Actualidad política

Yo no creo que el resultado de PODEMOS haya sido del todo malo, han conseguido 3,9 millones de votos sin Compromis -que sí se ha dado un batacazo importante- sin En Marea -otros igual- y con una caída significativa de En Común Podem.

Para mí Iglesias ha salvado los muebles y se ha demostrado que su presencia es clave en el partido a saber cual hubiese sido el resultado sin los debates...

A ver si fra-Casado hunde al PP del todo y Ciudad_anos se lleva a todos sus votantes xDD.

pampero21 escribió:

kikon69 escribió:VOX ha llegado para hacer manitas con PODEMOS y dejar que el resto se diferencie de estos últimos .

. A ver hippie VOX es el presente. Ciudadanos está muerto, pactará con PSOE como buen partido de izquierdas que es.

VOX va a subir como la espuma pues el PP está en bancarrota. Los votos del PP que no se han dado cuenta todavía de su fracaso se van a ir directamente a VOX.

Eso es el las fantasías mas húmedas de VOX, la realidad es que la derecha se ha dado cuenta de que la fragmentacion es mala y de que el voto casposo saca bastante menos de lo esperado, asi que volveremos a la rutina para las proximas, la derecha, como siempre, voto util..... solo falta ver quien se acaba llevando el voto, CS, o PP.... (lo tiene mucho mas facil Rivera, el PP necesita ahora mismo de una reestructuracion)

Anfitrión escribió:

sexto escribió:@Anfitrión Hasta donde yo sé, el último usurpador en España fue Franco, y de eso hace ya la de Dios.

Y respecto a lo de los civervoluntarios, la verdad es que sí, al final la gente se ha cansado tanto del "civervoluntariado" de Vox que por miedo ha acabado votando al PSOE.

Ya le dije yo ayer a mis colegas, por culpa de la Izquierda ha subido la Extrema Derecha, y gracias a la Extrema Derecha ha subido la Izquierda.

Menuda paradoja.

urtain69 escribió:Y no hay que olvidar que Zapatero se chupo la crisis mundial desde el 2008, que el PP aprovecho para decir que fue por mala gestion del Psoe y mucha gente se trago...

Eso es verdad, pero también hay que recordar que ZP negó la crisis hasta que le dio un ostión en todos los morros.

Precisamente lo he llamado así por que es como lo llamaban algunos, que paradojicamente le han puesto en el poder ayer

A partir de ahora podemos llamar a VOX “la derechita necesaria" pues han sido necesarios para que la izquierda se ventile al PP

¿El mensaje al que te respondí era irónico?

Es que si es así lo has escrito tan bien que pasa por real xD

@GUSMAY

Esa misma cantinela se ha oído muchas veces. No es que haya cambiado o no, algo que ni tu, ni yo sabemos, y creo que da igual al menos para por donde yo voy. Sabes perfectamente que incluso aunque, dentro de 4 u 8 años, el PP cambiara de arriba a abajo, tu seguirías hablando de su corrupción y tampoco dejarías de tener razón.

Lo único que ha cambiado es el discurso, lo malo de los socialistas es que roban, pues bien ahora eso no se puede decir sólo de los socialistas.

Yo estoy deseando que un Gobierno regule que caso que se detecte de corrupción........1º a devolver, 2º pena gorda, 3º inhabilitado de pro vida para todo lo que tenga que ver con lo público.

@SMaSeR

Aunque no tenga que ver, estoy sumando, por un lado, podemos y psoe y, por el otro, los otros tres, y veo lo que te he dicho. Y entiendo perfectamente lo que quieres decir.

@LynX Está claro que el PSOE fracasará. Y es ahí donde tiene que aprovechar ciu para conseguir el poder.

El objetivo actual es hundir del todo al PP. Ya PSOE se hundirá sola sea dentro de 4 años, 6 o 8.

Cada día está más cerca de ver lo soñado, ver caer al bipartidismo y empezar a levantar España.

Rolu-13 escribió:@LynX Está claro que el PSOE fracasará. Y es ahí donde tiene que aprovechar ciu para conseguir el poder.

El objetivo actual es hundir del todo al PP. Ya PSOE se hundirá sola sea dentro de 4 años, 6 o 8.

Cada día está más cerca de ver lo soñado, ver caer al bipartidismo y empezar a levantar España.

Eso no lo vas a ver mientras el voto util de la IZQ sea PSOE y existan partidos como VOX que crean miedo en la gente de izquierdas e incluso en la gente de centro y centro-derecha que, como no podia ser de otra forma, acaban votando al voto util de la izquierda. Yo no veo a Podemos como para hacerle un sorpaso al PSOE, asi que PSOE vas a tener para rato. Cs, depende de lo que haga el PP, si puede ser la nueva cabeza del centro derecha. Aun asi, te digo que en estos momentos hay infinidad de personas arrepintiendose de no haber votado al PP con una pinza en la nariz o una venda en los ojos, como llevan haciendo desde los 90 xD, han intentado ser sinceros de corazon y ha pasado lo que ha pasado, bienvenidos al panorama político tradicional de fragmentacion en la izquierda.., dudo que por parte de la derecha se vuelva a repetir esto xD.

