Actualidad política

Garranegra escribió:@LLioncurt @ErisMorn

Quien aprobó la medida? El PSOE, y si, el PP es una grandísima castaña con la misma agenda política

Para mi todos las formaciones son unas subordinadas globalistas que solo buscan imponer la agenda 2030, pero aquí y ahora quien gobierna es el SOE y sus socios

Que no macho que la medida es una directiva europea o la cumples o multita al canto, había que cerrarlas o hacer las reformas pertinentes que las eléctricas se negaron a hacer porque no quieren pagar nada de su bolsillo.

Y lo de la agenda 2030... Lo que tenéis que hacer vosotros y los que soltáis estas patrañas es pedir claramente la salida de España de la UE al menos seríais más correctos con vuestro ideario.

A la izquierda revanchista actual le queda poco. Por eso se lamen las heridas entre ellos. Quedarán como un único partido, aglutinando a todos estos esperpentos. Esos mensajes demuestran que están podridos por dentro. Dando ánimos y mejores deseos a una encubridora de delitos sexuales. Enfermos es poco.

Sorprende poco, ya que lo hacen con secuestradoras, maltratadoras y asesinas.


@ErisMorn
Pero que dices xDD.
Te estoy diciendo que el PSOE se está aprovechando de las ideas de los demás y las hace suyas.
Que no te inventes historias macho.

Quien lo propuso antes y quien se rio de esa medida?. A partir de ahí, los fanatismos.

Adris escribió:@ErisMorn
Pero que dices xDD.
Te estoy diciendo que el PSOE se está aprovechando de las ideas de los demás y las hace suyas.
Que no te inventes historias macho.

Quien lo propuso antes y quien se rio de esa medida?. A partir de ahí, los fanatismos.

A mi me da igual quien lo propone, lo importante es quien lo aplica, el PP puede decir misa cuando NO gobierna, igual que el PSOE hace lo mismo cuando NO gobierna. La realidad es aplicarlos y la realidad es que con el PP el IVA subió del 18 al 21%, Feijoo puede decir misa, su partido la última vez que gobernó en España subió los impuestos más que nunca en la historia de la democracia, y jamás los bajó, de hecho el IRPF que lo subió al inicio de la legislatura lo volvió a bajar al mismo nivel que estaba antes de las elecciones. Es decir nos quedamos igual con 4 años pagando más IRPF que nunca.

Y si quieres hablamos de todas las desgravaciones que quitó Montoro como la de la vivienda, hijos, etc... Y el 20% que se lleva Hacienda de los premios de la Loteria que también fue obra suya.

Los fanatismos es venir aquí a hablarnos de la campaña electoral del PP, yo hablo de realidades, y a mi el PSOE me la sopla, pero vendernos que el PP baja impuestos si que es fanatismo.

@ErisMorn Y no te olvides del impuesto al sol, que viene bastante al tema.

Pedir que las centrales emitan un tope de CO2, malo.

Impedir que los ciudadanos produzcan su propia energía para complementar la que obtienen la de la red, bueno.

ErisMorn escribió:

Garranegra escribió:@LLioncurt @ErisMorn

Quien aprobó la medida? El PSOE, y si, el PP es una grandísima castaña con la misma agenda política

Para mi todos las formaciones son unas subordinadas globalistas que solo buscan imponer la agenda 2030, pero aquí y ahora quien gobierna es el SOE y sus socios

Que no macho que la medida es una directiva europea o la cumples o multita al canto, había que cerrarlas o hacer las reformas pertinentes que las eléctricas se negaron a hacer porque no quieren pagar nada de su bolsillo.

Y lo de la agenda 2030... Lo que tenéis que hacer vosotros y los que soltáis estas patrañas es pedir claramente la salida de España de la UE al menos seríais más correctos con vuestro ideario.

Si tienes que reformarlas las reformas, y si no te sale de las narices reformarlas las clausuras pero las dejas como alternativa, pero lo que nunca puedes hacer es DINAMITARLAS y aun menos cuando no somos autosuficientes y las energías "verdes" están en pañales.

Lo de la agenda 2030 es una puñetera realidad, y que tu no estés al tanto de lo que supone esta agenda, ni de lo que se habla en el foro de Davos ya no es asunto mío.

Me encantan los zurditos agarrandose a directivas Europeas cuando les interesa, eso si cuando Europa advierte a España del gasto desmensurado callan como puertas macizas …..

@LLioncurt
¿Y por que pidio Iberdrola el cierre de la central?

@Adris Es que estan desataditos pero incluso aqui en el foro , la melasa que se traen es algo que roza lo pudoroso.

Que mal estan desde el Domingo, claro estan viendo el cambio de ciclo que se viene que sera cuando muchos empezaran a ver problemas.

Pues precisamente y por jodido que suene ahora mismo para frenar la inflación lo que necesitas son dueldos de 700€ (pobre de aquel que le pueda tocar) pero o limitas el dinero en circulación o no haces nada…

El PP no tuvo más remedio que hacer eso debido a la nefasta gestión zapateril donde arruinó el país con sus estupendas políticas económicas y medidas estrellas, papeles para todos y ábrase de piernas que le damos el cheque bebé.
PSOE arruína, llega PP y actúa, mientras los sindicatos (que sorpresa) le meten manifestaciones y protestas y les ponen a la población en contra y cuando ya está todo medio "arreglado", vuelta a los socialistas y vuelta a empezar

Garranegra escribió:Análisis | Alemania declarará el estado de emergencia energética y eleva la tensión

https://www.negocios.com/analisis-alemania-declarara-el-estado-de-emergencia-energetica-y-eleva-la-tension/


El PSOE bajando impuestos a la luz?

Solo aclarar que Rusia no ha reducido el fljuo de gas. Bueno, si, pero por un problema con una turbina.

