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nail23 escribió:Si hicieran su trabajo, y fuese de verdad un servicio público, no me parecería mal que cobren lo que cobren, el problema es, que ni hacen su trabajo, y si lo hacen es para cagarla, mejor que se estén quietecitos, y eso de servicio público, es una mentira enorme, solo trabajan para ellos.
Franz_Fer escribió:@Psmaniaco demagogia, los políticos españoles no cobran tanto ni recortarles el sueldo da para paliar nada en Sanidad.
Que no se pasen de la raya, como los alcaldes o presidentes autonómicos que se suben el sueldo because potato (me acuerdo del lamentable de Montilla) vale. Pero la política tiene que estar razonablemente bien pagada, es un servicio público que todos deberíamos dignificar.
Galigari escribió:razorblade77 escribió:IvanQ escribió:Es increíble.
Pablo Iglesias: Vamos a medicalizar las residencias y dotarlas de personal y elementos sanitarios, ya estamos trabajando con sanidad para que los equipos lleguen cuanto antes.
Pero no, el no concreto nada y no podía hacer nada. Si no podía hacer nada más que aportar dinero por qué dice todo eso?
Lo criticas pero ¿sabes si ha cumplido su palabra?
¿Alguien sabe a ciencia cierta la situación actual de las residencias?
¿No os planteáis si ha cumplido o no?
Leeis ok diario y para adelante como miuras.
Antes de criticarlo deberíamos saber si:
- si las residencias a dia de hoy están ya controladas.
- cuanto se tardó en controlarlas si a dia de hoy lo estan.
- ¿Tienen medios? cuanto se tardó en que los tuviesen?
- ¿cuanto tiempo se tardó en España en tener material? porque evidentemente si no lo había no se puede cumplir.
¿os habéis molestado en informaros sobre eso?
¿O directamente criticáis sin tener la información?
También habría que saber cuando fallecieron y cuando se contagiaron.
Porque hay miles de fallecidos pero a 19 de marzo probablemente ya habia bastantes fallecidos y contagiados. El dia con mas fallecido en España fue el 2 de Abril con 1.043. esa gente había sido contagiada antes del 19 de marzo. a partir de ese dia las cifras han ido mejorando.
¿Esos tambien son culpa de Iglesias o por fin vais a exigir responsabilidades ademas de a el a otras personas? ¿O como son del PP mejor no? ¿verdad? ¿para que si son del pp? mejor callarse.
Es importante saber todo esto antes de posicionarse, pero a vosotros las verdad y los datos os dan igual.
Que si sabemos si a cumplido su palabra?¿?¿
Claro que la cumple , cuando hablaba de eutanasia la puso en práctica en todas las residencias....
Que broma macabra es esta de preguntar por la palabra de Iglesias frente a las residencias con 18.000 muertos?¿?¿
Con informes de por medio diciendo que a los viejos lo sumo era abrirles la ventana y au...
Y morfina como garrapiñadas en navidades....
Especialmente molesta se ha mostrado Díaz Ayuso con la izquierda podemita y sus acusaciones sobre las residencias de ancianos en Madrid. "No permito y no pienso decirle a los madrileños que la muerte de su madre o de su abuela se pudo haber evitado, porque no es verdad".
Shionides escribió:Economía: Los nuevos mediocres españoles - El Confidencial
El campo económico es un buen ejemplo, ya que nuestras últimas décadas se han caracterizado por una sorprendente dejación de funciones. Hacíamos lo que había que hacer: desde la última época de Felipe y la primera de Aznar, se privatizaron las grandes empresas públicas, seguimos las instrucciones europeas y recogimos los fondos, después nos arrojamos al ladrillo y a las inversiones extranjeras. Como todo iba bien, al menos en lo que se refiere a los grandes números, nos convertimos en un país gregario.
Hereze escribió:Especialmente molesta se ha mostrado Díaz Ayuso con la izquierda podemita y sus acusaciones sobre las residencias de ancianos en Madrid. "No permito y no pienso decirle a los madrileños que la muerte de su madre o de su abuela se pudo haber evitado, porque no es verdad".
clamp escribió:razorblade77 escribió:Los recortes en sanidad son malos vengan de donde vengan.
