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ari097 escribió:https://lainformacion.com/espana/plan-recuperacion-reforma-impuesto-billetes-avion-aerolineas-diesel/2837408
Hacienda lanza el impuesto a billetes de avión en plena recuperación del turismo
por una tasa que intenta desincentivar este medio de movilidad para apostar por otros más sostenibles.
Claro, a mi como trabajador me ayuda bastante poder ir a ver menos a mi familia en Gran Canaria con vuelos más caros y así incentivar el uso de ... ¿Ir nadando?
Una de las razones de ser de vox, es precisamente por la deriva del pp de rajoy.angelillo732 escribió:@Megaknot no estamos hablando de Madrid? De todas maneras, la oposición cobra también sueldos de todos nosotros, además de subvenciones, no lo olvides.
Cuantas veces es he leído por aquí que algunos critican solo a la izquierda por que gobierna, pero cuando gobernaba la derecha criticaban a la izquierda igual.
zgotenz escribió:Hay ya casi páginas enteras que tengo todos los mensajes ignorados, que limpia me está quedando la lectura
Falconash escribió:zgotenz escribió:Hay ya casi páginas enteras que tengo todos los mensajes ignorados, que limpia me está quedando la lectura
Genuinamente no entiendo la finalidad de entrar en un hilo donde apenas leas las "opiniones" de los demás, no tiene sentido ser como el Adris.
Con uno basta por favol
zgotenz escribió:Hay ya casi páginas enteras que tengo todos los mensajes ignorados, que limpia me está quedando la lectura
Overdrack escribió:Falconash escribió:zgotenz escribió:Hay ya casi páginas enteras que tengo todos los mensajes ignorados, que limpia me está quedando la lectura
Genuinamente no entiendo la finalidad de entrar en un hilo donde apenas leas las "opiniones" de los demás, no tiene sentido ser como el Adris.
Con uno basta por favol
Igual no te lee y estas ignorado tambien.
Perfect Ardamax escribió:Cito también a @PsmaniacoOverdrack escribió:
La culpa es de la Unión Europea que esta obligando al resto de países europeos a hacerlo.
Ya van 13 países y España no va ser la excepción y llevan desde el 2019 obligándolos.
Sabes que generalmente estoy de acuerdo (total o parcialmente) contigo pero en este caso lamento decirte que lo expuesto en negrita es falso.
La políticas respecto a las carreteras las lleva el Ministerio de Fomento cuyas competencias son Nacionales (no hay ninguna competencia que este trasferida a la UE)
Dado que las competencias son de carácter Nacional la UE no tiene capacidad para cambiar nada. En este tipo de cuestiones (las competencias que pertenecen de forma exclusiva a los estados miembros y que no están trasferidas a la UE) la UE lo único que se puede limitar a hacer es dar "RECOMENDACIONES/SUGERENCIAS" que el Estado Miembro (en este caso España) puede seguir o por el contrario puede elegir No hacerles ni puto caso
Ademas la UE en su informe lo que decía era que España tenia un déficit estructural de 12.000 Millones y que para cumplir con el plan de reducción de Deuda se tenia que recaudar como mínimo 20.000 millones de euros entre 2022 y 2027. Recuerda que marco financiero plurianual (MFP) se establece para un período no inferior a cinco años (actualmente 7 años) y el ultimo MFP se firmo en Julio de 2020 con un periodo de vigencia hasta Julio de 2027.
En consecuencia la UE esperaba un informe del gobierno sobre como obtener ese aumento.
En este mismo informe Bruselas daba al gobierno Español varias posibles "Vías" recaudatorias entre la que se encontraba la de poner Pejes en las Autovías
Pro era solo eso (una lista de sugerencias que de hecho no era la única posible) y como lista de sugerencias que es el Gobierno puede perfectamente buscar otras alternativas (ni siquiera tiene porque coger ninguna de las propuestas de la UE) y puede buscar otras vías.