Y aparte, aunque lleguen al 100% de reservas de gas eso les da para 2-3 meses.

kopperpot escribió:

[Jesús de la Paz] escribió:Irena felicitando a Oltra por su dimisión, vaya sorpresa

Fijo que le ha mandado un whatsapp diciendo que esté tranquila, que si acaba condenada y estan ellos en el gobierno, ya tiene el indulto preparado para ella

Otra que se apunta al carro de felicitar y agradecer a Oltra por dimitir por presuntamente encubrir unos abusos sexuales, manda huevos que diría Trillo:

Garzón tambien se apunta y sube el listón recurriendo a dos clásicos leitmotivs, el eterno "Que vienen los fachas" y otro clásico sempiterno: cuando la justicia acusa a mi contrario político, nada que decir, pero cuando acusa a los de mi cuerda, entonces la justicia para a ser "justicia", así, con unas comillas muy cucas

Y por supuesto, para él no hay más víctima aquí que Oltra, igual que para doña Irene "Hermana yo si te creo" Montero. Para ellos, la chica víctima de los abusos presuntamente encubiertos, no se merece ni media palabra.

Pero esque la chica esa, hasta que no haya sentencia no tienen que decir nada, solo en vuestra cabeza con tal de atacar a la izquierda buscais escusas.

Oltra no debería haber dimitido por estar acusada cuando nadie en este pais de la derecha lo ha hecho. Solo los tontos de izquierda lo hacen y asi gana la mafia ultraderecha...
Crean acusaciones faltas, metes al politico como "posible acusado" y asi ya que dimita.

Ojalá salga como inocente y vuelva a su cargo, que es donde no debería haberse ido por presiones de 3 cazurros.

[Jesús de la Paz] escribió:El PP no tuvo más remedio que hacer eso debido a la nefasta gestión zapateril donde arruinó el país con sus estupendas políticas económicas y medidas estrellas, papeles para todos y ábrase de piernas que le damos el cheque bebé.
PSOE arruína, llega PP y actúa, mientras los sindicatos (que sorpresa) le meten manifestaciones y protestas y les ponen a la población en contra y cuando ya está todo medio "arreglado", vuelta a los socialistas y vuelta a empezar

Válgame dios defender al PSOE, pero si no fuera por el PSOE en su día (cuando era socialista de verdad) y la izquierda más radical estarías trabajando 7 días a la semana 12 horas por un sueldo de mierda, sin vacaciones y ni una puta medida social a tu favor. Decir que el PSOE destroza y el PP arregla es ignorancia nivel dios, y además pones el ejemplo de Zapatero que se comió la crisis mundial de 2008

No se puede ser más transparente.

ErisMorn escribió:

Adris escribió:@ErisMorn
Pero que dices xDD.
Te estoy diciendo que el PSOE se está aprovechando de las ideas de los demás y las hace suyas.
Que no te inventes historias macho.

Quien lo propuso antes y quien se rio de esa medida?. A partir de ahí, los fanatismos.

A mi me da igual quien lo propone, lo importante es quien lo aplica, el PP puede decir misa cuando NO gobierna, igual que el PSOE hace lo mismo cuando NO gobierna. La realidad es aplicarlos y la realidad es que con el PP el IVA subió del 18 al 21%, Feijoo puede decir misa, su partido la última vez que gobernó en España subió los impuestos más que nunca en la historia de la democracia, y jamás los bajó, de hecho el IRPF que lo subió al inicio de la legislatura lo volvió a bajar al mismo nivel que estaba antes de las elecciones. Es decir nos quedamos igual con 4 años pagando más IRPF que nunca.

Y si quieres hablamos de todas las desgravaciones que quitó Montoro como la de la vivienda, hijos, etc... Y el 20% que se lleva Hacienda de los premios de la Loteria que también fue obra suya.

Los fanatismos es venir aquí a hablarnos de la campaña electoral del PP, yo hablo de realidades, y a mi el PSOE me la sopla, pero vendernos que el PP baja impuestos si que es fanatismo.

Ya lo hacen en Madrid y estaban haciendo bullying por eso a Ayuso desde el Gobierno xDD. Y en otras CCAA Pperas. Es más, siguen castigando a Madrid con medidas absurdas, intentos de chantaje, mociones de censura, "descentralizando" nuevos ministerios o no sé que iban diciendo...
Las ccaa más jodidas al respecto, son las que están gobernadas por socialistas.

Te lo repito, que no me cuentes historias. Sánchez se ha hecho caquita con Andalucía, y está a por todas, aunque sean cosas contradictorias de hace un día.

Dale las gracias a Feijoo por la idea de reducir el IVA.

A la espera de las siguientes medidas a la desesperada de SNCHZ.

Garranegra escribió:Si tienes que reformarlas las reformas, y si no te sale de las narices reformarlas las clausuras pero las dejas como alternativa, pero lo que nunca puedes hacer es DINAMITARLAS y aun menos cuando no somos autosuficientes y las energías "verdes" están en pañales.

Muy bien que parte no has entendido que las centrales son propiedad de las eléctricas y que son ellas las que tenían que haber hecho las reformas y no le interesaron?

Me encanta que algunos seáis tan liberales y luego queráis que el gobierno intervenga centrales eléctricas de propiedad privada para arreglarlas a beneficio de las eléctricas...

@Adris por favor detallame que impuestos ha bajado Ayuso en Madrid, por cierto vivo en Madrid y no he visto reducirse ni uno sólo de los impuestos que pago. Ni uno. No uso máquinas tragaperras así que a lo mejor tiene eso que ver

Garranegra escribió:

ErisMorn escribió:

Garranegra escribió:@LLioncurt @ErisMorn

Quien aprobó la medida? El PSOE, y si, el PP es una grandísima castaña con la misma agenda política

Para mi todos las formaciones son unas subordinadas globalistas que solo buscan imponer la agenda 2030, pero aquí y ahora quien gobierna es el SOE y sus socios

Que no macho que la medida es una directiva europea o la cumples o multita al canto, había que cerrarlas o hacer las reformas pertinentes que las eléctricas se negaron a hacer porque no quieren pagar nada de su bolsillo.