Bueno, viendo los resultados no queda otra que felicitar a los ganadores como no puede ser de otra manera y esperar lo mejor para el pais.

Ayer me tocó trabajar en un colegio de un barrio de los llamados obreros y la verdad se veía venir un montón voto femenino de gente de mediana edad y un montón de gente mayor. Sobretodo las primeras horas el 99 por ciento de gente mayor.

Sorprendente el inmenso esfuerzo de gente muy mayor que incluso con andadores y haciendo un gran esfuerzo iba a votar. Contrasta sobre todo con la gente joven, al menos donde yo fui la gente de 18 a 25 años se contaba con los dedos de una mano, alguna chica pero pocas muy pocas.

Solo un par de apuntes, sorprende mucho ver la euforia de muchos como de la noche a la mañana, en estas elecciones, el psoe vuelve a ser un partido de izquierda, ya no es el P$OE, que nos cansamos de oír durante años que era un partido de derechas, que en España jamás había gobernado la izquierda en 40 años de democracia.

Aún recuerdo el famoso15M (movimiento que por si alguno lo ha olvidado nació con el partido socialista de Zapatero) donde el problema era el bipartidismo (ironías del destino) la Ley electoral tremendamente injusta.
Nos cansamos de oír cánticos y consignas, al igual de leer firmas de insignes foreros de los que hoy están eufóricos y sacan pecho, en contra del bipartidismo todo aquello P$OE PP la misma mierda es, el #Nolesvotes, o el "sin tu voto no son nada".
Luego cuando gobernó el PP, el problema ya no era el bipartidismo o la Ley electoral, era el PP, pero bueno eso es otro cantar.

También recuerdo todo el revuelo que se armo con la modificación Constitucional del 135 con lo del techo de gasto, de la bajada del 5 % a los funcionarios y de todo lo que se habló del posible pacto entre los dos grandes partidos.

Que oye, entiendo perfectamente que para muchos lo del PSOE, es el mal menor y lo del voto útil pero uno no puede dejar de sorprenderse de las vueltas que da la vida.

Capítulo aparte es lo de la Ley electoral, o el tema de las circunscripciónes que es una muestra más de la hipocresía y la ideologizacion de la gente, los que callaban o se reían cuando perjudicaba a podemos son los que ahora sacan pecho y viceversa cuando ha perjudicado A los partidos de derechas.

Al igual que pasó con el tema de los debates, como dije en un post anterior, recuerdo que hace 4 o 5 años, el que Pablo Iglesias no estuviera en un debate era un atentado contra la democracia, que un debate Zapatero_Rajoy era algo rancio, fuera de la realidad social, hasta el punto de montar una manifestación en la puerta de TVE (No he encontrado el hilo, pero recuerdo que en el foro se armo una buena). En cambio el que no esté VOX por ejemplo resulta que la Ley es la Ley y hay que acatarla y al revés lo mismo.

Lo que me lleva a pensar que a mucha gente le importa un bledo lo justa o injusta que sea la Ley, le importa su ideología o su partido del alma y punto.
Es como un equipo de fútbol que los árbitros siempre les perjudican.

Ahora a esperar pactos, espero que con ciudadanos por aquello de no depender de los nacionalistas periféricos pero bueno ya se irá viendo, hasta las municipales supongo que nadie va a mover un dedo.

Un saludo.

minmaster escribió:

viconaru escribió:Sanchez no manda en su partido. Y eso de que se ha ido del PSOE para no investir a Rajoy no fue más que una estrategia para que el PSOE no se hunda del todo. Los militantes socialistas en vez de gritar con Rivera no, deberían darse cuenta de que este hombre no es más que un títere y hará todo lo que digan desde arriba.

No estoy de acuerdo, si eso fuera así la moción de censura jamás hubiese salido. Los que tu dicen que mandan en su partido no estaban a favor de la moción y fueron los mismos que hicieron que el PSOE se abstuviera ante Rajoy.

Sánchez manda más de lo que pensáis.

Bueno, la moción para mí también fue una estrategia porque necesitaban demostrar que con el Partido socialista las cosas también pueden ir bien (ya que el viento sopla a favor). No hacer la moción y dejar que Rajoy gobierne 4 años, hubiera sido un suicidio para el PSOE con Podemos pisándoles los talones.
Me da la sensación de que lo tenían bastante pensado desde un principio y han sabido tomar las decisiones adecuadas en cada momento.

