Actualidad política

ShadowCoatl escribió:

Garranegra escribió:Personalmente no soy partidario de muchas de sus medidas de VOX, pero tampoco de las del SOE y Podemos, que quieren aumentar los impuestos con la consiguiente ruina de la clase obrera, y endeudarse aun mas, para depender mas de los mercados y que la clase trabajadora pague el pato.
Ayudas de 600 a 1200€, SMI de 1300€ así sin analizar el mercado y sin ayudar a que nuestra industria pueda competir, subidas de carburantes, puertas abiertas con el consiguiente gasto que tiene mantener a gente que no tiene nada y que no va a poder trabajar etc
Con esas medidas populistas, este país y los trabajadores se ven en la ruina antes de que terminen la legislatura.

Conoces el Socialismo de Suecia o modelo Sueco? bueno, pues yo me casaba ahora mismo con el, no con este socialismo de vagos y ladrones.

Te agradecería que me cites esas medidas concretas como he citado yo anteriormente con el programa de Vox.

Esa contestación justamente iba para ti y me sales con el "y tú más". Tú eres empresario, tienes otra mentalidad. A ti te interesa votar a Vox. El PSOE y Podemos no quieren limitar los derechos de los trabajadores, no es cosa simplemente de impuestos.

A mi la falacia de los países nórdicos no me vale. Suecia no llega a 10 millones de habitantes. Finlandia y Noruega tienen la mitad. El modelo sueco de liberalismo funciona en un país con 5 veces menos habitantes que en España y viviendo prácticamente de inversiones exteriores. Nunca falta pasta. Suecia tiene una derecha que jamás ha renunciado al sistema de bienestar y yo también te monto una utopía liberalista con la base bancaria y de humo especulador que tienen allí. En la UE esos países viven mejor a costa del nuestro. ¿Cual es el próximo que me quieres sacar? ¿Islandia?

No tengo tiempo para tirarme aquí media hora, tengo que finiquitar y entregar un presupuesto.

Alberto Garzón propone elevar el salario mínimo a 1.300 euros

https://www.publico.es/politica/smi-alberto-garzon-propone-elevar-salario-minimo-1300-euros.html

Podemos intenta comprar el voto de los inmigrantes: Quiere darles 1.200 euros por cada hijo que tengan a su cargo

Podemos propondrá una renta básica de entre 600 y 1.200 euros

https://www.europapress.es/nacional/noticia-podemos-propondra-renta-basica-600-1200-euros-costaria-10000-12000-millones-20190331110038.html


Ya me dirás que modelo es de las ayudas para todo el mundo, sin cuidar el tejido industrial, eso no es que sea humo, eso es barro seco en los zapatos.
Para que la vaca de mas leche, primero tenemos que dar de comer a la vaca.

SLAYER_G.3 escribió:Yo o voto a ciudadanos, o ya por los loles voto a abascal y que sea lo que dios quiera

Por cierto, VOX no ha enviado propaganda electoral, ¿verdad?
Es que hoy han llegado las que faltaban (PSOE, PP, BNG, En Común Podemos, En Marea), pero de la de VOX, ni rastro.

neTcoMMMM escribió:Todo lo que tú quieras, pero podemos es un partido chavista, o es que ya te olvidaste quien es Pablo Iglesias realmente? Si quieres nos ponemos a buscar sus vídeos de hace años en Venezuela alabando a Chávez y sus políticas por la televisión venezolana, y los venezolanos lo saben muy bien, y luego vino a España y fundo su partido comunista. Pero tú tiras de historia diciendo que vendrá Hitler con Vox manda huevos

A ti se te olvida quien financió la fundación de VOX, ya te lo explico yo:

Una secta militar confinada en Albania: quiénes son los iraníes que financiaron a Vox

Los Mojahedin-e Khalq, una organización que estuvo en las listas de terrorismo de EEUU y la UE, se presentan como el futuro democrático de Irán, pero cuentan con muchos aspectos oscuros

https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... s_1758146/



El partido que dice que viene a luchar contra los inmigrantes y los musulmanes resulta que fue financiado por un grupo islamista y fundamentalista islámico...

Neo Cortex escribió:

SLAYER_G.3 escribió:Yo o voto a ciudadanos, o ya por los loles voto a abascal y que sea lo que dios quiera

Por cierto, VOX no ha enviado propaganda electoral, ¿verdad?
Es que hoy han llegado las que faltaban (PSOE, PP, BNG, En Común Podemos, En Marea), pero de la de VOX, ni rastro.

Me suena haber leído que no iban a mandar nada, nop

.

Una duda, ¿IU sigue dentro de Podemos?

