Actualidad política

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Alguno continua sin enterarse de que el control de las residencias de ancianos lo asumió Pablo Iglesias cuando asumio los servicios sociales...

Ya vamos viendo como este gobierno potencialmente homicida terminara en el banquillo pero aqui no importa si estos son responsables o no , aqui importa decir que los del PP tambien mal y si en lugar de PP metes VoX pues climax máximo...

Pero si este gobierno a pactado con Bildu por dios santo que Son el brazo politico de los del tiro en la nuca...

Yo no se como un votante del PSOE no se le revuelve las tripas de saber que su partido pacta con los representantes del atentado de Barajas , los asesinos de Miguel Angel Blanco, los secuestradores de Ortega Lara ...

Existen limites que no se tendrian que sobrepasar jamas ya es un insulto que Bildu este en el parlamento en lugar de ilegalizado y llegan estos y pactan con ellos .....
Sin meterme más en nada... ¿Hay un sólo usuario de este foro que se jugase la mano a que en el caso de que PP y VOX hubieran estado gobernando no hubiese pasado exactamente lo mismo o incluso peor? Peor, seguramente, la política de derecha primaría la economía por encima del número de vidas humanas (no lo digo yo: Inglaterra, Brasil, Estados Unidos... son buenos ejemplos), que por cierto también es el motivo por el que ha estado clamando la comunidad de Madrid. Vamos a ver, si los genes españoles del señor Ortega Smith, que con sus santísimos se piró a Milán de vacaciones con el tsunami ya oteándose en el horizonte, la celebración de Vistalegre, el PP que no ha apoyado un nuevo estado de alarma ahora mismo con la que tenemos, la Comunidad de Madrid busca a todo coste salir de una fase en un momento que quizá no le corresponde... Repito: a sus votantes ¿Os la jugaríais?

Creo que el ministro de Sanidad, que evidentemente como todo el gobierno la ha cagado bastante, mejor no lo pudo decir: la quiniela el lunes la acierta todo el mundo.

El mundo esta en ruinas señores, calificar a este gobierno de asesinos me parece que va mucho más allá de lo mezquino. Si ellos son asesinos casi todos los gobernantes hoy por hoy lo son. Que esta es gordísima. Que es una catástrofe sin precedentes en nuestra sociedad actual, algo que se queda en los libros de historia pero dando título a un capítulo. De verdad, que da mucha pena leer muchas cosas que se están leyendo aquí, tanto de unos como de otros. Se han hecho cosas mal, muchas, es evidente. En muchos lugares, porque esta pelota no se controla, se palía lo mejor que puedes. Y no estamos preparados en esta sociedad, ahí en las calles se está viendo.

Y ya por último pido a todos los que dicen que esas manifestaciones no se hicieron por un motivo político que se jueguen la mano también. ¿Qué los médicos están para curar? Por supuesto. Pero yo creo que es de tener dos dedos de frente el prevenir antes que curar y quitarle trabajo a gente que ha tenido que ver mucho estos días, muchas cosas horribles. Pero, el que haya aguantado hasta aquí leyendo ¿Sabes qué pienso? Que muchos deberían haber estado en medio de la UCI, viendo a la gente ahogarse y morirse totalmente sola. Protestamos porque los médicos no han sido pertrechados de material suficiente, pero a la vez ponemos en riesgo volver a cargarles con la tragedia a cuestas, salimos a la calle, nos mezclamos. Legitimidad? Sí, por supuesto. Civismo y ética? 0

En mi opinión (y el que no la comparta le animo a que repase la historia reciente y la no tan reciente), el nacionalismo NUNCA y digo NUNCA ha traído nada bueno. Y lo que estamos viviendo últimamente, todo el odio que dejan las extremas tras de sí, me hace volver a los años 30. Y a mí esto sí que me preocupa, cuando ya ni siquiera los muertos importan, algo malo se está cocinando. Espero equivocarme.
@Raistlin2891
Y aún así brasil, usa e inglaterra tienen menos muertos por millón de habitantes, y su economía no se va a meter un hostiazo como la nuestra. Así que peor, imposible. Ya está bien de jugar al y si....los responsables son los que son.
@Raistlin2891

Mejor que con este gobierno ?¿

CUALQUIERA pero te voy a decir mas CUALQUIERA incluso el PSOE sin el lastre de PODEMOS y sin el unitl de Sanchez .... fijate lo sectario que estoy siendo...

Tenemos el honor de ser el pais con mas muertos por millon de habitantes , el pais con mas sanitarios contagiados.

Ya no te digo que gobiernen los mios o los tuyo , CUALQUIERA pero con un minimo de poder sin tener que recurrir a contentar a socios de gobierno que te ponen palos en las ruedas.

La mano los pies y el huevo derecho me juego....
anaical escribió:@Raistlin2891
Y aún así brasil, usa e inglaterra tienen menos muertos por millón de habitantes, y su economía no se va a meter un hostiazo como la nuestra. Así que peor, imposible. Ya está bien de jugar al y si....los responsables son los que son.


Y más muertos por contagiados también eh, no se te olvide. Que aquí en comparación se curó más gente.
Raistlin2891 escribió:Sin meterme más en nada... ¿Hay un sólo usuario de este foro que se jugase la mano a que en el caso de que PP y VOX hubieran estado gobernando no hubiese pasado exactamente lo mismo o incluso peor? Peor, seguramente, la política de derecha primaría la economía por encima del número de vidas humanas (no lo digo yo: Inglaterra, Brasil, Estados Unidos... son buenos ejemplos), que por cierto también es el motivo por el que ha estado clamando la comunidad de Madrid. Vamos a ver, si los genes españoles del señor Ortega Smith, que con sus santísimos se piró a Milán de vacaciones con el tsunami ya oteándose en el horizonte, la celebración de Vistalegre, el PP que no ha apoyado un nuevo estado de alarma ahora mismo con la que tenemos, la Comunidad de Madrid busca a todo coste salir de una fase en un momento que quizá no le corresponde... Repito: a sus votantes ¿Os la jugaríais?

Creo que el ministro de Sanidad, que evidentemente como todo el gobierno la ha cagado bastante, mejor no lo pudo decir: la quiniela el lunes la acierta todo el mundo.

Este debate no lleva a nada. Los que les votaron te diran que obviamente estaríamos mejor y los que no les votaron te dirán que sería el infierno en la Tierra. Lo único cierto es que nunca lo sabremos.

Raistlin2891 escribió:Y ya por último pido a todos los que dicen que esas manifestaciones no se hicieron por un motivo político que se jueguen la mano también. ¿Qué los médicos están para curar? Por supuesto. Pero yo creo que es de tener dos dedos de frente el prevenir antes que curar y quitarle trabajo a gente que ha tenido que ver mucho estos días, muchas cosas horribles. Pero, el que haya aguantado hasta aquí leyendo ¿Sabes qué pienso? Que muchos deberían haber estado en medio de la UCI, viendo a la gente ahogarse y morirse totalmente sola. Protestamos porque los médicos no han sido pertrechados de material suficiente, pero a la vez ponemos en riesgo volver a cargarles con la tragedia a cuestas, salimos a la calle, nos mezclamos. Legitimidad? Sí, por supuesto. Civismo y ética? 0


Yo me juego la mano a que esas manifestaciones se hicieron con un motivo político. Como absolutamente todas las manifestaciones de la historia.
Galigari escribió:@Raistlin2891

Mejor que con este gobierno ?¿

CUALQUIERA pero te voy a decir mas CUALQUIERA incluso el PSOE sin el lastre de PODEMOS y sin el unitl de Sanchez .... fijate lo sectario que estoy siendo...

Tenemos el honor de ser el pais con mas muertos por millon de habitantes , el pais con mas sanitarios contagiados.

Ya no te digo que gobiernen los mios o los tuyo , CUALQUIERA pero con un minimo de poder sin tener que recurrir a contentar a socios de gobierno que te ponen palos en las ruedas.

La mano los pies y el huevo derecho me juego....


Si, muy bien lo entiendo. Te juegas lo que sea ok. Tenemos el mayor número de muertos por cada millón de habitantes, y en parte ha sido gracias a la entrega de los sanitarios. Y entonces...... organizamos manifestaciones multitudinarias en las que la gente tampoco es que se vea que está respetando del todo las medidas de seguridad. Para hacer más grande el hostiazo.... o que? Un poco contradictorio todo, al menos según pienso yo.
@Raistlin2891 Que la gente haga las cosas de puta pena no quita que lo que se está viendo de la gestión sea nefasta no, lo siguiente.

Espero que algún día la gente llegue a ser lo suficientemente crítica con todo, para criticar de las cosas, con razón y lógica, sin tener que decir "pero el otro mas" o "es que la gente hace luego esto".