Lo único importante es que el informe presupuestario que presentes sea viable a ojos de la UE (el como lo logres dentro de tú marco de competencias a la UE le da igual).
Así pues si el PSOE saca adelante esta propuesta no sera porque "la mala UE nos obliga" (como hemos dicho en esta materia no tiene competencias) si no porque al Gobierno no les sale de las.... calentarse la cabeza para buscar otra forma de recaudar ese dinero (que no te quepa duda de que hay formas menos drásticas y bastante menos impopulares que esta).
Lo dicho yo soy de izquierdas pero lo que no soy es gilipollas (no me caso con nadie) cuando el gobierno lleva razón se la doy y cuando nos da por culo sin vaselina pues también me cago en sus putos muertos.
La cosa es la "alternativa a este gobierno" o sea se (PP+Vox) ¿lo habrían/lo harán mejor? o por el contrario (como ha venido ocurriendo desde siempre en este pais) el PP hara lo mismo que el PSOE y "casualmente" esta medida no la retirara
El PSOE una vez más nos viene a demostrar que de izquierda tiene poco (es un partido de centro sin más) a veces hace medidas sociales para aparentar "ser de izquierdas progress" y otras te las mete dobladas como si fuera derecha conservadora (si al menos fuera derecha liberal pues mira ni tan mal pero es que ni esas.... )
Saludos
Lucas11 escribió:Van más de 30 muertos en Colombia. Brutalidad policial la culpa ya no puede ser de Iglesias ni de Venezuela
Casado apoya al presiente de Colombia
Falconash escribió:zgotenz escribió:Hay ya casi páginas enteras que tengo todos los mensajes ignorados, que limpia me está quedando la lectura
Genuinamente no entiendo la finalidad de entrar en un hilo donde apenas leas las "opiniones" de los demás, no tiene sentido ser como el Adris.
Con uno basta por favol
Adris escribió:Que graciosos los que van haciendo chistes de; Que vienen los neutrales!.
Y no son capaces de condenar un acto vandálico, por que han agredido a los otros. Que cosa mas triste.
No se lo que ponen, ni me interesa, pero vistos los comentarios de los demás, es de imaginar.
javitronik escribió:Yo no se si es que no leéis o que la venda que lleváis en los ojos no os deja.
Mira que lo ha dejado aquí el compañero bien clarito:Perfect Ardamax escribió:Cito también a @PsmaniacoOverdrack escribió:
La culpa es de la Unión Europea que esta obligando al resto de países europeos a hacerlo.
Ya van 13 países y España no va ser la excepción y llevan desde el 2019 obligándolos.
Sabes que generalmente estoy de acuerdo (total o parcialmente) contigo pero en este caso lamento decirte que lo expuesto en negrita es falso.
La políticas respecto a las carreteras las lleva el Ministerio de Fomento cuyas competencias son Nacionales (no hay ninguna competencia que este trasferida a la UE)
Dado que las competencias son de carácter Nacional la UE no tiene capacidad para cambiar nada. En este tipo de cuestiones (las competencias que pertenecen de forma exclusiva a los estados miembros y que no están trasferidas a la UE) la UE lo único que se puede limitar a hacer es dar "RECOMENDACIONES/SUGERENCIAS" que el Estado Miembro (en este caso España) puede seguir o por el contrario puede elegir No hacerles ni puto caso
Ademas la UE en su informe lo que decía era que España tenia un déficit estructural de 12.000 Millones y que para cumplir con el plan de reducción de Deuda se tenia que recaudar como mínimo 20.000 millones de euros entre 2022 y 2027. Recuerda que marco financiero plurianual (MFP) se establece para un período no inferior a cinco años (actualmente 7 años) y el ultimo MFP se firmo en Julio de 2020 con un periodo de vigencia hasta Julio de 2027.
En consecuencia la UE esperaba un informe del gobierno sobre como obtener ese aumento.