Y lo de la agenda 2030... Lo que tenéis que hacer vosotros y los que soltáis estas patrañas es pedir claramente la salida de España de la UE al menos seríais más correctos con vuestro ideario.

Si tienes que reformarlas las reformas, y si no te sale de las narices reformarlas las clausuras pero las dejas como alternativa, pero lo que nunca puedes hacer es DINAMITARLAS y aun menos cuando no somos autosuficientes y las energías "verdes" están en pañales.

Lo de la agenda 2030 es una puñetera realidad, y que tu no estés al tanto de lo que supone esta agenda, ni de lo que se habla en el foro de Davos ya no es asunto mío.

Entonces, ¿Debería el gobierno haber expropiado la central a Iberdrola para que no la dinamitase?

Lucas11 escribió:

Galigari escribió:Pues precisamente y por jodido que suene ahora mismo para frenar la inflación lo que necesitas son dueldos de 700€ (pobre de aquel que le pueda tocar) pero o limitas el dinero en circulación o no haces nada…

Mejor latigazos y un cuenco de arroz. Anda que si esto es lo que tenéis que ofrecer como solución os pueden ir dando bastante por ahí. Sueldos de 700 euros excelente forma de frenar la inflación que nada tiene que ver con los sueldos ya que tenemos de los bajos de Europa. Indigencia mental

Pero fíjate que NUNCA hablan de limitar por arriba. Digo yo que es dinero circulando, no?

Por otro lado lo de bajar impuestos yo no lo veo una solución. Buscan la manera de subir más los precios y todos contentos menos los de siempre.

Es como lo de que para que baje la vivienda hay que construir más. Luego cuanto más construyen más sube. Es lo que tiene vivir entre oligarcas que solo quieren ganar más, más y más...

@rastein @Lucas11

Vuelve a leer el post, digo que pobre del que le toque vivir con 700€ eso no significa que quiera que nadie viva con 700€ pero no quita que es la solución a la inflación , ya no recordais 2008 cuando ver un mileurista era un unicornio blanco?¿.

Si se restringe el dinero en circulación baja la inflación si de eso alguno sacais o quereis hacer la lectura de que estoy pidiendo salarios de 700€ teneis 2 problemas, uno que careceis de comprensión lectora y el otro de que pensais que el resto carece de ella.

Si pensais que la solución a la inflación es mas dinero lo vamos a pasar en grande.

Galigari escribió:@rastein @Lucas11

Vuelve a leer el post, digo que pobre del que le toque vivir con 700€ eso no significa que quiera que nadie viva con 700€ pero no quita que es la solución a la inflación , ya no recordais 2008 cuando ver un mileurista era un unicornio blanco?¿.

Si se restringe el dinero en circulación baja la inflación si de eso alguno sacais o quereis hacer la lectura de que estoy pidiendo salarios de 700€ teneis 2 problemas, uno que careceis de comprensión lectora y el otro de que pensais que el resto carece de ella.

Si pensais que la solución a la inflación es mas dinero lo vamos a pasar en grande.

Si la inflación no viene por salarios altos ¿por qué la solución es bajar los salarios? Digo yo que dada la gran concentración de dinero si quieres bajar el dinero en circulación habrá que ir a por las grandes fortunas o el que gane más de la media nacional se lo bajamos a 700 o a la media. Ambas opciones también serían erróneas para bajar la inflación, pero tendría más sentido que lo que dices. Salarios de miseria, no gracias.

ErisMorn escribió:El Gobierno cambia de rumbo y baja el IVA de la luz al 5%: de medida "cosmética" a medida inevitable
https://www.xataka.com/energia/gobierno ... -cosmetica

Pero algunos seguirán repitiendo el mantra falso de que este gobierno sube los impuestos. El impuesto de la electricidad ha pasado del 21% al 5% con este gobierno. Quien subió el IVA del 18% al 21% y que se ha mantenido hasta ahora? Los que algunos ahora les vuelven a dar la mayoría absoluta para que hagan y deshagan a su antojo.

Nono, no sube los impuestos, que va, es un invento .

Animo en la lucha. Compara el 21% de 40 € Mw con el 5% de 300 € Mw.
Los combustibles ya es que da pereza.

Alguien duda que si estos que están en el gobierno, estuvieran en la oposición, no estaríamos rozando el estado de excepción?

Adama escribió:
Nono, no sube los impuestos, que va, es un invento .

Animo en la lucha. Compara el 21% de 40 € Mw con el 5% de 300 € Mw.

El MW no está a 300 euros, realmente está a 149 euros ahora mismo así que si partes de mentiras tu mismo

https://www.omie.es/

Yo lo pago a 0,11 el kwh con Repsol desde Febrero hasta el año que viene, si tu pagas 0,3 el kwh haztelo mirar.

Y ánimo a ti con la campaña, se nota que ya habéis empezado

Adama escribió:

ErisMorn escribió:El Gobierno cambia de rumbo y baja el IVA de la luz al 5%: de medida "cosmética" a medida inevitable
https://www.xataka.com/energia/gobierno ... -cosmetica

Pero algunos seguirán repitiendo el mantra falso de que este gobierno sube los impuestos. El impuesto de la electricidad ha pasado del 21% al 5% con este gobierno. Quien subió el IVA del 18% al 21% y que se ha mantenido hasta ahora? Los que algunos ahora les vuelven a dar la mayoría absoluta para que hagan y deshagan a su antojo.

Nono, no sube los impuestos, que va, es un invento .

Animo en la lucha. Compara el 21% de 40 € Mw con el 5% de 300 € Mw.
Los combustibles ya es que da pereza.

Alguien duda que si estos que están en el gobierno, estuvieran en la oposición, no estaríamos rozando el estado de excepción?

Oye no te metas aquí a poner mentiras a mala fe o pide almenos perdón por esparcirlas no?

Lucas11 escribió:Si la inflación no viene por salarios altos ¿por qué la solución es bajar los salarios? Digo yo que dada la gran concentración de dinero si quieres bajar el dinero en circulación habrá que ir a por las grandes fortunas o el que gane más de la media nacional se lo bajamos a 700 o a la media. Ambas opciones también serían erróneas para bajar la inflación, pero tendría más sentido que lo que dices. Salarios de miseria, no gracias.