Somos especialistas en el es que tu más.....sin asumir la propia culpa.

Saludos
Raincloud escribió:@Raistlin2891 Que la gente haga las cosas de puta pena no quita que lo que se está viendo de la gestión sea nefasta no, lo siguiente.

Espero que algún día la gente llegue a ser lo suficientemente crítica con todo, para criticar de las cosas, con razón y lógica, sin tener que decir "pero el otro mas" o "es que la gente hace luego esto".

Somos especialistas en el es que tu más.....sin asumir la propia culpa.

Saludos


Si si suscribo todo lo que dices punto por punto. Por eso, si protestas contra lo que consideras que es una gestión nefasta, pienso, da ejemplo. Hazlo cuando tienes que hacerlo, cuando la sanidad pública ya no está en juego. No se puede criticar lo que es una gestión nefasta por medio de actos que ponen en juego la sanidad pública por muy legítimos que sean y más con tantos muertos a cuestas, porque entonces te comportas igual o más irresponsablemente que al que criticas. O sea lo que trato de decir es que cuando ya las ideologías se interponen a todo esto. Simplemente, no importa el bando, algo malo pasa.

Y tampoco estaría mal un poco más de empatía hacia el gobierno, y a mi este gobierno no me gusta que conste. Pero la que se les ha venido, vamos.... Una pandemia global, una sanidad pública precaria, un mercado internacional a cara de perro por los materiales, una división palpable en el parlamento y en la calle y finalmente, un país como España que es tradicionalmente mucho más "sociable" que otros, más difícil de gobernar. Pienso que ahora necesitamos sumar todo lo que podamos, y el juicio ya vendrá cuando tenga que venir. Todo lo demás, a mi me parece oportunismo político sinceramente, y de eso ahora necesitamos muy poco.
@Raistlin2891

Eres consciente que ese planteamiento tuyo desde hoy no tiene cabida ni argumento ni defensa cuando tienes las declaraciones y la imputacion de un responsable directo del gobierno por permitir la manifestación del 8M a sabiendas de lo que se cocia ?¿

Me refiero a que si ves mal la manifestación de Vox del sabado la del 8M te tiene o deberia parecer aterradora mas aun con lo que hoy hemos conocido ....

O solo molestan los que no son de nuestro palo?¿
Hay un proceder siempre que también lo leo en el hilo del coronavirus, de olvidar siempre a los gobiernos de izquierdas que han dejado a sus anchas al virus como el socialista sueco Löfven y el mexicano AMLO y solo acordarse de manera interesada de Trump, Bolsonaro y Johnson, dejando entrever que las malas gestiones interesadas las cometen únicamente dirigentes de derechas, que solo han primado la economía sobre las vidas humanas, y los de izquierdas que han hecho lo mismo o bien anteponiendo de igual manera la agenda política se salvan de la quema, y solo aparecen capitanes a posteriori y tal.

No se si es desinformación, amnesia selectiva o sesgo ideológico, o las tres por lo que esto pasa, pero cada gobierno independiente de su ideología política deberá de responsabilizarse de su gestión y rendir cuentas a sus ciudadanos, y sus ciudadanos pedírselas a sus dirigentes, las malas actuaciones de unos no eximen a los otros, eso solo lo justificaría quien postea con la bufanda de su equipo favorito al cuello.
@Raistlin2891 Razón tienes cuando hay que dejar todo el tema de ideologías de lado.

Basándonos en que les ha venido muy grande todo, si y mucho, pero no creo que seamos más tontos que otros gobiernos que lo han hecho muchísimo mejor, tal vez porque estaban centrados en gobernar por su pueblo, no para ellos mismos. Flipo como Corea del sur lo ha mantenido más o menos controlado, Nueva Zelanda, etc... pero luego lo que ha sido europa, ha sido todo un desastre nefasto en general, siendo nosotros un hazmerreír en su mayoría arrasando con muchos récords de mala gestión que debería hasta ser juzgado en un banquillo (tema de material sanitario defectuoso por ejemplo, eso no puede pasarle a un gobierno, que tienes a más de 50k sanitarios expuestos a una muerte o secuelas) y creo que mucho viene también influido a que hay demasiadas manos metidas en el gobierno no con buenas intenciones.

Ya luego si pasamos al tema autónomos, negociaciones políticas.........mucha vergüenza en general, mascarillas ahora si, turismo ahora si (todo tarde y mal planteado), desescalada ahora más rápida porque si, inexistencia de test masivos a la población.......y podríamos seguir con los sinsentidos.

Como dicen los compañeros ya no se trata de derechas o izquierdas, se trata de que el.partido o partidos que gobiernan deben responder por sus actos o gestiones (al igual que si nosotros la cagamos en el trabajo nos ostian por todos lados o nos echan) y si es verdad, que al menos veo mucha gente como argumentando a favor de que un poco más son unos pobrecitos lo que gobiernan y hay que perdonarles todas las metidas de pata y no, hacen las cosas mal como el 8M porque han querido (al igual que vox eh)
Galigari escribió:@Raistlin2891

Eres consciente que ese planteamiento tuyo desde hoy no tiene cabida ni argumento ni defensa cuando tienes las declaraciones y la imputacion de un responsable directo del gobierno por permitir la manifestación del 8M a sabiendas de lo que se cocia ?¿

Me refiero a que si ves mal la manifestación de Vox del sabado la del 8M te tiene o deberia parecer aterradora mas aun con lo que hoy hemos conocido ....

O solo molestan los que no son de nuestro palo?¿


Me molesta todo, eso, y el 8M y los partidos de fútbol y los conciertos. Todo de ese día y de los anteriores. Simplemente pienso que el que proteste, que predique con el ejemplo, ni más ni menos. Y somos muy poco dados a predicar con el ejemplo.

Y respecto a lo de los materiales, estoy de acuerdo por supuesto. Pero os dejo esta muestra, simplemente: https://www.telecinco.es/informativos/s ... 70134.html

Vale, no son medios raros. Ni de VOX ni de PODEMOS ni nada de eso.

Nos han timado efectivamente, mal gestionado. Pero vamos, que cuando se juega en un mercado así...

Creedme que yo lamento profundamente toda esta gestión. Tampoco creo que otros lo hubieran hecho mejor, no tengo motivos para pensarlo y francamente no me importa demasiado, simplemente creo que ahora deberíamos remar en la medida de lo posible todos juntos. Sigo pensando que con un partido de derecha, simplemente mi opinión, hubiera habido más muertos aunque tal vez se hubiese controlado mejor el palo económico. Pero en cualquier caso lo que me temo es este repunte del nacionalismo, y no me refiero al nacionalismo de salir a celebrar que hemos ganado la Eurocopa o cosas así. Este nacionalismo exacerbado... Igual que ha pasado en Cataluña también claro. No puede llevar nada bueno.
@Raistlin2891 Yo creo que la gente, estamos cansados, de muchísimos sectores o medios que no dicen las cosas como son, sino que todo el rato es defiendo mis colores y el otro es caca.

No señores, hay que decir que este gobierno es un gobierno nefasto, criminal, que ha hecho cosas raras y oscuras y que su gestión ha sido espantosa.

Que ciudadanos o pp o vox o solo PSOE o solo podemos gobernando podría haber sido mejor o peor? No es el caso, no se esta hablando de que un color o ideología lo haga mejor o peor, yo estoy harto de no oír a la gente crítica con el gobierno de coalición actual. Hay que dejarlo dicho bien alto y claro, no ha sido una gestión buena, ha sido y es horrible y lo peor se nos viene encima (con rescate incluido quieran o no quieran).

Dentro de 4 años o X tiempo cuando gobierne el siguiente, lo pondremos a caldo también en las cosas que hagan mal. Yo pienso que la única forma de que un gobierno, lo haga bien, es así, aceptando sus errores y la gente igual, si uno no dice esto lo he hecho mal y lo soluciona, solo puede ir a peor.
Raistlin2891 escribió:
Galigari escribió:@Raistlin2891

Eres consciente que ese planteamiento tuyo desde hoy no tiene cabida ni argumento ni defensa cuando tienes las declaraciones y la imputacion de un responsable directo del gobierno por permitir la manifestación del 8M a sabiendas de lo que se cocia ?¿

Me refiero a que si ves mal la manifestación de Vox del sabado la del 8M te tiene o deberia parecer aterradora mas aun con lo que hoy hemos conocido ....

O solo molestan los que no son de nuestro palo?¿


Me molesta todo, eso, y el 8M y los partidos de fútbol y los conciertos. Todo de ese día y de los anteriores. Simplemente pienso que el que proteste, que predique con el ejemplo, ni más ni menos. Y somos muy poco dados a predicar con el ejemplo.