En este mismo informe Bruselas daba al gobierno Español varias posibles "Vías" recaudatorias entre la que se encontraba la de poner Pejes en las Autovías
Pro era solo eso (una lista de sugerencias que de hecho no era la única posible) y como lista de sugerencias que es el Gobierno puede perfectamente buscar otras alternativas (ni siquiera tiene porque coger ninguna de las propuestas de la UE) y puede buscar otras vías.
Lo único importante es que el informe presupuestario que presentes sea viable a ojos de la UE (el como lo logres dentro de tú marco de competencias a la UE le da igual).
Así pues si el PSOE saca adelante esta propuesta no sera porque "la mala UE nos obliga" (como hemos dicho en esta materia no tiene competencias) si no porque al Gobierno no les sale de las.... calentarse la cabeza para buscar otra forma de recaudar ese dinero (que no te quepa duda de que hay formas menos drásticas y bastante menos impopulares que esta).
Lo dicho yo soy de izquierdas pero lo que no soy es gilipollas (no me caso con nadie) cuando el gobierno lleva razón se la doy y cuando nos da por culo sin vaselina pues también me cago en sus putos muertos.
La cosa es la "alternativa a este gobierno" o sea se (PP+Vox) ¿lo habrían/lo harán mejor? o por el contrario (como ha venido ocurriendo desde siempre en este pais) el PP hara lo mismo que el PSOE y "casualmente" esta medida no la retirara
El PSOE una vez más nos viene a demostrar que de izquierda tiene poco (es un partido de centro sin más) a veces hace medidas sociales para aparentar "ser de izquierdas progress" y otras te las mete dobladas como si fuera derecha conservadora (si al menos fuera derecha liberal pues mira ni tan mal pero es que ni esas.... )
Saludos
Megaknot escribió:Una de las razones de ser de vox, es precisamente por la deriva del pp de rajoy.angelillo732 escribió:@Megaknot no estamos hablando de Madrid? De todas maneras, la oposición cobra también sueldos de todos nosotros, además de subvenciones, no lo olvides.
Cuantas veces es he leído por aquí que algunos critican solo a la izquierda por que gobierna, pero cuando gobernaba la derecha criticaban a la izquierda igual.
javitronik escribió:Yo no se si es que no leéis o que la venda que lleváis en los ojos no os deja.
Mira que lo ha dejado aquí el compañero bien clarito:Perfect Ardamax escribió:Cito también a @PsmaniacoOverdrack escribió:
La culpa es de la Unión Europea que esta obligando al resto de países europeos a hacerlo.
Ya van 13 países y España no va ser la excepción y llevan desde el 2019 obligándolos.
Sabes que generalmente estoy de acuerdo (total o parcialmente) contigo pero en este caso lamento decirte que lo expuesto en negrita es falso.
La políticas respecto a las carreteras las lleva el Ministerio de Fomento cuyas competencias son Nacionales (no hay ninguna competencia que este trasferida a la UE)
Dado que las competencias son de carácter Nacional la UE no tiene capacidad para cambiar nada. En este tipo de cuestiones (las competencias que pertenecen de forma exclusiva a los estados miembros y que no están trasferidas a la UE) la UE lo único que se puede limitar a hacer es dar "RECOMENDACIONES/SUGERENCIAS" que el Estado Miembro (en este caso España) puede seguir o por el contrario puede elegir No hacerles ni puto caso
Ademas la UE en su informe lo que decía era que España tenia un déficit estructural de 12.000 Millones y que para cumplir con el plan de reducción de Deuda se tenia que recaudar como mínimo 20.000 millones de euros entre 2022 y 2027. Recuerda que marco financiero plurianual (MFP) se establece para un período no inferior a cinco años (actualmente 7 años) y el ultimo MFP se firmo en Julio de 2020 con un periodo de vigencia hasta Julio de 2027.
En consecuencia la UE esperaba un informe del gobierno sobre como obtener ese aumento.
