Actualidad política

is2ms escribió:

dinodini escribió:Me gustaría que algún periodista le pregunte al marqués de Pinar del Rey porque se tenía que haber prohibido la manifestación feminista del 8M con la incidencia de covid tan baja que había ese momento y ahora no hay que prohibir las manifestaciones que se están haciendo con la incidencia del covid disparada a niveles altísimos.

La respuesta real que nunca darán será que porque nunca nos o pusimos por razones médicas sino ideológicas. No nos gustan la razón de esa manifestación.

Hombre, me imagino que entre los que ahora se manifiestan están los desesperados, gente que lo ha perdido todo y que encima ven sus libertades cercenadas con lo cual ni buscarse la vida pueden. El 8M fue un genocidio para mayor gloria de una ideología partidista, la prueba de que a esta gente la vida de las personas se la suda.

Me hace mucha gracia el que penséis que la gente está de puta madre ahí fuera. Señores, que no pagan ERTES, que el tejido empresarial está destruido, que muchas personas o nunca han tenido ahorros o se los han fundido. Si esto dura 6 meses los altercados que van a haber serán muy duros.

¿Y los que se manifestaron hace unas semanas en el barrio de Salamanca también lo estaban pasando muy mal?

De todas maneras gracias por darme la razón, las manifestaciones no se tienen que prohibir por razones sanitarias o de orden público, sino por razones ideológicas. Sólo espero que al marqués de Pinar del Rey le dé un arrebato de sinceridad y lo reconozca.

rastein escribió:Nada más tienes que ver los vídeos. A mi más bien me parece que los que se manifiestan son jóvenes sin mucho que hacer y con ganas de liarla, ya sean de la ideología que sean, pero dudo mucho que sea gente que haya perdido el negocio o lo que sea.

El 8M un genocidio? Vaya barbaridad. Definición de genocidio:

"Aniquilación o exterminio sistemático y deliberado de un grupo social por motivos raciales, políticos o religiosos."

Dio la casualidad de que estaba por el centro de Barna el sábado paseando, escuchamos follón y vimos que había mani, pues bien, a parte de un grupito de gente con pancartas tipo "No somos negacionistas somos informadoras" (que es real y me partí el culo al leerla xD) y gritando "gobierno hijo de puta" la gran mayoría eran personajes con rastas, chándal, sudaderas y chanclas que son los que luego fueron al Decathlon a robar bicis.

Los mismos que la lían en cada mani de lo que sea y que cuando la mani es de "izquierdas" son izquierdosos antisistema seguidores de potemos y el 15M y cuando la mani es de cualquier otra cosa son "cuatro alborotadores ajenos a la manifestación" o si la mani es muy descarada son "vecinos enfadados con el gobierno" (si el gobierno es rojo, claro).

dinodini escribió:

is2ms escribió:

dinodini escribió:Me gustaría que algún periodista le pregunte al marqués de Pinar del Rey porque se tenía que haber prohibido la manifestación feminista del 8M con la incidencia de covid tan baja que había ese momento y ahora no hay que prohibir las manifestaciones que se están haciendo con la incidencia del covid disparada a niveles altísimos.

La respuesta real que nunca darán será que porque nunca nos o pusimos por razones médicas sino ideológicas. No nos gustan la razón de esa manifestación.

Hombre, me imagino que entre los que ahora se manifiestan están los desesperados, gente que lo ha perdido todo y que encima ven sus libertades cercenadas con lo cual ni buscarse la vida pueden. El 8M fue un genocidio para mayor gloria de una ideología partidista, la prueba de que a esta gente la vida de las personas se la suda.

Me hace mucha gracia el que penséis que la gente está de puta madre ahí fuera. Señores, que no pagan ERTES, que el tejido empresarial está destruido, que muchas personas o nunca han tenido ahorros o se los han fundido. Si esto dura 6 meses los altercados que van a haber serán muy duros.

¿Y los que se manifestaron hace unas semanas en el barrio de Salamanca también lo estaban pasando muy mal?

De todas maneras gracias por darme la razón, las manifestaciones no se tienen que prohibir por razones sanitarias o de orden público, sino por razones ideológicas. Sólo espero que al marqués de Pinar del Rey le dé un arrebato de sinceridad y lo reconozca.

Estás tergiversando y manipulando para llevarte el gato al agua, y no hay gato, ni hay agua, esto es un foro de videojuegos y nuestras discusiones sobre política le importan a nadie.

1º.- Mi mensaje era respondiendo a la comparación entre las manifestaciones de ayer y las del 8M. Ahora metes la de Salamanca. Estás demostrando que entre el "marqués de pinar del rey" y tú no hay mucha diferencia, a los dos os gustaría acabar con las manifestaciones que no son de vuestra ideología.

2º.- Yo personalmente no abogo por acabar con las manifestaciones del 8M, la gente que se manifieste por lo que quiera o pueda.

A este usuario que tanto le gusta compararnos con el resto de paises para defender la gestion del gobierno.... que le parece que en media Europa se esten decretando confinamientos domiciliarios?.
Que le parece que el resto de gobiernos de toda Europa este tomando medidas en vez de dejarlas en manos de los gobiernos regionales?.
Que le parece que en paises como Francia o Italia se este investigando la gestion del gobierno de la pandemia y aqui la fiscalia pida que se rechace cualquier querella contra este?.
Que le parece que seamos el pais que peor ha gestionado la crisis economica y con peores predicciones economicas de toda Europa?.
Y para el resto del foro, no os parece raro que este forero actue exactamente igual que otro anteriormente baneado, y que casualmente otros foreros esten siendo baneados por sugerir esto?.

Hoy en el show de vox: La luna de miel gratis por América de la jefa de Vox en Alicante acaba en una guerra

El partido supuestamente "liberal" en menos de un año se convierte en el más rancio de los chiringuitos imaginables.

retro-ton escribió:Hoy en el show de vox: La luna de miel gratis por América de la jefa de Vox en Alicante acaba en una guerra

El partido supuestamente "liberal" en menos de un año se convierte en el más rancio de los chiringuitos imaginables.

Ya eran rancios antes de empezar.

Mr_Link escribió:A este usuario que tanto le gusta compararnos con el resto de paises para defender la gestion del gobierno.... que le parece que en media Europa se esten decretando confinamientos domiciliarios?.
Que le parece que el resto de gobiernos de toda Europa este tomando medidas en vez de dejarlas en manos de los gobiernos regionales?.
Que le parece que en paises como Francia o Italia se este investigando la gestion del gobierno de la pandemia y aqui la fiscalia pida que se rechace cualquier querella contra este?.
Que le parece que seamos el pais que peor ha gestionado la crisis economica y con peores predicciones economicas de toda Europa?.
Y para el resto del foro, no os parece raro que este forero actue exactamente igual que otro anteriormente baneado, y que casualmente otros foreros esten siendo baneados por sugerir esto?.

Yo creo que los han baneado por el off topic.

Y coincido contigo en que tenemos un gobierno cortoplacista de mierda en el peor momento posible.

Es como conducir un coche al que sólo le puedes meter marchas cortas. No está hecho para rodar por autopista.

Eso sí, para dar vueltas a la rotonda de la igualdad, va de puta madre.

retro-ton escribió:Hoy en el show de vox: La luna de miel gratis por América de la jefa de Vox en Alicante acaba en una guerra

El partido supuestamente "liberal" en menos de un año se convierte en el más rancio de los chiringuitos imaginables.

Yo no veo corrupción por ningún lado y eso que últimamente me caen fatal. Seria distinto si un empresario les diera pasta a cambio de algo o hubiera una especie de compra de votos dentro del partido pero eso es una chorrada. A saber la pasta que habré repartido en bodas y bautizos.

Otra cosa es que de la caja de Vox que pagamos todos saliesen bodas y despedidas de soltero.

is2ms escribió:
@gaditanomania Ya sabes que para mí siempre es un placer leerte, ya he visto que te has "peleado" con lo más selecto del foro en estos último días . Ánimo

Se agradece ser tan bien recibido en mis esporádicas incursiones por este subforo . Ya vi que teníamos un enviado especial de "La Secta" populando por aquí y me decidí a echar una mano. Te suelo ver luchando a brazo partido en muchas ocasiones y hay que arrimar el hombro para poner a las hordas filo podemitas/socialistas en su sitio, defensores del mal más acuciante que padecemos (la partidocracia es otro campo de batalla posterior que estos zurdos quieren abandonar para llevarnos a su paraíso pantanoso).

retro-ton escribió:Hoy en el show de vox: La luna de miel gratis por América de la jefa de Vox en Alicante acaba en una guerra

El partido supuestamente "liberal" en menos de un año se convierte en el más rancio de los chiringuitos imaginables.