Y respecto a lo de los materiales, estoy de acuerdo por supuesto. Pero os dejo esta muestra, simplemente: https://www.telecinco.es/informativos/s ... 70134.html

Vale, no son medios raros. Ni de VOX ni de PODEMOS ni nada de eso.

Nos han timado efectivamente, mal gestionado. Pero vamos, que cuando se juega en un mercado así...

Pero es que no se trata de lo que te moleste a ti. Se trata de hechos. Y los hechos es que todos esos actos del 8M, los partidos de futbol, y todo eso que molesta a los que les molesta todo, asi en general.. Son responsabilidad del gobierno que era el unico con la potestad para parar todos ellos. Por ahora tenemos un imputado por el 8M, ninguno por organizar partidos de futbol o por organizar el mitin de Vox cuando estaba perfectamente permitido por el gobierno organizar un mitin, ni ninguno de todos los actos sociales que se celebraron esos días.
@Raistlin2891 Bélgica volvió a comprar a la misma empresa que le estafo?
https://www.elmundo.es/espana/2020/05/21/5ec5693bfdddffda128b45fe.html
julepe está baneado del subforo por "flames"
Raistlin2891 escribió:Sin meterme más en nada... ¿Hay un sólo usuario de este foro que se jugase la mano a que en el caso de que PP y VOX hubieran estado gobernando no hubiese pasado exactamente lo mismo o incluso peor? Peor, seguramente, la política de derecha primaría la economía por encima del número de vidas humanas (no lo digo yo: Inglaterra, Brasil, Estados Unidos... son buenos ejemplos), que por cierto también es el motivo por el que ha estado clamando la comunidad de Madrid. Vamos a ver, si los genes españoles del señor Ortega Smith, que con sus santísimos se piró a Milán de vacaciones con el tsunami ya oteándose en el horizonte, la celebración de Vistalegre, el PP que no ha apoyado un nuevo estado de alarma ahora mismo con la que tenemos, la Comunidad de Madrid busca a todo coste salir de una fase en un momento que quizá no le corresponde... Repito: a sus votantes ¿Os la jugaríais?

Creo que el ministro de Sanidad, que evidentemente como todo el gobierno la ha cagado bastante, mejor no lo pudo decir: la quiniela el lunes la acierta todo el mundo.

El mundo esta en ruinas señores, calificar a este gobierno de asesinos me parece que va mucho más allá de lo mezquino. Si ellos son asesinos casi todos los gobernantes hoy por hoy lo son. Que esta es gordísima. Que es una catástrofe sin precedentes en nuestra sociedad actual, algo que se queda en los libros de historia pero dando título a un capítulo. De verdad, que da mucha pena leer muchas cosas que se están leyendo aquí, tanto de unos como de otros. Se han hecho cosas mal, muchas, es evidente. En muchos lugares, porque esta pelota no se controla, se palía lo mejor que puedes. Y no estamos preparados en esta sociedad, ahí en las calles se está viendo.

Y ya por último pido a todos los que dicen que esas manifestaciones no se hicieron por un motivo político que se jueguen la mano también. ¿Qué los médicos están para curar? Por supuesto. Pero yo creo que es de tener dos dedos de frente el prevenir antes que curar y quitarle trabajo a gente que ha tenido que ver mucho estos días, muchas cosas horribles. Pero, el que haya aguantado hasta aquí leyendo ¿Sabes qué pienso? Que muchos deberían haber estado en medio de la UCI, viendo a la gente ahogarse y morirse totalmente sola. Protestamos porque los médicos no han sido pertrechados de material suficiente, pero a la vez ponemos en riesgo volver a cargarles con la tragedia a cuestas, salimos a la calle, nos mezclamos. Legitimidad? Sí, por supuesto. Civismo y ética? 0

En mi opinión (y el que no la comparta le animo a que repase la historia reciente y la no tan reciente), el nacionalismo NUNCA y digo NUNCA ha traído nada bueno. Y lo que estamos viviendo últimamente, todo el odio que dejan las extremas tras de sí, me hace volver a los años 30. Y a mí esto sí que me preocupa, cuando ya ni siquiera los muertos importan, algo malo se está cocinando. Espero equivocarme.

que no, que no se puede estar en misa y repicando......
que vox lo hubiera hecho igual de mal, me la suda....
que el pp lo hubiera hecho mal, me la suda....

las responsabilidades son del responsable....
tu en tu trabajo si haces algo mal de quien es la culpa, tuya?
o de uno que iban a contratar?

el informe del 10f ya lo han cambiado para que no salga simon.......
por eso que comentas del prevenir antes que curar......

y las manifas, espera cuando abran playas, ya veras que risas nos echamos.....
El tema del material malo, no me vale que china lo haya colado a otros países también.

Si tu eres arquitecto y usas un cemento malo (ejemplo guarri) y se te cae el edificio y matas o dejas con secuelas a la gente que vive en el, se te cae el pelo.

Yo quiero que a todos los gobiernos del mundo les pasa igual. Es su obligación cuidarnos y comprar las cosas como deben ser y revisarlas. No lo hicieron porque planificaronn todo muy tarde y mal, punto, es que no hay más.
Si yo estoy de acuerdo con todo. Hay mil críticas posibles, y las que aún no sabemos. Pero que a mi lo que no me vale es que se proteste de esta forma ahora mismo, en este momento, gente que no ha dado ejemplo. Y TODOS somos susceptibles de hacerlo mal, sobre todo cuando la crisis es de estas dimensiones. Suscribo todo, pero la solución no es azuzar a la gente unos contra otros ahora mismo cuando aún no hemos salido del atolladero. Yo es que, pienso que tengo que hacer un poco de abogado del diablo porque creo que en este momento es un deber cívico tratar de empatizar para salir del bache y luego ya se verá. Y me gustaría que la oposición hiciese lo mismo, y no esto. Y me gustaría así y del revés. Que a todos nos venden mascarillas malas, https://www.eldiario.es/sociedad/estudi ... 48288.html, que hemos tenido líos con alojamientos hoteleros, que damos menú de Telepizza... Y ante manifestaciones multitudinarias en las que se comprueba que no se toman medidas de seguridad con la crisis aún ahí, llega Díaz Ayuso y anima a la gente. Qué credibilidad puede tener su crítica o la de alguien que la apoye que dice que el gobierno ha actuado de forma irresponsable?

Y ahora otro me puede responder con otro enlace y no acabaremos. Que ahora la mala gestión ya pasó, es un toro pasado, ya buscaremos las cosquillas al que lo merezca. Pero que eso, estas manifestaciones ahora? A cuento de que? A generar odio? A exaltar el nacionalismo y arrojárselo en la cara al prójimo? Unos republicanos y los otros con el aguilucho y los otros con la bandera del comunismo y tal. Y de trasfondo una crisis casi sin precedentes en la historia reciente.

La culpa es de quien la tiene, correcto. Pero vamos a celebrar el juicio a su tiempo, vamos, digo yo.
AcTiVaTeX escribió: Marlaska destituye a Pérez de los Cobos, jefe de la Guardia Civil en Madrid, por un informe sobre el 8-M y la covid-19

El ministro del Interior, Fernando Grande-Marlaska, ha comunicado este lunes el cese “por pérdida de confianza” del coronel Diego Pérez de los Cobos como máximo responsable de la Guardia Civil en la Comunidad de Madrid, según han confirmado a EL PAÍS fuentes de Interior. Pérez de los Cobos alcanzó notoriedad pública como coordinador de la llamada Operación Copérnico que desplegó más de 6.000 agentes en Cataluña para hacer frente al intento de referéndum ilegal del 1 de octubre de 2017. En abril de 2018, aún con el PP en el Gobierno, fue nombrado jefe de la Comandancia de la Guardia Civil de Madrid, con más de 4.600 agentes, puesto del que ha sido destituido ahora.
Interior ha declinado detallar el motivo concreto del cese, aunque fuentes del instituto armado señalan que la decisión del relevo fulminante tiene que ver con el reciente envío de un informe de la Guardia Civil a la titular del Juzgado de Instrucción 51 de Madrid, Carmen Rodríguez-Medel, que investiga por prevaricación al delegado del Gobierno en Madrid, José Manuel Franco, por autorizar actos multitudinarios como la manifestación en la capital del pasado 8 de marzo, Día de la Mujer; la celebración del congreso de Vox en las mismas fechas, o la disputa de un partido de fútbol en el Wanda Metropolitano que congregó a más de 60.000 personas. En el documento policial se vierten, según estas fuentes, graves acusaciones contra el director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias del Ministerio de Sanidad, Fernando Simón, al que incluso atribuye la comisión de delitos. El informe recoge numerosas valoraciones “subjetivas” de sus autores que supuestamente superan lo que debe ser un documento de estas características, añaden. Pérez de los Cobos, en su condición de jefe de la Comandancia de Madrid, es señalado como responsable final del mismo y de su envío al juzgado.