En este mismo informe Bruselas daba al gobierno Español varias posibles "Vías" recaudatorias entre la que se encontraba la de poner Pejes en las Autovías
Pro era solo eso (una lista de sugerencias que de hecho no era la única posible) y como lista de sugerencias que es el Gobierno puede perfectamente buscar otras alternativas (ni siquiera tiene porque coger ninguna de las propuestas de la UE) y puede buscar otras vías.
Lo único importante es que el informe presupuestario que presentes sea viable a ojos de la UE (el como lo logres dentro de tú marco de competencias a la UE le da igual).
Así pues si el PSOE saca adelante esta propuesta no sera porque "la mala UE nos obliga" (como hemos dicho en esta materia no tiene competencias) si no porque al Gobierno no les sale de las.... calentarse la cabeza para buscar otra forma de recaudar ese dinero (que no te quepa duda de que hay formas menos drásticas y bastante menos impopulares que esta).
Lo dicho yo soy de izquierdas pero lo que no soy es gilipollas (no me caso con nadie) cuando el gobierno lleva razón se la doy y cuando nos da por culo sin vaselina pues también me cago en sus putos muertos.
La cosa es la "alternativa a este gobierno" o sea se (PP+Vox) ¿lo habrían/lo harán mejor? o por el contrario (como ha venido ocurriendo desde siempre en este país) el PP hará lo mismo que el PSOE y "casualmente" esta medida no la retirara
El PSOE una vez más nos viene a demostrar que de izquierda tiene poco (es un partido de centro sin más) a veces hace medidas sociales para aparentar "ser de izquierdas progress" y otras te las mete dobladas como si fuera derecha conservadora (si al menos fuera derecha liberal pues mira ni tan mal pero es que ni esas.... )
Saludos
No deje pasar esta increíble oportunidad compre su eléctrico ahora llamando al teléfono que aparece en pantalla
Y empiece a ver la vida en verde
Ministerio del interior gobierno de España
Perfect Ardamax escribió:javitronik escribió:Yo no se si es que no leéis o que la venda que lleváis en los ojos no os deja.
Mira que lo ha dejado aquí el compañero bien clarito:Perfect Ardamax escribió:Cito también a @Psmaniaco
Sabes que generalmente estoy de acuerdo (total o parcialmente) contigo pero en este caso lamento decirte que lo expuesto en negrita es falso.
La políticas respecto a las carreteras las lleva el Ministerio de Fomento cuyas competencias son Nacionales (no hay ninguna competencia que este trasferida a la UE)
Dado que las competencias son de carácter Nacional la UE no tiene capacidad para cambiar nada. En este tipo de cuestiones (las competencias que pertenecen de forma exclusiva a los estados miembros y que no están trasferidas a la UE) la UE lo único que se puede limitar a hacer es dar "RECOMENDACIONES/SUGERENCIAS" que el Estado Miembro (en este caso España) puede seguir o por el contrario puede elegir No hacerles ni puto caso
Ademas la UE en su informe lo que decía era que España tenia un déficit estructural de 12.000 Millones y que para cumplir con el plan de reducción de Deuda se tenia que recaudar como mínimo 20.000 millones de euros entre 2022 y 2027. Recuerda que marco financiero plurianual (MFP) se establece para un período no inferior a cinco años (actualmente 7 años) y el ultimo MFP se firmo en Julio de 2020 con un periodo de vigencia hasta Julio de 2027.
En consecuencia la UE esperaba un informe del gobierno sobre como obtener ese aumento.
En este mismo informe Bruselas daba al gobierno Español varias posibles "Vías" recaudatorias entre la que se encontraba la de poner Pejes en las Autovías
Pro era solo eso (una lista de sugerencias que de hecho no era la única posible) y como lista de sugerencias que es el Gobierno puede perfectamente buscar otras alternativas (ni siquiera tiene porque coger ninguna de las propuestas de la UE) y puede buscar otras vías.
