Actualidad política

sexto escribió:Un idioma regional es como un monumento, una catedral o un castillo del Siglo IX, es puto patrimonio cultural.
Y al igual que hay que conservar y cuidar las catedrales, monumentos y castillos, también hay que ayudar a conservar los idiomas regionales.
Forman parte de nuestra historia, le pese a quien le pese.

No lo veo equiparable pero estoy de acuerdo que hay que conservarlos.
Aunque ya digo que me parecen que dificultan la convivencia.

Kasukabe escribió:

sexto escribió:Un idioma regional es como un monumento, una catedral o un castillo del Siglo IX, es puto patrimonio cultural.
Y al igual que hay que conservar y cuidar las catedrales, monumentos y castillos, también hay que ayudar a conservar los idiomas regionales.
Forman parte de nuestra historia, le pese a quien le pese.

No lo veo equiparable pero estoy de acuerdo que hay que conservarlos.
Aunque ya digo que me parecen que dificultan la convivencia.

Efectivamente, dificultan la convivencia (para la gente que no es de allí, claro), pero bajo mi punto de vista es un buen precio a pagar por conservarlo.

Kasukabe escribió:

metaljules escribió:

minmaster escribió:
Está el video en la noticia con sus declaraciones, en ningún momento habra de yihadismo habla de población islámica...



Mis intereses? Por supuesto que mi interés jamás va a ser que un partido homófobo, racista, franquista y rancio como VOX llegue a pisar ni una institución... No quiero que mi país vuelva a los años 70 o 60, por lo visto tú si quieres.

Ehmm...

Ostia puta

Decía los intereses políticos del periódico, pero... Pero vale, ya nos han quedado claros tus preceptos

Yo solo te puedo decir que si quieres que VOX no llegue a pisar ni una institución española, yo que tu iría haciendo las maletas y pillando otro billete conmigo al exilio en Andorra, porque va a entrar, y se va a llevar la puerta

Van a entrar como se suele decir, como un elefante en una cacharrería.
Y espérate que no gobiernen en mas de un ayuntamiento.

Por la puerta grande que se dice

El problema es que yo, tú, y x gente, sabe con que motivación y para que les vota.

El problema de esta gente que se llena la boca de poder moral, malabares mentales y odio, es que no tiene ni idea de que, mientras nosotros ponemos nuestro granito de arena, ellos son los encargados de todos los recursos, las palas, traer el agua, solidificar el castillo de arena, y convertirlo en un monumento permanente en España.

QUE NO, ES QUE NO SE DAN CUENTA, QUE NO PUEDO

Son ellos, los que más "se supone" que odian a VOX, los que más votos les dan, y ya me da igual que me beneficie particularmente, es que me toca mucho más la moral que la gente se pegue tiros en el pie

Garranegra escribió:

Gr00t escribió:

metaljules escribió:
Más claro agua

De verdad, y está vez al user en particular, informaros de que es lo que estáis predicando porque sin tener ni idea de Mussolini o sobre las raíces de donde surgió, cualquier propaganda política os puede comer vivos.

A mi me la suda lo que hagáis, no os va a repercutir en nada, pero de verdad, hacedlo por vosotros mismos, que un pavo dirigiendo un país si que os puede joder la vida mientras vosotros gritáis fascismo hacía donde ellos apuntan xD

Creo que el que deberías repasar las raíces del fascismo italiano eres tú; querer asociar el socialismo -como ideología o aparato político- con el fascismo, es falaz a un nivel Losantos y cía que son el hazmereír de cualquier historiador serio.

Mira que tienes cosas con las que hacer crítica legítima a la izquierda de España, porque son un cuadro, pero tú y los demás que repetís esos tópicos (y hablo del pack "los nazis eran socialistas", "en el comunismo todo es de todos" y demás cosas que se contrastan a la mínima que abras un libro de historia) hacéis bastante daño a esa derecha intelectual a la que tanto anheláis.

Un saludo

No, los Nazis y Benito Mussolini eran liberales capitalistas

Nada nada, que cada uno que se monte las películas que mas le guste

GRACIAS.

Joder.

Es que es algo tan gordo el no saber de donde viene el fascismo, y aún peor intentando tomar partido en la discusión actual española, que madre de deus

Y lo peor es cuando se hace referencia a referencias histórico gráficas, cuando a cualquiera que vayas te habla sobre las tres bases del partido fascista italiano: El poder del estado recuperando la gloria del imperio romano, el anti capitalismo, y el autoritarismo en maldita forma de "república", compartiendo bases con el socialismo más clásico.

Pero no, neguemos todo eso mientras intentamos creer que sabemos del tema

Y ya cuando habla de no se que derechita intelectual que no para de repetir lo de fascismo, cuando es la palabra favorita de todos los auto proclamados feministas e izquierdistas españoles pues

Ya lo flipas xD

Si las primeras palabras de Pablo Iglesias después de las elecciones de Andalucía fue ALERTA ANTIFASCISTA

metaljules escribió:

Kasukabe escribió:

metaljules escribió:
Ehmm...

Ostia puta

Decía los intereses políticos del periódico, pero... Pero vale, ya nos han quedado claros tus preceptos

Yo solo te puedo decir que si quieres que VOX no llegue a pisar ni una institución española, yo que tu iría haciendo las maletas y pillando otro billete conmigo al exilio en Andorra, porque va a entrar, y se va a llevar la puerta

Van a entrar como se suele decir, como un elefante en una cacharrería.
Y espérate que no gobiernen en mas de un ayuntamiento.

Por la puerta grande que se dice

El problema es que yo, tú, y x gente, sabe con que motivación y para que les vota.

El problema de esta gente que se llena la boca de poder moral, malabares mentales y odio, es que no tiene ni idea de que, mientras nosotros ponemos nuestro granito de arena, ellos son los encargados de todos los recursos, las palas, traer el agua, solidificar el castillo de arena, y convertirlo en un monumento permanente en España.

QUE NO, ES QUE NO SE DAN CUENTA, QUE NO PUEDO

Son ellos, los que más "se supone" que odian a VOX, los que más votos les dan, y ya me da igual que me beneficie particularmente, es que me toca mucho más la moral que la gente se pegue tiros en el pie

Garranegra escribió:

Gr00t escribió:
Creo que el que deberías repasar las raíces del fascismo italiano eres tú; querer asociar el socialismo -como ideología o aparato político- con el fascismo, es falaz a un nivel Losantos y cía que son el hazmereír de cualquier historiador serio.

Mira que tienes cosas con las que hacer crítica legítima a la izquierda de España, porque son un cuadro, pero tú y los demás que repetís esos tópicos (y hablo del pack "los nazis eran socialistas", "en el comunismo todo es de todos" y demás cosas que se contrastan a la mínima que abras un libro de historia) hacéis bastante daño a esa derecha intelectual a la que tanto anheláis.

Un saludo

No, los Nazis y Benito Mussolini eran liberales capitalistas

Nada nada, que cada uno que se monte las películas que mas le guste

GRACIAS.

Joder.

Es que es algo tan gordo el no saber de donde viene el fascismo, y aún peor intentando tomar partido en la discusión actual española, que madre de deus

Y lo peor es cuando se hace referencia a referencias histórico gráficas, cuando a cualquiera que vayas te habla sobre las tres bases del partido fascista italiano: El poder del estado recuperando la gloria del imperio romano, el anti capitalismo, y el autoritarismo en maldita forma de "república", compartiendo bases con el socialismo más clásico.

Pero no, neguemos todo eso mientras intentamos creer que sabemos del tema

Y ya cuando habla de no se que derechita intelectual que no para de repetir lo de fascismo, cuando es la palabra favorita de todos los auto proclamados feministas e izquierdistas españoles pues

Ya lo flipas xD

Si las primeras palabras de Pablo Iglesias después de las elecciones de Andalucía fue ALERTA ANTIFASCISTA

No hay mas que ver estas últimas páginas para ver que lo de alerta antifascista no es ninguna chorrada.
Podía haber estado mas ágil ya que la situación andaluza es muy particular, pero tristemente tiene razón.
¿que razones tiene un valenciano para votar a VOX? ¿y un gallego?
Llamas al socialismo rancio y autoritario pero pasas por alto que las ideas de VOX requerirían cambiar la constitución.
Si esto no son los posibles inicios del fascismo ya me dirás tu que son.
Por cierto, con tus comparaciones con Musolini a Podemos ya le han sacado parecido con Stalin, Lenin, Musolini...menos mal que Abascal el reconquistador nos va a salvar de todo eso...

@Kasukabe @sexto

Kasukabe, ya dijiste claramente que para tí el patrimonio cultural de éste país no es merecedor de ser conservado. Menos los toros.

@GXY Pues también se podría crear otro modelo, donde se excluyera el estudio del idioma regional. No veo problema.

Otra cosa es que el argumento de " lo invertido en regional, se podría usar para..
" es un clásico, en ser utilizado cómo arma arrojadiza.

Por esa regla de 3, todas las comunidades monolíngües, tendrían que tener un nivel cojonudo de inglés. Y no es así.

baronluigi escribió:@Kasukabe @sexto

Kasukabe, ya dijiste claramente que para tí el patrimonio cultural de éste país no es merecedor de ser conservado. Menos los toros.

@GXY Pues también se podría crear otro modelo, donde se excluyera el estudio del idioma regional. No veo problema.

Otra cosa es que el argumento de " lo invertido en regional, se podría usar para..
" es un clásico, en ser utilizado cómo arma arrojadiza.

Por esa regla de 3, todas las comunidades monolíngües, tendrían que tener un nivel cojonudo de inglés. Y no es así.

Estas tergiversando totalmente lo que yo dije.
Como voy a decir esa burrada.

Por cierto, lo del fiscal me ha sorprendido gratamente.
Hay que ir poniendo las cartas sobre la mesa y si el supuesto mejor orador de VOX, el tal Smith, está investigado por delitos de odio pues hay que decirlo, hay que saberlo.
Así es como os engañan en VOX, tirando de vuestras pasiones mas bajas.
Hace un par de días pusieron una "noticia" de alertadigital como fuente veraz, la leías y estaba mas cerca del delito de odio que otra cosa.
Así es como se ha fraguado el ascenso de VOX, años y años de propaganda fascista.
No ha habido ningún contrapeso en la izquierda y ahora pasa lo que pasa, con medios haciendo estimaciones de que el 80% del voto español se va para PPSOE, C`s y VOX.
Menos mal que no tienen ninguna credibilidad, pero es un buen indicador de la clase de país que estamos y como se maneja a la opinión pública.
Me acuerdo cuando decían que habían cambiado la ley de sucesión de la monarquía o no se que rollos del Felipe porque en Podemos iban a tener un duro enemigo. Pero Pablo Iglesias se compró una casa y fracasó...
El Rey estaría orgulloso de vosotros sino fuera porque le importais una mierda, votantes de VOX.

@Kasukabe

viewtopic.php?p=1746787539

Le diste mas importancia a los toros, que a una cueva del neolítico.