La juez Rodríguez-Medel encargó a la Guardia Civil averiguar cuál fue el curso dado al informe del Centro Europeo para el Control y Prevención de Enfermedades en el que se alertaba sobre la expansión de la enfermedad en el mundo. En concreto, quería saber qué órgano lo recibió en España, si este lo distribuyó a su vez a otras autoridades y, en concreto, si lo remitió a la Delegación del Gobierno en Madrid, contra cuyo máximo responsable, José Manuel Franco, se presentó la denuncia. El informe del instituto armado que ahora ha provocado el cese del coronel Pérez de los Cobos incide en que Simón propició la suspensión de un congreso evangélico que iba a celebrarse en Madrid entre el 19 y 21 de marzo por el riesgo de contagio, y, por el contrario, facilitó las manifestaciones del 8-M en Madrid y otros actos multitudinarios. La juez también reclamó documentación al Centro de Coordinación que dirige Fernando Simón. Este viernes ha citado a declarar como imputado a Franco para el próximo 5 de junio.

El cese de Pérez de los Cobos ha provocado un enorme malestar en el seno de la Guardia Civil, según ha podido constatar este diario. Mandos del instituto armado comparaban su situación con la que vivió en agosto de 2018 otro coronel de la Guardia Civil, Manuel Sánchez Corbí, entonces máximo responsable de la Unidad Central Operativa (UCO). Grande-Marlaska también destituyó a este mando por “falta de confianza” después de que el coronel ordenase suspender determinadas actividades de operaciones en marcha por falta de fondos reservados “sin tener autorización de superiores o autoridades judiciales”. Este lunes, la Asociación Profesional de la Guardia Civil (Aprogc, que defiende el carácter militar de la institución) emitió un comunicado en el que tildaba la decisión del ministro de “injusta y partidista” y defendía la actuación del hasta ahora jefe de la Comandancia de Madrid, que describen como ajustada en todo momento a la ley.

Pérez de los Cobos fue asesor durante 12 años de cuatro ministros del Interior —Alfredo Pérez Rubalcaba, Antonio Camacho, Jorge Fernández Díaz y Juan Ignacio Zoido— hasta que asumió hace ahora dos años la jefatura de la Comandancia de Madrid. Hermano del magistrado Francisco Pérez de los Cobos, exmilitante del PP y expresidente del Tribunal Constitucional, el coronel ocupó durante esos años el puesto de director del Gabinete de Coordinación y Estudios de la Secretaría de Estado de Seguridad, un cargo con un poder real superior al de generales que le preceden en el escalafón del instituto armado. Adquirió relevancia mediática, en primer lugar, como máximo responsable de la Operación Copérnico contra el referéndum ilegal del 1-O y, posteriormente, por sus declaraciones como testigo tanto en la instrucción de la causa del procés, como durante el juicio en el Tribunal Supremo que terminó con la condena de los líderes independentistas. También ha declarado en la vista que se sigue en la Audiencia Nacional contra el que fuera major de los Mossos d’Esquadra, Josep Lluis Trapero, al que acusó abiertamente de estar alineado con los dirigentes políticos del intento secesionista.


Fuente

Imagen
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... n_2609916/
GodOfKratos escribió:
AcTiVaTeX escribió: Marlaska destituye a Pérez de los Cobos, jefe de la Guardia Civil en Madrid, por un informe sobre el 8-M y la covid-19

El ministro del Interior, Fernando Grande-Marlaska, ha comunicado este lunes el cese “por pérdida de confianza” del coronel Diego Pérez de los Cobos como máximo responsable de la Guardia Civil en la Comunidad de Madrid, según han confirmado a EL PAÍS fuentes de Interior. Pérez de los Cobos alcanzó notoriedad pública como coordinador de la llamada Operación Copérnico que desplegó más de 6.000 agentes en Cataluña para hacer frente al intento de referéndum ilegal del 1 de octubre de 2017. En abril de 2018, aún con el PP en el Gobierno, fue nombrado jefe de la Comandancia de la Guardia Civil de Madrid, con más de 4.600 agentes, puesto del que ha sido destituido ahora.
Interior ha declinado detallar el motivo concreto del cese, aunque fuentes del instituto armado señalan que la decisión del relevo fulminante tiene que ver con el reciente envío de un informe de la Guardia Civil a la titular del Juzgado de Instrucción 51 de Madrid, Carmen Rodríguez-Medel, que investiga por prevaricación al delegado del Gobierno en Madrid, José Manuel Franco, por autorizar actos multitudinarios como la manifestación en la capital del pasado 8 de marzo, Día de la Mujer; la celebración del congreso de Vox en las mismas fechas, o la disputa de un partido de fútbol en el Wanda Metropolitano que congregó a más de 60.000 personas. En el documento policial se vierten, según estas fuentes, graves acusaciones contra el director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias del Ministerio de Sanidad, Fernando Simón, al que incluso atribuye la comisión de delitos. El informe recoge numerosas valoraciones “subjetivas” de sus autores que supuestamente superan lo que debe ser un documento de estas características, añaden. Pérez de los Cobos, en su condición de jefe de la Comandancia de Madrid, es señalado como responsable final del mismo y de su envío al juzgado.

La juez Rodríguez-Medel encargó a la Guardia Civil averiguar cuál fue el curso dado al informe del Centro Europeo para el Control y Prevención de Enfermedades en el que se alertaba sobre la expansión de la enfermedad en el mundo. En concreto, quería saber qué órgano lo recibió en España, si este lo distribuyó a su vez a otras autoridades y, en concreto, si lo remitió a la Delegación del Gobierno en Madrid, contra cuyo máximo responsable, José Manuel Franco, se presentó la denuncia. El informe del instituto armado que ahora ha provocado el cese del coronel Pérez de los Cobos incide en que Simón propició la suspensión de un congreso evangélico que iba a celebrarse en Madrid entre el 19 y 21 de marzo por el riesgo de contagio, y, por el contrario, facilitó las manifestaciones del 8-M en Madrid y otros actos multitudinarios. La juez también reclamó documentación al Centro de Coordinación que dirige Fernando Simón. Este viernes ha citado a declarar como imputado a Franco para el próximo 5 de junio.

El cese de Pérez de los Cobos ha provocado un enorme malestar en el seno de la Guardia Civil, según ha podido constatar este diario. Mandos del instituto armado comparaban su situación con la que vivió en agosto de 2018 otro coronel de la Guardia Civil, Manuel Sánchez Corbí, entonces máximo responsable de la Unidad Central Operativa (UCO). Grande-Marlaska también destituyó a este mando por “falta de confianza” después de que el coronel ordenase suspender determinadas actividades de operaciones en marcha por falta de fondos reservados “sin tener autorización de superiores o autoridades judiciales”. Este lunes, la Asociación Profesional de la Guardia Civil (Aprogc, que defiende el carácter militar de la institución) emitió un comunicado en el que tildaba la decisión del ministro de “injusta y partidista” y defendía la actuación del hasta ahora jefe de la Comandancia de Madrid, que describen como ajustada en todo momento a la ley.

Pérez de los Cobos fue asesor durante 12 años de cuatro ministros del Interior —Alfredo Pérez Rubalcaba, Antonio Camacho, Jorge Fernández Díaz y Juan Ignacio Zoido— hasta que asumió hace ahora dos años la jefatura de la Comandancia de Madrid. Hermano del magistrado Francisco Pérez de los Cobos, exmilitante del PP y expresidente del Tribunal Constitucional, el coronel ocupó durante esos años el puesto de director del Gabinete de Coordinación y Estudios de la Secretaría de Estado de Seguridad, un cargo con un poder real superior al de generales que le preceden en el escalafón del instituto armado. Adquirió relevancia mediática, en primer lugar, como máximo responsable de la Operación Copérnico contra el referéndum ilegal del 1-O y, posteriormente, por sus declaraciones como testigo tanto en la instrucción de la causa del procés, como durante el juicio en el Tribunal Supremo que terminó con la condena de los líderes independentistas. También ha declarado en la vista que se sigue en la Audiencia Nacional contra el que fuera major de los Mossos d’Esquadra, Josep Lluis Trapero, al que acusó abiertamente de estar alineado con los dirigentes políticos del intento secesionista.