Que pesados con repetir la mentira de que Podemos y PSOE quieren subir impuestos a la clase obrera... Por más que lo repitais no deja de ser una MENTIRA.

Lo que ha dicho Iglesias en el debate:

Pablo Iglesias (Unidas Podemos) abogó por bajar los impuestos a las clases medias, los autónomos y las pymes, "que ya pagan suficientes", y por subir la recaudación global a golpe de elevar los impuestos a los grandes patrimonios y a la banca, a la que acusó de no pagar por el Impuesto de Sociedades

@Lloyd Irving Si. Alberto Garzón (uno de mis políticos preferidos por cierto) está saliendo poco pero al menos en mi localidad sale en los carteles electorales

minmaster escribió:

No se que me extraña mas de la foto, si las militares con velo o que todos vayan con bigote...

.

ZarcoVal escribió:

minmaster escribió:

No se que me extraña mas de la foto, si las militares con velo o que todos vayan con bigote...

Me recuerda a la época en que los futbolistas era común que llevasen bigote. Ahora se pueden contar con los dedos de la mano los que hay

Lloyd Irving escribió:Una duda, ¿IU sigue dentro de Podemos?

No, nunca lo ha estado.

De verdad hay gente que no va a votar a la izquierda por el feminismo? Ese es el nivel?

ElHobbit escribió:
@Lloyd Irving Si. Alberto Garzón (uno de mis políticos preferidos por cierto) está saliendo poco pero al menos en mi localidad sale en los carteles electorales

Es que como veo que en la encuesta está la opción IU y Podemos por separado, y además ya he visto carteles en la calle solo de IU y también me han llegado dos sobres distintos uno de Podemos, y otro de IU...

https://twitter.com/Santi_ABASCAL/statu ... 6752435200

Este video que os paso ahora, es un claro ejemplo de lo mal que va España y lo fácil que es manipular y dejarse llevar por la gente.

Lloyd Irving escribió:

ElHobbit escribió:
@Lloyd Irving Si. Alberto Garzón (uno de mis políticos preferidos por cierto) está saliendo poco pero al menos en mi localidad sale en los carteles electorales

Es que como veo que en la encuesta está la opción IU y Podemos por separado, y además ya he visto carteles en la calle solo de IU y también me han llegado dos sobres distintos uno de Podemos, y otro de IU...

Van juntos, pero al ser dos partidos unidos, no renuncian a seguir teniendo su identidad propia.

Por cierto la dupla Alberto Garzón y Pablo Iglesias me parecen de lo mejor que hay politicamente hablando.

A mi este hilo me está dejando claro que o votas a la izquierda, o ganas trillones de euros, o eres gilipollas perdido.

Maaaaadre mía, que lástima no haber nacido con la cabeza de algunos y ser un poquito inteligente... espero que para la próxima vida, tenga la suerte de llegar antes a recoger alguno de sus cerebros

Blawan escribió:Los obreros votan a la derecha porque estamos en un país fuertemente adoctrinado en ese sentido.

Si te refieres a Vox, esto va mucho más allá de España: el FN francés arrasa en los barrios obreros, como el resto de movimientos populistas de derecha (o de derecha radical) en Europa (Alemania, Italia, Hungría, etc. ya no digamos en la pobre Grecia, donde pasaron de votar Syriza a los neonazis de Amanecer Dorado). Por no hablar del MAGA de Trump en las zonas depauperizadas de los USA, o Bolsonaro en las fabelas brasileñas.

Lo cierto es que los populismos (de izquierda o de derecha) sociológicamente son transversales, y son impulsados desde numerosos estratos, con más o menos cultura, de mayor o menor riqueza. Ojalá la política se pudiera entender con los encorsetados clichés de clase (obrero de izquierdas, rico de derechas, clases medias fluctuando). Eso hoy día ya no funciona, y con el populismo menos aún.

Me da la impresión que mucha gente, como no entiende que un obrero vote a un partido como Vox, no entran a valorar el por qué de ese voto y lo tachan de ignorante, adoctrinado o fascista. Eso es un error de bulto que también se está cometiendo en esta campaña, y que sólo puede producir un efecto rebote de cabreo entre muchos electores de clases bajas, que se sienten juzgados y menospreciados por un cierto "establishment" cultural. Podríamos poner el mismo ejemplo cuando salió Podemos; mucha gente de clase media-alta los votó y no creo que se les pudiera tachar de tontos o comunistas.