Lo único importante es que el informe presupuestario que presentes sea viable a ojos de la UE (el como lo logres dentro de tú marco de competencias a la UE le da igual).
Así pues si el PSOE saca adelante esta propuesta no sera porque "la mala UE nos obliga" (como hemos dicho en esta materia no tiene competencias) si no porque al Gobierno no les sale de las.... calentarse la cabeza para buscar otra forma de recaudar ese dinero (que no te quepa duda de que hay formas menos drásticas y bastante menos impopulares que esta).
Lo dicho yo soy de izquierdas pero lo que no soy es gilipollas (no me caso con nadie) cuando el gobierno lleva razón se la doy y cuando nos da por culo sin vaselina pues también me cago en sus putos muertos.
La cosa es la "alternativa a este gobierno" o sea se (PP+Vox) ¿lo habrían/lo harán mejor? o por el contrario (como ha venido ocurriendo desde siempre en este país) el PP hará lo mismo que el PSOE y "casualmente" esta medida no la retirara
El PSOE una vez más nos viene a demostrar que de izquierda tiene poco (es un partido de centro sin más) a veces hace medidas sociales para aparentar "ser de izquierdas progress" y otras te las mete dobladas como si fuera derecha conservadora (si al menos fuera derecha liberal pues mira ni tan mal pero es que ni esas.... )
Saludos
Yo sinceramente no soy capaz de comprender que el PSOE se de semejante tiro en el pie (vale que son una panda de chorizos todos pero....como chorizos que son les interesa seguir chupando del bote y con una medida de este calibre en 2024 no van a ganar las elecciones y eso ellos deberían saberlo más que de sobra.
Así pues tras meditarlo "un poco" la única lógica que le veo a semejante movimiento es control de daños me explico:
1) Por una parte sabemos que dicha medida no se implantara hasta 2024 (casualmente meses después de las elecciones que se darán entre noviembre de 2023 y el 30 de diciembre de 2023).
2) Sabemos que la población española es olvidadiza ergo "cuanto antes digas las cosas malas" más margen tienes para que la gente se olvide.
3) Sabemos que según los Objetivos de Europa sostenible 2050 se debe alcanzar la emisión neutra de gases de efecto invernadero en 2050 y la prohibiendo de la venta de "primera mano" de vehículos de combustión en 2040.
4) Sabemos que para logar este ultimo punto se debe conceder incentivos a la gente para que se compre un eléctrico al mismo tiempo que el gobierno invierte ingentes cantidades de dinero en infraestructura porque si no ya me diréis como puñetas el sistema eléctrico actual va a soportar el aumento bestial de demanda.
5) Sabemos según la "ruta" marcada por la UE que para 2030 el 30% de del parque automovilístico deben ser eléctricos o híbridos (todo este se enmarca dentro del objetivo Europa Sostenible 2050)
6) Sabemos que España esta endeudada hasta las cejas y que por tanto no se pueden conceder ayudas fiscales/monetarias a la gente para que compre un eléctrico y al mismo tiempo necesitamos soltar muchos billetes en infraestructura.
Punto 4 + 5 + 6 = Hay que Aumentar la recaudación y quitarnos gastos
O SEA SE
SUBIDA DE IMPUESTOS
+
IMPUESTOS NUEVOS
+
PONEMOS PEAJES POR TODAS PARTES
Y luego rematamos la faena con:
Si se compra un eléctrico obtendrá ayudas fiscales que nos ha dado la UE, ademas no deberá pagar el impuesto por contaminación y ademas se ahorrara el pago de peajes en las carreteras Nacionales.No deje pasar esta increíble oportunidad compre su eléctrico ahora llamando al teléfono que aparece en pantalla
Y empiece a ver la vida en verde
Ministerio del interior gobierno de España
Como ves a mi es la única vía "más o menos lógica" que sustenta todo por que si no es así yo no soy capaz de entender como el PSOE se pega semejante tiro en el pie (vale que son tontos pero no tanto porque deben querer seguir chupando del bote como "buenos políticos" que son )
Saludos
Dead-Man escribió:Yo lo que no entiendo lo de alardear de meter a la gente a ignorados, como si fuera toda una hazaña darle a un botón.