Echando por tierra, el trabajo de historiadores y arqueólogos. Así, por tu cara bonita

@metaljules Son tantos años mintiéndonos con ciertas ideologías, que muchos se niegan a ver la realidad.
En lo económico, el antiliberalismo y el corporativismo, era las bases fundamentales del fascismo, algo que choca frontalmente con el modelo capitalista.


Saludos

baronluigi escribió:@Kasukabe

viewtopic.php?p=1746787539

Le diste mas importancia a los toros, que a una cueva del neolítico.

Echando por tierra, el trabajo de historiadores y arqueólogos. Así, por tu cara bonita

Que cabrón, tirando de heméroteca.
Aun así no es exactamente lo que tu decías.
No es lo mismo dar mas importancia que no querer que se conserve cierto patrimonio.

Garranegra escribió:@metaljules Son tantos años mintiéndonos con ciertas ideologías, que muchos se niegan a ver la realidad.
En lo económico, el antiliberalismo y el corporativismo, era las bases fundamentales del fascismo, algo que choca frontalmente con el modelo capitalista.


Saludos

Y no te olvides que el anitliberalismo fue la ideología de Lenin, Stalin y Mao con muchas muertes a sus espaldas.
Ya de puestos a mezclar épocas y conceptos que nada tienen que ver, no te dejes la falacia mas importante.
Vuestra dura realidad: Ortega Smith investigado por presuntos delitos de odio, partido que se aliará con el PP, partido que debería estar ilegalizado por su corrupción y por el reguero de cadáveres que han ido dejando en diferentes casos.
Las invasiones y autoatentados del liberalismo en el S. XXI, problemillas sin importancia comparado con lo que sucedió hace 100 años cuando el mundo era completamente distinto.

Blawan escribió:

Garranegra escribió:@metaljules Son tantos años mintiéndonos con ciertas ideologías, que muchos se niegan a ver la realidad.
En lo económico, el antiliberalismo y el corporativismo, era las bases fundamentales del fascismo, algo que choca frontalmente con el modelo capitalista.


Saludos

Y no te olvides que el anitliberalismo fue la ideología de Lenin, Stalin y Mao con muchas muertes a sus espaldas.
Ya de puestos a mezclar épocas y conceptos que nada tienen que ver, no te dejes la falacia mas importante.
Vuestra dura realidad: Ortega Smith investigado por presuntos delitos de odio, partido que se aliará con el PP, partido que debería estar ilegalizado por su corrupción y por el reguero de cadáveres que han ido dejando en diferentes casos.
Las invasiones y autoatentados del liberalismo en el S. XXI, problemillas sin importancia comparado con lo que sucedió hace 100 años cuando el mundo era completamente distinto.

Seamos serios.
Los delitos de odio suelen ser una chorrada.

GXY escribió:

Papitxulo escribió:El problema es que ellos hacen lo que tú no has hecho, inclinarse porque una ideología en si misma es incorrecta y además quieren que sea ilegal.

yo soy de la opinion de que si una ideologia promulga odio, es un buen motivo para ilegalizar la formacion politica que lo promulga, claro que en tal caso se les podria aplicar el cuento a ellos tambien.

Puede ser, pero ser independentista no lleva necesariamente consigo promulgar el odio, ni mucho menos. Y esto te lo puedo decir desde mi experiencia personal de haber tratado con bastante gente independentista.

GXY escribió:

Papitxulo escribió:El problema es que tal como lo plantean en su programa no dejan claro ni que entienden ellos por ofensa, ni cuanto o como quieren agravar las penas y lo más importante, sólo hablan de los símbolos que a ellos les interesa, bandera (la rojigualda por supuesto), himno y corona y obvian cualquier otro.

ellos yo creo que lo tienen claro al menos desde el punto de vista ideologico. la forma juridica es otro tema.

Que ellos lo tengan claro desde el punto de vista ideológico, es bastante probable. Lo que no hacen, es dejárnoslo claro a los ciudadanos.

GXY escribió:

Papitxulo escribió:No. Si quieres acceder a un puesto en el que tienes que desempeñar ciertas funciones concretas, esos conocimientos normalmente se te exigen previamente, pero eso en casi cualquier trabajo. Si eres funcionario en una comunidad con lengua cooficial, un ciudadano debe tener derecho a que le atiendas en dicha lengua (precisamente por eso es cooficial) si lo desea.

conozco la normativa existente. segun ella yo pierdo derechos (comparativamente) de posibilidad de acceder a puestos de trabajo y en procesos de empleo publico porque no conozco tal o cual idioma dependiendo de la region, cuando hablamos de regiones de españa, yo soy ciudadano de españa y se supone que voy a atender ciudadanos de españa. es una discriminacion de plano y no lo digo porque me afecte a mi sino porque afecta a mas de 30 millones de no_lengua materna_hablantes en españa.

por otra parte el derecho del ciudadano no se ve vulnerado porque una cantidad de ciudadanos no conozca el idioma regional. de hecho te voy a contar un "secretillo". hay funcionarios en cataluña que no saben ni papa de catalan, o en galicia que no saben gallego, o en PV que no saben euskera, etc. obtuvieron su plaza antes de que ello fuera una exigencia, hacen su trabajo y que yo sepa en esas regiones no esta habiendo problemas porque los ciudadanos no puedan ser atendidos en el idioma que requieran. sencillamente determinados funcionarios no conocen el idioma y punto. se dedican a otra cosa y ya.

y ademas yo no he dicho que obligatoriamente no vaya a aprender nunca el idioma. digo que no se utilice como filtro especialmente en el empleo publico, que no es lo mismo, debido a que priorizo el derecho de todos los ciudadanos a la igualdad de condiciones de acceso al empleo y a una armonizacion de la enseñanza y la funcion publicas (que actualmente con los modelos multilinguisticos NO se da) que al mero hecho del uso de determinados idiomas.

sencillamente se adopto un discurso de generar un problema que no existia para incentivar el uso de los idiomas regionales y avanti con ese discurso hemos llegado a la situacion actual. pero el uso de un idioma regional no tiene gran cosa que ver con las obligaciones que se han impuesto con respecto a el en las legislaciones regionales. se ha hecho para obligar a usarlo a los que no lo usaban y ponerlo (segun ideologia politica) al mismo nivel o en nivel superior al del castellano en dicha region en todo tipo de usos. que este al mismo nivel me parece correcto, que esté a superior nivel aunque sea en un plano puramente ideologico, estoy en contra.

Sobre el tema de los funcionarios que trabajan en un puesto sin saber la lengua cooficial, pues se acaban reciclando y aprendiéndola o capean el temporal como pueden mientras otros que sí la saben ejercen su función con mayor eficiencia en ese aspecto. Una cosa es que el problema sea salvable hasta cierto punto y otra que no haya problema.

Y repito, siendo lenguas cooficiales, deben poder estar al mismo nivel que el castellano en las comunidades donde se usen (obviamente no a un nivel superior). Pero el no requerir a los funcionarios que conozcan la lengua cooficial correspondiente va en perjuicio de los ciudadanos.

GXY escribió:

Papitxulo escribió:Para mí deberían tener los mismos derechos y deberes unos que otros. (inmigrantes/paises)

eso seria la situacion ideal. pero la real es que hay que establecer ciertas medidas de control

Pero ésta es una medida de control muy discriminatoria.

GXY escribió:

Papitxulo escribió:Bueno, eso no cambia mi opinión al respecto. Exponer a los militares a riesgos que puedan evitarse me sigue pareciendo mal.

ser militar es una profesion de riesgo (aparte de otras cuestiones). no es vender madalenas. yo creo que esto habria que conocer primero la opinion de los militares (de tropa y mandos) a ver que opinan al respecto.

dicho sea de paso, en mi opinion para accion humanitaria no se requiere (o no se deberia requerir) intervencion militar

Claro que estaría bien conocerla. Pero creo que el saber los riesgos de una profesión no supone estar dispuesto a que aumenten por decisión de unos políticos.

GXY escribió:

Papitxulo escribió:Sobre el tema de la tauromaquia personalmente me opongo incluso a que exista tal como se celebra en la actualidad, pero por el momento me podría conformar con que no se le dediquen recursos públicos.

siendo objetivos hay gente a favor y gente en contra y todos tienen derechos a que su opinion sea escuchada y a conservar sus negocios y propiedades. motivo mas a favor para referendum.

Pero, pregunto: ¿Por qué el referendum debería ser tauromaquia como patrimonio nacional o no?. También podría ser tauromaquia sí o no, o plantear todas las opciones posibles.

GXY escribió:

Papitxulo escribió:Aunque lo quieras suavizar, las medidas que proponen tienen en la practica un resultado claro, las familias que no sean la tradicional heterosexual van a tener menos derechos o mayor posibilidad de perderlos.

lo "quiero suavizar" porque en mi opinion el tema de discusion no está tecnicamente en donde las ideologias ponen el foco con lo cual la discusion ya nace viciada.

yo creo que el modelo familiar hay que potenciarlo o lo perderemos. los indices de natalidad estan por los suelos y el panorama a largo plazo no es nada halagueño. hay que motivar a la gente a formar familias y a tener hijos, o dentro de unas pocas decadas ya no habra sociedad española a la que incluir dentro de "españa" como pais.

Yo creo que el problema viene más por otro lado, y tiene que ver con la falta de dinero, recursos y tiempo de las personas que quieren tener hijos.

Por otro lado la inmigración bien gestionada, puede ser una ayuda adicional contra ese problema de despoblación que comentas.

GXY escribió:

Papitxulo escribió:Gracias, pero creo que no se merecen que les dedique tanto esfuerzo.

yo el tema lo veo mas alla de tal o cual formacion politica.

Sin embargo la discusión parte de elementos del programa de esta formación, cuando muchas de las otras tienen propuestas al menos más elaboradas y serias (tengo que reconocer mi parte de culpa en esto).

Blawan escribió:PP, partido que debería estar ilegalizado por su corrupción y por el reguero de cadáveres que han ido dejando en diferentes casos.

A que personas ha asesinado el PP?

Kasukabe escribió:

Blawan escribió:

Garranegra escribió:@metaljules Son tantos años mintiéndonos con ciertas ideologías, que muchos se niegan a ver la realidad.
En lo económico, el antiliberalismo y el corporativismo, era las bases fundamentales del fascismo, algo que choca frontalmente con el modelo capitalista.


Saludos

Y no te olvides que el anitliberalismo fue la ideología de Lenin, Stalin y Mao con muchas muertes a sus espaldas.
Ya de puestos a mezclar épocas y conceptos que nada tienen que ver, no te dejes la falacia mas importante.
Vuestra dura realidad: Ortega Smith investigado por presuntos delitos de odio, partido que se aliará con el PP, partido que debería estar ilegalizado por su corrupción y por el reguero de cadáveres que han ido dejando en diferentes casos.
Las invasiones y autoatentados del liberalismo en el S. XXI, problemillas sin importancia comparado con lo que sucedió hace 100 años cuando el mundo era completamente distinto.

Seamos serios.
Los delitos de odio suelen ser una chorrada.