La inflación viene por dos factores, principalmente:

- No estamos extrayendo suficiente petróleo.
- Los estados han regalado demasiado dinero.

Sobre el petróleo, ya lo he explicado muchas veces, la demanda no para de aumentar y la producción está estancada en los 100 millones barriles diarios. Para aumentar la producción se necesita invertir, pero la inversión también está estancada.

Sobre si los estados han regalado mucho dinero, en Europa no se ve taaanto. En EEUU se ve tan claramente como que si TODOS los parados consiguieran un trabajo hoy, aun así quedarían 6 millones de ofertas de trabajo sin cubrir. Eso sólo pasa si hay inflación monetaria, si hay un exceso de dinero.

Lo del petróleo se soluciona fomentando la inversión en petróleo. No veo que los políticos estén haciéndolo, al revés, ponen cada vez más pegas y suben impuestos a las petroleras.

Sobre lo de demasiado dinero, desgraciadamente la forma de parar la locura es subir tipos de interés, lo cual provoca una recesión y por tanto reduce la demanda de todos los bienes de consumo.

@Adama

Jajajajajajajajaja pero has visto lo sutil de las respuestas???

Pones tu cuando el Mw estaba a 40€ y luego cuando a subido a + 300€ y saltan los de siempre :

“Mentira hoy solo esta a 149€”

Na cojones un aumento de mas 109€ , poca cosa y lo dicen indiganadisimos de la vida, si aun tendremos que comerle los huevos al amigo Antonio

Menudo lavado de imagen se ha montado Pedro Antonio yendo a Zamora después del ridículo en Andalucía.
De haber ganado el domingo como mucho habría pasado por encima con el Falcon.

ErisMorn escribió:

Garranegra escribió:Si tienes que reformarlas las reformas, y si no te sale de las narices reformarlas las clausuras pero las dejas como alternativa, pero lo que nunca puedes hacer es DINAMITARLAS y aun menos cuando no somos autosuficientes y las energías "verdes" están en pañales.

Muy bien que parte no has entendido que las centrales son propiedad de las eléctricas y que son ellas las que tenían que haber hecho las reformas y no le interesaron?

Me encanta que algunos seáis tan liberales y luego queráis que el gobierno intervenga centrales eléctricas de propiedad privada para arreglarlas a beneficio de las eléctricas...

@Adris por favor detallame que impuestos ha bajado Ayuso en Madrid, por cierto vivo en Madrid y no he visto reducirse ni uno sólo de los impuestos que pago. Ni uno. No uso máquinas tragaperras así que a lo mejor tiene eso que ver

Que no me cuentes películas, que las centrales no se derriban sin el consentimiento del gobierno, y el gobierno ha sido quien ha dado luz verde para que se derruyan. Ya te he puesto enlaces donde se dan golpes en el pecho por sus planes para eliminar todas las centrales térmicas, pero veo que por no ir en contra de tus colores eres capaz de defender lo indefendible.

Garranegra escribió:Que no me cuentes películas, que las centrales no se derriban sin el consentimiento del gobierno, y el gobierno ha sido quien ha dado luz verde para que se derruyan. Ya te he puesto enlaces donde se dan golpes en el pecho por sus planes para eliminar todas las centrales térmicas, pero veo que por no ir en contra de tus colores eres capaz de defender lo indefendible.

Lo tuyo es de juzgado de guardia. Se te dice que el derribo viene por una DIRECTIVA de la UE que ordena el derribo sino se cumplen una serie de condiciones medioambientales que las empresas propietarias se niegan a cumplir, pero tú erre que erre la culpa es del gobierno y ya está.

Venga suerte con la campaña, que te aguante otro.

Galigari escribió:@Adama

Jajajajajajajajaja pero has visto lo sutil de las respuestas???

Pones tu cuando el Mw estaba a 40€ y luego cuando a subido a + 300€ y saltan los de siempre :

“Mentira hoy solo esta a 149€”

Na cojones un aumento de mas 109€ , poca cosa y lo dicen indiganadisimos de la vida, si aun tendremos que comerle los huevos al amigo Antonio

La frase es para enmarcarla. Sería como decir que nos están dando por el culo y ellos te suelten "Mentira, solo nos están metiendo la puntita".

ErisMorn escribió:

Garranegra escribió:Que no me cuentes películas, que las centrales no se derriban sin el consentimiento del gobierno, y el gobierno ha sido quien ha dado luz verde para que se derruyan. Ya te he puesto enlaces donde se dan golpes en el pecho por sus planes para eliminar todas las centrales térmicas, pero veo que por no ir en contra de tus colores eres capaz de defender lo indefendible.

Lo tuyo es de juzgado de guardia. Se te dice que el derribo viene por una DIRECTIVA de la UE que ordena el derribo sino se cumplen una serie de condiciones medioambientales que las empresas propietarias se niegan a cumplir, pero tú erre que erre la culpa es del gobierno y ya está.

Venga suerte con la campaña, que te aguante otro.

Lo tuyo si que es de juzgado de guardia, cuando no te entra en la cabeza, que han sido derruidas porque al gobierno le ha dado la gana, cuando podía haberlas reformado con la mitad de lo que se gasta Sánchez en fotos y maquillaje

ErisMorn escribió:

Garranegra escribió:Que no me cuentes películas, que las centrales no se derriban sin el consentimiento del gobierno, y el gobierno ha sido quien ha dado luz verde para que se derruyan. Ya te he puesto enlaces donde se dan golpes en el pecho por sus planes para eliminar todas las centrales térmicas, pero veo que por no ir en contra de tus colores eres capaz de defender lo indefendible.

Lo tuyo es de juzgado de guardia. Se te dice que el derribo viene por una DIRECTIVA de la UE que ordena el derribo sino se cumplen una serie de condiciones medioambientales que las empresas propietarias se niegan a cumplir, pero tú erre que erre la culpa es del gobierno y ya está.