Y las capacidades foriles de Adris están tan desarrolladas que no le hace falta leer a los que tiene en ignorados para saber lo que ponenAdris escribió:Que graciosos los que van haciendo chistes de; Que vienen los neutrales!.
Y no son capaces de condenar un acto vandálico, por que han agredido a los otros. Que cosa mas triste.
No se lo que ponen, ni me interesa, pero vistos los comentarios de los demás, es de imaginar.
IvanQ escribió:Mamaun escribió:@IvanQ, que están haciendo (y van a hacer) cantidades enormes de dinero. ENORMES.
Las vacunas las hemos financiado (en algunos casos) entre todos.
Las farmacéuticas no dan abasto a fabricar todo lo que se necesita.
Está muriendo MUCHA gente en todo el mundo.
Si en el contexto actual no puede prevalecer el bien común sobre unos beneficios exagerados (porque beneficios tendrán igual) apaga y vámonos.
Por no hablar de que un colapso mundial de la economía es mucho peor que el que unas farmacéuticas no puedan forrarse. Si esto acaba petando no les va a comprar una aspirina ni el tato.
Te lo mires como te lo mires, es la mejor solución.
Yo creo que es una estrategia cortoplacista, qué pasa si la vacuna en x tiempo no vale? Qué pasa si no vale para X cepas? Qué farmaceutica va a volver a invertir en vacunas sabiendo que les pueden quitar la patente?
dlabo escribió:Lo del tema de los peajes es sencillo, que lo hagan dependiendo de la renta y asunto arreglado ¿no?
Y las multas, ya de paso, igual
eboke escribió:dlabo escribió:Lo del tema de los peajes es sencillo, que lo hagan dependiendo de la renta y asunto arreglado ¿no?
Y las multas, ya de paso, igual
Renta y patrimonio.
AngryTeacher escribió:Eso de pagar las multas y el peaje en función de la renta me parece una medida típica de izquierda regresiva a tope. Cosas así no nacen del sentido común.
Es que es draconiano a más no poder. Las multas deben pagarse en función de la infracción, del mal que se hace. Penalizarte más por tener un mejor estatus social o haber estudiado mucho más para acceder a un buen trabajo (como la mayoría de personas que así lo han conseguido) simplemente es anticonstitucional. Ya hay impuestos para eso.
Entonces el que gane más que le cobren más por la comida, por ir al restaurante, por comprar videojuegos, etc hasta que ganar más no tenga sentido.
Lee_Chaolan escribió:AngryTeacher escribió:Eso de pagar las multas y el peaje en función de la renta me parece una medida típica de izquierda regresiva a tope. Cosas así no nacen del sentido común.
Es que es draconiano a más no poder. Las multas deben pagarse en función de la infracción, del mal que se hace. Penalizarte más por tener un mejor estatus social o haber estudiado mucho más para acceder a un buen trabajo (como la mayoría de personas que así lo han conseguido) simplemente es anticonstitucional. Ya hay impuestos para eso.
Entonces el que gane más que le cobren más por la comida, por ir al restaurante, por comprar videojuegos, etc hasta que ganar más no tenga sentido.
Es que, y ya sé que esto es muy difícil de entender, lo justo sería pagar en función de la infracción Y la renta/patrimonio. Una multa actualmente no le duele a un rico pero sí le duele a un pobre. Eso es lo injusto.
Y lo que está en negrita precisamente en España no se da. Ni en casi ningún sitio, vaya, pero esta es la tierra del enchufismo y el "soy un inútil pero mi padre es rico, te jodes".