Pero de estos, ni mu.
El Consell trató de ocultar a la oposicion la carta en la que Pedro Sánchez ordenaba recortar en Sanidad
https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2020/03/28/5e7ea519fc6c831c0c8b4653.html
nail23 escribió:
Por cierto, según un diario dice que en Cataluña el virus ya campaba a sus anchas desde el 15 de enero en las aguas rasiduales.
clamp escribió:Empresas publicas = despilfarro del dinero de todos
Falconash escribió:Hereze escribió:Especialmente molesta se ha mostrado Díaz Ayuso con la izquierda podemita y sus acusaciones sobre las residencias de ancianos en Madrid. "No permito y no pienso decirle a los madrileños que la muerte de su madre o de su abuela se pudo haber evitado, porque no es verdad".
Claro, la carnicería que ha habido en las residencias privadas en Madrid deben de ser alucinaciones.
El ejército también debió de mentir entonces cuando dijeron que encontraban cadáveres abandonados en las residencias, por eso Ayuso decía que no hacía falta la ayuda del ejército que todo estaba bien
Vaya santos ovarios la Ayuso, de verdad.
clamp escribió:"Lo público es más fuerte que el negocio privado a la hora de cuidar"
Por eso el 80% de los funcionarios prefieren la sanidad privada
Que no cuela, melon
clamp escribió:"Lo público es más fuerte que el negocio privado a la hora de cuidar"
Por eso el 80% de los funcionarios prefieren la sanidad privada
Que no cuela, melon
dicanio1 escribió:clamp escribió:"Lo público es más fuerte que el negocio privado a la hora de cuidar"
Por eso el 80% de los funcionarios prefieren la sanidad privada
Que no cuela, melon
Que cualquiera, ya no solo los políticos ricachones de la izquierda Prefiere la sanidad privada es obvio..
Aquí estoy yo que después de casi 1 año me dan hora para mi hijo pequeño que tiene problemas en la vista y le han dicho ncontrado algo raro que quiera Dios no sea lo que nos insinuó el médico
Son unos HDLGP estos políticos que venden la mentira que tenemos la mejor sanidad pública.. casi un puto año llevamos esperando para una visita y sobre algo serio, y estábamos por ir a un privado..
La sanidad pública es un despilfarro porque no hay ningún control, se invierte mucho dinero y el control de materiales,ect es casi nulo..
Y no voy a hablar de porque hay tanta Lista de espera por ejemplo, solo hay que pasarse por los hospitales para entenderlo.
Hereze escribió:dicanio1 escribió:clamp escribió:"Lo público es más fuerte que el negocio privado a la hora de cuidar"
Por eso el 80% de los funcionarios prefieren la sanidad privada
Que no cuela, melon
Que cualquiera, ya no solo los políticos ricachones de la izquierda Prefiere la sanidad privada es obvio..
Aquí estoy yo que después de casi 1 año me dan hora para mi hijo pequeño que tiene problemas en la vista y le han dicho ncontrado algo raro que quiera Dios no sea lo que nos insinuó el médico
Son unos HDLGP estos políticos que venden la mentira que tenemos la mejor sanidad pública.. casi un puto año llevamos esperando para una visita y sobre algo serio, y estábamos por ir a un privado..
La sanidad pública es un despilfarro porque no hay ningún control, se invierte mucho dinero y el control de materiales,ect es casi nulo..
Y no voy a hablar de porque hay tanta Lista de espera por ejemplo, solo hay que pasarse por los hospitales para entenderlo.
Si te detectan un cáncer ¿irias a una privada antes que al Clínico de Barcelona por ejemplo?
dicanio1 escribió:Hereze escribió:dicanio1 escribió:
Que cualquiera, ya no solo los políticos ricachones de la izquierda Prefiere la sanidad privada es obvio..