Venga suerte con la campaña, que te aguante otro.

Es injustificable la destrucción de la central de Andorra, un atentado al patrimonio que coarta oportunidades de futuro

Acusan al Gobierno de Aragón y al Ayuntamiento por no haberlo parado
Guitarte ha declarado que esta demolición es «absolutamente injustificable, fuera de sentido común, salvo que traten de no tener ninguna obligación de contribuir al desarrollo de la zona», y que no se entiende la razón por la que el Gobierno de Aragón no ha paralizado la demolición, “podría haberlo hecho iniciando el expediente de incoación de Bien de Interés Cultural, o tampoco el Ayuntamiento de Andorra, que podría haber iniciado un expediente de declaración de Monumento de Interés Local como sugiere su Plan General de Ordenación Urbana”

¯\_(ツ)_/¯

Aragornhr escribió:

ErisMorn escribió:
Lo tuyo es de juzgado de guardia. Se te dice que el derribo viene por una DIRECTIVA de la UE que ordena el derribo sino se cumplen una serie de condiciones medioambientales que las empresas propietarias se niegan a cumplir, pero tú erre que erre la culpa es del gobierno y ya está.

Venga suerte con la campaña, que te aguante otro.

Es injustificable la destrucción de la central de Andorra, un atentado al patrimonio que coarta oportunidades de futuro

Acusan al Gobierno de Aragón y al Ayuntamiento por no haberlo parado
Guitarte ha declarado que esta demolición es «absolutamente injustificable, fuera de sentido común, salvo que traten de no tener ninguna obligación de contribuir al desarrollo de la zona», y que no se entiende la razón por la que el Gobierno de Aragón no ha paralizado la demolición, “podría haberlo hecho iniciando el expediente de incoación de Bien de Interés Cultural, o tampoco el Ayuntamiento de Andorra, que podría haber iniciado un expediente de declaración de Monumento de Interés Local como sugiere su Plan General de Ordenación Urbana”

¯\_(ツ)_/¯

Podéis repetirlo hasta la saciedad sí queréis claro que la orden la da el Gobierno pero para cumplir una directiva europea que lo exige:

Siete de las quince centrales térmicas de España han cerrado este 30 de junio: una directiva europea obliga a clausurarlas al no haber realizado mejoras medioambientales

https://maldita.es/malditateexplica/202 ... l-europea/

Que no os gusta? Pedid la salida de España de la UE, pero mientras estemos en la UE las directivas son de obligado cumplimiento y sino multita que pagamos todos.

ErisMorn escribió:

Garranegra escribió:Si tienes que reformarlas las reformas, y si no te sale de las narices reformarlas las clausuras pero las dejas como alternativa, pero lo que nunca puedes hacer es DINAMITARLAS y aun menos cuando no somos autosuficientes y las energías "verdes" están en pañales.

Muy bien que parte no has entendido que las centrales son propiedad de las eléctricas y que son ellas las que tenían que haber hecho las reformas y no le interesaron?

Me encanta que algunos seáis tan liberales y luego queráis que el gobierno intervenga centrales eléctricas de propiedad privada para arreglarlas a beneficio de las eléctricas...

@Adris por favor detallame que impuestos ha bajado Ayuso en Madrid, por cierto vivo en Madrid y no he visto reducirse ni uno sólo de los impuestos que pago. Ni uno. No uso máquinas tragaperras así que a lo mejor tiene eso que ver

Debido a las normativas medioambientales (políticos) eran inviables económicamente
Mientras tanto ahi tienes a Francia, multiplicando por 7 las compras de carbón. Se lo están comprando a Sudáfrica, que no da a basto. Igual qué la verde Holanda, el cuarto país que mas carbón compra a Sudáfrica para quemarlo como si no hubiese mañana.
Y nosotros sin centrales ...

ErisMorn escribió:

Aragornhr escribió:

ErisMorn escribió:
Lo tuyo es de juzgado de guardia. Se te dice que el derribo viene por una DIRECTIVA de la UE que ordena el derribo sino se cumplen una serie de condiciones medioambientales que las empresas propietarias se niegan a cumplir, pero tú erre que erre la culpa es del gobierno y ya está.

Venga suerte con la campaña, que te aguante otro.

Es injustificable la destrucción de la central de Andorra, un atentado al patrimonio que coarta oportunidades de futuro

Acusan al Gobierno de Aragón y al Ayuntamiento por no haberlo parado
Guitarte ha declarado que esta demolición es «absolutamente injustificable, fuera de sentido común, salvo que traten de no tener ninguna obligación de contribuir al desarrollo de la zona», y que no se entiende la razón por la que el Gobierno de Aragón no ha paralizado la demolición, “podría haberlo hecho iniciando el expediente de incoación de Bien de Interés Cultural, o tampoco el Ayuntamiento de Andorra, que podría haber iniciado un expediente de declaración de Monumento de Interés Local como sugiere su Plan General de Ordenación Urbana”

¯\_(ツ)_/¯

Podéis repetirlo hasta la saciedad sí queréis claro que la orden la da el Gobierno pero para cumplir una directiva europea que lo exige:

Siete de las quince centrales térmicas de España han cerrado este 30 de junio: una directiva europea obliga a clausurarlas al no haber realizado mejoras medioambientales

https://maldita.es/malditateexplica/202 ... l-europea/

Que no os gusta? Pedid la salida de España de la UE, pero mientras estemos en la UE las directivas son de obligado cumplimiento y sino multita que pagamos todos.

¿Insinuas entonces que Alemania se ha saltado las directivas de obligado cumplimiento de la UE?

subsonic escribió:Debido a las normativas medioambientales (políticos) eran inviables económicamente
Mientras tanto ahi tienes a Francia, multiplicando por 7 las compras de carbón. Se lo están comprando a Sudáfrica, que no da a basto. Igual qué la verde Holanda, el cuarto país que mas carbón compra a Sudáfrica para quemarlo como si no hubiese mañana.
Y nosotros sin centrales ...