A mí me repelen los populismos como el que más (ojo, todos: derecha, izquierda y aquí en Cataluña el independentista), y creo que su "toxicidad" ha ido más allá de los propios partidos populistas, "contaminando" a los partidos tradicionales. Pero si se quiere hacerles frente democráticamente, lo último que habría que ir pregonando desde una cierta superioridad moral (como hace el tweet de CTXT), es lo ignorante, tonta o analfaburra que es la gente que los vota o ignorar las causas que los producen, metiendo la porquería debajo de la alfombra (inseguridad, inmigración, LIVG, etc.).

Así que mejor rebatirlos con argumentos, y tratar a todos los electores (incluso los que los votan) como adultos. Aunque en la época del twitter y el a ver quien la dice más bestia, esto es mucho pedir. Después claro, vendrán las sorpresas.

ElHobbit escribió:Que pesados con repetir la mentira de que Podemos y PSOE quieren subir impuestos a la clase obrera... Por más que lo repitais no deja de ser una MENTIRA.

Lo que ha dicho Iglesias en el debate:

Pablo Iglesias (Unidas Podemos) abogó por bajar los impuestos a las clases medias, los autónomos y las pymes, "que ya pagan suficientes", y por subir la recaudación global a golpe de elevar los impuestos a los grandes patrimonios y a la banca, a la que acusó de no pagar por el Impuesto de Sociedades

Lo que no quereis acabar de entender es que si les subes a los grandes patrimonios les cuesta poco o menos abandonar el pais y operar en otro sitio, con lo que pasan de tributar X en España a tributar 0. Luego os quejais de que los ricos se van a Andorra.. Normal, cualquiera haría lo mismo si le quitasen un 50% de lo que genera.
Por muchas peliculas Disney que os quieran vender, ningun gobierno tiene poder para obligar a un rico a pagar lo que no le de la gana pagar. Al final estas medidas lo unico que traen es empresas potentes que se van de España o que operan en ella sin pisarla (con sede en Luxemburgo) y Pymes que no tienen poder de decision sobre donde operar completamente ahogadas.
Pensar que pueden obligar a las grandes fortunas a algo es vivir en el mundo de la piruleta. Esas medidas tan "objetivamente buenas" como la subida del SMI y todas estas que mencionais como "objetivamente buenas" de objetivamente buenas no tienen nada. Son buenas desde vuestro punto de vista, que no es el unico que existe por suerte. Seguid pensando que teneis la verdad absoluta y que sabeis lo que es objetivamente bueno y que la unica explicacion para que alguien piense lo contrario es que es mala persona y os quiere joder la vida. Asi nos va.

Firmado: un obrero tonto y desinformado que va a votar a Vox para que le lleve a la desgracia más infinita.

Overdrack escribió:https://twitter.com/Santi_ABASCAL/status/1121044336752435200

Este video que os paso ahora, es un claro ejemplo de lo mal que va España y lo fácil que es manipular y dejarse llevar por la gente.

Esto es españa, no hay mas de dónde sacar.

Por cada voto a Vox, un podemita se echa a llorar por Twitter. Pensadlo.

@Lloyd Irving Busca aquí la provincia en la que puedes votar para ver todas las opciones políticas disponibles (es decir, las papeletas que te vas a encontrar tal cual).

Mrcolin escribió:A mi este hilo me está dejando claro que o votas a la izquierda, o ganas trillones de euros, o eres gilipollas perdido.

Yo sigo esperando que me digas una sola medida que ha hecho el PP en los últimos seis años en beneficio del trabajador... dijiste lo del IRPF y la cagaste porque no hubo tal bajada.

A mi me da igual izquierda o derecha, si la derecha hiciera cosas buenas por los trabajadores, que somos la inmensa mayoría de los que estamos aquí, lo diría... pero mira tú por donde no lo hace y por eso me parece absolutamente incomprensible que haya gente trabajadora que vote a la derecha en este país... Supongo que en otros países la derecha hace cosas por la gente trabajadora, hasta puedo aceptar que Aznar en su momento lo hiciera, pero en España actualmente la derecha no lo hace.

Buste escribió:Alguien mas esta en mi misma situacion de que todavia a dia de hoy,no sabe a quien votar por que NINGUNO me transmite nada y sobre todo,no me creo nada de ninguno?
ultra derecha?ultra izquierda? todo la misma mierda,unos para un lado y otros para el otro,pero siguen siendo la misma mierda.

En serio,en otras elecciones iba con la idea mas clara pero a dia de hoy no tengo ni idea de a quien
Es que ha sido ver el debate y quitarseme mas las ganas de votar a alguien,tal vez el coletas (tal vez no,lo ha sido)a sido el unico que ha intentado hablar hacia al ciudadano de cara a presentar sus propuestas o "solucciones" y no como los otros 3 subnormales que estaban todo el rato con el "y tu mas"

El problema del coletas es que habla muy bien pero no me fio nada de el y sobre todo,ese movimiento "ultra feminismo" lo detesto,es una forma de separar a los hombre y mujeres cuando deberian ir de la mano y ese movimiento es otro mas de cara a la galeria

Ni idea la verdad......los verdes esos siguen estando para votar?

