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dlabo escribió:No es lo mismo el estajanovosmo, que por cierto, en el capitalismo se da de forma natural, tanto que no necesita ni un nombre
GUSMAY escribió:ue nunca ha funcionado? Que cuando la hemos tenido?
Y dale con el comunismo dictatorial... Que tiene que ver el comunismo dictatorial, con que en España gobierne un partido de izquierdas con mayoría?
Desde luego que chorradas que tenéis algunos en la cabeza, el comunismo dictatorial es igual que el fascismo pero para pobres, y no tiene nada que ver con un partido de izquierdas en democracia, no me seas simple hombre, que aquí ya tenemos pelos en los huevos.
Yo te hablo de España y te vas a China , pero que gelipollez es esa? Que tenéis en la cabeza?
Estáis obsesionados con el comunismo dictatorial.
Galicha escribió:dlabo escribió:No es lo mismo el estajanovosmo, que por cierto, en el capitalismo se da de forma natural, tanto que no necesita ni un nombre
El estajanovismo, al igual que los subbotniks, era promovido por una de las mayores empresas que se ha conocido, СССР INC, que no estaba dirigida precisamente por gente muy amante de los derechos civiles, laborales, humanos, etc, no sé si me explico. Pero lo más bonito es que ambos movimientos iban encaminados a extraer más plusvalía a los trabajadores en un país constituido sobre la idea de terminar con esa explotación de la plusvalía, muy coherente todo.GUSMAY escribió:ue nunca ha funcionado? Que cuando la hemos tenido?
Y dale con el comunismo dictatorial... Que tiene que ver el comunismo dictatorial, con que en España gobierne un partido de izquierdas con mayoría?
Desde luego que chorradas que tenéis algunos en la cabeza, el comunismo dictatorial es igual que el fascismo pero para pobres, y no tiene nada que ver con un partido de izquierdas en democracia, no me seas simple hombre, que aquí ya tenemos pelos en los huevos.
Yo te hablo de España y te vas a China , pero que gelipollez es esa? Que tenéis en la cabeza?
Estáis obsesionados con el comunismo dictatorial.
"Comunismo dictatorial" es una redundancia que pretende introducir que hay un comunismo no dictatorial pero no, no lo hay. ¿Por qué? Por puro sentido común, la gente no se va a desprender de su propiedad (y menos los pobres) voluntariamente, nunca ha pasado.
En la práctica, hoy en día hay un consenso socialdemócrata que reconoce la libertad de mercado pero a la vez pretende "corregir" sus fallos, estados donde el estado represena prácticamente la mitad de la economía. Las políticas de un partido que tú consideraras de "verdadera izquierda" serían de GRADO, nos querrían llevar al 70 o al 80% de estado, aparte de políticas erróneas como fijación de precios. Una ruina en definitiva.
Por cierto, el fascismo también era para los pobres, te diría que leas un poco sobre los camisas negras o su equivalente española (la Falange, la de Jose Antonio, no la que convirtió el franquismo) o el nacionalsocialismo: eran movimientos revolucionarios, no conservadores. Franco era conservador, no fascista, qué palabra más manoseada.
Galicha escribió: El nacionalsocialismo: eran movimientos revolucionarios, no conservadores.
¿Te parece poca la revolución que hicieron los nazis? Evidentemente que cambiaron, cambiaron muchas cosas tanto en lo político como en lo económico y social. Los nazis podían ser muchas cosas pero no me lo vas a colar como un movimiento conservador. ¿Tengo que recordar la evidencia de que el partido nazi llevaba "socialista" en su nombre?.Rampapui escribió:Que tendra que ver denominarte revolucionario , revolucion significa cambio , uno puede autodenominares revolucionario por que quiere un cambio a valores conservadores y tradicionales del pasado.
Galicha escribió:¿Te parece poca la revolución que hicieron los nazis? Evidentemente que cambiaron, cambiaron muchas cosas tanto en lo político como en lo económico y social. Los nazis podían ser muchas cosas pero no me lo vas a colar como un movimiento conservador. ¿Tengo que recordar la evidencia de que el partido nazi llevaba "socialista" en su nombre?.Rampapui escribió:Que tendra que ver denominarte revolucionario , revolucion significa cambio , uno puede autodenominares revolucionario por que quiere un cambio a valores conservadores y tradicionales del pasado.
Es que es leer cualquier ideólogo del nazismo, cualquier discurso de Hitler para entender que lo que se está planteando es una revolución, una ruptura radical, lo mismo con los camisas negras o con los falangistas de Jose Antonio.
Lo que pasa a la gente que se siente socialista es que creen que el concepto "revolución" es propiedad suya y no es así. Una revolución signfica romper con lo establecido, puede ser en una dirección o en otra.
El que estaba en otra cosa era Franco que era indudablemente conservador y fue muy hábil en estatalizar la Falange y convertirla en imagen de un movimiento eminentemente conservador y opuesto a las ideas de Primo de Rivera.