En eso estoy de acuerdo, delitos de odio una chorrada, comprarse una casa con hipoteca un pecado imperdonable, que para eso somos comunistas antisistema.
Luego que se pasen metaljules y garranegra a decir que Podemos tiene mucho en común con Musolini y la Italia del siglo pasado, pero que los presuntos delitos de odio de Ortega-Smith son la solución a los problemas como la vivienda y el paro.
@goncatin el PP es un partido y no puede asesinar a nadie por si mismo, en su nombre no lo tengo tan claro, minmaster puso por aquí la serie de catastróficas desdichas que han sufrido personas clave relacionadas con su tejemanejes, pero vamos, nada que se pueda probar, sobretodo si las pruebas han sido eliminadas (por casualidad, por supuesto)

Beedle escribió:

Kasukabe escribió:

Beedle escribió:Mira que tiene narices que tenga que salir yo a defender a las Podemas con el asco que les tengo, pero que digáis que en Podemos existe el mismo nivel de extremismo y de ranciedad que en Vox en serio, haceróslo mirar xD.

El mismo nivel, no.
Mucho más.

Sí, claro que sí xDDDDD.

En fin...

Tienen a una asesina en sus filas y una asesora de asuntos de infancia que es una secuestradora.
Seguid defendiendoles.

Knos escribió:

Beedle escribió:

Kasukabe escribió:El mismo nivel, no.
Mucho más.

Sí, claro que sí xDDDDD.

En fin...

Tienen a una asesina en sus filas y una asesora de asuntos de infancia que es una secuestradora.
Seguid defendiendoles.

Y aún con una asesina, una secuestradora de niños y añado que un montón de feminazis no se acercan ni de lejos a la mierda que es Vox.

No los defiendo, Podemos me dan asco, sólo digo la verdad, y es que no llegan al nivel de mierda que es Vox.

Lo he pensado bien, y he llegado a la conclusión de que Vox es un partido FASCISTA Y REPUGNANTE:

Minuto 1:15
https://m.youtube.com/watch?v=xKUkWuzsoLc

Si a sus votantes les gusta tanto que los metan en sus casas.

GXY escribió:conozco la normativa existente. segun ella yo pierdo derechos (comparativamente) de posibilidad de acceder a puestos de trabajo y en procesos de empleo publico porque no conozco tal o cual idioma dependiendo de la region, cuando hablamos de regiones de españa, yo soy ciudadano de españa y se supone que voy a atender ciudadanos de españa. es una discriminacion de plano y no lo digo porque me afecte a mi sino porque afecta a mas de 30 millones de no_lengua materna_hablantes en españa.

Pero es que el planteamiento de que ese filtro es "discriminación" o "ideológico" y los demás filtros no es tan absurdo... Vamos a ver, si uno se presenta a un puesto y se le exigen una serie de requisitos, a saber: 1) que disponga de vehículo propio; 2) que tenga una licenciatura universitaria; 3) flexibilidad de horarios o capacidad de trabajar ocho horas fijas al día; 4) que tenga conocimientos de inglés acreditados, por ejemplo el B2; 5) que conozca de forma igualmente acreditada el idioma cooficial de la comunidad autonómica. A uno pueden parecerle bien o mal, aunque los requisitos, digo yo, igual los tiene que poner quien convoca la oposición u ofrece el puesto de trabajo para que la persona que opta a él los cumpla. Pero es que a los que tienen este punto de vista los requisitos 1-4 les parecen perfectos y exigencias racionales en cualquier oficio... ¡pero cuando llegan al punto 5 ponen el grito en el cielo porque eso es pura "discriminación" e "ideología"!

¿Dónde están la "discriminación" y la "ideología"? ¿Están en el que ofrece un puesto de trabajo o plantea una oposición exigiendo una serie de requisitos que considera necesarios para el desempeño de este dentro de una administración autonómica? ¿O están en el que acepta todos los requisitos como si nada, pero se niega a aceptar el último... porque en realidad tiene arraigada la idea de que las lenguas cooficiales o las culturas diferentes a la que se entiende por "España auténtica" son algo inferior que nadie tiene derecho a exigirle a ningún "español"? Si no lo vieran como algo inferior o directamente prescindible, no les parecería que exigir esos conocimientos como requisito, comparable a cualquier otro de la lista, es algo "ideológico" y "prejuicioso" que le discrimina.... y en cambio exigir los otros no.

Dicho de otra manera: ¿alguien en su sano juicio se imagina a un sujeto diciendo tranquilamente que sufre un caso clarísimo de discriminación laboral o que se ha incumplido la Constitución y el principio de igualdad entre los españoles... porque no tiene coche y porque la oferta de trabajo le requería tener coche... y entonces eso le discrimina claramente y rompe la igualdad de oportunidades porque a él se le considera un ser inferior a los españoles con coche? Pues no, ¿verdad? Simplemente se considera que no cumple ese requisito, y punto. Si es que es de cajón, pero no hay más ciego que el que no quiere ver.

Analfabetismo funcional ...

Goncatin escribió:

Blawan escribió:PP, partido que debería estar ilegalizado por su corrupción y por el reguero de cadáveres que han ido dejando en diferentes casos.

A que personas ha asesinado el PP?

Vamos a correr un tupido velo y mejor interpretar que se refiere a cadaveres politicos , pues como no tiene ni pajolera idea de lo que dice, no creo que este imputando un delito a unos de los partidos con mayor representacion...

@Astofasio

@GXY

Se puede considerar una medida ideológica, desde el momeno que no se plantea nada que pueda contentar a ambas partes.

Patxi Lopez (el que se gastó un pastizal de dinero público en clases de Euskera y luego no iba), de las pocas cosas que hizo cuando llegó al poder, fue quitar el requisito de saber Euskera, para las promociones de la ertzantza. Y quitar Navarra del mapa metereológico. 2 cosas absolutamente necesarias, por lo que se ve.

Yo puedo entender que no hay que discriminar al castellano. Lo que no comparto es que se quiera hacer lo mismo con los idiomas regionales y luego justificarlo, con los mismos argumentos que no aceptamos a los nacionalistas regionales,. Es simple desprecio ideológico, intentando ser justificado mediante otros argumentos, cómo el uso práctico. Porque con la argumentación de "es un idioma mayoritario"...¿Justificaría eso el darle preferencia al idioma regional, en municipios donde su uso es mayoritaro, más que el castellano? Porque los hay.

¿Que una persona no quiera estudiar un idioma regional? Lo puedo entender. Y creo que estaría en su derecho. ¿Pero eso es razón, para querer quitar de un plumazo, la oportunidad que otro pueda utilizar/estudiar en otro idioma, que es parte de éste país?

futuro mad max escribió:

Se está volviendo gilipollos.

Lo de las acusaciones de Ortega Smith es TAN RIDÍCULO.

Chicos, si no queréis dar votos a VOX, no tiréis de esto.

Literalmente se sabe de que se le acusa, una denuncia por delitos de odio por parte de la asociacion islámicos contra la islamofobia, y puedes ver cuales son las palabras exactas de Ortega Smith en la declaración.

Es: ridículo, y lo único que vais a ganar haciendo hincapié en que unas declaraciones de Ortega no le han gustado a una asociación que dice hablar por todos los islamistas, es darles más votos, porque desde fuera lo que se ve es que importan más unas declaraciones superfluas que una asesina, una secuestradora, una maltratadora, etc etc

Blawan escribió:

metaljules escribió:

Kasukabe escribió:Van a entrar como se suele decir, como un elefante en una cacharrería.
Y espérate que no gobiernen en mas de un ayuntamiento.

Por la puerta grande que se dice

El problema es que yo, tú, y x gente, sabe con que motivación y para que les vota.

El problema de esta gente que se llena la boca de poder moral, malabares mentales y odio, es que no tiene ni idea de que, mientras nosotros ponemos nuestro granito de arena, ellos son los encargados de todos los recursos, las palas, traer el agua, solidificar el castillo de arena, y convertirlo en un monumento permanente en España.

QUE NO, ES QUE NO SE DAN CUENTA, QUE NO PUEDO

Son ellos, los que más "se supone" que odian a VOX, los que más votos les dan, y ya me da igual que me beneficie particularmente, es que me toca mucho más la moral que la gente se pegue tiros en el pie

Garranegra escribió:

No, los Nazis y Benito Mussolini eran liberales capitalistas

Nada nada, que cada uno que se monte las películas que mas le guste

GRACIAS.

Joder.

Es que es algo tan gordo el no saber de donde viene el fascismo, y aún peor intentando tomar partido en la discusión actual española, que madre de deus

Y lo peor es cuando se hace referencia a referencias histórico gráficas, cuando a cualquiera que vayas te habla sobre las tres bases del partido fascista italiano: El poder del estado recuperando la gloria del imperio romano, el anti capitalismo, y el autoritarismo en maldita forma de "república", compartiendo bases con el socialismo más clásico.

Pero no, neguemos todo eso mientras intentamos creer que sabemos del tema

Y ya cuando habla de no se que derechita intelectual que no para de repetir lo de fascismo, cuando es la palabra favorita de todos los auto proclamados feministas e izquierdistas españoles pues

Ya lo flipas xD

Si las primeras palabras de Pablo Iglesias después de las elecciones de Andalucía fue ALERTA ANTIFASCISTA

No hay mas que ver estas últimas páginas para ver que lo de alerta antifascista no es ninguna chorrada.
Podía haber estado mas ágil ya que la situación andaluza es muy particular, pero tristemente tiene razón.
¿que razones tiene un valenciano para votar a VOX? ¿y un gallego?
Llamas al socialismo rancio y autoritario pero pasas por alto que las ideas de VOX requerirían cambiar la constitución.
Si esto no son los posibles inicios del fascismo ya me dirás tu que son.
Por cierto, con tus comparaciones con Musolini a Podemos ya le han sacado parecido con Stalin, Lenin, Musolini...menos mal que Abascal el reconquistador nos va a salvar de todo eso...

Estais metidos tan en la retórica que hasta os descubrís solos, joer

¿Cuando he ligado mussolini con Podemos? Literalmente he dicho que Mussolini era el líder del movimiento fascista italiano, "republicano" autoritario, anti capitalista y socialista.

Ahora, que vosotros llegueis a esa conclusión es cosa vuestra, natural, lógica, pero ni la he mencionado xD

Lo que sí se intenta ligar es a VOX. Si, a VOX, que puede ser llamado conservador, católico, liberal, capitalista... Pero FASCISTA? Un partido que nació sobre las bases de un programa económico liberal, solo porque recupera el discurso de sentirse orgulloso por la nación?? Que es lo unico que comparte con el partido fascista de mussolini. Me meo.

Bueno también comparte ideario con el fascismo y.. sus integrantes, casi todos los que han hablado, están bastante cerca de Mussolini, al ser adoradores del genocida que nos sumió en una dictadura.

El fascismo al parecer solo existió en Italia, pero define a la perfección a ideas e ideologías que llegan al ámbito político. Son fachas en VOX y lo son de tomo a lomo.

Lo próximo es escuchar; pues si ellos son fachas yo también. En efecto, querido Watson.

metaljules escribió:Lo de las acusaciones de Ortega Smith es TAN RIDÍCULO.