Primero evitar pactar con Podemos y todos los demás partidos nacionalistas ya que estos no le hubieran dejado gobernar ni de coña sin un referéndum pactado para Cataluña.
Intentaron pactar con Cs para ningunear a Podemos, sabiendo que estos ni de coña se iban a abstener para dejarles gobernar y así poder echarles la culpa.
La única opción que les quedaba era abstenerse ante un gobierno de Rajoy y Cs para no ir a unas terceras elecciones, pero para eso necesitaban hacer algún paripe para no quedar en evidencia ante sus votantes por eso de abstenerse ante un gobierno del PP. Y qué mejor que hacer que el secretario general se vaya del partido y se haga la víctima. Para que volviera como Ave Fenix y seguir teniendo el apoyo de sus militantes por ser el único que no quiso investir a Rajoy, es que nadie dudaba de que iba a volver a ganar como secretario general. Vamos todo muy preparado.
Luego vieron que UP tenían ganas de moción de censura ya que antes ya habían presentado una. Y que los partidos catalanes le iba a preferir a él después de la brutalidad policial del 1 de octubre, lo tenían todo servido en bandeja.

Otra cosa que no entendía después de que Pedro convocara elecciones fue la publicidad que los medios de izquierdas hacían a Vox. Después de los resultados de estas elecciones lo entiendo.
Que ojo, para mí son unos resultados bastante satisfactorios. Me alivia saber que España no se ha dejado arrastrar por la ola ultra derrechista que arrasa en el resto del mundo. Pero que el PSOE es lo que es, aunque algunos tengan poca memoria.

@sexto

Estaba flameado/troleando un poco con jerga que he visto durante la campaña aquí en el foro.

Prometo ser bueno y no volverlo a hacer.

@SMaSeR España siempre ha sido un juego de pin pon entre PSOE y PP. Si el PP no se recupera y PSOE fracasará, pues claro que veremos a podemos o ciudadanos o incluso vox liderando el País.

Podemos lo ha intentado esto exactamente.Se hundió el PSOE, pero ha sabido recuperarse antes de que PP caiga. De ahí a qué lideren

La clave es que PP no se recupere, antes de que fracase PSOE. Que está destinado a fracasar.

Después de "Nos vamos a comer España."

Y "24 escaños no está tan mal."

Llega, sólo en los mejores cines húmedos:

"PSOE pacta con C´s y Vox ahora va a subir como la espuma."

¿Alguien conoce el efecto gatillazo que hace golpear la boca de un botellín con el culo de otra?

Pues eso.

Las nuevas Cámaras se constituirán el 21 de mayo...

Las autonómicas son el 26, osea que se tienen que retratar antes de las autonómicas, olvídense de gobierno de PSOE + C`S......

De hecho Rivera lo tiene mas que asumido ya y es lo mas inteligente que puede hacer, intentar se la cabeza de la oposición ahora, le puede llevar a ser presidente dentro de 4 años, o antes, ya se abrió la veda de las mociones de censura xD. Apoyar al PSOE le puede volver a dejar al PP por encima en las siguientes.

Vienen malos tiempos para Europa en general y tanto Rivera como Pedro Sánchez lo saben. Si Rivera aguanta y no se mete en un gobierno del PSOE estas elecciones, las próximas elecciones le puede ir muy bien xD.
Aunque nunca se sabe, ya que Pedro Sánchez es como el ave fénix, siempre renace cuando parece muerto xDD.

minmaster escribió:

Rolu-13 escribió:Entonces por qué la gente no fue a votar ? Que ocurrió ?.

Ya te lo he explicado, ZP bajo presión de la UE hizo políticas de derechas como la reforma laboral que abarataba el despido, la congelación de las pensiones, el acuerdo para reformar la Constitución y dejarla a merced de los mercados, etc... El PSOE traicionó a la izquierda y la gente se quedó en casa por esa traición.

Exacto es que hay que explicarlo mil veces: por mucho que les joda a los fachas, españa es un pais de izquierdas y cuando ha ganado la derecha ha sido siempre por la baja participacion cuando la izquierda se ha abstenido para castigar al partido gobernante por no hacer politicas de izquierda, por eso una de las tacticas propagandisticas de los hijos de puta de derechas es intoxicar y mentir con el "todos son iguales" "yo no voto porque todos roban" "viva la abstencion" porque saben que ese mensaje cala en el votante de izquierda que es mas critico y propenso al castigo. NO como la fiel derecha: "¿que los mios roban? pues los sigo votando porque los otros tambien roban porque lo digo yo y para que robe otro que roben los mios" "¿que con los mios he perdido derechos y me bajan el sueldo" pues los sigo votando porque venezuela"? ¿"que los mios han venido a mi casa me han roto los brazos y ahora estan violando a mi hija con un hierro oxidado? pues les voto porque los otros quieren romper españa".

Por eso cuando veo a alguien cuyo argumento va a favor de la abstencion pienso: otro puto facha mintiendo para desanimar el voto, porque el seguro que va a votar a las 8 de la mañana por su partido facha favorito.

SMaSeR escribió:Las nuevas Cámaras se constituirán el 21 de mayo...

Las autonómicas son el 26, osea que se tienen que retratar antes de las autonómicas, olvídense de gobierno de PSOE + C`S......