Y lo que ya no puede soportar un socialista es que, si coges los escritos de Lenin o Bujarin y cambias "pueblo" por "nación" te salen escritos igualitos a los de Jose Antonio. Probadlo y me decís.
unilordx escribió:Que casualidad que siempre toca dudar de la integridad de los magistrados o el poder judicial cuando sale sentencia contraria al PSOE o UP.
Rampapui escribió:Es lo que he dicho que revolucion significa cambio.
Rampapui escribió:Lo de socialistas se lo pusieron para atraer a la gran masa obrera alemana , nada mas.
Rampapui escribió:Y la diferencia entre el conservadurismo de Franco solo difiere en lo expuesto donde Hitler sustituye el cristianismo por el paganismo de dioses germanos.
Rampapui escribió:El conservadurismo se sustenta en tres valores: la autoridad, la lealtad y la tradición. El nazismo cumple las tres.
retro-ton escribió:Me quedo con esto de Sánchez, a Casado: “Me da vergüenza ajena oír lo que usted dice”. Y yo le añado, pues ya somos dos.
Galicha escribió:Rampapui escribió:Es lo que he dicho que revolucion significa cambio.
Claro, es un cambio radical de lo que hay vigente pero el cambio no tiene por qué ser en la dirección que tú creas y si no, es que es conservador. Ese cambio puede ser hacia un régimen socialista o fascista o nacionalsocialista.Rampapui escribió:Lo de socialistas se lo pusieron para atraer a la gran masa obrera alemana , nada mas.
Esto es opinión tuya. El movimiento nazi tenía conceptos muy "sociales", de hecho protegieron mucho al trabajador alemán, apostaría a que el trabajador medio en el régimen nazi vivía bastante mejor que el trabajador medio soviético. Incluso una dialéctica muy beligerante con empresarios, encarnada muy bien por los judíos que siempre prosperaron allá donde fueron.Rampapui escribió:Y la diferencia entre el conservadurismo de Franco solo difiere en lo expuesto donde Hitler sustituye el cristianismo por el paganismo de dioses germanos.
Esto es muy poco riguroso. El régimen conservador de Franco no tiene nada, pero nada que ver con lo que fue el régimen naziRampapui escribió:El conservadurismo se sustenta en tres valores: la autoridad, la lealtad y la tradición. El nazismo cumple las tres.
Esto es también opinión tuya. En cualquier discusión de teoría política seria, forzar el argumento para hacer pasar el régimen nazi por conservador no cuela.
Pero si es que no pasa nada, ni desmerece más ni menos tus ideales. Es que simplemente aquellas ideas nacionalsocialistas, fascistas o falangistas, al igual que las socialistas o anarquistas son revolucionarias, no reaccionarias y no conservadoras. Unas tiran más por unos derroteros y otras por otros pero todas comparten el descontento con lo que siempre hubo y pretenden crear algo nuevo, de hecho buscan un hombre nuevo.retro-ton escribió:Me quedo con esto de Sánchez, a Casado: “Me da vergüenza ajena oír lo que usted dice”. Y yo le añado, pues ya somos dos.
¿Y eso es lo que valoramos en un político? ¿que le meta un "zasca" a su oponente con una frase que no es ni ingeniosa siquiea?
chinche2002 escribió:Tu imagínate que un día a la gente le da por leer e informarse y se dan cuenta que el término socialismo que añadieron al nombre de su partido los nazis era solo un instrumento propagandístico para alejar a los trabajadores alemanes de los ideales comunistas/socialistas y acercarlos al movimiento nacionalista populista.
A más de uno le puede dar un ictus.
A esta gente que mezcla a los nazis de mierda con el socialismo....¿Os parece democrática Corea del Norte? Su nombre oficial es República Popular Democrática de Corea.....
Findeton escribió:
El nazismo (y el fascismo) era un movimiento colectivista más, por lo que es perfectamente lógico y congruente entender que sí eran socialistas.
Se te olvida que para comparar sistemas hay que comparar socialismo real con capitalismo real y socialismo teórico con capitalismo teórico. La gente normalmente compara socialismo teórico con capitalismo real y eso es absurdo.
Galicha escribió:@Rampapui @chinche2002 Colectivistas, socialistas en sentido general, "enemigos del comercio", voluntaristas, como los queráis llamar: aquí metemos a comunistas, fascistas, nacionalsocialistas o falangistas. A todos les une su rechazo al capitalismo, liberalismo e individualismo.
Veamos lo que decía el viejo Hitler al respecto:
"Somos socialistas, somos enemigos del sistema económico capitalista actual para la explotación de los económicamente débiles, con sus salarios injustos, con su evaluación indecorosa de un ser humano de acuerdo con la riqueza y la propiedad en lugar de la responsabilidad y el rendimiento, y todos estamos determinados destruir este sistema bajo todas las condiciones".