Aquí estoy yo que después de casi 1 año me dan hora para mi hijo pequeño que tiene problemas en la vista y le han dicho ncontrado algo raro que quiera Dios no sea lo que nos insinuó el médico
Son unos HDLGP estos políticos que venden la mentira que tenemos la mejor sanidad pública.. casi un puto año llevamos esperando para una visita y sobre algo serio, y estábamos por ir a un privado..
La sanidad pública es un despilfarro porque no hay ningún control, se invierte mucho dinero y el control de materiales,ect es casi nulo..
Y no voy a hablar de porque hay tanta Lista de espera por ejemplo, solo hay que pasarse por los hospitales para entenderlo.
Si te detectan un cáncer ¿irias a una privada antes que al Clínico de Barcelona por ejemplo?
Si me detectan un cancer iría donde me aconsejaran que es mejor..como si tengo que irme a Inglaterra..
Falconash escribió:nail23 escribió:
Por cierto, según un diario dice que en Cataluña el virus ya campaba a sus anchas desde el 15 de enero en las aguas rasiduales.
Esa información no sé si será completamente cierta, pero realmente todo apunta de que el virus aterrizó en en España cómo mínimo a mediados de Enero:
Falconash escribió:nail23 escribió:
Por cierto, según un diario dice que en Cataluña el virus ya campaba a sus anchas desde el 15 de enero en las aguas rasiduales.
Esa información no sé si será completamente cierta, pero realmente todo apunta de que el virus aterrizó en en España cómo mínimo a mediados de Enero:
jorgeche27 escribió:La cegera de algunos es increible, defienden al gobierno como si les fuese la vida en ello, así nos va....
Hereze escribió:
A lo mejor me he pasado sí, pero vamos que en la mayoría de caoss los mejores profesionales están en la pública al igual que los mejores medios
Lee_Chaolan escribió:A mi padre le detectaron un cáncer y desde que lo detectaron hasta que se lo quitaron pasaron dos meses. Y ya lleva como tres revisiones y radioterapia. Y todo gratis y con gente de puta madre. Decir que la sanidad no funciona es de ignorantes o por meter mierda.
Y todo a pesar de los sucesivos gobiernos de derechas, la verdad es que es un milagro que las cosas funcionen.
La privada va muy bien para las tonterías y cosas menores pero para lo que importa la pública no tiene rival.
clamp escribió:Hereze escribió:
A lo mejor me he pasado sí, pero vamos que en la mayoría de caoss los mejores profesionales están en la pública al igual que los mejores medios
Ya en serio, en que te basas para afirmar tal cosa, ¿en la experiencia de tu padre? te parece normal coger un caso particular y hacer generalizaciones de ese tipo?
Te sorprenderia la cantidad de especialistas que se van a la privada porque se sienten maltratados en la publica.
Es un nido de nepotismo ademas de casar con las ideas del partido, no se te ocurra de hablar de politica.
Y lo de que tienen mejores medios, en fin.
PreOoZ escribió:No, la sanidad funciona, sea privada o sea pública. Lo que ocurre es que en el caso de tu padre, siendo casos excepcionales, el coste en la privada sería proporcionalmente mayor para el propio afectado (aunque realmente a tu padre el tratamiento se lo pago yo y se lo pagamos todos para que él pueda recibirlo), pero no significa que la privada sea peor. A tu padre le ha rentado la sanidad pública, a la gran mayoría de ciudadanos no lo hace, por eso no es algo "descabellado" pedir que para la mayoría de ocasiones, se puede utilizar la privada como sustituta a la pública y usar la pública para situaciones excepcionales como la de tu padre.
ocihc escribió:La sanidad pública es ESENCIAL. Y la española es tremendamente buena, no la mejor, pero si de las mejores.
Y una de las razones es por que también tenemos una sanidad privada decente que complementa a la pública para las "tonterías" y de ese modo no se colapsa (más aún) la pública.
Para mejorar la sanidad pública hay que optimizar los recursos que se destinan a ella y concienciar a la gente de que NO ES GRATIS. No creo que nadie en su sano juicio (de derechas o de izquierda) se plantee quitar la sanidad pública ya que es uno de nuestros pilares fundamentales.