De hecho Rivera lo tiene mas que asumido ya y es lo mas inteligente que puede hacer, intentar se la cabeza de la oposición ahora, le puede llevar a ser presidente dentro de 4 años, o antes, ya se abrió la veda de las mociones de censura xD. Apoyar al PSOE le puede volver a dejar al PP por encima en las siguientes.

...o también podríamos ver algo inédito en España, que no en otros países....e incluso que no funcionara mal...

Respecto a lo de las fechas, imagino que tirarán de prorrogas si van a pactar con PODEMOS....o quizás tengas toda la razón en lo del cambio de voto contundentemente según tipo de elecciones.

LynX escribió:Vienen malos tiempos para Europa en general y tanto Rivera como Pedro Sánchez lo saben. Si Rivera aguanta y no se mete en un gobierno del PSOE estas elecciones, las próximas elecciones le puede ir muy bien xD.
Aunque nunca se sabe, ya que Pedro Sánchez es como el ave fénix, siempre renace cuando parece muerto xDD.

Joder pero supongo que hasta la skill del Ave Fénix tendrá cooldown, no podrá estar usándola toda la vida

Noriko escribió:Bueno, pues españa ha hablado, exito absoluto del psoe, exito moderado de Vox y ostiazo del pp y de undidas podemas

Así que enhorabuena a los socialistas y a seguir con lo realmente importante en españa que es abrir puertas a la inmigracion y darles mas ayudas que a los españoles, a seguir derrochando el dinero para seguir el adoctrinamiento con los chiringuitos de género y a seguir apoyando al feminazismo que tanta falta hace.

Ya solo me queda darle mi enhorabuena a los socialistas que han jugado estupendamente la carta del miedo con los medios de manipulacion y a esperar mientras todo revienta.

Di que sí, suelta toda la bilis que puedas que todavía te queda lo más gordo

blaireau escribió:El PSOE confirma que no pactará con ERC: "Por ahí no vamos a pasar"

https://www.elconfidencial.com/eleccion ... a_1971242/

Coalición Canaria no apoyará a Sánchez si negocia con Podemos y los independentistas

https://cadenaser.com/emisora/2019/04/2 ... 85702.html


Después de las municipales/europeas/autonómicas, veremos si hay cambio de discurso o no en varios partidos.

coalicion canaria a cambio del desbloqueo del convenio de carreteras (que estan las partidas anteriores a 2017 en litigio judicial porque el gobierno de españa no quiere apoquinar) y de alguna otra prebendita, pactan pero rapidin rapidin, y mas ahora que se pueden atribuir todo el merito sin compartirlo con NCa, que ha perdido el parlamentario que tenia (quevedo, el que se presento en lista conjunta con PSOE en 2016 y que los papafrís de podemos decian que era un voto prestado del PSOE sin tener puta idea de que era de otro partido).

respecto a ERC, en mi opinion ERC lo tiene facil: bajarse del caballo de la independencia, y el PSOE a cambio del apoyo les dara transferencias y dinero a puntapala, como les prometio en 2018. yo creo que con una negociacion en condiciones podrian conseguir un referendum, pero por las bravas, no.

fluzo escribió:Y para la mayoría simple, como esta el tema?

Bastaría con 2 partidos?

En teoría da justo para los 165.no?

para la 2º votacion (mayoria simple) la unica condicion es que haya mas "sies" que "noes". segun las abstenciones que haya le podria bastar incluso al PSOE solo, pero lo mas probable es que sean "sies" de PSOE, UP, Compromis y alguno que otro mas

fluzo escribió:No entiendo por que no pactar con ERC....

Si son España, también vale sus votos y deben representar a la izquierda....Y si no Son España, pues que les den la independencia y ya esta, si no para que

porque la independencia es una linea roja para el PSOE (como es logico y normal).

kitinota escribió:Santander anima a Sánchez a pactar con C’s: “Complacería al mercado más que Podemos”

https://www.elindependiente.com/economi ... e-podemos/

las empresas deberian estarse calladitas, pero en fin, se les ve de qué pata cojean...

me hace gracia (NO) cuando las empresas hablan de "el mercado" cuando realmente estan hablando de si mismas, como demostrando (lo cual es cierto) que en "el mercado" los peoncitos currantes importamos lo que viene a ser una mierda seca.

alex_el_gato escribió:vaya vaya, se repite lo mismo de siempre. en el foro todos iban a votar a vox y a pp, y vuelve a salir el psoe.

que raro...y eso que "naide" ha votado al psoe!!!!

aqui mucho jiiijij jajaja con vox pero hay una cantidad de voto a ciudadanos interesante. mucho liberalisto y mucho pro-empresaurio que se cree que favoreciendo al empresauriado va a salir beneficiado el empleo o los pequeños empresarios.

y se nota en fases como la que viene ahora, que estan todos looooocos porque ciudapaños toque poder.

viconaru escribió:Sanchez no manda en su partido. Y eso de que se ha ido del PSOE para no investir a Rajoy no fue más que una estrategia para que el PSOE no se hunda del todo. Los militantes socialistas en vez de gritar con Rivera no, deberían darse cuenta de que este hombre no es más que un títere y hará todo lo que digan desde arriba.

sanchez actualmente si que manda en el PSOE. las listas de diputados se las ha ajustado a su gusto todas el.

otra cosa es que se pliegue a mandatos de la UE, "poderes por la espalda" (empresaurios) y tal. pero ahora mismo en el PSOE nadie mea mas que sanchez.

daisakute escribió:

minmaster escribió:

Rolu-13 escribió:Entonces por qué la gente no fue a votar ? Que ocurrió ?.