Ojo Julio, que la Lola sale del banquillo y va a calentar. Parece en plena forma tras una pretemporada archivando corruptelas de Podemos.

Viendo los disturbios que están ocurriendo habría que recordares a VOX que ,manifestarse, o alentar esas manifestaciones, si hay violencia (que ya la esta habiendo) y se producen con el fin de derrocar al gobierno PUEDE SER UN DELITO DE REBELIÓN:

Artículo 472

Son reos del delito de rebelión los que se alzaren violenta y públicamente para cualquiera de los fines siguientes:
6.º Sustituir por otro el Gobierno de la Nación o el Consejo de Gobierno de una Comunidad Autónoma, o usar o ejercer por sí o despojar al Gobierno o Consejo de Gobierno de una Comunidad Autónoma, o a cualquiera de sus miembros de sus facultades, o impedirles o coartarles su libre ejercicio, u obligar a cualquiera de ellos a ejecutar actos contrarios a su voluntad.


Artículo 473

1. Los que, induciendo a los rebeldes, hayan promovido o sostengan la rebelión, y los jefes principales de ésta, serán castigados con la pena de prisión de quince a veinticinco años e inhabilitación absoluta por el mismo tiempo; los que ejerzan un mando subalterno, con la de prisión de diez a quince años e inhabilitación absoluta de diez a quince años, y los meros participantes, con la de prisión de cinco a diez años e inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de seis a diez años.

Mr_Link escribió:A este usuario que tanto le gusta compararnos con el resto de paises para defender la gestion del gobierno.... que le parece que en media Europa se esten decretando confinamientos domiciliarios?.
Que le parece que el resto de gobiernos de toda Europa este tomando medidas en vez de dejarlas en manos de los gobiernos regionales?.
Que le parece que en paises como Francia o Italia se este investigando la gestion del gobierno de la pandemia y aqui la fiscalia pida que se rechace cualquier querella contra este?.
Que le parece que seamos el pais que peor ha gestionado la crisis economica y con peores predicciones economicas de toda Europa?.
Y para el resto del foro, no os parece raro que este forero actue exactamente igual que otro anteriormente baneado, y que casualmente otros foreros esten siendo baneados por sugerir esto?.

Respecto a lo que te he marcado en negrita, me jugaría un huevo y parte del otro a que cuando nos confinen ( que estoy convencido que pasara en un par de semanas), muchos de los que ahora critican eso de que no toman medidas, luego acusarán al gobierno de todo lo contrario, que si actuan de forma dictatorial, que si hundirá la economia y que si atenta contra la libertad.
Porque eso ya lo hemos vivido no hace mucho, si nos encierran, quejas porque nos encierran. Si nos dejan salir, quejas porque no hacen nada y suben los contagios. Si decide el gobierno, quejas de que funcionan de manera dictatorial. Si lo dejan en manos de las CCAA, quejas de que no hacen nada y no toman decisiones.
Sea lo que sea, la oposicion ( sobretodo la extrema derecha ) le pone pegas a cualquier medida que se tome. No proponen absolutamente nada y su unico objetivo es atacar el gobierno para sacar rédito politico.
Que el gobierno habrá cometido errores? Pues seguramente muchos, pero da un poco de envidia ver como en el resto de Europa parece que todos reman para el mismo lado mientras que aqui lo unico que importa a los politicos ( tanto de izquierdas como de derechas) es a unos ganar unos votos y a los otros no perderlos mientras la gente muere. Es una puta vergüenza

why not escribió:Viendo los disturbios que están ocurriendo habría que recordares a VOX que ,manifestarse, o alentar esas manifestaciones, si hay violencia (que ya la esta habiendo) y se producen con el fin de derrocar al gobierno PUEDE SER UN DELITO DE REBELIÓN

Si no se ha usado el delito de rebelión ni contra la ETA, difícil lo vas a tener para aplicarlo a unos cuantos locos quemando contenedores.

En otras palabras, lo que has citado simplemente no aplica, esa gente no estaba haciendo un "alzamiento" para acabar con la democracia, por muchos contenedores que hayan quemado.

Mr_Link escribió:A este usuario que tanto le gusta compararnos con el resto de paises para defender la gestion del gobierno.... que le parece que en media Europa se esten decretando confinamientos domiciliarios?.
Que le parece que el resto de gobiernos de toda Europa este tomando medidas en vez de dejarlas en manos de los gobiernos regionales?.
Que le parece que en paises como Francia o Italia se este investigando la gestion del gobierno de la pandemia y aqui la fiscalia pida que se rechace cualquier querella contra este?.
Que le parece que seamos el pais que peor ha gestionado la crisis economica y con peores predicciones economicas de toda Europa?.
Y para el resto del foro, no os parece raro que este forero actue exactamente igual que otro anteriormente baneado, y que casualmente otros foreros esten siendo baneados por sugerir esto?.

Si te fijas tampoco opina qué le parece que el resto de países estén bajando los impuestos para mejorar su economía y a nosotros nos estén asfixiando con MAS impuestos, subiendo los autónomos, el impuesto de sociedades, el diésel, las bebidas, aumentando la burocracia de las empresas, etc.

Mientras el resto de países invierte en la salud de sus empresas, el nuestro invierte millones en la manipulación política del CIS y los chiringuitos feminazis.

Este barco se hunde por que en vez de tapar los agujeros del casco, los estamos llenando de mierda.

strumer escribió:

Mr_Link escribió:A este usuario que tanto le gusta compararnos con el resto de paises para defender la gestion del gobierno.... que le parece que en media Europa se esten decretando confinamientos domiciliarios?.
Que le parece que el resto de gobiernos de toda Europa este tomando medidas en vez de dejarlas en manos de los gobiernos regionales?.
Que le parece que en paises como Francia o Italia se este investigando la gestion del gobierno de la pandemia y aqui la fiscalia pida que se rechace cualquier querella contra este?.
Que le parece que seamos el pais que peor ha gestionado la crisis economica y con peores predicciones economicas de toda Europa?.
Y para el resto del foro, no os parece raro que este forero actue exactamente igual que otro anteriormente baneado, y que casualmente otros foreros esten siendo baneados por sugerir esto?.

Respecto a lo que te he marcado en negrita, me jugaría un huevo y parte del otro a que cuando nos confinen ( que estoy convencido que pasara en un par de semanas), muchos de los que ahora critican eso de que no toman medidas, luego acusarán al gobierno de todo lo contrario, que si actuan de forma dictatorial, que si hundirá la economia y que si atenta contra la libertad.
Porque eso ya lo hemos vivido no hace mucho, si nos encierran, quejas porque nos encierran. Si nos dejan salir, quejas porque no hacen nada y suben los contagios. Si decide el gobierno, quejas de que funcionan de manera dictatorial. Si lo dejan en manos de las CCAA, quejas de que no hacen nada y no toman decisiones.
Sea lo que sea, la oposicion ( sobretodo la extrema derecha ) le pone pegas a cualquier medida que se tome. No proponen absolutamente nada y su unico objetivo es atacar el gobierno para sacar rédito politico.
Que el gobierno habrá cometido errores? Pues seguramente muchos, pero da un poco de envidia ver como en el resto de Europa parece que todos reman para el mismo lado mientras que aqui lo unico que importa a los politicos ( tanto de izquierdas como de derechas) es a unos ganar unos votos y a los otros no perderlos mientras la gente muere. Es una puta vergüenza

Tal cual, buen resumen.

Mr_Link escribió:A este usuario que tanto le gusta compararnos con el resto de paises para defender la gestion del gobierno.... que le parece que en media Europa se esten decretando confinamientos domiciliarios?.
Que le parece que el resto de gobiernos de toda Europa este tomando medidas en vez de dejarlas en manos de los gobiernos regionales?.
Que le parece que en paises como Francia o Italia se este investigando la gestion del gobierno de la pandemia y aqui la fiscalia pida que se rechace cualquier querella contra este?.

Deberías infórmate mejor.

En Italia los diferentes gobierno de las regiones también toman medidias, en Alemania también.

Evidentemente en paises centralizados no pueden tomar medidas las comunidades por un factor importante que no tienes en cuenta: NO HAY COMUNIDADES AUTÓNOMAS.

https://www.abc.es/internacional/abci-italia-dirige-confinamiento-general-mientras-continuan-protestas-202010291159_noticia.html

En algún caso, como la región de Apulia, su presidente Michele Emiliano ha decidido cerrar ya las escuelas.