IvanQ escribió:PreOoZ escribió:No, la sanidad funciona, sea privada o sea pública. Lo que ocurre es que en el caso de tu padre, siendo casos excepcionales, el coste en la privada sería proporcionalmente mayor para el propio afectado (aunque realmente a tu padre el tratamiento se lo pago yo y se lo pagamos todos para que él pueda recibirlo), pero no significa que la privada sea peor. A tu padre le ha rentado la sanidad pública, a la gran mayoría de ciudadanos no lo hace, por eso no es algo "descabellado" pedir que para la mayoría de ocasiones, se puede utilizar la privada como sustituta a la pública y usar la pública para situaciones excepcionales como la de tu padre.
En realidad no, existe la idea equivocada de que privatizar la sanidad = pagar por todo, no, en Suiza la sanidad es privada y existen los seguros médicos, si te pasa algo grave tu no pagas ni un duro aunque tengas sanidad privada. Yo tenía un seguro médico bastante barato en el que máximo yo tenía que pagar los primeros 1.800€ de cualquier tipo de gasto, el resto se hacían cargo ellos.
LLioncurt escribió:Coste de sanidad por habitante en España: 1600€.
Coste de sanidad por habitante en Suiza: 5500€.
Como ha dicho @ocihc, la sanidad nunca es gratis.
IvanQ escribió:PreOoZ escribió:No, la sanidad funciona, sea privada o sea pública. Lo que ocurre es que en el caso de tu padre, siendo casos excepcionales, el coste en la privada sería proporcionalmente mayor para el propio afectado (aunque realmente a tu padre el tratamiento se lo pago yo y se lo pagamos todos para que él pueda recibirlo), pero no significa que la privada sea peor. A tu padre le ha rentado la sanidad pública, a la gran mayoría de ciudadanos no lo hace, por eso no es algo "descabellado" pedir que para la mayoría de ocasiones, se puede utilizar la privada como sustituta a la pública y usar la pública para situaciones excepcionales como la de tu padre.
En realidad no, existe la idea equivocada de que privatizar la sanidad = pagar por todo, no, en Suiza la sanidad es privada y existen los seguros médicos, si te pasa algo grave tu no pagas ni un duro aunque tengas sanidad privada. Yo tenía un seguro médico bastante barato en el que máximo yo tenía que pagar los primeros 1.800€ de cualquier tipo de gasto, el resto se hacían cargo ellos.
IvanQ escribió:LLioncurt escribió:Coste de sanidad por habitante en España: 1600€.
Coste de sanidad por habitante en Suiza: 5500€.
Como ha dicho @ocihc, la sanidad nunca es gratis.
Salario medio España 27.500€, salario medio en Suiza 82.000€.
Lee_Chaolan escribió:A mi padre le detectaron un cáncer y desde que lo detectaron hasta que se lo quitaron pasaron dos meses. Y ya lleva como tres revisiones y radioterapia. Y todo gratis y con gente de puta madre. Decir que la sanidad no funciona es de ignorantes o por meter mierda.
Y todo a pesar de los sucesivos gobiernos de derechas, la verdad es que es un milagro que las cosas funcionen.
La privada va muy bien para las tonterías y cosas menores pero para lo que importa la pública no tiene rival.
Hereze escribió:Y sino tienes seguro privado porque no te lo puedes permitir.
LLioncurt escribió:Lo que me estás diciendo es que cuando tu salario es 4 veces superior, te puedes permitir derrochar el dinero en sanidad privada. Como España es un país del montón, pues toca apechugar con sanidad pública.
seaman escribió:Di, la Sanidad funciona de puta madre para casos graves.
Mi padre tenía una hernia y no una hernia pequeña y se le fue agrandando porque no lo operaban. Se le salía cada tres meses de ir al hospital y tener que esperar a que se la metieran con unos dolores insoportables de vomitar.
En esos tres meses iba a medio gas porque si hacía esfuerzos se le podía salir, encima es una persona dependiente por lo que era mucho peor.
Tardamos 2 o 3 años para que lo operaran.
LLioncurt escribió:Si no tuviéramos sanidad pública, a ver quién se podría permitir lo que costaría la sanidad privada.