Ya te lo he explicado, ZP bajo presión de la UE hizo políticas de derechas como la reforma laboral que abarataba el despido, la congelación de las pensiones, el acuerdo para reformar la Constitución y dejarla a merced de los mercados, etc... El PSOE traicionó a la izquierda y la gente se quedó en casa por esa traición.

Exacto es que hay que explicarlo mil veces: por mucho que les joda a los fachas, españa es un pais de izquierdas y cuando ha ganado la derecha ha sido siempre por la baja participacion cuando la izquierda se ha abstenido para castigar al partido gobernante por no hacer politicas de izquierda, por eso una de las tacticas propagandisticas de los hijos de puta de derechas es intoxicar y mentir con el "todos son iguales" "yo no voto porque todos roban" "viva la abstencion" porque saben que ese mensaje cala en el votante de izquierda que es mas critico y propenso al castigo. NO como la fiel derecha: "¿que los mios roban? pues los sigo votando porque los otros tambien roban porque lo digo yo y para que robe otro que roben los mios" "¿que con los mios he perdido derechos y me bajan el sueldo" pues los sigo votando porque venezuela"? ¿"que los mios han venido a mi casa me han roto los brazos y ahora estan violando a mi hija con un hierro oxidado? pues les voto porque los otros quieren romper españa".

Por eso cuando veo a alguien cuyo argumento va a favor de la abstencion pienso: otro puto facha mintiendo para desanimar el voto, porque el seguro que va a votar a las 8 de la mañana por su partido facha favorito.

Y así nos va . Pero no me crea a mi, crea a casi 40 años de gobierno del PSOE en Andalucía, ahí la tienes como Comunidad Autónoma puntera del país, viva el progreso.

minmaster escribió:Yo no creo que el resultado de PODEMOS haya sido del todo malo, han conseguido 3,9 millones de votos sin Compromis -que sí se ha dado un batacazo importante- sin En Marea -otros igual- y con una caída significativa de En Común Podem.

Para mí Iglesias ha salvado los muebles y se ha demostrado que su presencia es clave en el partido a saber cual hubiese sido el resultado sin los debates...

Ya te lo digo yo, mucha más gente habría votado al PSOE.

Sin ir más lejos, en mi grupo de amigos somos 10, de los cuáles 3 hemos votado a Podemos y los otros 7 al PSOE, de los cuales 3 de esos 7 votaron Podemos las anteriores pero han cambiado al PSOE por el voto útil.

Mucha gente se piensa que Podemos se ha estampado y no ha sido así, tiene casi el mismo número de votos que ciudadanos, y los votos que ha perdido han ido al PSOE para hacer voto útil.

Si PSOE no pacta con Podemos (como todos los votantes del PSOE quieren) van a volver en masa a Podemos.

Desde un punto de vista estratega, Sánchez tiene la posibilidad de pactar con la izquierda, asegurar los votos para las autonómicas, y autoproclamarse el partido que salvó España del trifachito e hizo un gobierno progresista.

Vamos, que le puede salir la jugada redonda si hace las cosas bien.

Si aquí el no que no se consuela es por que no quiere...

unilordx escribió:

daisakute escribió:

minmaster escribió:
Ya te lo he explicado, ZP bajo presión de la UE hizo políticas de derechas como la reforma laboral que abarataba el despido, la congelación de las pensiones, el acuerdo para reformar la Constitución y dejarla a merced de los mercados, etc... El PSOE traicionó a la izquierda y la gente se quedó en casa por esa traición.

Exacto es que hay que explicarlo mil veces: por mucho que les joda a los fachas, españa es un pais de izquierdas y cuando ha ganado la derecha ha sido siempre por la baja participacion cuando la izquierda se ha abstenido para castigar al partido gobernante por no hacer politicas de izquierda, por eso una de las tacticas propagandisticas de los hijos de puta de derechas es intoxicar y mentir con el "todos son iguales" "yo no voto porque todos roban" "viva la abstencion" porque saben que ese mensaje cala en el votante de izquierda que es mas critico y propenso al castigo. NO como la fiel derecha: "¿que los mios roban? pues los sigo votando porque los otros tambien roban porque lo digo yo y para que robe otro que roben los mios" "¿que con los mios he perdido derechos y me bajan el sueldo" pues los sigo votando porque venezuela"? ¿"que los mios han venido a mi casa me han roto los brazos y ahora estan violando a mi hija con un hierro oxidado? pues les voto porque los otros quieren romper españa".