AngryTeacher escribió:Eso de pagar las multas y el peaje en función de la renta me parece una medida típica de izquierda regresiva a tope. Cosas así no nacen del sentido común.
Es que es draconiano a más no poder. Las multas deben pagarse en función de la infracción, del mal que se hace. Penalizarte más por tener un mejor estatus social o haberse esforzado mucho más para acceder a un buen trabajo (como la mayoría de personas que así lo han conseguido) simplemente es anticonstitucional. Ya hay impuestos para eso.
Entonces el que gane más que le cobren más por la comida, por ir al restaurante, por comprar videojuegos, etc hasta que ganar más no tenga sentido.
Cosas así solo fomentan el parasitismo.
AngryTeacher escribió:No nos perdamos en verborrea política ni clases.
Cómo he dicho hay un sistema de puntos. Las multas son castigos frente a infracciones y delitos. Vamos a dejar la comida y los videojuegos. Simplemente ampliamos esto a todas las sanciones.
Si un asesino es rico debe tener un castigo mayor? Si le damos la vuelta eso significa que ser un delincuente está de oferta para la clase trabajadora?
Eso que dices con tanta vehemencia es algo del siglo XIX que ya de abolió. Son los delitos de autor, en los que el castigo al autor de la falta variaba en función de las características de este.
Cómo digo, es una característica típica de izquierda regresiva traer esta medida draconiana de vuelta. Delitos en función de lo que tiene uno entre las piernas, de lo que gana, etc...
Prehistórico, vaya.
retro-ton escribió:@Johny27 la mayoría prefiere votar a cualquiera antes que Ayuso, los datos no mienten.
Johny27 escribió:Hace tiempo que no leía el hilo y acabo de ver esta cita. Solo puedo decirretro-ton escribió:@Johny27 la mayoría prefiere votar a cualquiera antes que Ayuso, los datos no mienten.
nail23 escribió:Debe de ser tezanos que está en el foro, no queda otra explicación posible .
Por cierto, habéis visto que a Gabilondo le a dado una arritmia?? Que mal perder tiene este hombre, no??
Debería dejar la política para evitar estos sustos.
Y si lo digo con algo de cachondeo porque, yo por desgracia tengo arritmias, pequeñas, pero las tengo (34 años), pero lo de Gabilondo me parece de muchísima casualidad.
BertoMP escribió:nail23 escribió:Debe de ser tezanos que está en el foro, no queda otra explicación posible .
Por cierto, habéis visto que a Gabilondo le a dado una arritmia?? Que mal perder tiene este hombre, no??
Debería dejar la política para evitar estos sustos.
Y si lo digo con algo de cachondeo porque, yo por desgracia tengo arritmias, pequeñas, pero las tengo (34 años), pero lo de Gabilondo me parece de muchísima casualidad.
Hombre yo no me cachondearía de eso.
De todas formas es normal son 72 años y con todo el estrés de la campaña y que ahora parece que lo quieren responsabilizar completamente del fracaso del PSOE en Madrid pues... (y yo pienso que Gabilondo es el que menos culpa tiene).
LaGarrota escribió:estan buscando como sacar el dinero que van a dejar de trincar cuando los coches sean electricos o hibridos, y el dia que eso sea lo normal ya se inventaran otro impuesto.
AngryTeacher escribió:No nos perdamos en verborrea política ni clases.
Cómo he dicho hay un sistema de puntos. Las multas son castigos frente a infracciones y delitos. Vamos a dejar la comida y los videojuegos. Simplemente ampliamos esto a todas las sanciones.
Si un asesino es rico debe tener un castigo mayor? Si le damos la vuelta eso significa que ser un delincuente está de oferta para la clase trabajadora?
Eso que dices con tanta vehemencia es algo del siglo XIX que ya de abolió. Son los delitos de autor, en los que el castigo al autor de la falta variaba en función de las características de este.