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https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... n_2609916/

La prueba definitiva de que la jueza es facha.
@Raistlin2891 Pero es que ya le hemos dado 3 meses al gobierno actual para salir de esta y no hay manera cada vez peor. Que esperamos? 1 año cuando hayan arrasado con todo?

Y con esto no quiero decir que la gente salga a la calle y no respeten las medidas. Pero no salgas quejándote por la tele que si bulos, que si persecución etc... etc... (por todos los partidos)

Yo la verdad que empatía cero con este gobierno, porque estamos en la situación actual por culpa de ellos mismos, deberían haber actuado como Nueva Zelanda corea del sur o Portugal mismo desde el principio, no quiero cero casos y cero muertes (ojalá) pero el desastre que han montado, las vidas que han arrasado y la miseria que han traído, no se les puede perdonar, sea al gobierno que sea. Para colmo, ni test masivos, ni control, arrasan con la economía y el sustento de la gente para luego dejarnos salir sin test ni control. A mi llamadme ingenuo, pero cuando el 18.03 entre en erte de verdad pensé que lo iban a hacer bien y de verdad pensé que si tardamos casi 3 meses en volver andar lo haríamos con test masivos y obligatoriedad de mascarillas, dadas por el gobierno.......no pedía mucho, pienso yo.

Al final, economía arrasada, salud arrasada, el país destrozado.......yo no les puedo dar una palmadita en la espalda.
IvanQ escribió:@Raistlin2891 Bélgica volvió a comprar a la misma empresa que le estafo?
https://www.elmundo.es/espana/2020/05/21/5ec5693bfdddffda128b45fe.html


Esto es algo con lo que me parto la caja.

Si otros países lo hacen bien no podemos tomarlos cómo ejemplos por : inserte aquí su escusa favorita.

Ahora si meten la gamba pueden tirar de ello para hacer ver que sus héroes no son los únicos paquetes en el mundo.

Parecen hooligans joder.
@Raistlin2891

Aun seguimos con el "y si" y los "capitan a posteriori"?.
Que mania de querer llevarlo todo a lo ideologico o politico, que no se trata de eso.
Que me da exactamente igual el color politico de quien este gobernando.
Lo han hecho mal, no, lo siguiente. No contentos con ello no han aceptado ninguna critica ni reconocido ningun error, incluso se han intentado colgar medallas y hacer pensar a la poblacion que su gestion ha sido "top".
No han hecho mas que mentir y manipular desde el principio, quitandole importancia primero al problema sanitario que se nos venia encima y falseando datos y prometiendo cosas que no han cumplido despues.
Han dejado practicamente a su suerte a los autonomos, lo de los 200.000 millones de euros en ayudas ha sido un camelo y es un autentico escandalo que a dia de hoy hay gente que no ha cobrado los ERTE.
Intentar reducirlo todo a que si hubiera gobernado este o aquel no lo hubiera hecho mejor me parece un chiste de mal gusto.
Es que no hay dia que no se sepa algun dato que deje en evidencia la mala gestion por parte de este gobierno, como sera la cosa que hasta medios como el grupo A3 Media ya se hace eco de todas estas cosas...
No comparto la idea de salir a manifestarse en masa en estos momentos, pero viendo la situacion y la gestion que han llevado de todo el tema y a veces pienso que la gente esta siendo muy comedida porque de no ser por el miedo al virus creo que la calle seria un clamor.
Galigari escribió:Alguno continua sin enterarse de que el control de las residencias de ancianos lo asumió Pablo Iglesias cuando asumio los servicios sociales...

Ya vamos viendo como este gobierno potencialmente homicida terminara en el banquillo pero aqui no importa si estos son responsables o no , aqui importa decir que los del PP tambien mal y si en lugar de PP metes VoX pues climax máximo...

Pero si este gobierno a pactado con Bildu por dios santo que Son el brazo politico de los del tiro en la nuca...

Yo no se como un votante del PSOE no se le revuelve las tripas de saber que su partido pacta con los representantes del atentado de Barajas , los asesinos de Miguel Angel Blanco, los secuestradores de Ortega Lara ...

Existen limites que no se tendrian que sobrepasar jamas ya es un insulto que Bildu este en el parlamento en lugar de ilegalizado y llegan estos y pactan con ellos .....

Por esa regla de tres el PP es el brazo político del franquismo. Son herederos de Franco o no sabes de donde narices vienen Conoces Alianza popular? Son IGUAL de demócratas AMBOS. Sesgáis todo como os sale del tete.
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Galigari escribió:Alguno continua sin enterarse de que el control de las residencias de ancianos lo asumió Pablo Iglesias cuando asumio los servicios sociales...

Ya vamos viendo como este gobierno potencialmente homicida terminara en el banquillo pero aqui no importa si estos son responsables o no , aqui importa decir que los del PP tambien mal y si en lugar de PP metes VoX pues climax máximo...

Pero si este gobierno a pactado con Bildu por dios santo que Son el brazo politico de los del tiro en la nuca...

Yo no se como un votante del PSOE no se le revuelve las tripas de saber que su partido pacta con los representantes del atentado de Barajas , los asesinos de Miguel Angel Blanco, los secuestradores de Ortega Lara ...

Existen limites que no se tendrian que sobrepasar jamas ya es un insulto que Bildu este en el parlamento en lugar de ilegalizado y llegan estos y pactan con ellos .....

¿desde que Pablo Iglesias toma el control todos se convierten en menores de edad y el es el único responsable o como va esto?
Por otra parte, si Bildu es ETA, PP/VOX = Franco. Esto ya lo deberíamos saber y quizá sea el origen de la famosa radicalización de la política. [fiu]
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Blawan escribió:
Galigari escribió:Alguno continua sin enterarse de que el control de las residencias de ancianos lo asumió Pablo Iglesias cuando asumio los servicios sociales...

Ya vamos viendo como este gobierno potencialmente homicida terminara en el banquillo pero aqui no importa si estos son responsables o no , aqui importa decir que los del PP tambien mal y si en lugar de PP metes VoX pues climax máximo...

Pero si este gobierno a pactado con Bildu por dios santo que Son el brazo politico de los del tiro en la nuca...

Yo no se como un votante del PSOE no se le revuelve las tripas de saber que su partido pacta con los representantes del atentado de Barajas , los asesinos de Miguel Angel Blanco, los secuestradores de Ortega Lara ...

Existen limites que no se tendrian que sobrepasar jamas ya es un insulto que Bildu este en el parlamento en lugar de ilegalizado y llegan estos y pactan con ellos .....

¿desde que Pablo Iglesias toma el control todos se convierten en menores de edad y el es el único responsable o como va esto?
Por otra parte, si Bildu es ETA, PP/VOX = Franco. Esto ya lo deberíamos saber y quizá sea el origen de la famosa radicalización de la política. [fiu]

La equiparación de Bildu con ETA está clara.
La del PP y VOX con Franco está cogida por los pelos.
Puede haber alguna reminiscencia pero nada mas.
Un poquito por los pelos , si


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GodOfKratos escribió:
AcTiVaTeX escribió: Marlaska destituye a Pérez de los Cobos, jefe de la Guardia Civil en Madrid, por un informe sobre el 8-M y la covid-19

El ministro del Interior, Fernando Grande-Marlaska, ha comunicado este lunes el cese “por pérdida de confianza” del coronel Diego Pérez de los Cobos como máximo responsable de la Guardia Civil en la Comunidad de Madrid, según han confirmado a EL PAÍS fuentes de Interior. Pérez de los Cobos alcanzó notoriedad pública como coordinador de la llamada Operación Copérnico que desplegó más de 6.000 agentes en Cataluña para hacer frente al intento de referéndum ilegal del 1 de octubre de 2017. En abril de 2018, aún con el PP en el Gobierno, fue nombrado jefe de la Comandancia de la Guardia Civil de Madrid, con más de 4.600 agentes, puesto del que ha sido destituido ahora.
Interior ha declinado detallar el motivo concreto del cese, aunque fuentes del instituto armado señalan que la decisión del relevo fulminante tiene que ver con el reciente envío de un informe de la Guardia Civil a la titular del Juzgado de Instrucción 51 de Madrid, Carmen Rodríguez-Medel, que investiga por prevaricación al delegado del Gobierno en Madrid, José Manuel Franco, por autorizar actos multitudinarios como la manifestación en la capital del pasado 8 de marzo, Día de la Mujer; la celebración del congreso de Vox en las mismas fechas, o la disputa de un partido de fútbol en el Wanda Metropolitano que congregó a más de 60.000 personas. En el documento policial se vierten, según estas fuentes, graves acusaciones contra el director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias del Ministerio de Sanidad, Fernando Simón, al que incluso atribuye la comisión de delitos. El informe recoge numerosas valoraciones “subjetivas” de sus autores que supuestamente superan lo que debe ser un documento de estas características, añaden. Pérez de los Cobos, en su condición de jefe de la Comandancia de Madrid, es señalado como responsable final del mismo y de su envío al juzgado.