Por eso cuando veo a alguien cuyo argumento va a favor de la abstencion pienso: otro puto facha mintiendo para desanimar el voto, porque el seguro que va a votar a las 8 de la mañana por su partido facha favorito.

Y así nos va . Pero no me crea a mi, crea a casi 40 años de gobierno del PSOE en Andalucía, ahí la tienes como Comunidad Autónoma puntera del país, viva el progreso.

La Región de Murcia se ha posicionado en 2018 como la quinta mayor tasa de paro del país por comunidades, con un 15,83 %, inferior a la de Extremadura, Andalucía , Canarias y Castilla-La Manch

Todas gobernadas clasicamente por el PSOE xDDDDDDD

Realmente, estas cosas las tiene que ir gestionando y equilibrando el gobierno central, o debería.

Psé, a ver si es verdad y por otra parte, Macron que se dedique a lo suyo que bastante mierda tiene.

seiyaburgos escribió:(...) Aún recuerdo el famoso15M (movimiento que por si alguno lo ha olvidado nació con el partido socialista de Zapatero) donde el problema era el bipartidismo (ironías del destino) la Ley electoral tremendamente injusta. (...)

El 15-M comenzó como un movimiento que parecía idealista y terminó siendo un mero "postureo" que muchos aprovechaban para ligar o para escaquearse de las aburridas clases universitarias con la aquiescencia de sus progresistas profesores.

El truco del 15-M estaba en utilizar una técnica de oratoria muy clásica: atacar sólo problemas generales de forma retórica. Pero nunca descender al nivel del detalle de un problema concreto que estuviese afectando a la ciudadanía de la localidad ni meterse con un personaje concreto. Por ello el movimiento era prácticamente inofensivo, porque es perfectamente estar proclamando la democracia y denostar la corrupción política, al mismo tiempo que se vota al PP, al PSOE o a quien se quiera. Ningún partido obviamente va a reconocerse en el retrato negativo de la corrupción política.

SMaSeR escribió:Eso es el las fantasías mas húmedas de VOX, la realidad es que la derecha se ha dado cuenta de que la fragmentacion es mala y de que el voto casposo saca bastante menos de lo esperado, asi que volveremos a la rutina para las proximas, la derecha, como siempre, voto util..... solo falta ver quien se acaba llevando el voto, CS, o PP.... (lo tiene mucho mas facil Rivera, el PP necesita ahora mismo de una reestructuracion)

Estamos a 1 mes de las próximas elecciones. Gracias a la posibilidad de que hay 3 partidos la derecha ganaría en multitud de localidades que no ganaban.

A VOX le ha votado más de 2.000.000 de personas sin conocerle, a partir de ahora puede que se acerque a 7.000.000 de personas. La gente ha preferido votar a la derechita cobarde por que no sabía de la existencia de VOX, han sido cobardes con su voto y se han estrellado. SU voto no ha servido para nada, en cambio el voto a VOX ha servido para dar representación a millones de personas cuya derecha descafeinada del PP o la izquierda centralizada de Ciudadanos no representaba.

Esto con Franco no pasaba.

pampero21 escribió:

SMaSeR escribió:Eso es el las fantasías mas húmedas de VOX, la realidad es que la derecha se ha dado cuenta de que la fragmentacion es mala y de que el voto casposo saca bastante menos de lo esperado, asi que volveremos a la rutina para las proximas, la derecha, como siempre, voto util..... solo falta ver quien se acaba llevando el voto, CS, o PP.... (lo tiene mucho mas facil Rivera, el PP necesita ahora mismo de una reestructuracion)

Estamos a 1 mes de las próximas elecciones. Gracias a la posibilidad de que hay 3 partidos la derecha ganaría en multitud de localidades que no ganaban.

A VOX le ha votado más de 2.000.000 de personas sin conocerle, a partir de ahora puede que se acerque a 7.000.000 de personas. La gente ha preferido votar a la derechita cobarde por que no sabía de la existencia de VOX, han sido cobardes con su voto y se han estrellado. SU voto no ha servido para nada, en cambio el voto a VOX ha servido para dar representación a millones de personas cuya derecha descafeinada del PP o la izquierda centralizada de Ciudadanos no representaba.

Yo también quiero de eso que fumas. Lo mas probable es que los votantes de VOX se hayan dado cuenta de que al fragmentar el voto han ayudado al PSOE por lo que volveran a votar al PP y todo seguirá como antes.

@pampero21 Fíjate que yo creo que la gente "corriente" no quiere "líos", por eso cuando han conocido más a Unidas Podemos han vuelto al PSOE y creo que cuando empiecen a conocer a VOX volverán al PP o buscarán algo con menos muertos en el armario como Ciudadanos.

Es un tiempo apasionante en la política, pero también malo para vivir teniendo ya hijos, supongo que no puede ser lo uno sin lo otro.