Eso es otra historia completamente diferente. La mayoría de Europa recurrió al gas ruso para sustituir la energía contaminante que tenían porque hay una serie de protocolos medioambientales que cumplir, y no es cosa de los políticos, de hecho los políticos como siempre llegan muy tarde, algunos todavía no entendéis que nuestra vida en la Tierra se va al carajo en cuestión de años por las emisiones que estamos haciendo... Que ahora ante la falta del gas ruso se esté recurriendo al carbón de nuevo comprándolo al extranjero es un desastre absoluto de una planificación lamentable de la UE, efectivamente, es sobre todo un desastre para el planeta.

Y mantener las centrales no nos hubiese solucionado nada, España no tiene un problema de falta de producción, tiene un problema de precios de la energía y producir carbón no lo soluciona porque producir carbón es con diferencias de lo más caro que hay.

Aragornhr escribió:¿Insinuas entonces que Alemania se ha saltado las directivas de obligado cumplimiento de la UE?

Ahora? Probablemente, o simplemente ahora necesitan sustituir el gas ruso por lo que sea porque están desesperados. En cualquier caso vuelvo a insistir el problema de España nada tiene que ver con el Alemán, aquí no tenemos problemas de suministro que es diferente.

ErisMorn escribió:Y mantener las centrales no nos hubiese solucionado nada, España no tiene un problema de falta de producción, tiene un problema de precios de la energía y producir carbón no lo soluciona porque producir carbón es con diferencias de lo más caro que hay

Es caro, porque en España el carbón que hay es una mierda comparado con otros y que para mas inri, ha vivido a coste de subvención durante muuuuchos años. Las centrales térmicas de España tenían que comprar el carbón de las cuencas mineras, más caro y de menor calidad, cosa que hacían con las subvenciones que soltaban los gobiernos para comprar votitos en dichas regiones (luego también vienen las sorpresas de porque la luz es cara ).

ErisMorn escribió:Ahora? Probablemente, o simplemente ahora necesitan sustituir el gas ruso por lo que sea porque están desesperados. En cualquier caso vuelvo a insistir el problema de España nada tiene que ver con el Alemán, aquí no tenemos problemas de suministro que es diferente

No te lo crees ni tu hulio. Simplemente Alemania conserva bastantes a modo de patrimonio industrial, cosa que podrían haber hecho perfectamente con la de Andorra tal como pone en el artículo que he enlazado de modo que ahora en caso de necesidad podrán hacer uso de ellas en caso de que llegue a ser necesario.

Y yo me pregunto.... si Oltra al final sale condenada que dirán? que los jueces prevaricaron? o admitirán la condena?

se abren las apuestas

ZACKO escribió:Y yo me pregunto.... si Oltra al final sale condenada que dirán? que los jueces prevaricaron? o admitirán la condena?

se abren las apuestas

¿Y si sale inocente qué dirán? ¿Que hubo mala fe procesal, como la hubo en el caso de los concejales de Madrid?

Aragornhr escribió:Es caro, porque en España el carbón que hay es una mierda comparado con otros y que para mas inri, ha vivido a coste de subvención durante muuuuchos años. Las centrales térmicas de España tenían que comprar el carbón de las cuencas mineras, más caro y de menor calidad, cosa que hacían con las subvenciones que soltaban los gobiernos para comprar votitos en dichas regiones (luego también vienen las sorpresas de porque la luz es cara ).

El carbón es caro porque sencillamente es más caro de producir que la energía eólica y solar. Y porque no es rentable para nada, si ha habido subvenciones es para mantener los puestos de trabajo de esas regiones mientras se intentaba hacer una transición ordenada a que esa gente pudiera dedicarse a otra cosa. Pero básicamente la extracción de carbón no es ni rentable ni medioambientalmente aceptable... Quejarse de que cierren centrales así es totalmente ridículo.

Aragornhr escribió:No te lo crees ni tu hulio. Simplemente Alemania conserva bastantes a modo de patrimonio industrial, cosa que podrían haber hecho perfectamente con la de Andorra tal como pone en el artículo que he enlazado de modo que ahora en caso de necesidad podrán hacer uso de ellas en caso de que llegue a ser necesario.

Pero si Alemania es de lejos la que más ha invertido en energía solar y renovables de Europa... están ahora barajando producir carbón porque no le queda otra para sustituir el gas ruso.

ZACKO escribió:Y yo me pregunto.... si Oltra al final sale condenada que dirán? que los jueces prevaricaron? o admitirán la condena?

se abren las apuestas

Ni una cosa ni la otra. La indultarán y fuera.

Salvo Garzón, que añadirá que Oltra ha sido víctima de un complot de la mega-ultra-turbo-derecha y de la “justicia”, así con unas comillas muy cucas.

ErisMorn escribió:

Aragornhr escribió:Es caro, porque en España el carbón que hay es una mierda comparado con otros y que para mas inri, ha vivido a coste de subvención durante muuuuchos años. Las centrales térmicas de España tenían que comprar el carbón de las cuencas mineras, más caro y de menor calidad, cosa que hacían con las subvenciones que soltaban los gobiernos para comprar votitos en dichas regiones (luego también vienen las sorpresas de porque la luz es cara ).

El carbón es caro porque sencillamente es más caro de producir que la energía eólica y solar. Y porque no es rentable para nada, si ha habido subvenciones es para mantener los puestos de trabajo de esas regiones mientras se intentaba hacer una transición ordenada a que esa gente pudiera dedicarse a otra cosa. Pero básicamente la extracción de carbón no es ni rentable ni medioambientalmente aceptable... Quejarse de que cierren centrales así es totalmente ridículo.

Aragornhr escribió:No te lo crees ni tu hulio. Simplemente Alemania conserva bastantes a modo de patrimonio industrial, cosa que podrían haber hecho perfectamente con la de Andorra tal como pone en el artículo que he enlazado de modo que ahora en caso de necesidad podrán hacer uso de ellas en caso de que llegue a ser necesario.