Chicos, si no queréis dar votos a VOX, no tiréis de esto.

Literalmente se sabe de que se le acusa, una denuncia por delitos de odio por parte de la asociacion islámicos contra la islamofobia, y puedes ver cuales son las palabras exactas de Ortega Smith en la declaración.

Es: ridículo, y lo único que vais a ganar haciendo hincapié en que unas declaraciones de Ortega no le han gustado a una asociación que dice hablar por todos los islamistas, es darles más votos, porque desde fuera lo que se ve es que importan más unas declaraciones superfluas que una asesina, una secuestradora, una maltratadora, etc etc

Blawan escribió:

metaljules escribió:
Por la puerta grande que se dice

El problema es que yo, tú, y x gente, sabe con que motivación y para que les vota.

El problema de esta gente que se llena la boca de poder moral, malabares mentales y odio, es que no tiene ni idea de que, mientras nosotros ponemos nuestro granito de arena, ellos son los encargados de todos los recursos, las palas, traer el agua, solidificar el castillo de arena, y convertirlo en un monumento permanente en España.

QUE NO, ES QUE NO SE DAN CUENTA, QUE NO PUEDO

Son ellos, los que más "se supone" que odian a VOX, los que más votos les dan, y ya me da igual que me beneficie particularmente, es que me toca mucho más la moral que la gente se pegue tiros en el pie



GRACIAS.

Joder.

Es que es algo tan gordo el no saber de donde viene el fascismo, y aún peor intentando tomar partido en la discusión actual española, que madre de deus

Y lo peor es cuando se hace referencia a referencias histórico gráficas, cuando a cualquiera que vayas te habla sobre las tres bases del partido fascista italiano: El poder del estado recuperando la gloria del imperio romano, el anti capitalismo, y el autoritarismo en maldita forma de "república", compartiendo bases con el socialismo más clásico.

Pero no, neguemos todo eso mientras intentamos creer que sabemos del tema

Y ya cuando habla de no se que derechita intelectual que no para de repetir lo de fascismo, cuando es la palabra favorita de todos los auto proclamados feministas e izquierdistas españoles pues

Ya lo flipas xD

Si las primeras palabras de Pablo Iglesias después de las elecciones de Andalucía fue ALERTA ANTIFASCISTA

No hay mas que ver estas últimas páginas para ver que lo de alerta antifascista no es ninguna chorrada.
Podía haber estado mas ágil ya que la situación andaluza es muy particular, pero tristemente tiene razón.
¿que razones tiene un valenciano para votar a VOX? ¿y un gallego?
Llamas al socialismo rancio y autoritario pero pasas por alto que las ideas de VOX requerirían cambiar la constitución.
Si esto no son los posibles inicios del fascismo ya me dirás tu que son.
Por cierto, con tus comparaciones con Musolini a Podemos ya le han sacado parecido con Stalin, Lenin, Musolini...menos mal que Abascal el reconquistador nos va a salvar de todo eso...

Estais metidos tan en la retórica que hasta os descubrís solos, joer

¿Cuando he ligado mussolini con Podemos? Literalmente he dicho que Mussolini era el líder del movimiento fascista italiano, "republicano" autoritario, anti capitalista y socialista.

Ahora, que vosotros llegueis a esa conclusión es cosa vuestra, natural, lógica, pero ni la he mencionado xD

Lo que sí se intenta ligar es a VOX. Si, a VOX, que puede ser llamado conservador, católico, liberal, capitalista... Pero FASCISTA? Un partido que nació sobre las bases de un programa económico liberal, solo porque recupera el discurso de sentirse orgulloso por la nación?? Que es lo unico que comparte con el partido fascista de mussolini. Me meo.

Vale sí, lo he sacado de la Wikipedia:

Sin embargo el término «fascismo» es uno de los más difíciles de definir con exactitud en las ciencias políticas desde los mismos orígenes de este movimiento, posiblemente porque no existe una ideología ni forma de gobierno «fascista» sistematizada y uniforme en el sentido que sí tendrían otras ideologías políticas de la Modernidad.

Entre los rasgos del fascismo se encuentra la exaltación de valores como la patria o la raza para mantener permanentemente movilizadas a las masas, lo que ha llevado con frecuencia a la opresión de minorías (judíos, gitanos, homosexuales…) y un fuerte militarismo. En este sentido el enemigo se identifica como un ente exterior, a diferencia de los totalitarismos típicos de izquierda en que el enemigo es interno (burguesía).

Creo que cumple a la perfección con lo marcado en negrita

viconaru escribió:
Vale sí, lo he sacado de la Wikipedia:

Sin embargo el término «fascismo» es uno de los más difíciles de definir con exactitud en las ciencias políticas desde los mismos orígenes de este movimiento, posiblemente porque no existe una ideología ni forma de gobierno «fascista» sistematizada y uniforme en el sentido que sí tendrían otras ideologías políticas de la Modernidad.

Entre los rasgos del fascismo se encuentra la exaltación de valores como la patria o la raza para mantener permanentemente movilizadas a las masas, lo que ha llevado con frecuencia a la opresión de minorías (judíos, gitanos, homosexuales…) y un fuerte militarismo. En este sentido el enemigo se identifica como un ente exterior, a diferencia de los totalitarismos típicos de izquierda en que el enemigo es interno (burguesía).

Creo que cumple a la perfección con lo marcado en negrita

Lo único que cumple es la exaltación a la patria.
Y es algo que tampoco esta mal, que yo sepa.

Kasukabe escribió:

viconaru escribió:
Vale sí, lo he sacado de la Wikipedia:

Sin embargo el término «fascismo» es uno de los más difíciles de definir con exactitud en las ciencias políticas desde los mismos orígenes de este movimiento, posiblemente porque no existe una ideología ni forma de gobierno «fascista» sistematizada y uniforme en el sentido que sí tendrían otras ideologías políticas de la Modernidad.

Entre los rasgos del fascismo se encuentra la exaltación de valores como la patria o la raza para mantener permanentemente movilizadas a las masas, lo que ha llevado con frecuencia a la opresión de minorías (judíos, gitanos, homosexuales…) y un fuerte militarismo. En este sentido el enemigo se identifica como un ente exterior, a diferencia de los totalitarismos típicos de izquierda en que el enemigo es interno (burguesía).

Creo que cumple a la perfección con lo marcado en negrita

Lo único que cumple es la exaltación a la patria.
Y es algo que tampoco esta mal, que yo sepa.

Madre mía, no hay más ciego que el que no quiere ver.

https://www.google.com/amp/s/www.elconf ... 2.amp.html

https://www.elplural.com/politica/santi ... _211420102

A esto le sumas que quieren imponer de nuevo la mili.

Y sí, los enemigos de Vox son los inmigrantes que vienen a robaros el pan. Uno de los grandes motivos por el cual tú y muchos como tú los vais a votar.

Las minorías que reprimen: negros, musulmanes, homosexuales, transexuales...

Y por supuesto que la exaltación a la patria es algo malo. Porque para lo único que sirve es para inflarte el ego y lavarte el cerebro, hacerte creer que tú por ser español eres el puto amo, superior a cualquier otra raza. Todo esto para mandarte algún día a la guerra y entregar tu vida por LA PATRIA, mientras Abascal se tomará un whisky cómodo en su sofá viendo los fuegos artificiales.

viconaru escribió:
Madre mía, no hay más ciego que el que no quiere ver.

https://www.google.com/amp/s/www.elconf ... 2.amp.html

https://www.elplural.com/politica/santi ... _211420102

A esto le sumas que quieren imponer de nuevo la mili.

Y sí, los enemigos de Vox son los inmigrantes que vienen a robaros el pan. Uno de los grandes motivos por el cual tú y muchos como tú los vais a votar.

Las minorías que reprimen: negros, musulmanes, homosexuales, transexuales...

Y por supuesto que la exaltación a la patria es algo malo. Porque para lo único que sirve es para inflarte el ego y lavarte el cerebro, hacerte creer que tú por ser español eres el puto amo, superior a cualquier otra raza. Todo esto para mandarte algún día a la guerra y entregar tu vida por LA PATRIA, mientras Abascal se tomará un whisky cómodo en su sofá viendo los fuegos artificiales.

VOX no está en contra de la inmigración ni considera enemigos a los inmigrantes.
Lo que propone es regularla de otra forma.
Y tampoco quieren reprimir a ninguna minoría.

viconaru escribió:

Kasukabe escribió:

viconaru escribió:
Vale sí, lo he sacado de la Wikipedia:

Sin embargo el término «fascismo» es uno de los más difíciles de definir con exactitud en las ciencias políticas desde los mismos orígenes de este movimiento, posiblemente porque no existe una ideología ni forma de gobierno «fascista» sistematizada y uniforme en el sentido que sí tendrían otras ideologías políticas de la Modernidad.

Entre los rasgos del fascismo se encuentra la exaltación de valores como la patria o la raza para mantener permanentemente movilizadas a las masas, lo que ha llevado con frecuencia a la opresión de minorías (judíos, gitanos, homosexuales…) y un fuerte militarismo. En este sentido el enemigo se identifica como un ente exterior, a diferencia de los totalitarismos típicos de izquierda en que el enemigo es interno (burguesía).

Creo que cumple a la perfección con lo marcado en negrita

Lo único que cumple es la exaltación a la patria.
Y es algo que tampoco esta mal, que yo sepa.

Madre mía, no hay más ciego que el que no quiere ver.

https://www.google.com/amp/s/www.elconf ... 2.amp.html

https://www.elplural.com/politica/santi ... _211420102

A esto le sumas que quieren imponer de nuevo la mili.

Y sí, los enemigos de Vox son los inmigrantes que vienen a robaros el pan. Uno de los grandes motivos por el cual tú y muchos como tú los vais a votar.

Las minorías que reprimen: negros, musulmanes, homosexuales, transexuales...

Y por supuesto que la exaltación a la patria es algo malo. Porque para lo único que sirve es para inflarte el ego y lavarte el cerebro, hacerte creer que tú por ser español eres el puto amo, superior a cualquier otra raza. Todo esto para mandarte algún día a la guerra y entregar tu vida por LA PATRIA, mientras Abascal se tomará un whisky cómodo en su sofá viendo los fuegos artificiales.

No chico, no quiere que entregues tu vida por la patria, quiere que una persona se sienta orgullosa de la tierra en la que ha nacido, y puedes estar más o menos de acuerdo, pero me repito, así solo convenceis a más gente de que los voten, con ese odio tan desacerbado que lleváis

Y mira, extraído de la misma Wikipedia, algo que has querido muy deliberadamente obviar:

"el fascismo deriva en mayor medida de la matriz socialista clásica[9]​[10]​ caracterizado por un estado con sentido comunitario, altamente intervencionista, revolucionario, antiliberal y anticapitalista, en la que se agregan elementos nacionalistas exacerbados contraponiéndose a la lucha de clases mediante un fuerte antimarxismo aunque adoptando una tesis postmarxista que compartiría con el leninismo, la «lucha de naciones» - concepto que quizás sea la aportación ideológica más perdurable del fascismo luego de de la Segunda Guerra Mundial, pues esta idea sería adoptada posteriormente por las ideologías nacionalistas del Tercer Mundo y por la teoría del centro-periferia."