Repito, cambiad en los escritos de Lenin o Bujarin, donde pone "proletariado" por "nación" y es exactamente lo mismo.
Además, de los nazis se pueden argumentar muchas cosas: fanáticos, asesinos, etc pero ¿conservadores? De eso nada. De hecho, ellos no pertenecían al establishment ni lo pretendían.
Creo que aquí se confunde el autoritarismo, militarismo, caudillismo, como lo queremos llamar con conservadurismo y no tiene nada que ver. De hecho la URSS era tan autoritaria y caudillista como la Alemania nazi y el Ejército Rojo no era ninguna broma.
En España el equivalente de los nazis serían los falangistas antes de ser absorbidos por el régimen franquista, sin embargo los conservadores serían, en esos años, los monárquicos y sobre todo los carlistas.
Galicha escribió:@Rampapui @chinche2002 Colectivistas, socialistas en sentido general, "enemigos del comercio", voluntaristas, como los queráis llamar: aquí metemos a comunistas, fascistas, nacionalsocialistas o falangistas. A todos les une su rechazo al capitalismo, liberalismo e individualismo.
Veamos lo que decía el viejo Hitler al respecto:
"Somos socialistas, somos enemigos del sistema económico capitalista actual para la explotación de los económicamente débiles, con sus salarios injustos, con su evaluación indecorosa de un ser humano de acuerdo con la riqueza y la propiedad en lugar de la responsabilidad y el rendimiento, y todos estamos determinados destruir este sistema bajo todas las condiciones".
Repito, cambiad en los escritos de Lenin o Bujarin, donde pone "proletariado" por "nación" y es exactamente lo mismo.
Además, de los nazis se pueden argumentar muchas cosas: fanáticos, asesinos, etc pero ¿conservadores? De eso nada. De hecho, ellos no pertenecían al establishment ni lo pretendían.
Creo que aquí se confunde el autoritarismo, militarismo, caudillismo, como lo queremos llamar con conservadurismo y no tiene nada que ver. De hecho la URSS era tan autoritaria y caudillista como la Alemania nazi y el Ejército Rojo no era ninguna broma.
En España el equivalente de los nazis serían los falangistas antes de ser absorbidos por el régimen franquista, sin embargo los conservadores serían, en esos años, los monárquicos y sobre todo los carlistas.
Galicha escribió:"Somos socialistas, somos enemigos del sistema económico capitalista actual para la explotación de los económicamente débiles, con sus salarios injustos, con su evaluación indecorosa de un ser humano de acuerdo con la riqueza y la propiedad en lugar de la responsabilidad y el rendimiento, y todos estamos determinados destruir este sistema bajo todas las condiciones"
Rampapui escribió:El socialismo es una antigua institución aria, germánica. Nuestros antepasados alemanes tenían ciertas tierras en común. Cultivaron la idea del bienestar común.
Galicha escribió:Claro, si lo tienes aquí muy explícito:Rampapui escribió:El socialismo es una antigua institución aria, germánica. Nuestros antepasados alemanes tenían ciertas tierras en común. Cultivaron la idea del bienestar común.
Es una idea evidentemente socialista, de lo común sobre lo individual.
Precisamente cuando digo socialismo en sentido amplio, precisamente es para enfatizar que EL SOCIALISMO ES MÁS AMPLIO QUE EL MARXISMO, o dicho de otro modo NO TODO SOCIALISMO ES MARXISMO, también hay socialismo fabiano, por ejemplo y esto sería otra forma más de socialimo.
Rampapui escribió:No el nazismo ni era ni actuaba como socialista.
Falconash escribió:TIene que ser una broma
Falconash escribió:TIene que ser una broma
Los 5800€ los va a pagar quien yo me sé.
LynX escribió:"Los interinos que lleven cinco años en su plaza pasarán a ser fijos sin opositar: ¿A qué funcionarios afecta? ¿Cuántos son?"
https://www.20minutos.es/noticia/4888319/0/gobierno-pnv-y-erc-acuerdan-reducir-la-temporalidad-en-la-funcion-publica-a-que-funcionarios-afecta-cuantos-son/
Bienvenidos al país del enchufismo. Enchufo a mi prima Macaria que es una auténtica cateta, la aguanto ahí 5 años y pam, trabajo para toda la vida. Olvidaros de hacer oposiciones ya xDD.
Qué casualidad que los partidos que quieren aprobar esto sean ERC, PNV y los del desgobierno xD.
Que llevar 5 años es un puesto de trabajo cuente como mérito lo veo normal, pero que no tengas que hacer ningún tipo de examen (oposición) me parece una tomadura de pelo.
Los de ERC y PNV ya se están frotando las manos para enchufar a todos sus hooligans indepes xDD.
LLioncurt escribió:Lo que no puedes es tener a un señor cubriendo una plaza año tras año, con renovaciones fraudulentas, en vez de sacar dicha plaza en oposición.