En Alemania pasa algo parecido.

Ademas no se donde has estado metido todo este tiempo pero en cuanto el gobierno decreta algo el llaman dictador y le bloquean las medidas o sale la gente a la calle.

Hubo un mando único y te recuerdo que se lo lo tumbaron. Si tu eres de los que quieren que el gobierno no delegue, ¿criticaste a los partidos que tumbaron el mando único?

¿sabes por que los otros gobiernos si pueden tomar medidas? porque no tiene la oposicion tan sucia y ruin que hay aqui.

Y lo de la gestión , ¿aquí no se esta investigando?

Informarte mejor antes de hablar:

https://elcierredigital.com/investigaci ... virus.html

Estas son las 17 querellas a las que tendrá que hacer frente el Gobierno por su gestión en la crisis del coronavirus

Creo que a dia de hoy hay mas de 50 denuncias.

Ademas te contradices si según tu en el resto de europa lo han hecho mejor, ¿por qué están sus gestiones siendo investigadas?

Si estan todos investigados, quizas no se pudo hacer otra cosa.
¿todos los gobiernos europeos entonces lo han hecho mal?

strumer escribió:me jugaría un huevo y parte del otro a que cuando nos confinen ( que estoy convencido que pasara en un par de semanas), muchos de los que ahora critican eso de que no toman medidas, luego acusarán al gobierno de todo lo contrario, que si actuan de forma dictatorial, que si hundirá la economia y que si atenta contra la libertad.

efectivamente.
los que ahora dicen que no actua criticaran cunado actue.

seguro al 100%. porque es lo que llevamos viendo desde marzo.

Exigen lo contrario de lo que se haga.

Ahora toca decir que actue, en cuanto actué tocara decir que delegue o que son medidas dictatoriales. 100% el discurso de Abascal y Casado, punto por punto. simplemente lo copian.

Zardoz2000 escribió:

LLioncurt escribió:@Garranegra El hilo de las conspiraciones está abajo, a mano izquierda.

Esperando al cuarto milenio de hoy.

Los judíos!.

Pues fíjate, hay me has tocado, se ve que no tienes ni idea de lo que comentan en ello , no te hagas el gracioso porque al final quedas de toli

strumer escribió:

Respecto a lo que te he marcado en negrita, me jugaría un huevo y parte del otro a que cuando nos confinen ( que estoy convencido que pasara en un par de semanas), muchos de los que ahora critican eso de que no toman medidas, luego acusarán al gobierno de todo lo contrario, que si actuan de forma dictatorial, que si hundirá la economia y que si atenta contra la libertad.
Porque eso ya lo hemos vivido no hace mucho, si nos encierran, quejas porque nos encierran. Si nos dejan salir, quejas porque no hacen nada y suben los contagios. Si decide el gobierno, quejas de que funcionan de manera dictatorial. Si lo dejan en manos de las CCAA, quejas de que no hacen nada y no toman decisiones.
Sea lo que sea, la oposicion ( sobretodo la extrema derecha ) le pone pegas a cualquier medida que se tome. No proponen absolutamente nada y su unico objetivo es atacar el gobierno para sacar rédito politico.
Que el gobierno habrá cometido errores? Pues seguramente muchos, pero da un poco de envidia ver como en el resto de Europa parece que todos reman para el mismo lado mientras que aqui lo unico que importa a los politicos ( tanto de izquierdas como de derechas) es a unos ganar unos votos y a los otros no perderlos mientras la gente muere. Es una puta vergüenza

En tu argumento solo parecen existir el blanco y el negro como soluciones. O medidas restrictivas o no tomar medidas. No existen puntos intermedios. Ni tampoco "medidas adecuadas o inadecuadas".

También sostener que las críticas de otros partidos, por tener un objetivo partidista (total o parcialmente) ya deban de ser falsas. Hasta Casado, que ladra pero no muerde sino que al final más parece un perrillo faldero de Sánchez que un perro de presa, muchas veces da en la llaga en sus discursos. Si son verdades son verdades, más allá de quién las diga o con qué finalidad las diga.

¿Cómo vamos a remar a favor de un Gobierno que nos lleva al caos más absoluto? Es como ayudar a un conductor suicida a estrellarse en vez de quitarle el volante.

Aquí lo que han tomado son medidas estrictamente políticas con la coartada del virus. El supuesto experto es un médico mediocre y botarate que estuvo al servicio de Marrano Rajao y ahora le sirve al amo Sánchez. Ni comité de experto ni hostias. Todo realizado en petit comité para sacar rédito político sin que se note.

gaditanomania escribió:

strumer escribió:

Respecto a lo que te he marcado en negrita, me jugaría un huevo y parte del otro a que cuando nos confinen ( que estoy convencido que pasara en un par de semanas), muchos de los que ahora critican eso de que no toman medidas, luego acusarán al gobierno de todo lo contrario, que si actuan de forma dictatorial, que si hundirá la economia y que si atenta contra la libertad.
Porque eso ya lo hemos vivido no hace mucho, si nos encierran, quejas porque nos encierran. Si nos dejan salir, quejas porque no hacen nada y suben los contagios. Si decide el gobierno, quejas de que funcionan de manera dictatorial. Si lo dejan en manos de las CCAA, quejas de que no hacen nada y no toman decisiones.
Sea lo que sea, la oposicion ( sobretodo la extrema derecha ) le pone pegas a cualquier medida que se tome. No proponen absolutamente nada y su unico objetivo es atacar el gobierno para sacar rédito politico.
Que el gobierno habrá cometido errores? Pues seguramente muchos, pero da un poco de envidia ver como en el resto de Europa parece que todos reman para el mismo lado mientras que aqui lo unico que importa a los politicos ( tanto de izquierdas como de derechas) es a unos ganar unos votos y a los otros no perderlos mientras la gente muere. Es una puta vergüenza

En tu argumento solo parecen existir el blanco y el negro como soluciones. O medidas restrictivas o no tomar medidas. No existen puntos intermedios. Ni tampoco "medidas adecuadas o inadecuadas".

También sostener que las críticas de otros partidos, por tener un objetivo partidista (total o parcialmente) ya deban de ser falsas. Hasta Casado, que ladra pero no muerde sino que al final más parece un perrillo faldero de Sánchez que un perro de presa, muchas veces da en la llaga en sus discursos. Si son verdades son verdades, más allá de quién las diga o con qué finalidad las diga.

¿Cómo vamos a remar a favor de un Gobierno que nos lleva al caos más absoluto? Es como ayudar a un conductor suicida a estrellarse en vez de quitarle el volante.

Aquí lo que han tomado son medidas estrictamente políticas con la coartada del virus. El supuesto experto es un médico mediocre y botarate que estuvo al servicio de Marrano Rajao y ahora le sirve al amo Sánchez. Ni comité de experto ni hostias. Todo realizado en petit comité para sacar rédito político sin que se note.

Totalmente deacuerdo aquí se eligió convivir con el virus y no atacarlo, estos dicen que se había vencido en el mes de junio, así que ahora no me digáis que hay confinar porque ya se hizo y actualmente seguimos igual, panda inútiles, nos confinarán para sacarnos en navidad y salvar lo poco de economía que nos queda y en enero otra vez a lo mismo acordaos, si no al tiempo

bobchache escribió:
Totalmente deacuerdo aquí se eligió convivir con el virus y no atacarlo, estos dicen que se había vencido en el mes de junio, así que ahora no me digáis que hay confinar porque ya se hizo y actualmente seguimos igual, panda inútiles, nos confinarán para sacarnos en navidad y salvar lo poco de economía que nos queda y en enero otra vez a lo mismo acordaos, si no al tiempo

La jugada a Falconeti le ha salido redonda, ya haya sido planeada meses atrás o improvisando.

Primero deja que el virus se expanda haciendo como que hace algo (tarda, mal y con prevaricacion) mientras monta un Estado de Alarma con todo el cariz de Excepción que lo habilite para hacer y deshacer a sus anchas. Entre la acción sanitaria, el confinamiento criminal y el clima aplacan el virus y suelta que ya está vencido para que la gente se relaje todo el verano y recién entrando el otoño sigan esa inercia y de nuevo contagios a tutiplen.