Yo voté a Podemos en las pasadas Generales antes de unirse con IU, ahora no pienso darles mi voto ni borracho, y tampoco me identifico con los otros cuatro partidos "mediáticos". De momento tengo pensado votar a PACMA, aparte de estar de acuerdo con su programa, me gusta que no hayan querido unirse a la coalición de "Unidxs Podemos", ya que se lo ofrecieron pero rechazó la oferta. Al menos en eso respetan al electorado no quitando opciones de voto.

@adri_tales ese es el nivel de los partidos de izquierda, que discriminan a los hombres por su condición y victimizan a las mujeres a priori permitiendo que se abuse de leyes injustas y no igualitarias. Y lo peor es que cualquier crítica es acusada de machismo, por respetuosa y constructiva que sea. Bueno, en realidad lo peor es el perjuicio que supone esto para las verdaderas víctimas de violencia de género, por culpa del panorama que han creado estos grupos de feminismo pancartero ya la gente duda de cualquier caso de viogen que salga, una duda razonable, pero que no existiría si las leyes fueran igualitarias.

Vaya repaso les dio pablo iglesias, sereno, tranquilo y contundente.

@coyote-san madre mia... paso de debatir sobre esto otra vez aqui. Pero en fin, quien no quiera ver las realidades....

@adri_tales ese serás tú, porque la gente de la calle está viendo que la realidad no es la que nos dicen los medios del stablishment.

Overdrack escribió:https://twitter.com/Santi_ABASCAL/status/1121044336752435200

Este video que os paso ahora, es un claro ejemplo de lo mal que va España y lo fácil que es manipular y dejarse llevar por la gente.

eso lo dijiste el 15-M? porque es exactamente lo mismo

RRuco1981 escribió:

ElHobbit escribió:Que pesados con repetir la mentira de que Podemos y PSOE quieren subir impuestos a la clase obrera... Por más que lo repitais no deja de ser una MENTIRA.

Lo que ha dicho Iglesias en el debate:

Pablo Iglesias (Unidas Podemos) abogó por bajar los impuestos a las clases medias, los autónomos y las pymes, "que ya pagan suficientes", y por subir la recaudación global a golpe de elevar los impuestos a los grandes patrimonios y a la banca, a la que acusó de no pagar por el Impuesto de Sociedades

Lo que no quereis acabar de entender es que si les subes a los grandes patrimonios les cuesta poco o menos abandonar el pais y operar en otro sitio, con lo que pasan de tributar X en España a tributar 0. Luego os quejais de que los ricos se van a Andorra.. Normal, cualquiera haría lo mismo si le quitasen un 50% de lo que genera.
Por muchas peliculas Disney que os quieran vender, ningun gobierno tiene poder para obligar a un rico a pagar lo que no le de la gana pagar. Al final estas medidas lo unico que traen es empresas potentes que se van de España o que operan en ella sin pisarla (con sede en Luxemburgo) y Pymes que no tienen poder de decision sobre donde operar completamente ahogadas.
Pensar que pueden obligar a las grandes fortunas a algo es vivir en el mundo de la piruleta. Esas medidas tan "objetivamente buenas" como la subida del SMI y todas estas que mencionais como "objetivamente buenas" de objetivamente buenas no tienen nada. Son buenas desde vuestro punto de vista, que no es el unico que existe por suerte. Seguid pensando que teneis la verdad absoluta y que sabeis lo que es objetivamente bueno y que la unica explicacion para que alguien piense lo contrario es que es mala persona y os quiere joder la vida. Asi nos va.

Firmado: un obrero tonto y desinformado que va a votar a Vox para que le lleve a la desgracia más infinita.

Cuidado no Les hagas pagar a las grandes fortunas y a los bancos lo que les corresponde... Que se enfadan y se van... Pero donde se van a ir que paguen menos que en España....

Dios mío qué adoctrinamiento vaya padefo de libro

Valmont escribió:

Blawan escribió:Los obreros votan a la derecha porque estamos en un país fuertemente adoctrinado en ese sentido.