Patético.

Por cierto, la Wikipedia puede venir para orientarse, pero te recomiendo personalmente formarte mejor a través de diferentes bibliografías más profesionales.

Cuanta tela hay que cortar, señor

baronluigi escribió:@Kasukabe @sexto

Kasukabe, ya dijiste claramente que para tí el patrimonio cultural de éste país no es merecedor de ser conservado. Menos los toros.

@GXY Pues también se podría crear otro modelo, donde se excluyera el estudio del idioma regional. No veo problema.

Otra cosa es que el argumento de " lo invertido en regional, se podría usar para..
" es un clásico, en ser utilizado cómo arma arrojadiza.

Por esa regla de 3, todas las comunidades monolíngües, tendrían que tener un nivel cojonudo de inglés. Y no es así.

pues tampoco estoy de acuerdo.

yo creo que las lenguas regionales son un patrimonio que debe ser conservado, estudiado, enseñado y usado.

con lo que no estoy de acuerdo, es en utilizarlas como medio de propaganda politica, que es lo que han hecho las autonomias / regiones en españa con el tema, especialmente en cataluña y euskadi. ni en auparlas encima o delante de la establecida para todo el territorio nacional estableciendo una competencia que debe ser ganada.

no es una cuestion de competencia. es una cuestion de que hay una cosa, y hay otra cosa, y cada una tiene unas funciones.

y lo que se ha hecho, es coger una cosa, empastarla delante y decir "este es uno de nuestros simbolos". "y para preservarlo correctamente, debemos ponerlo delante de este otro que nos ha sido impuesto". y asi nos crecen los enanos.

respecto a lo del nivel de ingles... el tema es que las horas de estudio de terceros o enesimos idiomas no intervienen en el estudio del ingles. el ibgles tiene dedicadas aproximadamente las mismas horas en todos los planes de estudio, asi que para bien o para mal, en españa tenemos todos mas o menos el mismo nivel de ingles academico por parte del sistema reglado.

donde interviene ese cambio es en OTRAS asignaturas. generalmente las de menor prioridad, aunque en algunas ocasiones y dependiendo del modelo, se ha toqueteado con las horas de materias importantes como lengua y gramatica castellana o matematicas.

Papitxulo escribió:Puede ser, pero ser independentista no lleva necesariamente consigo promulgar el odio, ni mucho menos. Y esto te lo puedo decir desde mi experiencia personal de haber tratado con bastante gente independentista.

el independentismo suele aparejar odio por la nacion unitaria de la que forma parte la region. algunos ocultan esto mejor que otros.

Papitxulo escribió:Que ellos lo tengan claro desde el punto de vista ideológico, es bastante probable. Lo que no hacen, es dejárnoslo claro a los ciudadanos.

como si fueran a tener oportunidad de desarrollarlo xD

es suficiente con dejarlo caer para recoger un puñado de votos. se hace mas granero con las ideas sin desarrollar que desarrolladas. estas ultimas su ejecucion suele decepcionar.

Papitxulo escribió:Sobre el tema de los funcionarios que trabajan en un puesto sin saber la lengua cooficial, pues se acaban reciclando y aprendiéndola o capean el temporal como pueden mientras otros que sí la saben ejercen su función con mayor eficiencia en ese aspecto. Una cosa es que el problema sea salvable hasta cierto punto y otra que no haya problema.

el punto es que salvo que a donde vas solo haya un funcionario y este sea de ese grupo que no entiende ni papa de la iengua tal, lo normal es que el ciudadano que desea ser atendido en tal idioma, tendra al menos un funcionario para ser atendido. no es necesario que todos lo sean para cumplir la prerrogativa.

de hecho tampoco es imprescindible que todos sepan español para cumplir la misma condicion, pero como esta si es obligatoria para todos los ciudadanos, raro sera el caso, si hubiera alguno.

asi que la conclusion es que no todos los funcionarios tienen porqué conocer la lengua materna. menos aun si no atienden a publico, y menos aun de entrada como filtro que es lo que se hace hoy dia. y eso puede ser resuelto con cursos subvencionados, formacion respaldada por los sindicatos o por el propio departamento de recursos humanos de la administracion, y un largo etc.

lo cual me lleva al punto de que es innecesario obligar la lengua materna como requisito no ya para recibir el puesto, sino como requisito para opositar a el.

desde que haya funcionarios suficientes para atender la demanda, el tema del nivel, de la atencion de la demanda, y del perjuicio al conjunto ciudadano, se va por el sumidero.

Papitxulo escribió:Pero ésta es una medida de control muy discriminatoria.

pues es la medida que utilizan paises como australia, estados unidos, japon o (no con los ciudadanos de la UE ni con los de sus colonias), gran bretaña.

y creo que ninguno es ejemplo ni de mal funcionamiento institucional, ni de falta de democracia.

Papitxulo escribió:Claro que estaría bien conocerla. Pero creo que el saber los riesgos de una profesión no supone estar dispuesto a que aumenten por decisión de unos políticos.

independientemente del consentimiento con esa decision de los propios implicados?

Papitxulo escribió:Pero, pregunto: ¿Por qué el referendum debería ser tauromaquia como patrimonio nacional o no?. También podría ser tauromaquia sí o no, o plantear todas las opciones posibles.

supongo que se me entendio mal en este punto. aunque yo soy de la opinion de que abolir la tauromaquia como si fuera una especie de toque de queda podria ser contraproducente. yo creo que el referendum deberia ir por el camino de si el estado debe apoyar y promover activamente la tauromaquia o no. el si podria incluir clasificarla como bien cultural, etc. y el no, eliminar la financiacion con dinero publico de cualquier actividad taurina (festejos, crianza, etc) eso conduciria a la obsolescencia y probablemente al fin en la practica de la tauromaquia en un periodo de una o dos generaciones.

Papitxulo escribió:Yo creo que el problema viene más por otro lado, y tiene que ver con la falta de dinero, recursos y tiempo de las personas que quieren tener hijos.

Por otro lado la inmigración bien gestionada, puede ser una ayuda adicional contra ese problema de despoblación que comentas.

efectivamente el problema es que las personas a la hora de tener hijos, no tienen tiempo, no tienen dinero y no tienen ganas.

se puede elegir que la providencia provea, o hacer algo al respecto. particularmente creo que algunas medidas de incentivacion serian adecuadas.

respecto a lo ultimo, supongo que depende de perspectiva. a lo mejor tu punto de vista al respecto es que españa 2090 sea algo parecido a nueva york 1910, un crisol de nacionalidades y tal. pero aquellas al menos tomaban el sitio al que iban como un modelo a conservar y mejorar, cosa que en la inmigracion que viene aqui no suelo percibir.

por otra parte, considerando la cultura y elementos diferenciadores españoles un patrimonio y un bien a preservar y dar continuidad... se me hace dificil continuarlo con una generacion de niños nigerianos, libios, sirios, marroquies, chinos, peruanos y venezolanos, disculpame el "arranque xenofobo" (que no lo es)

yo no creo que sean necesarios policias con metralleta en cada puesto de control o llenar las vallas fronterizas de cuchillas, pero si creo que no controlar la inmigracion conduce a la disolucion de la nacion en un plazo suficientemente largo de tiempo.

Papitxulo escribió:Sin embargo la discusión parte de elementos del programa de esta formación, cuando muchas de las otras tienen propuestas al menos más elaboradas y serias (tengo que reconocer mi parte de culpa en esto).

mi punto en la materia era demostrar que bastante del programa de vox no tiene nada de absurdo y que, como he dicho varias veces, si estan es porque llenan un espacio ideologico que estaba demandando ser llenado. en mi opinion el trato con simple desprecio solo conduce a discusion banal.

en cambio con una discusion sosegada, con argumentos y con cabeza, los puntos de union aparecen.

y yo creo que en algunas cosas, como dicen los angloparlantes "they have a point". otra cosa es que por ejemplo yo les vote. pero eso explica lo que por ejemplo tu "no entiendes" que es porqué si hay gente dispuesta a votarlos. y no. no es porque sean zoquetes mentales que se hacen dedoringas con el discurso de franco y tienen una banderita nazi en la cabecera de la cama. no es tan simple ni tan poco argumentado.

otra cosa es que el partido sea capaz de sobrevivir a su propio discurso ideologico y al propio peso de sus propuestas. a podemos en ese sentido le fue bastante mal.

Knos escribió:
Tienen a una asesina en sus filas y una asesora de asuntos de infancia que es una secuestradora.
Seguid defendiendoles.

Eso es mentira. No tienen ninguna asesora de infancia que sea una secuestradora. Otra cosa es que te quedes en la portada de okdiario y no salgas de ahi.

El Gobierno convalida los seis últimos decretos de la legislatura

https://elpais.com/politica/2019/04/03/ ... 20928.html

Pues nada finalmente ya tenemos aprobados definitivamente los permisos de paternidad igualitarios hombre y mujeres que será una realidad en el 2021, este año son 8 semanas para el padre y 12 en el 2020. Hasta Ciudadanos se ha tenido que bajar los pantalones al final y apoyarlos...

Sólo con eso el PSOE, junto a Podemos, ya ha hecho más que el PP en los seis años de gobierno de Rajoy, porque es el primer avance social conseguido desde hace más de una década de retrocesos de derechos sociales.

Menos mal que la mayoría de la moción de censura iba a ser incapaces de sacar ninguna ley adelante...

Esa es otra de las causas de que la gente esté tan adoctrinada.
Okdiario, alertadigital, libertad digital, intereconomía, la cope...
¿tenemos algún medio de izquierdas equivalente?
¿"la secta" quizá? ¿esa donde le permiten decir a Inda que robarle conversaciones intrascendentes a Iglesias tiene justificación en el interés nacional?

Kasukabe escribió:

viconaru escribió:
Madre mía, no hay más ciego que el que no quiere ver.

https://www.google.com/amp/s/www.elconf ... 2.amp.html

https://www.elplural.com/politica/santi ... _211420102

A esto le sumas que quieren imponer de nuevo la mili.

Y sí, los enemigos de Vox son los inmigrantes que vienen a robaros el pan. Uno de los grandes motivos por el cual tú y muchos como tú los vais a votar.

Las minorías que reprimen: negros, musulmanes, homosexuales, transexuales...

Y por supuesto que la exaltación a la patria es algo malo. Porque para lo único que sirve es para inflarte el ego y lavarte el cerebro, hacerte creer que tú por ser español eres el puto amo, superior a cualquier otra raza. Todo esto para mandarte algún día a la guerra y entregar tu vida por LA PATRIA, mientras Abascal se tomará un whisky cómodo en su sofá viendo los fuegos artificiales.

VOX no está en contra de la inmigración ni considera enemigos a los inmigrantes.
Lo que propone es regularla de otra forma.
Y tampoco quieren reprimir a ninguna minoría.

