendo

que las dimensiones no son las mismas
aquí no ha quedado ni un solo coche a salvo

Hereze escribió:Que te entiendo perfectamente, loq ue te estoy diciendo es que en un desastre así lo primero qye falló fue la prevención.

Nadie avisó a la gente de lo que estaba por venir, ¿te crees que si la gente de los bajos lo llega a saber se hbuiera quedado ahí?

¿Tanto costaba habilitar los centros comerciales o edificios altos para que la gente que vivía en los bajos se refugiara ahí?

Evidentemente los daños materiales habría sido terribles pero al menos se hubieras salvado casi todas las vidas humanas

Sin embargo no sólo nadie avisó sino que encima nos encontramos con repartidores de Glovo como si nada o con los Mercadona abiertos como si aquí no pasara nada

ZACKO escribió:

Hereze escribió:Que te entiendo perfectamente, loq ue te estoy diciendo es que en un desastre así lo primero qye falló fue la prevención.

Nadie avisó a la gente de lo que estaba por venir, ¿te crees que si la gente de los bajos lo llega a saber se hbuiera quedado ahí?

¿Tanto costaba habilitar los centros comerciales o edificios altos para que la gente que vivía en los bajos se refugiara ahí?

Evidentemente los daños materiales habría sido terribles pero al menos se hubieras salvado casi todas las vidas humanas

Sin embargo no sólo nadie avisó sino que encima nos encontramos con repartidores de Glovo como si nada o con los Mercadona abiertos como si aquí no pasara nada

Que yo también te entiendo, pero que los avisos por sí solos no hubieran evitado la total magnitud de la catástrofe.

de hecho mucha gente que estaba en casa salió a tratar de salvar su coche sin saber que no había ningún sitio seguro donde dejarlo.

Lo que realmente habría salvado a la zona de la catástrofe total son las obras en los cauces de las ramblas y barrancos.

O Dae_soo escribió:

Dwyane escribió:Me han puesto ahora la etiqueta de facha?
Wow

.

Tranquilo, a mí también y no he votado a la derecha en mi vida, Hulio
Pero el modus operandi es el que está de moda: O eres de los buenos o eres de los malos. Lo de ser crítico con quien sea según el caso por lo que se vé es difícil de comprender. El sectarismo es lo que tiene

Hereze escribió:Vamos la prevención

Y no, no hubiera evitado la magnitud de la catástrofe, pero la habría limitado a daños materiales, desde luego no tendríamos a mas de 200 muertos encima de la mesa

Por eso hay que investigarlo TODO; desde los motivos TECNICOS y POLITICOS por los que no se hicieron esas obras, hasta la falta de previsión del Govern y la tardanza del Gobierno central en las ayudas

Dwyane escribió:Me han puesto ahora la etiqueta de facha?
Wow

ZACKO escribió:

Hereze escribió:Vamos la prevención

Y no, no hubiera evitado la magnitud de la catástrofe, pero la habría limitado a daños materiales, desde luego no tendríamos a mas de 200 muertos encima de la mesa

Por eso hay que investigarlo TODO; desde los motivos TECNICOS y POLITICOS por los que no se hicieron esas obras, hasta la falta de previsión del Govern y la tardanza del Gobierno central en las ayudas

Totalmente

pero hay gente que no quiere investigar lo que compete al estado y ese es el problema que solo ven responsabilidades en un sentido y no en todos.

Responsabilidades para todos.

Aldama revela al juez que pagó 15.000 € en comisiones a Cerdán, nº 3 del PSOE, en un bar de Ferraz

El empresario Víctor de Aldama ha revelado este jueves en su declaración voluntaria ante el juez Ismael Moreno que Santos Cerdán, hoy número 3 del PSOE, llegó a recibir 15.000 euros de mordidas, al tiempo que ha sostenido que actual ministro de Política Territorial y Memoria Democrática, el socialista Ángel Víctor Torres, pidió a la trama una comisión de 50.000 euros siendo presidente de Canarias en una operación de compra de mascarillas.

También ha señalado que en el marco de aquellas gestiones en la pandemia pagó 250.000 euros al ex ministro de Trabajo José Luis Ábalos y 100.000 euros a Koldo García, asistente de este último. En el caso de Ábalos, ha detallado que en total llegó a percibir 400.000 euros por «todos los favores», de ellos 250.000 euros por las mascarillas.

Mrcolin escribió:@Hereze Efectivamente. Si Sanchez hubiera actuado desde el minuto 1, dudo mucho que se hubieran salvado muchas vidas... Pero al menos no habrían abandonado 3 días a los valencianos entre fango y mierda.

No es de recibo que países externos nos ofrezcan sus activos antes que el gobierno del propio país...

- Los gobiernos mal por no haber hecho las obras en un punto que tenían detectado como peligroso.
- Mazón mal por no saber ni por donde soplaba el viento y no prevenir de nada ni actuar correctamente una vez ocurrida la catastrofe.
- Sanchez mal por no actuar en ayudar a los valencianos desde el minuto 1

Hereze escribió:

rethen escribió:

Hereze escribió:Ahora pregúntale que narices tiene que ver ese ejemplo con el de la DANA, porque es el típico ejemplo puesto para decir que el culpable es el gobierno central, y que los otros a pesar de estar al lado, no podían hacer nada

Pues es un ejemplo inédito mío. Si lo ves por otro lado me avisas, que denuncio copyright

Por cierto, por culpar culpo hasta el rey, que como máximo mando del ejército podría haberlo movilizado y que le dieran por culo a todos los demás.

Personas primero. Punto.

Pues tal y como le haces ña pregunta parece que busques que te responda culpando al gobierno central.

A ver, esto es como un accidente de avión, JAMÁS ocurre por un SOLO motivo, es un cúmulo de circunstancias (fatalidades, inutilidades, etc...) cuando coinciden llega la catástrofe

Y toda esta fatalidad empieza por los que ignoraron los avisos, tan sencillo como hacer lo que se hizo en Andalucía o Tarragona, todo cerrado y la gente en sus casas

Mrcolin escribió:@Hereze Efectivamente. Si Sanchez hubiera actuado desde el minuto 1, dudo mucho que se hubieran salvado muchas vidas... Pero al menos no habrían abandonado 3 días a los valencianos entre fango y mierda.

No es de recibo que países externos nos ofrezcan sus activos antes que el gobierno del propio país...

- Los gobiernos mal por no haber hecho las obras en un punto que tenían detectado como peligroso.
- Mazón mal por no saber ni por donde soplaba el viento y no prevenir de nada ni actuar correctamente una vez ocurrida la catastrofe.
- Sanchez mal por no actuar en ayudar a los valencianos desde el minuto 1

dlabo escribió:Hola @rethen @LynX @Mrcolin @ZACKO @Señor Ventura @docobo @Forexfox @bakalap2 @paco_man @Mathias @Iklander @Swm84 @Adris @Dwyane @subsonic @euromillón @inti_mlg @nail23 @Torres @amate @1UP @Crismi85 @Yoshi82 @Bebopcoffee @mingui @mr.siniestro @extremorpg @Kosuke Atami @is2ms @Bimmy Lee @Blaster85 @O Dae_soo @GaldorAnárion @OK Computer @zinko6 @seguipowers @adidi @_Kant_

Si me dejo alguno, que es posible dada la ingente cantidad de usuarios que al parecer no manejaban información veridica y por tanto han opinado desafortunadamente , por favor informarles tambien.



Cronología de los avisos y notificaciones del día 29 de Octubre :

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... mazon.html


Pasad un buen día