Cómo digo, es una característica típica de izquierda regresiva traer esta medida draconiana de vuelta. Delitos en función de lo que tiene uno entre las piernas, de lo que gana, etc...
Prehistórico, vaya.
IvanQ escribió:Las multas son para los pobres ya que los ricos apenas lo sienten, lo mismo para la comida, vivienda, etc. Los ricos apenas lo notan, yo pondría el coste de la comida, vivienda, multas, peajes, colegios, ... en base a la renta, así no habría diferencia entre ser rico o pobre, a ambos les costaría lo mismo vivir.
Johny27 escribió:Hace tiempo que no leía el hilo y acabo de ver esta cita. Solo puedo decirretro-ton escribió:@Johny27 la mayoría prefiere votar a cualquiera antes que Ayuso, los datos no mienten.
LLioncurt escribió:Ya se hace, estoy seguro que un rico paga mucho más que yo en comida, vivienda, peajes y colegios.
LLioncurt escribió:AngryTeacher escribió:No nos perdamos en verborrea política ni clases.
Cómo he dicho hay un sistema de puntos. Las multas son castigos frente a infracciones y delitos. Vamos a dejar la comida y los videojuegos. Simplemente ampliamos esto a todas las sanciones.
Si un asesino es rico debe tener un castigo mayor? Si le damos la vuelta eso significa que ser un delincuente está de oferta para la clase trabajadora?
Eso que dices con tanta vehemencia es algo del siglo XIX que ya de abolió. Son los delitos de autor, en los que el castigo al autor de la falta variaba en función de las características de este.
Cómo digo, es una característica típica de izquierda regresiva traer esta medida draconiana de vuelta. Delitos en función de lo que tiene uno entre las piernas, de lo que gana, etc...
Prehistórico, vaya.
Por supuesto, si hablamos de años de cárcel, horas de servicio comunitario, pérdida de derechos, etc, no puede haber distinto castigo en función de ricos o pobres, sería un absurdo.
Pero si hablamos de una multa, cuyo objetivo es COERCITIVO, es decir, si haces esto, ten cuidado porque vas a tener que pagar, significa que esa coerción será solo para aquél al que le "duela" pagar la multa.
Por poner un ejemplo, si hablamos de una multa "gorda", de 3.000€, por hacer algo relativamente grave, para un mileurista significa joderle la economía de todo un año, no poder irse de vacaciones, e incluso tener consecuencias a largo plazo, como que un hijo no pueda ir a la universidad porque no hay dinero para pagar la matrícula. Ese mileurista NO va a cometer esa falta grave si tiene conciencia de la gravedad de la multa que le puede caer, por lo que la función coercitiva está cumplida (otra cosa es que sea gilipollas y lo haga, ahí no entro).
Para alguien con mayor poder adquisitivo puede significar tener que ir a esquiar al Pirineo en vez de a Suiza, no poder comprarse la tele de 90" hasta el mes que viene, o directamente ni enterarse. Esa persona puede decidir cometer dicha falta grave porque si le pillan, paga la multa y no pasa nada. Desde luego en ese caso la multa no cumple su función coercitiva.
Ahora, si la multa por cometer la falta grave fuera la renta de 3 meses, ya te digo que tanto el mileurista como el "desahogado" se lo piensan dos veces antes de cometerla. Y ojo, que aún así le sigue doliendo más al mileurista.
IvanQ escribió:LLioncurt escribió:Ya se hace, estoy seguro que un rico paga mucho más que yo en comida, vivienda, peajes y colegios.
Pero no por el mismo servicio, lo que yo propongo es que si a mi un kilo de patatas me cuesta 1,5€ al rico debería costarle la proporcion de lo que gane, si para un salario de 20.000€ brutos cuestan 1,5€ para un salario de 2.000.000€ deberían costar 150€, lo mismo para un piso, si cuesta 150.000€ para alguien que gana 20k, para el que gana 2M debería costar el mismo piso 15.000.000€