La juez Rodríguez-Medel encargó a la Guardia Civil averiguar cuál fue el curso dado al informe del Centro Europeo para el Control y Prevención de Enfermedades en el que se alertaba sobre la expansión de la enfermedad en el mundo. En concreto, quería saber qué órgano lo recibió en España, si este lo distribuyó a su vez a otras autoridades y, en concreto, si lo remitió a la Delegación del Gobierno en Madrid, contra cuyo máximo responsable, José Manuel Franco, se presentó la denuncia. El informe del instituto armado que ahora ha provocado el cese del coronel Pérez de los Cobos incide en que Simón propició la suspensión de un congreso evangélico que iba a celebrarse en Madrid entre el 19 y 21 de marzo por el riesgo de contagio, y, por el contrario, facilitó las manifestaciones del 8-M en Madrid y otros actos multitudinarios. La juez también reclamó documentación al Centro de Coordinación que dirige Fernando Simón. Este viernes ha citado a declarar como imputado a Franco para el próximo 5 de junio.

El cese de Pérez de los Cobos ha provocado un enorme malestar en el seno de la Guardia Civil, según ha podido constatar este diario. Mandos del instituto armado comparaban su situación con la que vivió en agosto de 2018 otro coronel de la Guardia Civil, Manuel Sánchez Corbí, entonces máximo responsable de la Unidad Central Operativa (UCO). Grande-Marlaska también destituyó a este mando por “falta de confianza” después de que el coronel ordenase suspender determinadas actividades de operaciones en marcha por falta de fondos reservados “sin tener autorización de superiores o autoridades judiciales”. Este lunes, la Asociación Profesional de la Guardia Civil (Aprogc, que defiende el carácter militar de la institución) emitió un comunicado en el que tildaba la decisión del ministro de “injusta y partidista” y defendía la actuación del hasta ahora jefe de la Comandancia de Madrid, que describen como ajustada en todo momento a la ley.

Pérez de los Cobos fue asesor durante 12 años de cuatro ministros del Interior —Alfredo Pérez Rubalcaba, Antonio Camacho, Jorge Fernández Díaz y Juan Ignacio Zoido— hasta que asumió hace ahora dos años la jefatura de la Comandancia de Madrid. Hermano del magistrado Francisco Pérez de los Cobos, exmilitante del PP y expresidente del Tribunal Constitucional, el coronel ocupó durante esos años el puesto de director del Gabinete de Coordinación y Estudios de la Secretaría de Estado de Seguridad, un cargo con un poder real superior al de generales que le preceden en el escalafón del instituto armado. Adquirió relevancia mediática, en primer lugar, como máximo responsable de la Operación Copérnico contra el referéndum ilegal del 1-O y, posteriormente, por sus declaraciones como testigo tanto en la instrucción de la causa del procés, como durante el juicio en el Tribunal Supremo que terminó con la condena de los líderes independentistas. También ha declarado en la vista que se sigue en la Audiencia Nacional contra el que fuera major de los Mossos d’Esquadra, Josep Lluis Trapero, al que acusó abiertamente de estar alineado con los dirigentes políticos del intento secesionista.


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https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... n_2609916/


Es gravisimo.

El informe estaba bajo secreto de sumario, si hace lo que pide el gobierno se llama divulgación de secretos y es delito. La Guardia Civil sigue órdenes de la jueza como policía judicial.

El gobierno no respeta la separación de poderes y actúa como una dictadura. Se han retratado pero bien.
Kasukabe está baneado del subforo por "Flame, troleo, misoginia"
pesero3 escribió:Un poquito por los pelos , si

Lo dicho, cierta reminiscencia.
Al final lo que decía, ya entre unos y otros volvemos al derecha facha, izquierda comunista, el resultado es una economía destrozada, vidas arrasadas, futuro negro y que el juego siga.............

Porque no se critica al gobierno actual, cuando gobierna, sino que siempre se generan apoyos para el que gobierna y apoyos para el que está en la oposición? Por qué no podemos dejar las ideologías o fanatismos o favoritismos de lado y centrarnos en aplaudir lo bueno (para que sigan por ahi) o criticar lo malo (para que nunca más vuelva a ocurrir) de los gobernantes?

Eso es lo que me arde la sangre con toda esta situación. Al final se critica al contrario pero nada cambia, a peor que vamos y bien merecido por esta mayoría que les gusta jugar solo al balón prisionero........

El ejemplo lo tenemos ahora con el informe del 8M ¿porque no se destroza al gobierno con algo tan grave? Porque no se centra toda la población ahora con esto y se les pide responsabilidades? Dejando de lado ideologías y demás partidos. Si se hiciera y fuera verdad que han intentado manipular dichos informes o el poder judicial, el siguiente ni se lo pensaba.
Kasukabe escribió:
pesero3 escribió:Un poquito por los pelos , si

Lo dicho, cierta reminiscencia.


[carcajad] [oki]


@Raincloud

La unica solucon es que la poblacion se pusiera de acuerdo en hacer una abstencion activa para resetear esta partitocracia , pero me da que los votantes de vox no estarian muy dispuestos y la izquierda viendo su auge , en las proximas elecciones va a tener mayor participacion que nunca solo por ello . Con lo que todo va a seguir igual por mucho mucho tiempo
ShadowCoatl escribió:
angelillo732 escribió:
b0rt escribió:https://www.elplural.com/visto-en-la-red/intolerables-comentarios-fascistas-asador-zaragoza-volvereis-cunetas_240489102



Los pollos, que suben mucho y hacen decir tonterías.


Cuidado con estas cosas, las cazas de brujas no son buenas y puedes ser cómplice de arruinar la vida a alguien.


Ya lo han reventado en todos los sitios donde se pueda poner notas o reseñas :(

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Yo personalmente no me creo lo del CM, tiene pinta de que estaba metido en un pique típico de instagram respondiendo cualquier chorrada de pique o lo que sea. Lo que no puedes hacer, es permitir ese tipo de respuestas de pique o de coña con la cuenta de tu empresa porque te juegas la ruina y no te puedes quejar después.

A mi que un CM haya publicado eso no se lo traga nadie. Puede haber sido un familiar o que se le haya ido la olla al dueño, pero dejando a un lado la izquierda o la derecha, hoy en día las redes sociales y los medios te pueden buscar la puta ruina como te descuides. A ese nivel de odio y locura hemos llegado.

Twitter por éstas cosas me parece el mayor estercolero de mierda de ambos bandos que puede existir en la faz de la tierra, hay que ser un cabrón para hacer brigading a un negocio aunque sea verdad que el dueño echa de menos a Pacuco.


Hola, aunque tarde, (he estado un poco desconectado de este hilo) solo queria comentar que lo del CM para una casa de comidas es posible. De hecho yo he trabajado con un chaval que, entre otras cosas, se dedicaba a llevar una cartera de cuentas de precisamente pequeñas empresas dedicadas a restauracion/alimentación. Pero conozco más de otros sectores. Parece que un CM deba ser alguien que maneje una cuenta megagrande y no.

Fotos, comentarios, alguna respuesta, colgar promociones...con una programación base, pero con cierta autonomia.

Dicho esto. ¿Puede tener un CM que no sea el hijo? Si. No es raro. ¿Por qué ha soltado todo eso desde una cuenta de empresa? Pues o por despiste (del CM o del dueño, ahora arrepentido) o por venganza por algo (que tambien me puede cuadrar [+risas] ).

Estas cosas dan pena. Porque por las mismas a ellos les puede pasar igual. Que por culpa, o no, de su jefe se vieran en la calle porque una turba le arruina. No sé, en ese sentido internet da asco.
Raistlin2891 escribió:Sin meterme más en nada... ¿Hay un sólo usuario de este foro que se jugase la mano a que en el caso de que PP y VOX hubieran estado gobernando no hubiese pasado exactamente lo mismo o incluso peor? Peor, seguramente, la política de derecha primaría la economía por encima del número de vidas humanas (no lo digo yo: Inglaterra, Brasil, Estados Unidos... son buenos ejemplos), que por cierto también es el motivo por el que ha estado clamando la comunidad de Madrid. Vamos a ver, si los genes españoles del señor Ortega Smith, que con sus santísimos se piró a Milán de vacaciones con el tsunami ya oteándose en el horizonte, la celebración de Vistalegre, el PP que no ha apoyado un nuevo estado de alarma ahora mismo con la que tenemos, la Comunidad de Madrid busca a todo coste salir de una fase en un momento que quizá no le corresponde... Repito: a sus votantes ¿Os la jugaríais?