Se supone que votas a un partido para que solucionen tus problemas, y ya ha quedado clarísimo cuáles son los problemas de los votantes de Vox: el ilegal que intenta lanzarse al mar, las mujeres y los españoles que no quieren decir VIVA ESPAÑA. Ese es el problema que sufren día a día los votantes de Vox, porque de conocer no conocen nada de su programa económico, porque directamente ni tienen. Bueno sí, hay una cosa que tienen clarisimo, que los ricos paguen menos impuestos y ya de paso cargarse el estado de bienestar.

@metaljules
¿Y qué cojones tiene que ver la gestión económica socialista de los fascistas con su ideología supremacista? Si la mala fama de los fascistas no se debe precisamente porque fueran socialistas. Si no por esas cositas que justamente Vox comparte.

viconaru escribió:

Kasukabe escribió:

viconaru escribió:
Madre mía, no hay más ciego que el que no quiere ver.

https://www.google.com/amp/s/www.elconf ... 2.amp.html

https://www.elplural.com/politica/santi ... _211420102

A esto le sumas que quieren imponer de nuevo la mili.

Y sí, los enemigos de Vox son los inmigrantes que vienen a robaros el pan. Uno de los grandes motivos por el cual tú y muchos como tú los vais a votar.

Las minorías que reprimen: negros, musulmanes, homosexuales, transexuales...

Y por supuesto que la exaltación a la patria es algo malo. Porque para lo único que sirve es para inflarte el ego y lavarte el cerebro, hacerte creer que tú por ser español eres el puto amo, superior a cualquier otra raza. Todo esto para mandarte algún día a la guerra y entregar tu vida por LA PATRIA, mientras Abascal se tomará un whisky cómodo en su sofá viendo los fuegos artificiales.

VOX no está en contra de la inmigración ni considera enemigos a los inmigrantes.
Lo que propone es regularla de otra forma.
Y tampoco quieren reprimir a ninguna minoría.

Se supone que votas a un partido para que solucionen tus problemas, y ya ha quedado clarísimo cuáles son los problemas de los votantes de Vox: el ilegal que intenta lanzarse al mar, las mujeres y los españoles que no quieren decir VIVA ESPAÑA. Ese es el problema que sufren día a día los votantes de Vox, porque de conocer no conocen nada de su programa económico, porque directamente ni tienen. Bueno sí, hay una cosa que tienen clarisimo, que los ricos paguen menos impuestos y ya de paso cargarse el estado de bienestar.

@metaljules
¿Y qué cojones tiene que ver la gestión económica socialista de los fascistas con su ideología supremacista? Si la mala fama de los fascistas no se debe precisamente porque fueran socialistas. Si no por esas cositas que justamente Vox comparte.

La madre del cordero, lo ha dicho

Quiero decir, que vas en serio

Aunque he de admitir que me llevo riendo como media hora de la contestación, me tengo que poner serio. Yo ya me siento hasta culpable, y lo digo de verdad.

Estas malito tío, y yo me retiro aquí.

De verdad, espero de corazón que te salga todo bien, y tienes todo mi apoyo

Y ahora procedo a salir que me de el aire y tomarme algo, porque tengo una sensación como de suciedad y vergüenza jodidisimas de pensar que el voto de algunos valga lo mismo que el mío.

Ya lo siento, me retiro por hoy, que vaya bien

metaljules escribió:

viconaru escribió:

Kasukabe escribió:VOX no está en contra de la inmigración ni considera enemigos a los inmigrantes.
Lo que propone es regularla de otra forma.
Y tampoco quieren reprimir a ninguna minoría.

Se supone que votas a un partido para que solucionen tus problemas, y ya ha quedado clarísimo cuáles son los problemas de los votantes de Vox: el ilegal que intenta lanzarse al mar, las mujeres y los españoles que no quieren decir VIVA ESPAÑA. Ese es el problema que sufren día a día los votantes de Vox, porque de conocer no conocen nada de su programa económico, porque directamente ni tienen. Bueno sí, hay una cosa que tienen clarisimo, que los ricos paguen menos impuestos y ya de paso cargarse el estado de bienestar.

@metaljules
¿Y qué cojones tiene que ver la gestión económica socialista de los fascistas con su ideología supremacista? Si la mala fama de los fascistas no se debe precisamente porque fueran socialistas. Si no por esas cositas que justamente Vox comparte.

La madre del cordero, lo ha dicho

Quiero decir, que vas en serio

Aunque he de admitir que me llevo riendo como media hora de la contestación, me tengo que poner serio. Yo ya me siento hasta culpable, y lo digo de verdad.

Estas malito tío, y yo me retiro aquí.

De verdad, espero de corazón que te salga todo bien, y tienes todo mi apoyo

Y ahora procedo a salir que me de el aire y tomarme algo, porque tengo una sensación como de suciedad y vergüenza jodidisimas de pensar que el voto de algunos valga lo mismo que el mío.

Ya lo siento, me retiro por hoy, que vaya bien

Un votante de vox pensando que su voto vale más que el de los demás.

Sí sí, sal a que te de el aire, mejor eso que rebatir.

GXY escribió:

Papitxulo escribió:Puede ser, pero ser independentista no lleva necesariamente consigo promulgar el odio, ni mucho menos. Y esto te lo puedo decir desde mi experiencia personal de haber tratado con bastante gente independentista.

el independentismo suele aparejar odio por la nacion unitaria de la que forma parte la region. algunos ocultan esto mejor que otros.

Eso es como decir que los no independentistas solemos llevar aparejado odio hacia los independentistas, lo cual tampoco es necesariamente cierto.

GXY escribió:

Papitxulo escribió:Que ellos lo tengan claro desde el punto de vista ideológico, es bastante probable. Lo que no hacen, es dejárnoslo claro a los ciudadanos.

como si fueran a tener oportunidad de desarrollarlo xD

es suficiente con dejarlo caer para recoger un puñado de votos. se hace mas granero con las ideas sin desarrollar que desarrolladas. estas ultimas su ejecucion suele decepcionar.

Peor me lo pones.

GXY escribió:

Papitxulo escribió:Sobre el tema de los funcionarios que trabajan en un puesto sin saber la lengua cooficial, pues se acaban reciclando y aprendiéndola o capean el temporal como pueden mientras otros que sí la saben ejercen su función con mayor eficiencia en ese aspecto. Una cosa es que el problema sea salvable hasta cierto punto y otra que no haya problema.

el punto es que salvo que a donde vas solo haya un funcionario y este sea de ese grupo que no entiende ni papa de la iengua tal, lo normal es que el ciudadano que desea ser atendido en tal idioma, tendra al menos un funcionario para ser atendido. no es necesario que todos lo sean para cumplir la prerrogativa.

de hecho tampoco es imprescindible que todos sepan español para cumplir la misma condicion, pero como esta si es obligatoria para todos los ciudadanos, raro sera el caso, si hubiera alguno.

asi que la conclusion es que no todos los funcionarios tienen porqué conocer la lengua materna. menos aun si no atienden a publico, y menos aun de entrada como filtro que es lo que se hace hoy dia. y eso puede ser resuelto con cursos subvencionados, formacion respaldada por los sindicatos o por el propio departamento de recursos humanos de la administracion, y un largo etc.

lo cual me lleva al punto de que es innecesario obligar la lengua materna como requisito no ya para recibir el puesto, sino como requisito para opositar a el.

desde que haya funcionarios suficientes para atender la demanda, el tema del nivel, de la atencion de la demanda, y del perjuicio al conjunto ciudadano, se va por el sumidero.

Es que no le veo el sentido a aprender el idioma a posteriori, pudiendo perfectamente hacerlo antes, porque nada lo impide. De hecho hay gente que sin ser de la comunidad autónoma correspondiente aprende la lengua cooficial y de esto conozco varios casos, alguno bastante cercano.

GXY escribió:

Papitxulo escribió:Pero ésta es una medida de control muy discriminatoria.

pues es la medida que utilizan paises como australia, estados unidos, japon o (no con los ciudadanos de la UE ni con los de sus colonias), gran bretaña.

y creo que ninguno es ejemplo ni de mal funcionamiento institucional, ni de falta de democracia.

De la medida (la número 22), que son 4 líneas, yo sólo he sacado en claro que ciertos países, que según ellos comparten "idioma, lazos de amistad y cultura" con España, tendrán un trato privilegiado en tema de inmigración. Me da que esto corresponde más con intentar rascar el voto de la cantidad de inmigrantes latinoamericanos nacionalizados que viven actualmente en este país que con otra cosa. Y una vez más, no concretan como lo van a hacer.

GXY escribió:

Papitxulo escribió:Claro que estaría bien conocerla. Pero creo que el saber los riesgos de una profesión no supone estar dispuesto a que aumenten por decisión de unos políticos.

independientemente del consentimiento con esa decision de los propios implicados?

Pareces dar por hecho que iban a consentirlo de forma mayoritaria, yo apuesto por lo contrario. Pero bueno, el tiempo lo dirá.

GXY escribió:

Papitxulo escribió:Pero, pregunto: ¿Por qué el referendum debería ser tauromaquia como patrimonio nacional o no?. También podría ser tauromaquia sí o no, o plantear todas las opciones posibles.

supongo que se me entendio mal en este punto. aunque yo soy de la opinion de que abolir la tauromaquia como si fuera una especie de toque de queda podria ser contraproducente. yo creo que el referendum deberia ir por el camino de si el estado debe apoyar y promover activamente la tauromaquia o no. el si podria incluir clasificarla como bien cultural, etc. y el no, eliminar la financiacion con dinero publico de cualquier actividad taurina (festejos, crianza, etc) eso conduciria a la obsolescencia y probablemente al fin en la practica de la tauromaquia en un periodo de una o dos generaciones.

Lo que propone VOX no tiene nada que ver con lo que comentas. Pero ya al margen de que esté o no de acuerdo con que exista la tauromaquia (que no lo estoy), me parece obsceno que por un lado quieran destinar más fondos públicos aún de los que ya se destinan a ello, mientras por otro se los quieran quitar a temas médicos como la interrupción del embarazo y el cambio de sexo. Eso es sobre todo lo que me interesaba resaltar.

GXY escribió:

Papitxulo escribió:Yo creo que el problema viene más por otro lado, y tiene que ver con la falta de dinero, recursos y tiempo de las personas que quieren tener hijos.

Por otro lado la inmigración bien gestionada, puede ser una ayuda adicional contra ese problema de despoblación que comentas.

efectivamente el problema es que las personas a la hora de tener hijos, no tienen tiempo, no tienen dinero y no tienen ganas.

se puede elegir que la providencia provea, o hacer algo al respecto. particularmente creo que algunas medidas de incentivacion serian adecuadas.

respecto a lo ultimo, supongo que depende de perspectiva. a lo mejor tu punto de vista al respecto es que españa 2090 sea algo parecido a nueva york 1910, un crisol de nacionalidades y tal. pero aquellas al menos tomaban el sitio al que iban como un modelo a conservar y mejorar, cosa que en la inmigracion que viene aqui no suelo percibir.

por otra parte, considerando la cultura y elementos diferenciadores españoles un patrimonio y un bien a preservar y dar continuidad... se me hace dificil continuarlo con una generacion de niños nigerianos, libios, sirios, marroquies, chinos, peruanos y venezolanos, disculpame el "arranque xenofobo" (que no lo es)

yo no creo que sean necesarios policias con metralleta en cada puesto de control o llenar las vallas fronterizas de cuchillas, pero si creo que no controlar la inmigracion conduce a la disolucion de la nacion en un plazo suficientemente largo de tiempo.