Si te refieres a Vox, esto va mucho más allá de España: el FN francés arrasa en los barrios obreros, como el resto de movimientos populistas de derecha (o de derecha radical) en Europa (Alemania, Italia, Hungría, etc. ya no digamos en la pobre Grecia, donde pasaron de votar Syriza a los neonazis de Amanecer Dorado). Por no hablar del MAGA de Trump en las zonas depauperizadas de los USA, o Bolsonaro en las fabelas brasileñas.

Lo cierto es que los populismos (de izquierda o de derecha) sociológicamente son transversales, y son impulsados desde numerosos estratos, con más o menos cultura, de mayor o menor riqueza. Ojalá la política se pudiera entender con los encorsetados clichés de clase (obrero de izquierdas, rico de derechas, clases medias fluctuando). Eso hoy día ya no funciona, y con el populismo menos aún.

Me da la impresión que mucha gente, como no entiende que un obrero vote a un partido como Vox, no entran a valorar el por qué de ese voto y lo tachan de ignorante, adoctrinado o fascista. Eso es un error de bulto que también se está cometiendo en esta campaña, y que sólo puede producir un efecto rebote de cabreo entre muchos electores de clases bajas, que se sienten juzgados y menospreciados por un cierto "establishment" cultural. Podríamos poner el mismo ejemplo cuando salió Podemos; mucha gente de clase media-alta los votó y no creo que se les pudiera tachar de tontos o comunistas.

A mí me repelen los populismos como el que más (ojo, todos: derecha, izquierda y aquí en Cataluña el independentista), y creo que su "toxicidad" ha ido más allá de los propios partidos populistas, "contaminando" a los partidos tradicionales. Pero si se quiere hacerles frente democráticamente, lo último que habría que ir pregonando desde una cierta superioridad moral (como hace el tweet de CTXT), es lo ignorante, tonta o analfaburra que es la gente que los vota o ignorar las causas que los producen, metiendo la porquería debajo de la alfombra (inseguridad, inmigración, LIVG, etc.).

Así que mejor rebatirlos con argumentos, y tratar a todos los electores (incluso los que los votan) como adultos. Aunque en la época del twitter y el a ver quien la dice más bestia, esto es mucho pedir. Después claro, vendrán las sorpresas.

¿Y la superioridad moral de que tras 15 años de Fraga en la junta, se hace lo de la memoria histórica y resulta que es reabrir las heridas.?
¿Y la superioridad moral de tachar de perroflautas todo el movimiento 15-m.?
¿la superioridad moral de los 6 kilos de Zaplana, la multa de Esperanza o los pisos de la Botella?
¿ha ido a la cárcel Ana Botella?
Te voy a poner un ejemplo muy simple y significativo que resume la izquierda en España: la actitud de Pablo Motos entrevistando a los candidatos de derecha o centro en plan colegueo y cuando lleva a Iglesias en plan crítico total.
Ese es el resumen.
De todas formas supongo que hayan ido a hacer carnaza a algún barrio pijo como el video de Broncano de hace 2 años en el Barrio de Salamanca...pero no deja de ser significativo.
Yo conozco a varios así, que se de primera mano que cobran ahora bastante mas que los años de austeridad de Rajoy, pero jamás lo reconocerán.
Mira ya me ha salido otro ejemplo: Pablo Iglesias es el mal por su casa de 600.000 euros. Las políticas de austeridad, que son las que joden a ese señor, ni las nombra.
Yo le habría preguntado...¿quien crees que hace mas daño a tu trabajo, el negro de la esquina buscando trabajo o Guindos desde su oficina en Bruselas?
Creo que la respuesta nos la imaginamos todos.

Exilon escribió:Vaya repaso les dio pablo iglesias, sereno, tranquilo y contundente.

Es que estuvieron penosos todos menos el.. Tampoco es que el nivel estuviese muy alto.

@ElHobbit Ya te he dicho a donde, a Luxemburgo. Donde ya tienen sede la mayoria de grandes tecnologicas que operan en España.

29% de los que han votado en la cuesta han elegido Vox... Ha sido un poco en broma o...?

Overdrack escribió:https://twitter.com/Santi_ABASCAL/status/1121044336752435200

Este video que os paso ahora, es un claro ejemplo de lo mal que va España y lo fácil que es manipular y dejarse llevar por la gente.

"Ahí lo tenemos, un obrero votando a vox".

Yo ya ni me lo planteo, pero si los oberos acaban haciendo estas cosas, los demás tendrán que hacerselo mirar también. Muy bien no lo estarán haciendo cuando la gente acaban votando esas cosas.

minmaster escribió:

Mrcolin escribió:A mi este hilo me está dejando claro que o votas a la izquierda, o ganas trillones de euros, o eres gilipollas perdido.