Creo que el ministro de Sanidad, que evidentemente como todo el gobierno la ha cagado bastante, mejor no lo pudo decir: la quiniela el lunes la acierta todo el mundo.


Yo me la juego, PP, VOX, y una piedra lo abría hecho mejor por simple estadística. De todas formas, interesante eso de comparar PP y VOX. Ya puestos voy a meter yo en el mismo bloque de PSOE y Podemos a golpistas y postEtarras.

Una piedra no abría permitido el 8-M, no habría creado el estado de alarma en diferido y desde luego no se yo si abría permitido este cachondeo con mascarillas negandolas desde el día 0 para ahora que sean obligatorias. Y sin meterme en las negaciones, cagadas y compras a proveedores de dudosa procedencia. Lo mismo abría confinado Madrid, Barcelona y alguna ciudad mas y no abríamos tenido este problema.

Y ahora voy yo con mi pregunta.... Este PSOE & PODEMOS en la oposición.... se abrían portado como la oposición de ahora?. O desde el primer día tendriamos criticas vía Internet/palmeros de los medios de TODO TIPO, de esas pedazo de rueda de prensa?. 2 meses de estado de alarma??, alguien se imagina los luchadores de excalibur la que abrían liado a la semana?.
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Adama escribió:
Raistlin2891 escribió:Sin meterme más en nada... ¿Hay un sólo usuario de este foro que se jugase la mano a que en el caso de que PP y VOX hubieran estado gobernando no hubiese pasado exactamente lo mismo o incluso peor? Peor, seguramente, la política de derecha primaría la economía por encima del número de vidas humanas (no lo digo yo: Inglaterra, Brasil, Estados Unidos... son buenos ejemplos), que por cierto también es el motivo por el que ha estado clamando la comunidad de Madrid. Vamos a ver, si los genes españoles del señor Ortega Smith, que con sus santísimos se piró a Milán de vacaciones con el tsunami ya oteándose en el horizonte, la celebración de Vistalegre, el PP que no ha apoyado un nuevo estado de alarma ahora mismo con la que tenemos, la Comunidad de Madrid busca a todo coste salir de una fase en un momento que quizá no le corresponde... Repito: a sus votantes ¿Os la jugaríais?

Creo que el ministro de Sanidad, que evidentemente como todo el gobierno la ha cagado bastante, mejor no lo pudo decir: la quiniela el lunes la acierta todo el mundo.


Yo me la juego, PP, VOX, y una piedra lo abría hecho mejor por simple estadística. De todas formas, interesante eso de comparar PP y VOX. Ya puestos voy a meter yo en el mismo bloque de PSOE y Podemos a golpistas y postEtarras.

Una piedra no abría permitido el 8-M, no habría creado el estado de alarma en diferido y desde luego no se yo si abría permitido este cachondeo con mascarillas negandolas desde el día 0 para ahora que sean obligatorias. Y sin meterme en las negaciones, cagadas y compras a proveedores de dudosa procedencia. Lo mismo abría confinado Madrid, Barcelona y alguna ciudad mas y no abríamos tenido este problema.

Y ahora voy yo con mi pregunta.... Este PSOE & PODEMOS en la oposición.... se abrían portado como la oposición de ahora?. O desde el primer día tendriamos criticas vía Internet/palmeros de los medios de TODO TIPO, de esas pedazo de rueda de prensa?. 2 meses de estado de alarma??, alguien se imagina los luchadores de excalibur la que abrían liado a la semana?.


Es gracioso leer como muchos dicen es imposible saber como lo hubieran hecho pp y vox si estuvieran en el gobierno , para luego leer , nadie duda que el psoe y podemos en la oposicion hubieran .........

Venga yo tambien me la juego

PP y Vox no habrian parado nada , ahora mismo tendriamos doble de muertos o mas por su obsesion a salvar la economia , lo cual no habria servido de nada , por que finalmente hubieran tenido que confinar a la gente igualmente , con ellos seguiriamos ahora mismo confinados en fase cero , la curva creciendo y sin saber como estabilizarla y la economia peor ya que iriamos retrasados en todo y con un verano 100% seguros encerrados en casa .
Las compras de material sanitario hubieran tenido los mismos problemas que han tenido actualmente el resto de paises. Pero ortega smith nos haria videos diciendo que este virus chino lo venceremos con nuestros anticuerpos españoles

La oposicion habria protestado exigiendo parar el pais y hacer como el resto pidiendo un confinamineto , como protesta muchos de ellos faltarian al trabajo y empezarian un confinamiento voluntario al margen del gobierno , despues de que el gobierno tuviera que finalmente empezar un confinamiento , hubieran hecho protestas pidiendo 5 minutos de aplausos para sanitarios seguidos de 5 minutos de silencio por las victimas , por supuesto no convocarian ninguna protesta en la calle hasta que la crisis no acabara.

La gente pediria dimision pero Fachascal advertiria que debido a la crisis el toma el mando y las anteriores elecciones serian las ultimas que viviriamos hasta que se acabe la crisis o hasta que ellos decidieran que España esta libre de virus y rojos .
@pesero3 Eso último, en Europa no está permitido, en Hungría donde gobierna la extrema derecha ha hecho lo mismo y Europa ya le ha advertido.

Y da igual la ideología, si aquí se impusiera el Comunismo, Europa ya daría el toque.
NARTONIC escribió:@pesero3 Eso último, en Europa no está permitido, en Hungría donde gobierna la extrema derecha ha hecho lo mismo y Europa ya le ha advertido.

Y da igual la ideología, si aquí se impusiera el Comunismo, Europa ya daría el toque.


Si , pero Fachascal ya ha dejado caer mas de una vez que si hay que salirse de Europa , se sale , o sea que si es por eso , no hay problema

https://www.elmundo.es/espana/2019/12/2 ... b460c.html

https://diario16.com/vox-quiere-una-esp ... de-europa/
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NARTONIC escribió:@pesero3 Eso último, en Europa no está permitido, en Hungría donde gobierna la extrema derecha ha hecho lo mismo y Europa ya le ha advertido.

Y da igual la ideología, si aquí se impusiera el Comunismo, Europa ya daría el toque.


A Europa le suda la polla lo que hagas en tu país mientras cumplas con sus políticas económicas de mierda. Hace tiempo que Hungría debería estar fuera de la UE y no lo está, solo les "avisan".
Otro caso aislado fruto de la manifestación del sábado de VOX, y éste es bastante grave si se confirma: al parecer cuatro radicales de ultraderecha que venían de la manifestación entraron en casa del cantautor Javier Cuesta en Granada y le dieron una paliza, el motivo? Simplemente que tenía una bandera republicana colgada en el balcón de su casa que puso unos días antes en honor a Julio Anguita.

Aquí está el comunicado que ha lanzado en Twitter:

https://twitter.com/diasasaigonados/sta ... 4211701760

Esto es lo que pasa cuando se alimenta el odio y se da alas a los radicales. A los radicales hay que aislarlos no darle coba como están haciendo algunos partidos políticos y medios de comunicación.
julepe está baneado del subforo por "flames"
200 chefs protestan ante el Congreso
Y como esta haciendo frente Orban el referente de Fachascal en la crisis del covid :

A parte de prorrogar el el estado de emergencia de manera indefinida , parece ser que esta ordenando registros domiciliarios y detenciones por las criticas en redes sociales [agggtt]

Esto amigos es la extrema derecha , creeis que oiremos a Fachascal criticar la actuacion de su amiguito o por el contrario seguira apoyando sus actuaciones mientras sigue criticando las del el gobierno español como dictadura ?
dicanio1 está baneado del subforo por "flames"
Galigari escribió:@Raistlin2891

Eres consciente que ese planteamiento tuyo desde hoy no tiene cabida ni argumento ni defensa cuando tienes las declaraciones y la imputacion de un responsable directo del gobierno por permitir la manifestación del 8M a sabiendas de lo que se cocia ?¿

Me refiero a que si ves mal la manifestación de Vox del sabado la del 8M te tiene o deberia parecer aterradora mas aun con lo que hoy hemos conocido ....

O solo molestan los que no son de nuestro palo?¿



Caes en la trampa , no tiene nada que ver una manifestación con otra.

El 8M es una manifestación donde un gobierno esconde una pandemia, esconde muertos para que se lleve acabo una manifestación ideológica .. por lo tanto por eso hay un imputado y se está investigando , porque si se demuestra que lo sabían es un delito y grave, es más si se demuestra muchos familiares van a denunciar al gobierno por homicidio imprudente fijo.