Pero si Alemania es de lejos la que más ha invertido en energía solar y renovables de Europa... están ahora barajando producir carbón porque no le queda otra para sustituir el gas ruso.

Se necesita un plan urgente de reconversión en Andorra

La Unión Europea ha manifestado su voluntad de acabar con un sector deficitario, el del carbón, que malvive asediado de incertidumbres, de las subvenciones públicas y que es inviable por sí mismo

Y estamos hablando del 2010, ve a mirar a ver qué transición se ha hecho desde entonces. Se nota que estas sabes mucho del tema

Ah ¿Y quién gobernaba por aquel entonces?

ZACKO escribió:Y yo me pregunto.... si Oltra al final sale condenada que dirán? que los jueces prevaricaron? o admitirán la condena?

se abren las apuestas

Yo creo que le dais demasiada importancia a los nombres, todo depende de las pruebas que consigan obtener o de si las hay.

Tenemos el ejemplo de Alberto Rodriguez, que fue condenado sin pruebas, tan solo con la declaracion de un unico policia, que ademas era el afectado.

Luego esta la Monasterio, que no la condenaron, pese que estaba demostrado que falsifico documentacion, porque su sello a vista del juez era demasiado "burdo" y no podia engañar a nadie.

Todo depende de la interpretacion del juez, igualmente todos conocemos casos de politicos que se han librado o del mismo rey que esta en abu dabi pese a ser un ladron confeso.

rastein escribió:

ZACKO escribió:Y yo me pregunto.... si Oltra al final sale condenada que dirán? que los jueces prevaricaron? o admitirán la condena?

se abren las apuestas

Yo creo que le dais demasiada importancia a los nombres, todo depende de las pruebas que consigan obtener o de si las hay.

Tenemos el ejemplo de Alberto Rodriguez, que fue condenado sin pruebas, tan solo con la declaracion de un unico policia, que ademas era el afectado.

Luego esta la Monasterio, que no la condenaron, pese que estaba demostrado que falsifico documentacion, porque su sello a vista del juez era demasiado "burdo" y no podia engañar a nadie.

Todo depende de la interpretacion del juez, igualmente todos conocemos casos de politicos que se han librado o del mismo rey que esta en abu dabi pese a ser un ladron confeso.

Y tambien está Ayuso, seguramente se te ha olvidado mencionarla por un desliz, sin duda

PD: Y de decir en la misma frase que Alberto Rodríguez fue “condenado sin pruebas, tan solo con la declaracion de un unico policia, que ademas era el afectado” es super cachondo aparte que es de perogrullo, porque si consta la declaración de un policía entonces no es cierto que “no hay pruebas”

Aragornhr escribió:


Se necesita un plan urgente de reconversión en Andorra

Que parte no entiendes de que las centrales son PROPIEDAD de las eléctricas y son éstas las que tienen que hacer ese plan de reconversión que se negaron a hacer?

Estas pidiendo que con dinero público arreglemos las centrales eléctricas que son propiedad de empresas privadas?

ErisMorn escribió:

Aragornhr escribió:


Se necesita un plan urgente de reconversión en Andorra

Que parte no entiendes de que las centrales son PROPIEDAD de las eléctricas y son éstas las que tienen que hacer ese plan de reconversión que se negaron a hacer?

Estas pidiendo que con dinero público arreglemos las centrales eléctricas que son propiedad de empresas privadas?

Pero pensais que la gente es idiota??

Las empresas si las gravas y las puteas no invierten y arreglar y modernizar una central es una inversión, si me dices que de aqui a 5 años me vas a prohibir explotarla pues no le dedico recursos a dicha infraestructura.

Lo sabeis pero buscais la excusa para haceros los despistados….

kopperpot escribió:

rastein escribió:

ZACKO escribió:Y yo me pregunto.... si Oltra al final sale condenada que dirán? que los jueces prevaricaron? o admitirán la condena?

se abren las apuestas

Yo creo que le dais demasiada importancia a los nombres, todo depende de las pruebas que consigan obtener o de si las hay.

Tenemos el ejemplo de Alberto Rodriguez, que fue condenado sin pruebas, tan solo con la declaracion de un unico policia, que ademas era el afectado.

Luego esta la Monasterio, que no la condenaron, pese que estaba demostrado que falsifico documentacion, porque su sello a vista del juez era demasiado "burdo" y no podia engañar a nadie.

Todo depende de la interpretacion del juez, igualmente todos conocemos casos de politicos que se han librado o del mismo rey que esta en abu dabi pese a ser un ladron confeso.

Y tambien está Ayuso, seguramente se te ha olvidado mencionarla por un desliz, sin duda

Ayuso esta siendo investigada por la fiscalia europea, si ahora la fiscalia europea imputa Ayuso. Como queda la fiscalia anticorrupcion española ?

rastein escribió:

kopperpot escribió:

rastein escribió:
Yo creo que le dais demasiada importancia a los nombres, todo depende de las pruebas que consigan obtener o de si las hay.

Tenemos el ejemplo de Alberto Rodriguez, que fue condenado sin pruebas, tan solo con la declaracion de un unico policia, que ademas era el afectado.

Luego esta la Monasterio, que no la condenaron, pese que estaba demostrado que falsifico documentacion, porque su sello a vista del juez era demasiado "burdo" y no podia engañar a nadie.

Todo depende de la interpretacion del juez, igualmente todos conocemos casos de politicos que se han librado o del mismo rey que esta en abu dabi pese a ser un ladron confeso.

Y tambien está Ayuso, seguramente se te ha olvidado mencionarla por un desliz, sin duda

Ayuso esta siendo investigada por la fiscalia europea, si ahora la fiscalia europea imputa Ayuso. Como queda la fiscalia anticorrupcion española ?

No se, dínoslo tú que como se ha visto en tu comentario sobre la condena a Alberto Rodríguez, interpretas lo que es una condena basada en pruebas como te sale del bul.

@kopperpot dime que pruebas habia contra Alberto Rodriguez, iluminanos.