Mientras tanto les echa el muerto a las Autonomías (especialmente a Madrid) para que cuando suban los contagios y las muertes la culpa sea de ellos y él se vea "forzado" a salir en nuestro rescate con otro Estado de Alarma que por la duración ya parece de Sitio. Si tragaron una primera vez, ¿por qué no una segunda? Y esta vez el doble de tiempo y sin control parlamentario. Porque soy muy chulo y puedo.

gaditanomania escribió:

bobchache escribió:
Totalmente deacuerdo aquí se eligió convivir con el virus y no atacarlo, estos dicen que se había vencido en el mes de junio, así que ahora no me digáis que hay confinar porque ya se hizo y actualmente seguimos igual, panda inútiles, nos confinarán para sacarnos en navidad y salvar lo poco de economía que nos queda y en enero otra vez a lo mismo acordaos, si no al tiempo

La jugada a Falconeti le ha salido redonda, ya haya sido planeada meses atrás o improvisando.

Primero deja que el virus se expanda haciendo como que hace algo (tarda, mal y con prevaricacion) mientras monta un Estado de Alarma con todo el cariz de Excepción que lo habilite para hacer y deshacer a sus anchas. Entre la acción sanitaria, el confinamiento criminal y el clima aplacan el virus y suelta que ya está vencido para que la gente se relaje todo el verano y recién entrando el otoño sigan esa inercia y de nuevo contagios a tutiplen.

Mientras tanto les echa el muerto a las Autonomías (especialmente a Madrid) para que cuando suban los contagios y las muertes la culpa sea de ellos y él se vea "forzado" a salir en nuestro rescate con otro Estado de Alarma que por la duración ya parece de Sitio. Si tragaron una primera vez, ¿por qué no una segunda? Y esta vez el doble de tiempo y sin control parlamentario. Porque soy muy chulo y puedo.

Así es, encima se permite el lujo de comentar que salvaron con sus medidas 400.000 personas, pues nada, las focas aplaudiendo y todos contentos.

gaditanomania escribió:
En tu argumento solo parecen existir el blanco y el negro como soluciones. O medidas restrictivas o no tomar medidas. No existen puntos intermedios. Ni tampoco "medidas adecuadas o inadecuadas".

También sostener que las críticas de otros partidos, por tener un objetivo partidista (total o parcialmente) ya deban de ser falsas. Hasta Casado, que ladra pero no muerde sino que al final más parece un perrillo faldero de Sánchez que un perro de presa, muchas veces da en la llaga en sus discursos. Si son verdades son verdades, más allá de quién las diga o con qué finalidad las diga.

¿Cómo vamos a remar a favor de un Gobierno que nos lleva al caos más absoluto? Es como ayudar a un conductor suicida a estrellarse en vez de quitarle el volante.

Aquí lo que han tomado son medidas estrictamente políticas con la coartada del virus. El supuesto experto es un médico mediocre y botarate que estuvo al servicio de Marrano Rajao y ahora le sirve al amo Sánchez. Ni comité de experto ni hostias. Todo realizado en petit comité para sacar rédito político sin que se note.

2 preguntas a lo que dices

Cual podria ser un ejemplo de punto intermedio?

Y sobre las criticas de otros partidos, me parece bien que se critique la actuacion del gobierno, pero con coherencia y no lo que hacen que critican una postura y luego la contraria. Podrias decirme alguna propuesta que se haya hecho desde la derecha para frenar esto?? Porque yo no recuerdo ni una.

Gora la eta xdxd, le ha faltado decir, ejque gora la eta laismo laismo leismo piba lo que diga el santi, para dar más el cante todavía.

strumer escribió:

gaditanomania escribió:
En tu argumento solo parecen existir el blanco y el negro como soluciones. O medidas restrictivas o no tomar medidas. No existen puntos intermedios. Ni tampoco "medidas adecuadas o inadecuadas".

También sostener que las críticas de otros partidos, por tener un objetivo partidista (total o parcialmente) ya deban de ser falsas. Hasta Casado, que ladra pero no muerde sino que al final más parece un perrillo faldero de Sánchez que un perro de presa, muchas veces da en la llaga en sus discursos. Si son verdades son verdades, más allá de quién las diga o con qué finalidad las diga.

¿Cómo vamos a remar a favor de un Gobierno que nos lleva al caos más absoluto? Es como ayudar a un conductor suicida a estrellarse en vez de quitarle el volante.

Aquí lo que han tomado son medidas estrictamente políticas con la coartada del virus. El supuesto experto es un médico mediocre y botarate que estuvo al servicio de Marrano Rajao y ahora le sirve al amo Sánchez. Ni comité de experto ni hostias. Todo realizado en petit comité para sacar rédito político sin que se note.

2 preguntas a lo que dices

Cual podria ser un ejemplo de punto intermedio?

Y sobre las criticas de otros partidos, me parece bien que se critique la actuacion del gobierno, pero con coherencia y no lo que hacen que critican una postura y luego la contraria. Podrias decirme alguna propuesta que se haya hecho desde la derecha para frenar esto?? Porque yo no recuerdo ni una.

El PP presentó este decálogo creo que en abril:

https://www.google.com/amp/s/www.elecon ... -inmediata

Que vista la acción del Gobierno al parecer Sánchez la imprimió y se la pasó por los huevos. Muy significativo de su actitud habitual donde va hablando de "diálogo y consenso" pero el resultado siempre es el mismo: se hace lo que le sale de sus pelotas. Ya sean buenas o malas las propuestas de la oposición, da toda la impresión de que ni las lee. Ya tiene su ruta trazada.

En cuanto a medidas que no sean el confinamiento masivo tenemos como ejemplo otros países donde se han puesto en práctica otras medidas. Por ejemplo, Corea del Sur:

https://www.google.com/amp/s/amp.infosa ... 71052.html

Medidas que ha propuesto la derecha para luchar contra el covid:

- el estado de alarma, para después criticarlo y votar en contra.
- el cierre de fronteras, para después criticar la cuarentena porque según ellos iba a matar el turismo, al parecer cerrar fronteras no mata el turismo.
- un app para controlar el virus, para luego pedir boicotear la app que tenia previsto lanzar el gobierno.
- parar la encomia totalmente, para luego decir que se ha matado la economía.
- que el gobierno delegase en las CCAA para luego decir que se lava las manos.
- después de votar en contra del estado de alarma y del mando único exigieron un mando único.
-dijeron que la competencias en caso de pandemias son EXCLUSIVAS del gobierno, pero luego denunciaron al gobierno por invadir sus competencias la declarar el estado de alarma en Madrid.
- votaron a favor de que se pudiese despedir a gente enferma en plena pandemia.
- se posicionaron en contra de los erte, una medida que todos coinciden que es positiva.
- decian que no era necesario el estado de alarma que con leyes sanitarias se puede restringir derechos fundamentales, y a la vez decian que el estado de alarma no permite eso que debe ser el estado de excepcion.
- se posicionaron en contra de la RMI, aunque luego no se atrevieron a votar en contra. eso si el porculo lo dieron.
- propusieron a rosa diez como alternativa a presidenta.

why not escribió:

Mr_Link escribió:A este usuario que tanto le gusta compararnos con el resto de paises para defender la gestion del gobierno.... que le parece que en media Europa se esten decretando confinamientos domiciliarios?.
Que le parece que el resto de gobiernos de toda Europa este tomando medidas en vez de dejarlas en manos de los gobiernos regionales?.
Que le parece que en paises como Francia o Italia se este investigando la gestion del gobierno de la pandemia y aqui la fiscalia pida que se rechace cualquier querella contra este?.

Deberías infórmate mejor.

En Italia los diferentes gobierno de las regiones también toman medidias, en Alemania también.

Evidentemente en paises centralizados no pueden tomar medidas las comunidades por un factor importante que no tienes en cuenta: NO HAY COMUNIDADES AUTÓNOMAS.

https://www.abc.es/internacional/abci-italia-dirige-confinamiento-general-mientras-continuan-protestas-202010291159_noticia.html

En algún caso, como la región de Apulia, su presidente Michele Emiliano ha decidido cerrar ya las escuelas.

En Alemania pasa algo parecido.

Ademas no se donde has estado metido todo este tiempo pero en cuanto el gobierno decreta algo el llaman dictador y le bloquean las medidas o sale la gente a la calle.

Hubo un mando único y te recuerdo que se lo lo tumbaron. Si tu eres de los que quieren que el gobierno no delegue, ¿criticaste a los partidos que tumbaron el mando único?

¿sabes por que los otros gobiernos si pueden tomar medidas? porque no tiene la oposicion tan sucia y ruin que hay aqui.

Y lo de la gestión , ¿aquí no se esta investigando?

Informarte mejor antes de hablar:

https://elcierredigital.com/investigaci ... virus.html

Estas son las 17 querellas a las que tendrá que hacer frente el Gobierno por su gestión en la crisis del coronavirus

Creo que a dia de hoy hay mas de 50 denuncias.