Lo del sábado es una manifestación que s autoriza sabiendo las circunstancias en la saque estamos, por lo tanto se autoriza y no hay nada más de que hablar .

es una trampa igual que intentar poner al mismo nivel a un gobierno con l oposición en temas de responsabilidad, típico de los medios o políticos de izquierda, gobiernen o no gobiernen la culpa siempre es de la derecha. La famosa superioridad moral que encima luego incluso consiguen que hasta mucho se lo crean


. @TomyVercetti vamos otra mentira como lo de los súper ultras que decían viva hitler mientras pegaban a alguien, o lo de la falsa infermera.. pruebas ninguna pero si cuela cuela

Lo típico, hay que desviar los temas con invenciones. Dicho esto, amos por una vez a decir que no es la típica manipulación, que narices tiene que ver la manifestación o VOX, con 4 energúmenos que después de estar de fiesta, de manifestación o lo que sea, cometen un delito???????


Está molestando mucho VOX a la izquierda, por algo sera

De esto si no han hablado los medios y está siendo investigado porque si hay veracidad en los echos https://www.google.es/amp/s/amp.antena3 ... f625b.html

Disparos contra manifestantes de VOX en sábado.. pero esto tan grave lo esconden en los telediarios, hay si llega a ser al revés.

Pero pongamos a un cualquiera que se inventa por twitter una película de los malvados de VOX.
#77782# está baneado del subforo por "flames continuados"
TomyVercetti escribió:Otro caso aislado fruto de la manifestación del sábado de VOX, y éste es bastante grave si se confirma: al parecer cuatro radicales de ultraderecha que venían de la manifestación entraron en casa del cantautor Javier Cuesta en Granada y le dieron una paliza, el motivo? Simplemente que tenía una bandera republicana colgada en el balcón de su casa que puso unos días antes en honor a Julio Anguita.

Aquí está el comunicado que ha lanzado en Twitter:

https://twitter.com/diasasaigonados/sta ... 4211701760

Esto es lo que pasa cuando se alimenta el odio y se da alas a los radicales. A los radicales hay que aislarlos no darle coba como están haciendo algunos partidos políticos y medios de comunicación.


Hay hasta parte médico, pero tranquilo, aquí verás a los demócratas de toda la vida o ignorando esto o minimizandolo o diciendo que es un bulo como los que propagan ellos todos los días. Y la policía no va a hacer nada, solo se persigue a los sucios rojos y perroflautas. Los fascistas tienen vía libre para esparcir odio y violencia y lo vemos todos los días. Tampoco es algo nuevo ni es algo que tenga que ver con VOX, la verdad, esto es así de toda la vida.
dicanio1 escribió:. @TomyVercetti vamos otra mentira como lo de los súper ultras que decían viva hitler mientras pegaban a alguien, o lo de la falsa infermera.. pruebas ninguna pero si cuela cuela


Como sabes que es mentira? Alguna prueba? Según dice el comunicado ha puesto una denuncia en la Policía por delitos de odio y agresión, deja que la policía investigue no?

Aquí hay otra fuente que informa de que Javier Cuesta sufrió graves lesiones que supongo que estarán en el parte de la denuncia:

Según el relato, Javier Cuesta intentó impedirlo y forcejeó con los agresores, pero éstos le dieron una paliza provocándole fracturas, hematomas y diversas contusiones.

https://www.granadahoy.com/granada/agre ... 53471.html

Prefiero seguir la evolución del caso antes de apresurarme a decir si es verdad o mentira.
Soy Facha ¿ Y que ?

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dicanio1 escribió:
Galigari escribió:@Raistlin2891

Eres consciente que ese planteamiento tuyo desde hoy no tiene cabida ni argumento ni defensa cuando tienes las declaraciones y la imputacion de un responsable directo del gobierno por permitir la manifestación del 8M a sabiendas de lo que se cocia ?¿

Me refiero a que si ves mal la manifestación de Vox del sabado la del 8M te tiene o deberia parecer aterradora mas aun con lo que hoy hemos conocido ....

O solo molestan los que no son de nuestro palo?¿



Caes en la trampa , no tiene nada que ver una manifestación con otra.

El 8M es una manifestación donde un gobierno esconde una pandemia, esconde muertos para que se lleve acabo una manifestación ideológica .. por lo tanto por eso hay un imputado y se está investigando , porque si se demuestra que lo sabían es un delito y grave, es más si se demuestra muchos familiares van a denunciar al gobierno por homicidio imprudente fijo.

Lo del sábado es una manifestación que s autoriza sabiendo las circunstancias en la saque estamos, por lo tanto se autoriza y no hay nada más de que hablar .

es una trampa igual que intentar poner al mismo nivel a un gobierno con l oposición en temas de responsabilidad, típico de los medios o políticos de izquierda, gobiernen o no gobiernen la culpa siempre es de la derecha. La famosa superioridad moral que encima luego incluso consiguen que hasta mucho se lo crean


. @TomyVercetti vamos otra mentira como lo de los súper ultras que decían viva hitler mientras pegaban a alguien, o lo de la falsa infermera.. pruebas ninguna pero si cuela cuela

Lo típico, hay que desviar los temas con invenciones. Dicho esto, amos por una vez a decir que no es la típica manipulación, que narices tiene que ver la manifestación o VOX, con 4 energúmenos que después de estar de fiesta, de manifestación o lo que sea, cometen un delito???????


Está molestando mucho VOX a la izquierda, por algo sera

De esto si no han hablado los medios y está siendo investigado porque si hay veracidad en los echos https://www.google.es/amp/s/amp.antena3 ... f625b.html

Disparos contra manifestantes de VOX en sábado.. pero esto tan grave no ha intentar.. hay si llega a ser al revés.

Pero pongamos a un cualquiera que se inventa por twitter una película de los malva de VOX


La matraca del 8M es tan ridícula como simplista.

Aquí hay un análisis más exhaustivo de por que es falso y tendencioso relacionar el 8M con los contagios en España

https://www.lamarea.com/2020/03/25/ha-i ... -covid-19/

Por no hablar que ese mismo fin de semana se hacía vida normal y había partidos de futbol y numerosos eventos multitudinarios en todo el país

VOX no molesta a la izquierda. VOX molesta a la democracia, por mucho que queráis lavar la imagen de VOX, son un partido de extrema derecha que solo se alimenta de sembrar odio y mentiras. La estrategia de VOX es apropiarse de los símbolos del estado y de un malentendido orgullo patrio

https://blogs.elconfidencial.com/espana ... l_2608171/

"Vox, el partido del bocinazo
Abascal capitaliza el cabreo con una manifestación tan legítima como irresponsable, y descriptiva de un partido incapaz de aportar soluciones a la crisis"

Y por supuesto que la derecha tiene mucha culpa de como se ha podido abordar o combatir el coronavirus, vamos... no la derecha o la izquierda si no todos los partidos que han gobernado en España hasta hoy. El estado de la sanidad publica hoy día por lógica es el resultado de todos los gobiernos que hemos tenido hasta ahora, si se han hecho serios y graves recortes sobre la sanidad pues lógicamente se tienen menos medios para combatir una crisis de este tipo.

Por no hablar sobre las competencias en materia de sanidad que tienen todas la comunidades autónomas que también influyen en como se ha podido combatir el virus.

De nuevo recurrimos al simplismo
dicanio1 está baneado del subforo por "flames"
TomyVercetti escribió:
dicanio1 escribió:. @TomyVercetti vamos otra mentira como lo de los súper ultras que decían viva hitler mientras pegaban a alguien, o lo de la falsa infermera.. pruebas ninguna pero si cuela cuela


Como sabes que es mentira? Alguna prueba? Según dice el comunicado ha puesto una denuncia en la Policía por delitos de odio y agresión, deja que la policía investigue no?

Aquí hay otra fuente que informa de que Javier Cuesta sufrió graves lesiones que supongo que estarán en el parte de la denuncia:

Según el relato, Javier Cuesta intentó impedirlo y forcejeó con los agresores, pero éstos le dieron una paliza provocándole fracturas, hematomas y diversas contusiones.

https://www.granadahoy.com/granada/agre ... 53471.html

Prefiero seguir la evolución del caso antes de apresurarme a decir si es verdad o mentira.



Como se si es verdad la historia.según el relato de mi padre, las ovejas vuelan.

Y vamos a poner que es verdad, que pinta VOX o la manifestación en todo esto? Nada
#77782# está baneado del subforo por "flames continuados"
pesero3 escribió:Soy Facha ¿ Y que ?

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Libertah despresion
El artículo de Miguel Lacambra LOL
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