A ver si os creéis que podríais tener ADESLAS Oro e ir a la Ruber por 35€ al mes.
clamp escribió:LLioncurt escribió:Si no tuviéramos sanidad pública, a ver quién se podría permitir lo que costaría la sanidad privada.
A ver si os creéis que podríais tener ADESLAS Oro e ir a la Ruber por 35€ al mes.
Imagino que en ese supuesto no pagarias la parte proporcional de tus impuestos a financiar la publica y lo invertirias en un buen seguro de salud, porque si no, normal que no te salga la cuenta.
clamp escribió:LLioncurt escribió:Si no tuviéramos sanidad pública, a ver quién se podría permitir lo que costaría la sanidad privada.
A ver si os creéis que podríais tener ADESLAS Oro e ir a la Ruber por 35€ al mes.
Imagino que en ese supuesto no pagarias la parte proporcional de tus impuestos a financiar la publica y lo invertirias en un buen seguro de salud, porque si no, normal que no te salga la cuenta.
LLioncurt escribió:@IvanQ No, en España cobran muchísimo menos, y si te vas a la privada, donde lo que importa es el beneficio, cobran casi la mitad que en la pública.
Hereze escribió:pues como sea como en EEUU que incluso pagando 500 o 600 dólares al mes por uno te puedes arruinar como tenga sun problema serio, vbamos apañados.
Me acuerdo del casdo de aquella actriz de Sansacióin de vivir, cáncer de mama y las facturas médicas la dejaorn en la ruina.
IvanQ escribió:PreOoZ escribió:No, la sanidad funciona, sea privada o sea pública. Lo que ocurre es que en el caso de tu padre, siendo casos excepcionales, el coste en la privada sería proporcionalmente mayor para el propio afectado (aunque realmente a tu padre el tratamiento se lo pago yo y se lo pagamos todos para que él pueda recibirlo), pero no significa que la privada sea peor. A tu padre le ha rentado la sanidad pública, a la gran mayoría de ciudadanos no lo hace, por eso no es algo "descabellado" pedir que para la mayoría de ocasiones, se puede utilizar la privada como sustituta a la pública y usar la pública para situaciones excepcionales como la de tu padre.
En realidad no, existe la idea equivocada de que privatizar la sanidad = pagar por todo, no, en Suiza la sanidad es privada y existen los seguros médicos, si te pasa algo grave tu no pagas ni un duro aunque tengas sanidad privada. Yo tenía un seguro médico bastante barato en el que máximo yo tenía que pagar los primeros 1.800€ de cualquier tipo de gasto, el resto se hacían cargo ellos.
IvanQ escribió:LLioncurt escribió:@IvanQ No, en España cobran muchísimo menos, y si te vas a la privada, donde lo que importa es el beneficio, cobran casi la mitad que en la pública.
Pues lo dicho, el coste de la privada no sería tan alto como en Suiza como es obvio.
IvanQ escribió:LLioncurt escribió:@IvanQ No, en España cobran muchísimo menos, y si te vas a la privada, donde lo que importa es el beneficio, cobran casi la mitad que en la pública.
Pues lo dicho, el coste de la privada no sería tan alto como en Suiza como es obvio.Hereze escribió:pues como sea como en EEUU que incluso pagando 500 o 600 dólares al mes por uno te puedes arruinar como tenga sun problema serio, vbamos apañados.
Me acuerdo del casdo de aquella actriz de Sansacióin de vivir, cáncer de mama y las facturas médicas la dejaorn en la ruina.
En EEUU es una basura, yo pagaba unos 200€ al mes en suiza y mi franquicia era de 1800€, por menos de 300€ al mes podía tener un seguro sin franquicia. Obviamente este coste sube con la edad.
LLioncurt escribió:Pero seguiría siendo un derroche inasumible para la mayoría de ciudadanos.
Hereze escribió:Pues entonces no sé como les sale a cuenta, imagino que habrá dinero público de por medio, porque con ese coste mensual y esa franquicia, pocos seguros saldrían rentables.
Eso en mi pueblo donde la media de edad es de 95 lo tendrían claro