Ademas te contradices si según tu en el resto de europa lo han hecho mejor, ¿por qué están sus gestiones siendo investigadas?

Si estan todos investigados, quizas no se pudo hacer otra cosa.
¿todos los gobiernos europeos entonces lo han hecho mal?

strumer escribió:me jugaría un huevo y parte del otro a que cuando nos confinen ( que estoy convencido que pasara en un par de semanas), muchos de los que ahora critican eso de que no toman medidas, luego acusarán al gobierno de todo lo contrario, que si actuan de forma dictatorial, que si hundirá la economia y que si atenta contra la libertad.

efectivamente.
los que ahora dicen que no actua criticaran cunado actue.

seguro al 100%. porque es lo que llevamos viendo desde marzo.

Exigen lo contrario de lo que se haga.

Ahora toca decir que actue, en cuanto actué tocara decir que delegue o que son medidas dictatoriales. 100% el discurso de Abascal y Casado, punto por punto. simplemente lo copian.

Para empezar, yo no he escrito que en el resto de Europa no tomen medidas los gobiernos regionales, he dicho que el gobierno no deja la toma de las medidas en los gobiernos regionales mientras el central se lava las manos....
En lo de las querellas, informate tu mejor, que en este pais tenemos a la fiscalia general del estado, que de quien depende eh, de quien?, instando a los jueces a que desestimen esas denuncias, vamos igualito que en Francia o Italia...
Y por supuesto la comparacion de la gestion economica con el resto de paises europeos te la pasas de largo, porque el desastre que esta siendo por parte de tu querido gobierno no aguanta comparacion alguna...
Luego lo de la preguntita de si todos los gobiernos de Europa lo han hecho mal, pues quizas si lo han hecho mal todos, eso quita algo de responsabilidad a este?.
Es que tengo yo, como ciudadano Español, pedir responsabilidades a otro gobierno que no sea el de mi pais por las decisiones que se toman en mi pais?.
Ademas tienes la fea costumbre de intentar decirle a los demas lo que tenemos que apoyar o criticar, discurso tambien muy parecido a alguno de los miembros de este gobierno, o estas conmigo o estas contra mi, la escala de grises no existe para la gente que piensa como tu.

Mr_Link escribió:el central se lava las manos....

Le quitaron el mando único.

Sin mando unico las compentencias son EXCLUSIVAS de las CCAA.

¿vas a criticar a los partidos que le quitaron el mando único cuando tu estas a favor de que el gobierno tome medidas?

Si de verdad estas a favor de que el gobierno tome las riendas deberías criticar a los partidos que impidieron que continuase el mando único.

Clamor para que Sánchez delegue la desescalada en comunidades autónomas, municipios y empresas
La falta de pautas claras para la vuelta a la normalidad incentiva las peticiones de que se delegue en ámbitos más próximos al ciudadano.

https://www.elespanol.com/espana/202004 ... 022_0.html

Clamor para que Sánchez retome el mando único en la pandemia y acabe con el caos autonómico
La disparidad de medidas adoptadas contra la epidemia por las autonomías, frecuentemente contradictorias entre sí, genera confusión en la ciudadanía.

https://www.elespanol.com/espana/politi ... 072_0.html

Al menos reconocerás que esto es un disparate.¿ O tampoco?

El mismo diario, diciendo dos cosas contradictorias. Y no solo ha sido la prensa afin al PP y VOX sino esos partidos y sus simpatizantes. se ha ido cambiando el discurso según se iban haciendo cosas.

gaditanomania escribió:El PP presentó este decálogo creo que en abril:

https://www.google.com/amp/s/www.elecon ... -inmediata

Que vista la acción del Gobierno al parecer Sánchez la imprimió y se la pasó por los huevos. Muy significativo de su actitud habitual donde va hablando de "diálogo y consenso" pero el resultado siempre es el mismo: se hace lo que le sale de sus pelotas. Ya sean buenas o malas las propuestas de la oposición, da toda la impresión de que ni las lee. Ya tiene su ruta trazada.

En cuanto a medidas que no sean el confinamiento masivo tenemos como ejemplo otros países donde se han puesto en práctica otras medidas. Por ejemplo, Corea del Sur:

https://www.google.com/amp/s/amp.infosa ... 71052.html

Sobre el decálogo del PP me pregunto una cosa. Si casi no hay dinero ni para cubrir los ertes, ves factible de alguna manera aplicar ese decálogo?? Porque ahi veo que sus propuestas eran dar mas dinero y recaudar menos.

Y sobre el ejemplo que me pones de Corea del sur, no veo yo que fuese tampoco la solucion. Piensa que esa noticia es del 12 de agosto y 10 dias despues ya estaban cerrando colegios y tenian la capital confinada. Que habrán hecho las cosas mejor alli por ejemplo? Es posible, pero tambien hay que tener en cuenta que la poblacion asiatica es mucho mas obediente que aqui. Es una sociedad muy distinta y no creo que pueda ponerse de ejemplo.

why not escribió:

Mr_Link escribió:el central se lava las manos....

Le quitaron el mando único.

Sin mando unico las compentencias son EXCLUSIVAS de las CCAA.

¿vas a criticar a los partidos que le quitaron el mando único cuando tu estas a favor de que el gobierno tome medidas?

Clamor para que Sánchez delegue la desescalada en comunidades autónomas, municipios y empresas
La falta de pautas claras para la vuelta a la normalidad incentiva las peticiones de que se delegue en ámbitos más próximos al ciudadano.

https://www.elespanol.com/espana/202004 ... 022_0.html

Clamor para que Sánchez retome el mando único en la pandemia y acabe con el caos autonómico
La disparidad de medidas adoptadas contra la epidemia por las autonomías, frecuentemente contradictorias entre sí, genera confusión en la ciudadanía.

https://www.elespanol.com/espana/politi ... 072_0.html

Al menos reconocerás que esto es un disparate.¿ O tampoco?

El mismo diario, diciendo dos cosas contradictorias. Y no solo ha sido la prensa afin al PP y VOX sino esos partidos y sus simpatizantes. se ha ido cambiando el discurso según se iban haciendo cosas.

Y tu vas a dejar en algun momento de decirme lo que tengo que opinar o a quien criticar?.
Porque cada vez parece mas claro que no tienes intencion alguna de debatir, solo vienes a soltar tu discurso, ademas mintiendo siempre sobre el mismo tema, porque sabes sobradamente que si el gobierno no continuo con el estado de alarma fue por decision propia, ni PP ni Vox tienen los votos suficientes para obligar al gobierno a nada...
Por supuesto que pido un mando unico para gestionar la pandemia, pero un mando unico que sea eficaz, un mando unico que no haga compras sospechosas a intermediarios sospechosos y a precios sospechosos.
Un mando unico que no aproveche el estado de alarma para intentar colar leyes que no tienen nada que ver con la pandemia.
Un mando unico que negocie con la oposicion y que no se dedique a ningunearla y a pedirle sumision....
Un mando unico que no utilice el estado de alarma para seguir con su agenda politica...
Leyendote parece que el gobierno lo estaba haciendo perfecto, quizas el que no estuvo muy atento en esos meses fuiste tu...

La propuesta mas loca que ha hecho la derecha en este país la hizo Abascal en el discurso de la moción de censura, un discurso que pasará a la historia por ser el mas lamentable de la democracia (con menciones a los narcos colombianos, las farc, la urss, soros, etc, y una sarta de idioteces una mayor que la otra):

El menda propuso esto:

- sin subir impuestos.
- sin endeudarse ni aumentar el déficit.
- sin las ayudas europeas.
- sin imprimir dinero (eso no lo dijo pero España no puede imprimir dinero)
- dijo que podíamos rescatar a no se cuantos sectores afectados.

No paraba de repetir que solo nosotros nos podemos rescatar, eso si con esas premisas, ni impuestos, ni deuda ni deficit. Es decir algo IMPOSIBLE. Como él lleva toda su vida viviendo del cuento se debe creer que el dinero se cría en los chiringuitos.

Pero a él le da igual decir cosas imposibles.

Mr_Link escribió:Por supuesto que pido un mando unico para gestionar la pandemia, pero un mando unico que sea eficaz,

El mando único fue eficaz.

estuvimos 90 dias con el covid bastante controlado. Y no fueron los 90 días del confinamiento.

Un montón de paises europeos compraron material defectuoso a china, e incluso varios gobiernos autonómicos lo hicieron.

Mr_Link escribió:Un mando unico que no aproveche el estado de alarma para intentar colar leyes que no tienen nada que ver con la pandemia.

No necesita el mando único para aprobar leyes. La actividad legislativa y parlamentaria NUNCA se vio menguada. ¿sabes como funciona España?