Yo sigo esperando que me digas una sola medida que ha hecho el PP en los últimos seis años en beneficio del trabajador... dijiste lo del IRPF y la cagaste porque no hubo tal bajada.

A mi me da igual izquierda o derecha, si la derecha hiciera cosas buenas por los trabajadores, que somos la inmensa mayoría de los que estamos aquí, lo diría... pero mira tú por donde no lo hace y por eso me parece absolutamente incomprensible que haya gente trabajadora que vote a la derecha en este país... Supongo que en otros países la derecha hace cosas por la gente trabajadora, hasta puedo aceptar que Aznar en su momento lo hiciera, pero en España actualmente la derecha no lo hace.

Estoy del PP hasta... que pesadez, preguntame ql menos por el partido que voy a votar.

Cambiando de tercio... repetid conmigo, Podemos y todos los partidos que cuelgan de el (si si, Ahora Madrid no es Podemos, IU no es Podemos... ) no son comunistas:
https://www.instagram.com/p/BwpQMoyBjJR

Ley de memoria historica? Solo si es para poner a los mios.

Zeoroth escribió:@Dongoros Quizás te interese añadir los siguientes dos enlaces al primer post:

• Aquí hay un comparador entre los programas de los partidos políticos mayoritarios que, además, enlazan a sus respectivos programas oficiales para despejar dudas.
• Aquí la lista de todos los partidos políticos que se presentan por circunscripción (provincia). Es oficial.

Añadidos gracias!!

Señor Ventura escribió:

Overdrack escribió:https://twitter.com/Santi_ABASCAL/status/1121044336752435200

Este video que os paso ahora, es un claro ejemplo de lo mal que va España y lo fácil que es manipular y dejarse llevar por la gente.

"Ahí lo tenemos, un obrero votando a vox".

Yo ya ni me lo planteo, pero si los oberos acaban haciendo estas cosas, los demás tendrán que hacerselo mirar también. Muy bien no lo estarán haciendo cuando la gente acaban votando esas cosas.

Los partidos de izquierda tienen gran culpa claro . El desencanto del PSOE y los errores/torpezas de Podemos... Pero otro gran porcentaje es el fango, mentiras, fake news constantes de la derecha... Ojo que esto está demostrado... Todo el odio que tiene la gente sobre podemos viene de las noticias fabricadas por la "policía patriótica" y sus secuaces....

hkg36e escribió:Me recuerda a la época en que los futbolistas era común que llevasen bigote. Ahora se pueden contar con los dedos de la mano los que hay

Exilon escribió:Vaya repaso les dio pablo iglesias, sereno, tranquilo y contundente.

¿Y de que sirve, si luego cuando se sienta en su escaño solo se preocupa de integrarse en el sistema y mantenerse callado para no hacer ruído?.

Se supone que muchos le votamos para que tirase de la manta, y en cuanto ha llegado al parlamento con lo único que ha dado la brasa es con el machismo, que es lo único que no molesta al sistema que tenemos.

Ahora le tenemos otra vez preocupado por los derechos de todos, y las pensiones, y el tejido industrial, y el salario base, pero en cuanto acaben las elecciones le veremos durante otros cuatro años sentadito sin decir nada.

Que fácil nos engañan a través de la tele.

ElHobbit escribió:Cuidado no Les hagas pagar a las grandes fortunas y a los bancos lo que les corresponde... Que se enfadan y se van... Pero donde se van a ir que paguen menos que en España....

Dios mío qué adoctrinamiento vaya padefo de libro

Bueno esa es otra de las grandes mentiras de estos neoliberales de panfleto... el señor Rivera se llena la boca de hablar que quiere que España se parezca más a Dinamarca y a países similares su paraíso liberal... Pero cuáles es la carga fiscal que tiene Dinamarca, veámosla:

Dinamarca: tributación del 36.1%
También con modelo de progresividad. El tipo máximo es del 55,8%, aunque la media de este tributo sea del 45%. Los daneses pagan un 8% como contribución a su mercado de trabajo, un 5% a su sistema sanitario y entre un 22,5% y un 27,8% en tributos locales. Además de aportaciones a la Seguridad Social de 1.080 coronas danesas (140 euros) por año y un gravamen sobre las ganancias de capital de entre el 27% y el 42%. Hay unas deducciones sobre dividendos y royalties del 25%.

Dinamarca grava las rentas del trabajo, las retribuciones variables y otros beneficios complementarios, las rentas empresariales, tarifas, pensiones, rentas inmobiliarias y establece una tributación voluntaria de entre el 0,43% y el 1,40% a las iglesias. Deduce por contribuciones mínimas de pensiones, seguros de desempleo, intereses de deuda, contribuciones benéficas, gastos no reembolsados por viajes de trabajo y por segunda residencia.