ErisMorn escribió:

Aragornhr escribió:


Se necesita un plan urgente de reconversión en Andorra

Que parte no entiendes de que las centrales son PROPIEDAD de las eléctricas y son éstas las que tienen que hacer ese plan de reconversión que se negaron a hacer?

Estas pidiendo que con dinero público arreglemos las centrales eléctricas que son propiedad de empresas privadas?

¡Pero si ya se ha hecho!

En serio, ve a documentarte un poco antes de seguir poniendote en evidencia a ti mismo.

La cifra incluye diversos tipos de subsidios entre los que se encuentran fondos para reactivar las cuencas mineras, prejubilaciones, ayudas a la producción para hacer competitivo el mineral nacional frente al importado o partidas indirectas pagadas a las centrales térmicas que lo consumen para impulsar su renovación medioambiental, según explican a EL MUNDO fuentes próximas al ministerio. A cierre de 2014 la suma ascendía a 27.000 millones de euros, a los que hay que sumar las partidas presupuestarias y otras ayudas concedidas desde entonces.

Cosa por la cual España esta siendo investigada:

Bruselas investiga 440 millones concedidos por España a las eléctricas para impulsar el carbón

La investigación se refiere al sistema de ayudas aprobado en el año 2007 por el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero a través del cual se establecían una serie de "incentivos medioambientales" a las centrales de carbón para que renovaran sus filtros de óxido de azufre y redujeran sus emisiones contaminantes. A cambio de realizar esas inversiones, un total de 14 centrales podían acogerse a un régimen de ayudas con una factura que asciende hoy a 440 millones de euros. La medida se prorroga hasta el año 2020

Paguitas paguitas, que había que comprar votos.

rastein escribió:@kopperpot dime que pruebas habia contra Alberto Rodriguez, iluminanos.

Aclárame tú esto antes a ver si lo tienes claro y luego te paso la argumentación del Tribunal Supremo para condenarle:

¿La declaración de una víctima como ÚNICA prueba de cargo puede ser suficiente para enervar la presunción de inocencia de un acusado? ¿Qué requisitos debe cumplir para ello?

Aragornhr escribió:

ErisMorn escribió:

Aragornhr escribió:


Se necesita un plan urgente de reconversión en Andorra

Que parte no entiendes de que las centrales son PROPIEDAD de las eléctricas y son éstas las que tienen que hacer ese plan de reconversión que se negaron a hacer?

Estas pidiendo que con dinero público arreglemos las centrales eléctricas que son propiedad de empresas privadas?

¡Pero si ya se ha hecho!

En serio, ve a documentarte un poco antes de seguir poniendote en evidencia a ti mismo.

La cifra incluye diversos tipos de subsidios entre los que se encuentran fondos para reactivar las cuencas mineras, prejubilaciones, ayudas a la producción para hacer competitivo el mineral nacional frente al importado o partidas indirectas pagadas a las centrales térmicas que lo consumen para impulsar su renovación medioambiental, según explican a EL MUNDO fuentes próximas al ministerio. A cierre de 2014 la suma ascendía a 27.000 millones de euros, a los que hay que sumar las partidas presupuestarias y otras ayudas concedidas desde entonces.

Cosa por la cual España esta siendo investigada:

Bruselas investiga 440 millones concedidos por España a las eléctricas para impulsar el carbón

La investigación se refiere al sistema de ayudas aprobado en el año 2007 por el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero a través del cual se establecían una serie de "incentivos medioambientales" a las centrales de carbón para que renovaran sus filtros de óxido de azufre y redujeran sus emisiones contaminantes. A cambio de realizar esas inversiones, un total de 14 centrales podían acogerse a un régimen de ayudas con una factura que asciende hoy a 440 millones de euros. La medida se prorroga hasta el año 2020

Paguitas paguitas, que había que comprar votos.

Y ahora criticáis que no se vuelva a hacer lo mismo

En fin... Sois la hostia

ErisMorn escribió:

Aragornhr escribió:

ErisMorn escribió:
Que parte no entiendes de que las centrales son PROPIEDAD de las eléctricas y son éstas las que tienen que hacer ese plan de reconversión que se negaron a hacer?

Estas pidiendo que con dinero público arreglemos las centrales eléctricas que son propiedad de empresas privadas?

¡Pero si ya se ha hecho!

En serio, ve a documentarte un poco antes de seguir poniendote en evidencia a ti mismo.

La cifra incluye diversos tipos de subsidios entre los que se encuentran fondos para reactivar las cuencas mineras, prejubilaciones, ayudas a la producción para hacer competitivo el mineral nacional frente al importado o partidas indirectas pagadas a las centrales térmicas que lo consumen para impulsar su renovación medioambiental, según explican a EL MUNDO fuentes próximas al ministerio. A cierre de 2014 la suma ascendía a 27.000 millones de euros, a los que hay que sumar las partidas presupuestarias y otras ayudas concedidas desde entonces.

Cosa por la cual España esta siendo investigada:

Bruselas investiga 440 millones concedidos por España a las eléctricas para impulsar el carbón

La investigación se refiere al sistema de ayudas aprobado en el año 2007 por el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero a través del cual se establecían una serie de "incentivos medioambientales" a las centrales de carbón para que renovaran sus filtros de óxido de azufre y redujeran sus emisiones contaminantes. A cambio de realizar esas inversiones, un total de 14 centrales podían acogerse a un régimen de ayudas con una factura que asciende hoy a 440 millones de euros. La medida se prorroga hasta el año 2020

Paguitas paguitas, que había que comprar votos.

Y ahora criticáis que no se vuelva a hacer lo mismo

En fin... Sois la hostia

No, crítico que simplemente se podría haber paralizado la demolición de la térmica de andorra usando los mecanismos existentes del Ayuntamiento / DGA y Gobierno. Y en caso de necesitarla, usarla teniendo en cuenta la situación excepcional en la que vivimos.

Aparte de documentarte 0, veo que tienes la compresión lectora de un niño.