Ahora me entero que en una pandemia solo se pueden sacar leyes que tenaga que ver con la pandemia.

@strumer

No, si no entre a valorar si esas propuestas del PP fueron mejores o peores. Solo que existieron. Vamos, que en este caso intentaron darle alternativas al Gobierno.

Lo de Corea es aplicable aquí, aunque los resultados puede que no fueran tan buenos como allí por el carácter de la gente. Pero seguro que mejores que los obtenidos con las medidas que han tomado, seguro. Más que nada porque no andaron de gresca ni divagando con 17 regiones a ver si actuaban ellos o lo hacía el Gobierno. Y luego que se pusieron enseguida a trabajar y a proporcionar pruebas en condiciones. Eso entre otras cosas.

unilordx escribió:

En Asia casi todo el mundo lleva mascarillas quirúrgicas.

Y no les esta yendo mal.

Yo de normal uso las quirúrgicas, para andar, para comprar, etc, para ir a trabajar uso N95, o ffp2.

https://youtu.be/9x2tqTebjAc

En la primera parte del vídeo, "explicación de la deriva actual del ejecutivo explicado para dummies".

why not escribió:La propuesta mas loca que ha hecho la derecha en este país la hizo Abascal en el discurso de la moción de censura, un discurso que pasará a la historia por ser el mas lamentable de la democracia (con menciones a los narcos colombianos, las farc, la urss, soros, etc, y una sarta de idioteces una mayor que la otra):

El menda propuso esto:

- sin subir impuestos.
- sin endeudarse ni aumentar el déficit.
- sin las ayudas europeas.
- sin imprimir dinero (eso no lo dijo pero España no puede imprimir dinero)
- dijo que podíamos rescatar a no se cuantos sectores afectados.

No paraba de repetir que solo nosotros nos podemos rescatar, eso si con esas premisas, ni impuestos, ni deuda ni deficit. Es decir algo IMPOSIBLE. Como él lleva toda su vida viviendo del cuento se debe creer que el dinero se cría en los chiringuitos.

Pero a él le da igual decir cosas imposibles.

Mr_Link escribió:Por supuesto que pido un mando unico para gestionar la pandemia, pero un mando unico que sea eficaz,

El mando único fue eficaz.

estuvimos 90 dias con el covid bastante controlado. Y no fueron los 90 días del confinamiento.

Un montón de paises europeos compraron material defectuoso a china, e incluso varios gobiernos autonómicos lo hicieron.

Mr_Link escribió:Un mando unico que no aproveche el estado de alarma para intentar colar leyes que no tienen nada que ver con la pandemia.

No necesita el mando único para aprobar leyes. La actividad legislativa y parlamentaria NUNCA se vio menguada. ¿sabes como funciona España?

Ahora me entero que en una pandemia solo se pueden sacar leyes que tenaga que ver con la pandemia.

Hay que tenerlos cuadrados para decir que la gestion del mando unico fue eficaz....
Eficaz en que?. En que fuimos el pais con mayor numero de sanitarios y miembros de fuerzas del seguridad del estado contagiados del mundo?.
En que durante la primera oleada fuimos el pais con los peores datos de contagio entre la poblacion de mas edad?.
En que eramos el pais con mayor numero de muertes por habitante?.
En que nos mentian a diario escudandose detras de un comite de expertos que nunca existio?.
En que la medida estrella, el confinamiento domiciliario, fue una medida en la que todo el peso recayo sobre la poblacion, esa misma poblacion a la que se ha llegado incluso a querer criminalizar desde algun sector de este gobierno?.
En que nos vendieron la moto de que se habia vencido al virus, que saliamos mas fuertes y que se abrio todo deprisa y corriendo sin plan alguno?.
Luego ya el temita de la tramitacion de leyes, por supuesto que es legal tramitar leyes que no tengan nada que ver con la pandemia durante la pandemia, luego ya queda al albedrio de cada uno de si ademas de legal es cuestionable moralmente hacerlo, y mas siguiendo una agenda politica que en poco o nada beneficia a la poblacion...
Decir que la gestion del gobierno fue eficaz es un insulto para la inteligencia de cualquiera...

Mr_Link escribió:Hay que tenerlos cuadrados para decir que la gestion del mando unico fue eficaz....

El mando único se puso el 14 de marzo.

Tardaron un tiempo en empezar a funcionar en condiciones. En mes y medio o dos estaba la curva ya aplanada. ¿Te parece mucho tiempo? Las cifras estan ahi. y las puedes consultar.

Conforme fue llegando material y demás cosas se fueron solucionaron la mayoría de los problemas que tu dices. Hubo material que compró Ayuso que tardó casi un mes en llegar.

Supongo que entiendes que hay cosas que no se pueden hacer de un día para otro.

Si antes de empezar todo no habían mascarillas en los hospitales ¿de quien era la culpa?

Esos primeros día hubo descontrol en TODO el mundo.

Aun recuerdo a sanitarios de estados unidos con bolsas de basura porque no tenian protección.

Por cierto cuando el gobierno decreto el control de las empresas que fabricaban material TAMBIÉN se criticó, evidentemente, como todo.

No paras de contradecirte macho.

Criticas el mando unico pero pides un mando unico. Copias punto por punto el discurso de Casado al 100% que después de poner verde al gobierno su propuesta era que el gobierno recuperar el control. Casado ha exigido un mando único cuando en su dia votó en contra. Estas haciendo EXACTAMENTE lo mismo que Casado criticar la gestión pero decir la que solución es que el gobierno tome el mando. Entiendo que para que una vez tome el mando criticarlo, evidentemente.

Al haberlo criticado TODO habeis perdido credibilidad.

gaditanomania escribió:@strumer

No, si no entre a valorar si esas propuestas del PP fueron mejores o peores. Solo que existieron. Vamos, que en este caso intentaron darle alternativas al Gobierno.

Lo de Corea es aplicable aquí, aunque los resultados puede que no fueran tan buenos como allí por el carácter de la gente. Pero seguro que mejores que los obtenidos con las medidas que han tomado, seguro. Más que nada porque no andaron de gresca ni divagando con 17 regiones a ver si actuaban ellos o lo hacía el Gobierno. Y luego que se pusieron enseguida a trabajar y a proporcionar pruebas en condiciones. Eso entre otras cosas.

Sobre eso se me olvidó comentarte una cosa. En ese decálogo de medidas todas son económicas. No hay ni una alternativa al control de la pandemia que es basicamente de lo que estabamos debatiendo, porque lo que te pregunté eran medidas para frenar esto.

strumer escribió:
Y sobre las criticas de otros partidos, me parece bien que se critique la actuacion del gobierno, pero con coherencia y no lo que hacen que critican una postura y luego la contraria. Podrias decirme alguna propuesta que se haya hecho desde la derecha para frenar esto?? Porque yo no recuerdo ni una.

Esto era lo que preguntaba.

why not escribió:

Mr_Link escribió:Hay que tenerlos cuadrados para decir que la gestion del mando unico fue eficaz....

El mando único se puso el 14 de marzo.

Tardaron un tiempo en empezar a funcionar en condiciones. En mes y medio o dos estaba la curva ya aplanada. ¿Te parece mucho tiempo? Las cifras estan ahi. y las puedes consultar.

Conforme fue llegando material y demás cosas se fueron solucionaron la mayoría de los problemas que tu dices. Hubo material que compró Ayuso que tardó casi un mes en llegar.

Supongo que entiendes que hay cosas que no se pueden hacer de un día para otro.

Si antes de empezar todo no habían mascarillas en los hospitales ¿de quien era la culpa?

Esos primeros día hubo descontrol en TODO el mundo.

Aun recuerdo a sanitarios de estados unidos con bolsas de basura porque no tenian protección.

Por cierto cuando el gobierno decreto el control de las empresas que fabricaban material TAMBIÉN se criticó, evidentemente, como todo.

No paras de contradecirte macho.

Criticas el mando unico pero pides un mando unico. Copias punto por punto el discurso de Casado al 100% que después de poner verde al gobierno su propuesta era que el gobierno recuperar el control. Casado ha exigido un mando único cuando en su dia votó en contra. Estas haciendo EXACTAMENTE lo mismo que Casado criticar la gestión pero decir la que solución es que el gobierno tome el mando. Entiendo que para que una vez tome el mando criticarlo, evidentemente.

Al haberlo criticado TODO habeis perdido credibilidad.