Medidas de incentivación a la paternidad/maternidad ya se están tomando. Una es muy reciente, como la ampliación de los permisos de paternidad del gobierno actual. Pero es que la mayoría de los partidos importantes proponen medidas al respecto.

Sobre lo otro, he conocido personalmente a sirios, chinos, peruanos y venezolanos (entre otras nacionalidades) perfectamente integrados en nuestro país. Y de todos modos la cultura española tiene buena parte de mestizaje. No se porqué añadir más elementos no pueda tener algo de positivo.

GXY escribió:

Papitxulo escribió:Sin embargo la discusión parte de elementos del programa de esta formación, cuando muchas de las otras tienen propuestas al menos más elaboradas y serias (tengo que reconocer mi parte de culpa en esto).

mi punto en la materia era demostrar que bastante del programa de vox no tiene nada de absurdo y que, como he dicho varias veces, si estan es porque llenan un espacio ideologico que estaba demandando ser llenado. en mi opinion el trato con simple desprecio solo conduce a discusion banal.

en cambio con una discusion sosegada, con argumentos y con cabeza, los puntos de union aparecen.

y yo creo que en algunas cosas, como dicen los angloparlantes "they have a point". otra cosa es que por ejemplo yo les vote. pero eso explica lo que por ejemplo tu "no entiendes" que es porqué si hay gente dispuesta a votarlos. y no. no es porque sean zoquetes mentales que se hacen dedoringas con el discurso de franco y tienen una banderita nazi en la cabecera de la cama. no es tan simple ni tan poco argumentado.

otra cosa es que el partido sea capaz de sobrevivir a su propio discurso ideologico y al propio peso de sus propuestas. a podemos en ese sentido le fue bastante mal.

En mi opinión el espacio ideológico que han llenado es parte del que antes era la parte más a la derecha del PP. Sin más.

Sobre los motivos porque haya gente que les vote, pues cada cual tendrá los suyos. Yo sé perfectamente los motivos por los que los descarto como una opción para mí y resalto las contradicciones de algún usuario que no parece conocer su programa, porque critica duramente cosas a unos partidos y luego tiene intención de votar a otro que peca de ellas en sus propuestas, y eso es lo que principalmente expongo.

@GXY ¿ Y cómo fomentas que los idiomas regionales sean promovidos, si luego propones también que no sea obligatorio saber de antemano una lengua, para empleos públicos?

Si elrojolado tiene realmente esa intencion de voto a vox... si que estamos jodidos...

Beedle escribió:

adrick escribió:

Beedle escribió:Pinchazo de Vox en Barcelona
https://www.elperiodico.com/es/politica ... na-7382160

Acoso y violencia de radicales independentistas contra simpatizantes de Vox en Barcelona
https://www.elmundo.es/cataluna/2019/03 ... b45d1.html

Parece que en mi ciudad el fascismo lo tiene crudo, y yo que me alegro.

pues lo de torra y todos esos independentistas radicales que tiran basura sobre su propio tejado y país ya me dirás que es socio.. lo de facha es cosa del pasado, yo sólo veo dos cosas gente liberal y conservadora en unos casos normal y en otros extremos radical.

que no te guste vox es una cosa pero que te parezca bien la violencia para que algo de libre elección no salga adelante.

"Y tú más", qué original.

No entendí que quieres decir no he insultado a ningún forero que yo sepa y a ti tampo, no se en que apartado de lo que escrito te llegaste a setir ofendido de ser a si te pido disculpas pero vamos que es una opinión como cualquier otra. Lo que decía es que no se puede apoyar la violencia, es como si yo digo que sacarán el artículo 216 adelante y el Ejército la emprendiera a golpes y palos con los independentistas metiendoles en el calabozo porque no todos son radicales pues los de vox igual.

Catalunya nunca fue ni un pais, nación. Ni nada ntonces no hay poder de autodeterminación y si ni Gales o Irlanda en uk piensan en esto que ellos si podrian hacerlo por poner un ejemplo, lo que me da a entender todo esto es que este país tiene muchos complejos interiores de personalidad. Una cosa es reclamar derechos fundamentales y otra tonterías.

Si tanto quieren independizarse pues ni nación ni nada y que se las apañen como puedan sin depender de España. A mi me da lo mismo porque es un tema que me aburre porque lo veo tontería. Estropeando la economía y la imagen del país metiendo metiras a los jóvenes en la cabeza sobre Catalunya

Por otro lado a mi en lo personal no me gusta ningún partido aunque siendo claros no se como va a reclamar la gente sus derechos si no es por las malas ya que a las buenas ni caso. Al principio vox me convencía en parte pero luego visto lo visto con el de economía y demás de todos modos veo más loguico que la gente se decante por lo nuevo.

Vi a casado en el hormiguero muy majo pero no cuela esquivando preguntas como el resto. Yo no creo ya en política mientras no me demuestren lo contrario.

adrick escribió:

Beedle escribió:

adrick escribió:pues lo de torra y todos esos independentistas radicales que tiran basura sobre su propio tejado y país ya me dirás que es socio.. lo de facha es cosa del pasado, yo sólo veo dos cosas gente liberal y conservadora en unos casos normal y en otros extremos radical.

que no te guste vox es una cosa pero que te parezca bien la violencia para que algo de libre elección no salga adelante.

"Y tú más", qué original.

No entendí que quieres decir no he insultado a ningún forero que yo sepa y a ti tampo, no se en que apartado de lo que escrito te llegaste a setir ofendido de ser a si te pido disculpas pero vamos que es una opinión como cualquier otra. Lo que decía es que no se puede apoyar la violencia, es como si yo digo que sacarán el artículo 216 adelante y el Ejército la emprendiera a golpes y palos con los independentistas metiendoles en el calabozo porque no todos son radicales pues los de vox igual.

Catalunya nunca fue ni un pais, nación. Ni nada ntonces no hay poder de autodeterminación y si ni Gales o Irlanda en uk piensan en esto que ellos si podrian hacerlo por poner un ejemplo, lo que me da a entender todo esto es que este país tiene muchos complejos interiores de personalidad. Una cosa es reclamar derechos fundamentales y otra tonterías.

Si tanto quieren independizarse pues ni nación ni nada y que se las apañen como puedan sin depender de España. A mi me da lo mismo porque es un tema que me aburre porque lo veo tontería. Estropeando la economía y la imagen del país metiendo metiras a los jóvenes en la cabeza sobre Catalunya

Por otro lado a mi en lo personal no me gusta ningún partido aunque siendo claros no se como va a reclamar la gente sus derechos si no es por las malas ya que a las buenas ni caso. Al principio vox me convencía en parte pero luego visto lo visto con el de economía y demás de todos modos veo más loguico que la gente se decante por lo nuevo.

Vi a casado en el hormiguero muy majo pero no cuela esquivando preguntas como el resto. Yo no creo ya en política mientras no me demuestren lo contrario.

Pues es bien sencillo, que es un "y tú más", yo hablando de Vox y tú "pero es que los indepes más", sólo era eso.

Beedle escribió:

adrick escribió:

Beedle escribió:"Y tú más", qué original.

No entendí que quieres decir no he insultado a ningún forero que yo sepa y a ti tampo, no se en que apartado de lo que escrito te llegaste a setir ofendido de ser a si te pido disculpas pero vamos que es una opinión como cualquier otra. Lo que decía es que no se puede apoyar la violencia, es como si yo digo que sacarán el artículo 216 adelante y el Ejército la emprendiera a golpes y palos con los independentistas metiendoles en el calabozo porque no todos son radicales pues los de vox igual.

Catalunya nunca fue ni un pais, nación. Ni nada ntonces no hay poder de autodeterminación y si ni Gales o Irlanda en uk piensan en esto que ellos si podrian hacerlo por poner un ejemplo, lo que me da a entender todo esto es que este país tiene muchos complejos interiores de personalidad. Una cosa es reclamar derechos fundamentales y otra tonterías.

Si tanto quieren independizarse pues ni nación ni nada y que se las apañen como puedan sin depender de España. A mi me da lo mismo porque es un tema que me aburre porque lo veo tontería. Estropeando la economía y la imagen del país metiendo metiras a los jóvenes en la cabeza sobre Catalunya

Por otro lado a mi en lo personal no me gusta ningún partido aunque siendo claros no se como va a reclamar la gente sus derechos si no es por las malas ya que a las buenas ni caso. Al principio vox me convencía en parte pero luego visto lo visto con el de economía y demás de todos modos veo más loguico que la gente se decante por lo nuevo.

Vi a casado en el hormiguero muy majo pero no cuela esquivando preguntas como el resto. Yo no creo ya en política mientras no me demuestren lo contrario.

Pues es bien sencillo, que es un "y tú más", yo hablando de Vox y tú "pero es que los indepes más", sólo era eso.

No lo había pillado sin problemas.

strumer escribió:

Knos escribió:
Tienen a una asesina en sus filas y una asesora de asuntos de infancia que es una secuestradora.
Seguid defendiendoles.

Eso es mentira. No tienen ninguna asesora de infancia que sea una secuestradora. Otra cosa es que te quedes en la portada de okdiario y no salgas de ahi.

https://www.esdiario.com/538608718/Un-a ... estro.html

...la ahora detenida fue invitada por Podemos al Congreso para registrar una de sus iniciativas legislativas relacionadas con la infancia. Sevilla llegó, incluso, a posar en el registro de la Cámara Baja junto a la portavoz adjunta de los morados, Ione Belarra.

Lo dicho, seguid apoyando a este partido, que me estais convenciendo mucho para votarles.

Mala leche e ingenioso así sí

https://twitter.com/antoniorp1979/statu ... 55907?s=19

Knos escribió:

strumer escribió:

Knos escribió:
Tienen a una asesina en sus filas y una asesora de asuntos de infancia que es una secuestradora.
Seguid defendiendoles.

Eso es mentira. No tienen ninguna asesora de infancia que sea una secuestradora. Otra cosa es que te quedes en la portada de okdiario y no salgas de ahi.

https://www.esdiario.com/538608718/Un-a ... estro.html

...la ahora detenida fue invitada por Podemos al Congreso para registrar una de sus iniciativas legislativas relacionadas con la infancia. Sevilla llegó, incluso, a posar en el registro de la Cámara Baja junto a la portavoz adjunta de los morados, Ione Belarra.

Lo dicho, seguid apoyando a este partido, que me estais convenciendo mucho para votarles.

La última vez que María Sevilla compareció en el Congreso de los Diputados fue el 14 de marzo de 2017 en la Comisión de Derechos de la Infancia y la Adolescencia, a petición de Unidos Podemos-En Comù Podem-En Marea, donde dio cuenta de varios casos de abusos sexuales de los "más de 170" registrados por su organización.