Ahora lo ideal sería que dejasen de "matarse" unos a otros y arrimaran todos el hombro y pelearán por nosotros ... Pero dudo que ocurra, ninguno está por eso, están por ellos y si coincide pues harán algo por nosotros.

Y si las tres derechas se unen en un partido?

Lo mismo se solo hubieran acudido a estas elecciones como un único partido ahora estarían gobernando...

No se si se ha puesto ya. Buenisimo

Forocoches mandó unos mariachis a la sede del PP: “Canta y no llores”

JasonTodd escribió:Y si las tres derechas se unen en un partido?

Lo mismo se solo hubieran acudido a estas elecciones como un único partido ahora estarían gobernando...

es que no tiene nada que ver uno con otro, si para ti es lo mismo el PP que ciudadanos o vox, pues vale...

Jamig20 escribió:

urtain69 escribió:

minmaster escribió:
Eso es también mentira. En el 2011 hubo la mayor abstención y la participación más baja de la historia por eso hubo mayoría absoluta del PP. Nadie se fue a votar al PP, la gente dejó de votar al PSOE por sus políticas de derechas.

De hecho en estas elecciones el tripartito derechón ha conseguido más votos que Rajoy en el 2011...

Y no hay que olvidar que Zapatero se chupo la crisis mundial desde el 2008, que el PP aprovecho para decir que fue por mala gestion del Psoe y mucha gente se trago...

Vamos a ver, a estas alturas querer justificar que ZP actuó bien en España durante la crisis...tiene tela.
Me puedes decir que el PP se sirvió de esa crisis para llegar al poder, por supuesto. Pero no era el PP el que decía y requetedecía que España estaba "en la Champions League", muy preparada para cualquier posible problema económico.
ZP no solo no puso nada de su parte para mitigar las consecuencias de una crisis que se sabía llegaría en algún momento, sino que además hizo reformas brutales cuyas consecuencias arrastramos hoy.
El PP solo recogió la cosecha de un terrerno abonado por el PSOE.

Luego podemos discutir sobre lo que hizo el gobierno de Rajoy, que no mejoró en nada al de ZP seguramente, pero no tratemos de cambiar el pasado para endulzar unas siglas (en este caso las del PSOE).

EL PSOE, al igual que el PP, han tenido oportunidades de sobra para demostrarnos que trabajan por los ciudadanos y que son partidos honrados. Pero lo cierto es que ni lo uno ni lo otro. Yo he tomado partido siempre por otras opciones políticas, porque considero que ya nos han demostrado de lo que son capaces y nunca me ha parecido que hagan las cosas bien.

Es decir, cuando hablamos de PP rancio, casposo, etc etc, miro al PSOE y veo exactamente lo mismo. Me genera la misma repulsión.

Y lo he dicho varias veces ya, mi forma de pensar en política es casi la opuesta a Podemos, no soy votante suyo ni lo seré (aunque nunca digas nunca), pero reconozco que son necesarios y que, en muchas cosas, han trabajado por los españoles. Incluso más de lo que yo esperaba y más que partidos como PP y PSOE. Sus medidas suelen ser bastante extremas, pero a veces proponen cosas sumamente interesantes.

Me gustaría traer al recuerdo el debate televisivo entre Pizarro y Solbes. El cuál, por algún motivo, la gente consideró que el segundo lo bordó... Supongo que porque los colores les cegaban y porque siempre a uno le gusta escuchar lo que quiere...

Un apunte, Solbes pasó a formar parte del consejo de administración de una eléctrica y después a trabajar de "asesor y consejero" para un banco.


El PSOE, hace 30 años, hace 10, hoy y dentro de 10 años va a estar exactamente igual de podrido. Exactamente igual de podrido que el PP.

Ya no es que la memoria de la gente sea nula, es que ni tiene ojos ni quiere ver lo que tiene delante en cada ayuntamiento y en cada comunidad.

Somos las generaciones "más preparadas" y, a pesar de ello, somos igual de imbéciles que nuestros padres y abuelos cuando hablamos de política.


Un saludo.

JasonTodd escribió:Y si las tres derechas se unen en un partido?

Lo mismo se solo hubieran acudido a estas elecciones como un único partido ahora estarían gobernando...

PP y VOX podrían unirse, o PP y Cs. VOX y Cs ni de coña. Uno es liberal y el otro conservador. Uno quiere prohibir el aborto, matrimonio gay, ley de violencia de género. Cs todo lo contrario.

SLAYER_G.3 escribió:

JasonTodd escribió:Y si las tres derechas se unen en un partido?

Lo mismo se solo hubieran acudido a estas elecciones como un único partido ahora estarían gobernando...

es que no tiene nada que ver uno con otro, si para ti es lo mismo el PP que ciudadanos o vox, pues vale...

Podrían llegar a acuerdos para presentar una candidatura conjunta. No son taaaan diferentes.