Me hablas a mi de credibilidad y de contradecirme?.
Pero si no has contestado a ninguna de mis preguntas, te vuelvo a preguntar, citame los aciertos en la gestion de la pandemia por parte del gobierno durante el anterior estado de alarma, ya no te pido que reconozcas los fallos, cosa que queda claro en tu discurso que no vas a hacer, pero dime que gestiones del gobierno facilitaron que mejorara la situacion....
Acusar de falta de credibilidad a los demas, cuando no cesas de culpar a todo lo que no sea el gobierno por las decisiones que este toma, y eludiendo totalmente la gestion economica que segun tu tambien estara siendo eficaz....
Ademas de permitirte hacer falsas afirmaciones como que yo critique el mando unico... a ver si aprendes a diferenciar entre criticar el mando unico y criticar la gestion de ese mando unico, que hacer lo uno no quiere decir automaticamente que no crea que en esta situacion sea mas eficaz tener un mando unico que 17 tomando medidas diferentes ante la misma situacion sanitaria....
Los que no tienen credibilidad alguna son los que defienden a capa y espada la gestion de este gobierno...

@strumer

https://www.google.com/amp/s/www.voxesp ... 0331%3famp

VOX presentó estas medidas integrales a finales de Marzo. No sé si el PP u otro partido llevó a cabo otra iniciativa similar que incluyera medidas sanitarias.

Tampoco es que se hayan movilizado demasiado en ese sentido, la verdad. No sé si porque veían que era imposible que Sánchez las tomara en cuanta o qué. Pero pienso que tendrían que haber dado un paso adelante más decidido y darle más vuelo mediático a sus medidas alternativas. Primero para presionar al Gobierno a pronunciarse. Y luego para que estos no puedan tachar a la oposición de inoperancia o dejadez.

@gaditanomania

Me lo acabo de mirar y por ejemplo la 1 es imposible ya que por entonces no había medios suficientes para realizar las pruebas. Después uno se lee la 10 y ya sabe què no hay dinero ni para eso ni para las anteriores propuestas.
Porqué la 10 tal cual está planteada es totalmente ridícula.

Mr_Link escribió:citame los aciertos en la gestion de la pandemia por parte del gobierno durante el anterior estado de alarma,

- decretar el estado de alarma y el mando único, medida que también se criticó.
- atreverse a confinar el país, medida que funcionó para frenar el covid, medida que también se criticó.
- Aprobar la RMI, medida que también se criticó.
- Los erte, medida que también se criticó.
- Aprobar la posibilidad de usar los hospitales privados, medida que también se criticó.
- la ley de aplazamiento de alquileres.
- regularizar el precio de las mascarilla, imponiendo un precio máximo, algo que también se critico.
- intervenir empresas que fabricaban material sanitario, medida que también se criticó.


Yo te he contestado ahora contéstame tu a mi para demostrar que no estas simplemente repitiendo discursos que lees por ahi:

Cuando dices que el gobierno aprovechó el estado de alarma para aprobar leyes, tu has dicho esto:

Mr_Link escribió:Un mando unico que no aproveche el estado de alarma para intentar colar leyes que no tienen nada que ver con la pandemia.

Responde para demostrar que no estas copiando discursos, y que a esa conclusión has llegado sin leer en ningún sitio y por ti mismo informándote:

El estado de alarma ¿que medida llevaba que afectaba a la aprobación de leyes y facilitaba su aprobación?

¿Que ley coló el gobierno que necesitaba el estado de alarma y que sin el habría sido imposible aprobarla?

¿te leíste el decreto del estado de alarma?

Respondenos.

strumer escribió:Me lo acabo de mirar y por ejemplo la 1 es imposible ya que por entonces no había medios suficientes para realizar las pruebas

Os acordáis cuando el PP pedía test, test y test.

Pues desde que el mando único cayó y la competencia para hacer test ahora es manifiestamente (en realidad con el mandio unicso la gestion en ultima instancia seguia siendo de las CCAA) de las CCAA, ¿os habeis fijado que Casado ya no pide test?

Es muy facil exigir hacer test masivos pero luego que tus comunidades no los hagan.

strumer escribió:@gaditanomania

Me lo acabo de mirar y por ejemplo la 1 es imposible ya que por entonces no había medios suficientes para realizar las pruebas. Después uno se lee la 10 y ya sabe què no hay dinero ni para eso ni para las anteriores propuestas.
Porqué la 10 tal cual está planteada es totalmente ridícula.

Por lo que leo, la 10 dependería de la 8. Aunque no se cuanto se podría ahorrar ahí para pagar lo que dice.

Es lo que tienen estos mediocres, que dan soluciones sin entrar al detalle para que se pueda ver la viabilidad o no.

Nizam escribió:

strumer escribió:@gaditanomania

Me lo acabo de mirar y por ejemplo la 1 es imposible ya que por entonces no había medios suficientes para realizar las pruebas. Después uno se lee la 10 y ya sabe què no hay dinero ni para eso ni para las anteriores propuestas.
Porqué la 10 tal cual está planteada es totalmente ridícula.

Por lo que leo, la 10 dependería de la 8. Aunque no se cuanto se podría ahorrar ahí para pagar lo que dice.

Es lo que tienen estos mediocres, que dan soluciones sin entrar al detalle para que se pueda ver la viabilidad o no.

El problema del PP es que eso lo proponía en twiter, pero en el congreso nada de nada. Casi todo lo que han hecho son censuras de cosas, preguntas y exigir comparecencias.

Es como vox, un defensor en este hilo puso el otro dia que habían hecho un monton de intervenciones, 1668 intervenciones, dicho asi parecia que era un partido realmente activo y util. ¿pero sabeis cuantas eran proposiciones de ley? solo una. de 1668 intervenciones solo 1 era una proposicional de ley. el 0,06% de sus intervenciones eran realmente propuestas. Un partido totalmente inútil. Mera fachada y aparenteo.

why not escribió:

Nizam escribió:

strumer escribió:@gaditanomania

Me lo acabo de mirar y por ejemplo la 1 es imposible ya que por entonces no había medios suficientes para realizar las pruebas. Después uno se lee la 10 y ya sabe què no hay dinero ni para eso ni para las anteriores propuestas.
Porqué la 10 tal cual está planteada es totalmente ridícula.

Por lo que leo, la 10 dependería de la 8. Aunque no se cuanto se podría ahorrar ahí para pagar lo que dice.

Es lo que tienen estos mediocres, que dan soluciones sin entrar al detalle para que se pueda ver la viabilidad o no.

El problema del PP es que eso lo proponia en twiter, pero en el congreso nada de nada.

Es como vox, un defensor en este hilo puso el otro dia que habían hecho un monton de intervenciones, 1668 intervenciones, dicho asi parecioa que era un partido realmente activo y util. ¿pero sabeis cuantas eran proposiciones de ley? solo una. de 1668 intervenciones solo 1 era una proposicional de ley. el 0,06% de sus intervenciones eran realmente propuestas.

Estas eran de VOX. Desconozco si las han propuesto o no. Sólo digo que la 10 no queda clara su viabilidad pero el resto no tienen nada de raro. Son propuestas que se pueden estudiar y en algunas hasta sacas dinero.

No entiendo la relación intervenciones con proposiciones de ley, pero he mirado por curiosidad y en 10 cogidas al azar 2 eran de VOX, no descarto haber cogido todas las que han hecho pero me extraña.

strumer escribió:
Me lo acabo de mirar y por ejemplo la 1 es imposible ya que por entonces no había medios suficientes para realizar las pruebas. Después uno se lee la 10 y ya sabe què no hay dinero ni para eso ni para las anteriores propuestas.

https://www.google.com/amp/s/amp.elmund ... b4636.html

¿Seguro? ¿O es que preferían comprar pcrs a China defectuosos y de una manera un tanto dudosa desde el punto de vista legal?

Nizam escribió:Estas eran de VOX. Desconozco si las han propuesto o no. Sólo digo que la 10 no queda clara su viabilidad pero el resto no tienen nada de raro. Son propuestas que se pueden estudiar y en algunas hasta sacas dinero.

Pero simplemente ver que el PP propone bajar impuestos ya deja claro que todo su decálogo es falso.

Rajoy también prometió bajar impuestos y luego:

"Dije que bajaría impuestos, y los estoy subiendo. No he cambiado de criterio ni he renunciado a bajarlos en cuanto sea posible, pero las circunstancias obligan"

Viendo lo que hizo Rajoy sabemos a ciencia cierta lo que hará Casado: subir impuestos.

NADIE debería creerse a ningún partido que con la que esta cayendo proponga o prometa bajar impuestos.