Fuente: https://www.publico.es/economia/paises- ... butos.html

Según algunos liberales de derechas de este hilo más de un 50% de carga fiscal incluso a los más ricos es un atraco y propio de regímenes bolivarianos... Dinamarca ese régimen bolivariano...

@Mrcolin osea poner una placa en la casa donde vivió un poeta que fue el preso que más tiempo pasó en carceles franquistas es ser comunista... . Anda vuelve al rincón de pensar que te lo has ganado...

RRuco1981 escribió:

Exilon escribió:Vaya repaso les dio pablo iglesias, sereno, tranquilo y contundente.

Es que estuvieron penosos todos menos el.. Tampoco es que el nivel estuviese muy alto.

@ElHobbit Ya te he dicho a donde, a Luxemburgo. Donde ya tienen sede la mayoria de grandes tecnologicas que operan en España.

Se te olvida Irán. También es un buen país para no pagar impuestos o recibir subvenciones.

Que no hombre, que es broma, tiene gracia que menciones a Luxemburgo, no has descubierto la pólvora:

https://www.publico.es/politica/vox-com ... burgo.html

Las empresas no tributan aquí POR QUE NO LES DA LA PUTA GANA. Da igual que ganen poco o mucho. Pymes o multinacionales. Pero curiosamente las que pasan de pagar más aquí son las que más pasta tienen

ElHobbit escribió:

Señor Ventura escribió:

Overdrack escribió:https://twitter.com/Santi_ABASCAL/status/1121044336752435200

Este video que os paso ahora, es un claro ejemplo de lo mal que va España y lo fácil que es manipular y dejarse llevar por la gente.

"Ahí lo tenemos, un obrero votando a vox".

Yo ya ni me lo planteo, pero si los oberos acaban haciendo estas cosas, los demás tendrán que hacerselo mirar también. Muy bien no lo estarán haciendo cuando la gente acaban votando esas cosas.

Los partidos de izquierda tienen gran culpa claro . El desencanto del PSOE y los errores/torpezas de Podemos... Pero otro gran porcentaje es el fango, mentiras, fake news constantes de la derecha... Ojo que esto está demostrado... Todo el odio que tiene la gente sobre podemos viene de las noticias fabricadas por la "policía patriótica" y sus secuaces....

Pues yo estoy tan desencantado con el rumbo actual de las cosas que votaría a vox sólo para ver si cambia algo en este país, supongo que como yo habrá muchos, aunque una voz en mi conciencia me dice "no lo hagas, te arrepenterirás!!"

joanvicent escribió:

ElHobbit escribió:

Señor Ventura escribió:"Ahí lo tenemos, un obrero votando a vox".

Yo ya ni me lo planteo, pero si los oberos acaban haciendo estas cosas, los demás tendrán que hacerselo mirar también. Muy bien no lo estarán haciendo cuando la gente acaban votando esas cosas.

Los partidos de izquierda tienen gran culpa claro . El desencanto del PSOE y los errores/torpezas de Podemos... Pero otro gran porcentaje es el fango, mentiras, fake news constantes de la derecha... Ojo que esto está demostrado... Todo el odio que tiene la gente sobre podemos viene de las noticias fabricadas por la "policía patriótica" y sus secuaces....

Pues yo estoy tan desencantado con el rumbo actual de las cosas que votaría a vox sólo para ver si cambia algo en este país, supongo que como yo habrá muchos, aunque una voz en mi conciencia me dice "no lo hagas, te arrepenterirás!!"

No te equivoques, no es una voz en tu conciencia. Es una campaña de millones de €€ diseñada especificamente para que escuches esa voz.

¿Millones de euros?

Yo pensé que pagaban 20 céntimos por mensaje...

LOL, por qué se ha reiniciado la encuesta?

32_Años_De_Hipoteca escribió:La verdad es que no tengo ni idea, no me transmiten confianza ninguna. Lo que se es a cual no votar: VOX, PP y toa la pesca.

Tocará revisarme todos los partidos

Hay una herramienta de TVE que puedes comprobar los distintos programas de forma muy esquematica que a mi me ha molado bastante, te lo dejo por si te ayuda!

http://www.rtve.es/noticias/elecciones/ ... ectorales/

Y yo sigo indeciso por supuesto, lo unico que he hecho ha sido descartar a Vox y a Podemos, pero vaya

@minmaster enserio no hay cosas que poner que no sea sobre alguna ideologia?

Quitas franquistas y pones comunistas... pues muy bien. Cuando entre otro partido tiene tarea para cambiar la ley y quitar placas otra vez y asi infinitamente

Yo ya digo, tirar siempre de impuestos me parece recurso rancio de político vago.