Esta mujer se encuentra fugada desde el pasado mes de septiembre y Podemos la invitó al Congreso 1 año y medio antes. A no ser que hayan desarrollado una tecnología como en Minority Report, creo que no es posible saber los antecedentes futuros de una persona.

Gente defendiendo e intentando explicar el "programa" de VOX.

Un consejo, si realmente leéis el "programa" (por llamarlo de alguna forma) de vox y pasa vuestro filtro, tenéis un problema con vuestro filtro. Un "programa" que considera que el mayor problema de España son los inmigrantes, la unidad de España y la discriminación al hombre está muy alejado de la realidad social española. Un "programa" que propone una solución como es ilegalizar partidos y suspender autonomías, está muy alejado de la realidad social.

Kasukabe escribió:

Blawan escribió:

Garranegra escribió:@metaljules Son tantos años mintiéndonos con ciertas ideologías, que muchos se niegan a ver la realidad.
En lo económico, el antiliberalismo y el corporativismo, era las bases fundamentales del fascismo, algo que choca frontalmente con el modelo capitalista.


Saludos

Y no te olvides que el anitliberalismo fue la ideología de Lenin, Stalin y Mao con muchas muertes a sus espaldas.
Ya de puestos a mezclar épocas y conceptos que nada tienen que ver, no te dejes la falacia mas importante.
Vuestra dura realidad: Ortega Smith investigado por presuntos delitos de odio, partido que se aliará con el PP, partido que debería estar ilegalizado por su corrupción y por el reguero de cadáveres que han ido dejando en diferentes casos.
Las invasiones y autoatentados del liberalismo en el S. XXI, problemillas sin importancia comparado con lo que sucedió hace 100 años cuando el mundo era completamente distinto.

Seamos serios.
Los delitos de odio suelen ser una chorrada.

Es la ley de vagos y maleantes del siglo XXI que no suele aplicarse cuando uno de estos de las mezquitas va hablando de cómo pegarle a mujeres y cosas peores.

Quieres están realmente alejados de la sociedad española son esos políticos y demás fauna que les sigue como perrolistos, empresarios, artistas etc que pretenden que nos traguemos la mierda que generan.

Astofasio escribió:

GXY escribió:Y si, yo eliminaria la obligacion del conocimiento de la lengua cooficial para participar en procesos de seleccion u oposicion. Si luego es necesaria para el puesto, que se le proporcione o facilite la correspondiente formación al sujeto, pero no obligarle de previas porque eso SI puede suponer discriminacion (discrimina favorablemente a los que si conocen el idioma frente a los que no en esos procesos).

¿Eso es discriminación positiva? ¿Que se exija a alguien que conozca la lengua COOFICIAL del sitio donde va a ejercer su trabajo, por ejemplo, de cara al público? Bueno, entonces supongo que por el mismo "razonamiento" también sera discriminación positiva cualquier otro baremo que se considere puntuable en esa comunidad autónoma (p. ej., que a los que han hecho másteres o tienen premiso académicos no se les reconozcan porque, claro, discriminan a los que no los han hecho o no los tienen, es otro claro ejemplo de "discriminación positiva" según ese argumento absurdo, y es un ejemplo exactamente igual que el anterior).

Es que lo de algunos con las lenguas COOFICIALES ya es de traca, con tal de no concederles ningún valor ni reconocimiento en absoluto. "Discriminación positiva", dicen. Y encima dicen que son de izquierdas defendiendo exactamente la misma posición de Vox en ese y en tantos otros temas (y con lo de que ilegalicen cualquier ideología que implique que España deje de existir como hoy la conocemos lo mismo, no sea que dejemos de vivir en tan paradisíaco vergel, exactamente lo mismo... ¿pero cómo puede verse como algo de "izquierdas" eso? ¿Los republicanos también entrarían en el mismo saco, ser "español de izquierdas" hoy en día implica querer ilegalizar a los republicanos contrarios al orden establecido e indiscutible también, o cómo va la cosa? Porque esto viene a ser básicamente lo que se dice).

Francamente, yo no sé por qué no votan a Vox directamente y dejan de engañarse y de engañarnos sobre lo que son (o más bien dicen ser o creen que son).

Bueno, es que, en ese tema, VOX tiene razón.
Es o eso o la alternativa, siendo la alternativa la reciprocidad, y la reciprocidad supone que si tu me pones esa barrera para tus oposiciones, yo te pongo otra, como puede ser la de llevar probar que llevas viviendo 10 años en la CCAA donde te presentas.
No creer que sea necesario imponer algún criterio de justicia adicional en este tema, como cualquiera de las dos opciones anteriores sólo llama a la conveniencia, desigualdad, injusticia, egoismo, etc...como características del personaje en cuestión.
Como digo, se puede plantear otra alternativa, pero, como está, simplemente, no es justo y debe cambiarse. Y bueno es para morir a carcajadas oír a una persona decir que es de izquierdas y que, en ese tema, deben seguir las cosas como están ahora.

Papitxulo escribió:Yo tampoco no soy una persona religiosa. Pero en un país que se declara aconfesional, me parece mal, ya no solo que se dé preferencia a la religión católica sobre las demás creencias...

Si sabemos entender lo que significan palabras como costumbre y tradición, ese tema se defiende sólo, amen de incluso venir incluido en la CE, donde no entro en si debe modificarse o no, pero así está.
La asignatura de religión es optativa, puedes elegir entre valores y religión; donde yo llevo a mi hija al colegio, más del 70% elige religión, yo incluido, y me sobrarían argumentos para. Puede gustar o no, pero si se quita la religión (no es algo que me importe) lo último que quiero es que se suplante por algo similar cambiante conforme al postureo imperante del momento, que es como entiendo a los valores y resto de similares, al fin y al cabo, la religión ya la conozco y contrariamente a los que la critican no considero que tenga nada de malo.
Otra cuestión diferente es lo de la religión islámica, y para contestar a esa cuestión, de momento, basta con acudir de nuevo a lo que significan conceptos como costumbre y tradición, eso si, como digo, de momento, porque la población en España, cada vez, es más hetereogénea y cualquiera que tenga, por ejemplo, 40 que tengo yo lo sabe sin necesidad de ninguna explicación.

El tema de Ceuta y Melilla, ciertamente, es un problema del que se habla poco y más de uno debiera irse a vivir allí una temporada antes de hablar, que la solución en ese tema es harto-complicada ya es otro tema, porque ya nos tenemos que poner a hablar de solucionar los problemas del mundo. Yo, en todo caso, como no vivo allí, me callo.

Lo de los símbolos me parece una chorrada y debieran ir a menos, no más, la bandera debiera ser sólo motivo de orgullo y de identidad para temas de olimpiadas y mundiales, y si dejamos de tener figuras innecesarias que no realizan ninguna función clara, porque tampoco las tienen otorgadas, como la corona, pues mejor, si soy partidario de tener un 10% como mucho del nº de políticos actuales, de decoraciones innecesarias también (yo desde luego, si fuera el Rey, ya habría dejado de serlo, con la que está cayendo, por lo que no le envidio en absoluto e incluso hasta me da pena). Si que es cierto que existe una corriente en este país, de izquierdas, ciertamente hipócrita si atendemos a que la psicología y enfermedades como la depresión y demases son algo demostrado científicamente y cubierto por la SS, pero luego no queremos creer en la existencia del daño psicológico y, sin embargo, nos llevamos las manos a la cabeza con el daño físico.

Respecto a la lengua, ya lo he dicho, sólo es necesaria una, la cual, además, todo el mundo tiene el deber de conocer y dominar y, además, es la 2ª más hablada del planeta, lo demás son pamplinas.........injustas que decsriben para mal a la persona que las defiende.

Lo de la memoria histórica debiera funcionar en los dos sentidos y no en el de moda, como, por ejemplo, se suele ver en el foro. A ver si luego resulta que nos gustan los Bravehearths, Gladiators, Junglas de cristal y demases, pero somos tan hipócritas de no ver que, antes de la guerra, pasaron muchas cosas, y luego, una vez hay una guerra, pasa lo que pasa....y todo malo.

Reformas electorales, si mal no recuerdo, se piden a gritos desde hace tiempo, en tanto las minorías están sobrerrepresentadas, cuando todos los votos debieran ser iguales.

Por lo demás, ni me gustan, ni soporto los toros, ni derivados, como otras tantas cosas, el tema de los militares da para hilo aparte como para hacer ningún tipo de propuesta electoral, dudo mucho que el aborto se cambie, lo único que si es razonable es que si lo realiza una menor los padres considero que deben tener obligación de saberlo, como en el resto de las cosas que conciernen a menores y el concepto de menor en si, no estoy al loro de la problemática de cambio de sexo pero soy partidario de que debieran existir métodos para arreglar a todo el mundo, pienso que se debiera reforzar el concepto de familia tradicional por el bien de todos, y aquí no hablo del tema de adopción, sino en el siguiente paso, donde ya están incluidos toso esos que dices que se discriminarán, y digo para bien porque soy consciente de que solucionando ese tema se solucionan muchos otros como el laboral (eso si no creo que lo que pienso tenga nada que ver con lo que piense esta gente....ni el resto de atrasados d epolíticos que tenemos).

...y bue...me pierdo ya con tanto comentario...

sexto escribió:Un idioma regional es como un monumento, una catedral o un castillo del Siglo IX, es puto patrimonio cultural.
Y al igual que hay que conservar y cuidar las catedrales, monumentos y castillos, también hay que ayudar a conservar los idiomas regionales.
Forman parte de nuestra historia, le pese a quien le pese.

Pues ponlos en un museo y no los uses para discriminar y crear desigualdad e injusticia.

Kasukabe escribió:

viconaru escribió:
Vale sí, lo he sacado de la Wikipedia:

Sin embargo el término «fascismo» es uno de los más difíciles de definir con exactitud en las ciencias políticas desde los mismos orígenes de este movimiento, posiblemente porque no existe una ideología ni forma de gobierno «fascista» sistematizada y uniforme en el sentido que sí tendrían otras ideologías políticas de la Modernidad.

Entre los rasgos del fascismo se encuentra la exaltación de valores como la patria o la raza para mantener permanentemente movilizadas a las masas, lo que ha llevado con frecuencia a la opresión de minorías (judíos, gitanos, homosexuales…) y un fuerte militarismo. En este sentido el enemigo se identifica como un ente exterior, a diferencia de los totalitarismos típicos de izquierda en que el enemigo es interno (burguesía).

Creo que cumple a la perfección con lo marcado en negrita

Lo único que cumple es la exaltación a la patria.
Y es algo que tampoco esta mal, que yo sepa.

Claro que esta mal si lo usas de pretexto para quitar derechos a otras personas.
Que es para lo que sirve ser "patriotico" en el 99% de los casos. Como por ejemplo la independencia de Cataluña.
Los dos bandos son nacionales por lo que son "patrióticos" y debería haberse ya solucionado democraticamente hace años haciendo votaciones, por que así es como se hacen las cosas democraticamente.

Y eso que a mi lo de cataluña ni me va ni me viene...