Nizam escribió:No entiendo la relación intervenciones con proposiciones de ley, pero he mirado por curiosidad y en 10 cogidas al azar 2 eran de VOX, no descarto haber cogido todas las que han hecho pero me extraña.

Lo que citó el forero era a fecha de Julio, según fuentes del propio VOX eran 1668 intervenciones y de esas solo 1 proposicion de ley. No puedo enlazar el link porque ya no veo a ese forero.

Desde esa fecha habrán hecho mas, claro, una muy idiota por cierto como era blindar las noticias falsas y los bulos.

Increíble que un partido político defienda las noticias falsas. Pero sí, presentaron una ley así.

Para el que decia que el gobierno usaba el estado de alarma para sacar leyes que no tenian nada que ver con la pandemia, VOX presentó una para blindar las noticias falsas. Es super importante.

@why not

El PP de Aznar sí lo consiguió en 1996, con España hecha unos zorros por la gestión del Psoe de Isidoro.

https://www.google.com/amp/s/www.elecon ... -impuestos

why not escribió:

Nizam escribió:Estas eran de VOX. Desconozco si las han propuesto o no. Sólo digo que la 10 no queda clara su viabilidad pero el resto no tienen nada de raro. Son propuestas que se pueden estudiar y en algunas hasta sacas dinero.

Pero simplemente ver que el PP propone bajar impuestos ya deja claro que todo su decálogo es falso.

Rajoy también prometió bajar impuestos y luego:

No me estarás diciendo que el PP miente y por eso no nos podemos fiar de ellos.

why not escribió:Desde esa fecha habrán hecho mas, claro, una muy idiota por cierto como era blindar las noticias falsas y los bulos.

Increíble que un partido político defienda las noticias falsas. Pero sí, presentaron una ley así.

Para el que decia que el gobierno usaba el estado de alarma para sacar leyes que no tenian nada que ver con la pandemia, VOX presentó una para blindar las noticias falsas. Es super importante.

Esa quiero verla, ¿sabes cual es?

gaditanomania escribió:@strumer

https://www.google.com/amp/s/www.voxesp ... 0331%3famp

VOX presentó estas medidas integrales a finales de Marzo. No sé si el PP u otro partido llevó a cabo otra iniciativa similar que incluyera medidas sanitarias.

Tampoco es que se hayan movilizado demasiado en ese sentido, la verdad. No sé si porque veían que era imposible que Sánchez las tomara en cuanta o qué. Pero pienso que tendrían que haber dado un paso adelante más decidido y darle más vuelo mediático a sus medidas alternativas. Primero para presionar al Gobierno a pronunciarse. Y luego para que estos no puedan tachar a la oposición de inoperancia o dejadez.

Diez medidas urgentes para salvaguardar la salud y la economía de los españoles
31 marzo, 2020
Santiago Abascal, Jorgé Buxadé, Iván Espinosa de los Monteros y Juan Luis Steegmann han presentado el programa ‘Protejamos España’.

España vive una emergencia sanitaria y económica que no está siendo atendida por el Gobierno del PSOE y Podemos. VOX ha presentado el programa ‘Protejamos España’ para salvaguardar la salud y la economía de los españoles.

1- Plan de Emergencia Nacional Sanitaria que incluya pruebas masivas del COVID-19 a toda la población, distribución de equipos de protección individual (EPI´s) a todo el personal sanitario, de FCS, FFAA y a todos los trabajadores de servicios esenciales.

2- Implicar a las FFAA en la logística, recursos humanos y comunicación de la red sanitaria y de residencias de ancianos, así como en todas las actividades esenciales del Estado y de la industria que lo requieran.

3- Implementar un Plan de Emergencia de Producción Nacional para la fabricación urgente de material sanitario y farmacéutico o de cualquier otro sector imprescindible en esta crisis, ofreciendo, a todas las empresas implicadas la asistencia del Estado y el apoyo presupuestario.

4- Aprobar un Plan de Emergencia Económica Nacional ante la parálisis económica provocada por los efectos del COVID-19 que incluya:

– Suspensión de las obligaciones tributarias de las empresas (IVA e IRPF y pagos a cuenta del Impuesto de Sociedades).

– Supresión de todos los impuestos que gravan el consumo de suministros de los hogares (agua, luz y gas) y del impuesto de sucesiones.

– Suspender el pago de la parte del capital en la cuota de amortización de los préstamos hipotecarios y permitir el rescate de fondos de pensiones y planes de ahorro, sin penalizaciones fiscales.

– Suspender el devengo de cuotas de la seguridad social, tanto de los trabajadores por cuenta ajena como de los autónomos con carácter retroactivo y durante todo el plazo que dure el confinamiento de los españoles.

5- Ante la parálisis de la UE, exigir que Bruselas utilice el billón de euros destinado “emergencia climática” a esta emergencia sanitaria y económica. Alcanzar acuerdos bilaterales urgentes con otros países para garantizar el abastecimiento de material y productos imprescindibles.

6- Reforzar el control de las fronteras ante una posible presión en ellas cuando la pandemia se extienda en otros países. Evaluar las misiones internacionales de nuestras FFAA y repatriar a todos los efectivos posibles. Suprimir el pago de la ayuda exterior y de las misiones de cooperación internacional.

7- Centralizar y trasladar de modo transparente toda la información de la epidemia a una Base de Datos Central para asegurar el efectivo ejercicio de sus funciones por el Centro Nacional de Epidemiología.

8- Reducción drástica del gasto político: eliminación de subvenciones a los partidos políticos, organizaciones sindicales, organizaciones empresariales y organizaciones no gubernamentales. Paralización inmediata de la ejecución de toda partida presupuestaria en España que no vaya dirigida a funciones básicas del Estado. Suprimir todas las partidas no esenciales. Incorporación de los liberados sindicales a sus puestos productivos en los sectores críticos como sanidad y fuerzas del orden.

9- Destitución de toda autoridad autonómica que ataque el principio de solidaridad nacional dificultando la respuesta a la pandemia y en general de toda autoridad que haya mostrado su negligencia, pasividad o incapacidad en esta crisis.

10- Asunción del pago por parte del Estado y durante tres meses, del importe de las nóminas de todos los trabajadores; en el caso de los autónomos, pago de un cantidad equivalente al nivel medio de su facturación en los tres meses anteriores.

En realidad es un conjunto de medidas irrealizables porque para cualquier guerra hace falta dinero para comprar municiones o suministros y encima pedirle a la banca que perdone hipotecas a diestro y siniestro. Bueno, esa gente está completamente fuera de la realidad aún me acuerdo de cómo insultaban a China en una época en la que teníamos que ponernos de rodillas para que nos tocasen más mascarillas que a los ingleses o portugueses. Como si le preguntas a un niño de 8 años qué hay que hacer para eliminar la pobreza y te replica que los ricos repartan lo suyo, ok super claro lo tengo porqué no se me ha ocurrido antes. A los de las mascarillas, equipos etc con qué coño se paga con aplausos?. Mucho plan mucho plan.

Recalco la octava porque ni ellos mismos la cumplieron porque querían que hasta los diputados que vivieran fuera y estuvieran confinados en sus hogares cobrasen igual con dos cojones. Lo de teletrabajar ni planteárselo para ahorrar unas pelillas al estado o salvar las apariencias de hecho ha sido el partido más rentable del 2020 en relación gastos-ingresos y por cierto habría que ver donde va ese dinero porque hasta hace nada mis amigos de Vox que se metieron en eso se lo tenían que pagar ellos todo.

Nizam escribió:Esa quiero verla, ¿sabes cual es?

Ahora te la pongo que voy a buscarla. es canela fina esa propuesta.

Meteros aqui y flipais con VOX:

Casi todo son solicitudes de intervención.

Propuestas bien pocas.

http://www.congreso.es/portal/page/port ... slatura=14

Aqui esta la de las noticias falsas:

http://www.congreso.es/public_oficiales ... PDF#page=1

la constitución proteger el derecho la información pero siempre y cuando sea:

d) A comunicar o recibir libremente información veraz por cualquier medio de difusión.

VOX protege las noticias falsas.

why not escribió:

Nizam escribió:Esa quiero verla, ¿sabes cual es?

Ahora te la pongo que voy a buscarla. es canela fina esa propuesta.

Meteros aqui y flipais con VOX:

Todos son solicitudes de intervención.

Propuestas bien pocas.

http://www.congreso.es/portal/page/port ... slatura=14

Aqui esta la de las noticias falsas:

http://www.congreso.es/public_oficiales ... PDF#page=1

Ya la he visto. Pero no veo eso de que quieran blindar las noticias falsas.

Proposición de Ley de VOX verificar noticias falsas