Abogo por un Estado fuerte capaz de sostenerse por sí mismo combinado con unos impuestos racionales, es decir, que partan de la base de que lo que se le birle al pueblo sea solamente lo que el Estado aún currándoselo a tope no le de para llegar. Ese debería ser el límite marcado de contribución. Y esa debería ser la motivación de nuestros políticos, conseguir un Estado tan autosostenible que tenga que quitarle a los ciudadanos lo mínimo posible. Pero no, el político vago y mediocre siempre tirará de lo facilón, y lo facilón es sacarlo todo de los bolsillos del contribuyente.

Si hay algo que rescataría del comunismo clásico es precisamente eso, su búsqueda de Estados fuertes autosostenibles. Con el paso de los años eso ha ido derivando en soluciones facilones y por tanto mayor dependencia de los impuestos en lugar de currarselo, es decir, hemos cambiado auténticos líderes fuertes (con sus virtudes y por supuesto sus gravisimos defectos) por líderes de chichinabo, vagos que van a lo fácil, lo que les de menos problemas de cara a los mercados que son hoy en día quienes los dominan y a quienes sirven, porque eso es lo que ha cambiado, los políticos de antaño servían a una idea de nación, los políticos actuales son profesionales de la política y sirven a los mercados porque no están aquí para servirnos a nosotros su pueblo sino para ganarse la vida con esto. Del por y para el pueblo hemos pasado al por y para mi.

ShadowCoatl escribió:

RRuco1981 escribió:

Exilon escribió:Vaya repaso les dio pablo iglesias, sereno, tranquilo y contundente.

Es que estuvieron penosos todos menos el.. Tampoco es que el nivel estuviese muy alto.

@ElHobbit Ya te he dicho a donde, a Luxemburgo. Donde ya tienen sede la mayoria de grandes tecnologicas que operan en España.

Se te olvida Irán. También es un buen país para no pagar impuestos o recibir subvenciones.

Que no hombre, que es broma, tiene gracia que menciones a Luxemburgo, no has descubierto la pólvora:

https://www.publico.es/politica/vox-com ... burgo.html

Las empresas no tributan aquí POR QUE NO LES DA LA PUTA GANA. Da igual que ganen poco o mucho. Pymes o multinacionales. Pero curiosamente las que pasan de pagar más aquí son las que más pasta tienen

Pues me estas dando la razon. Si no les da la puta gana se van y pagan en otro sitio. ¿Que beneficio trae esto a nuestro país exactamente?
Y no hables de que las empresas "pasan" de pagar aqui para pagar en otros paises. Las empresas solo se mueven por una cosa, los €€€. No hay ninguna empresa que "pase de pagar aqui" porque asi le sale de los cojones aunque pierdan dinero. Si pagan en Luxemburgo es porque pagan menos, y si aqui pagasen menos pagarian aqui y le darian mucho por detrás a Luxemburgo. No se que clase de asociaciones mentales haceis alguno para pensar que una empresa puede "pasar de pagar en España" simplemente por tocaros los huevos a vosotros. Las grandes fortunas huyen de los paises socialistas como de la peste, y España es un pais muy socialista.

Mrcolin escribió:@minmaster enserio no hay cosas que poner que no sea sobre alguna ideologia?

Quitas franquistas y pones comunistas... pues muy bien. Cuando entre otro partido tiene tarea para cambiar la ley y quitar placas otra vez y asi infinitamente

Pero vamos a ver alma de cántaro... que narices tendrá que ver el comunismo con el franquismo??... El comunismo es una ideología económica que te puede gustar más o menos pero no deja de ser eso, el franquismo fue una dictadura fascista que suprimió las libertades de todos los españoles durante 40 años... Es que no eres capaz de ver la diferencia??

joanvicent escribió:
Pues yo estoy tan desencantado con el rumbo actual de las cosas que votaría a vox sólo para ver si cambia algo en este país, supongo que como yo habrá muchos, aunque una voz en mi conciencia me dice "no lo hagas, te arrepenterirás!!"

Ten en cuenta que los derechos y libertades se pierden muy rápido... Volver a conquistarlo requiere mucho más trabajo. Lo que perdamos en un gobierno trifachito con Vox tardaremos muchos años en recuperarlo... Si es que se recupera alguna vez.... La gente no es consciente de las medidas tan graves que llevan esta gente... Poder saltarse el convenio colectivo al negociar un contrato de trabajo.... Hay que ser muy... "despistado" (por no faltar a nadie al respeto diré eso) para no ver la gravedad del asunto