Realmente lo que les interesa más es que haya solo dos partidos de derechas que se repartan el pastel pero Vox ha llegado, por ahora, para quedarse. En muchas provincias Vox, PP y Ciudadanos han sacado más votos que los demás, pero solos menos que el PSOE. Con qué Vox no hubiera salido de la nada ahora mismo estaríamos esperando la segunda vuelta o un pacto PP/C's.

Si además iban a pactar entre ellos de haber llegado a la mayoría absoluta.

Ellos verán ahora cómo salen del atolladero en que les ha metido Vox, pero salvo que en las siguientes elecciones éste de desplome porque sus votantes usan la cabeza, están jodidos.

Rivera sólo tiene que quedarse quieto escuchando el silencio... a la espera de que se la pegue el Falcon.

daisakute escribió:

minmaster escribió:

Rolu-13 escribió:Entonces por qué la gente no fue a votar ? Que ocurrió ?.

Ya te lo he explicado, ZP bajo presión de la UE hizo políticas de derechas como la reforma laboral que abarataba el despido, la congelación de las pensiones, el acuerdo para reformar la Constitución y dejarla a merced de los mercados, etc... El PSOE traicionó a la izquierda y la gente se quedó en casa por esa traición.

Exacto es que hay que explicarlo mil veces: por mucho que les joda a los fachas, españa es un pais de izquierdas y cuando ha ganado la derecha ha sido siempre por la baja participacion cuando la izquierda se ha abstenido para castigar al partido gobernante por no hacer politicas de izquierda, por eso una de las tacticas propagandisticas de los hijos de puta de derechas es intoxicar y mentir con el "todos son iguales" "yo no voto porque todos roban" "viva la abstencion" porque saben que ese mensaje cala en el votante de izquierda que es mas critico y propenso al castigo. NO como la fiel derecha: "¿que los mios roban? pues los sigo votando porque los otros tambien roban porque lo digo yo y para que robe otro que roben los mios" "¿que con los mios he perdido derechos y me bajan el sueldo" pues los sigo votando porque venezuela"? ¿"que los mios han venido a mi casa me han roto los brazos y ahora estan violando a mi hija con un hierro oxidado? pues les voto porque los otros quieren romper españa".

Por eso cuando veo a alguien cuyo argumento va a favor de la abstencion pienso: otro puto facha mintiendo para desanimar el voto, porque el seguro que va a votar a las 8 de la mañana por su partido facha favorito.

Se te ve lleno de odio y rencor, no me parece el camino para nada y menos para hablar de política. Qué manera de insultar tan gratuita macho... Podías poner tildes al menos o articular un poco mejor tu comentario para que se entienda más fácilmente. Además tranquilo que nadie vota a las 8 de la mañana ya que las mesas abren a las 9.


Aquí tienes a alguien que desearía que hubiera un 90% de abstención porque considera que es una de las pocas maneras en las que algo puede cambiar de verdad. Ojalá pasara esto mismo en toda Europa y en el resto del mundo, ya está bien de vivir bajo esta dictadura que llaman democracia en la que vivimos.


Un saludo.

SMaSeR escribió:Las nuevas Cámaras se constituirán el 21 de mayo...

Las autonómicas son el 26, osea que se tienen que retratar antes de las autonómicas, olvídense de gobierno de PSOE + C`S......

De hecho Rivera lo tiene mas que asumido ya y es lo mas inteligente que puede hacer, intentar se la cabeza de la oposición ahora, le puede llevar a ser presidente dentro de 4 años, o antes, ya se abrió la veda de las mociones de censura xD. Apoyar al PSOE le puede volver a dejar al PP por encima en las siguientes.

Mucho me temo que a Rivera le puede costar un poco mas de lo que se cree ahora mismo. El Casado esta dejando el piso limpito (incluido de votantes que es el precio que se paga) hasta que venga el verdadero amo y señor que no es otro que el propio Feijoo.
No quiso ni aproximarse a las primarias se apartó con discreción sibilina. Y éste tiene bastante mas fondo y caché que el Rivera...ysi no ya lo veremos.

JasonTodd escribió:Y si las tres derechas se unen en un partido?

Lo mismo se solo hubieran acudido a estas elecciones como un único partido ahora estarían gobernando...

Que buena idea, podrian llamarse: Derecha Unida.

JasonTodd escribió:Y si las tres derechas se unen en un partido?

Lo mismo se solo hubieran acudido a estas elecciones como un único partido ahora estarían gobernando...

Ya se hizo hace tiempo. Se llamaba Alianza Popular.

De nada.

Pues yo me voy a ir a vivir a Venezuela que se come de puta madre y hay unas morenas que lo flipas, España está acabada lo que tiene que hacer es disolverse en sus mierdas de regiónes y comunidades y que vuelva la republica,es lo que habéis votado, España basura total es mejor cambiarle el nombre por Espajala y borrar todo pasado de lo que un día fue.
Viva la republica la izquierda y los comunistas

roknin escribió:Pues yo me voy a ir a vivir a Venezuela que se come de puta madre y hay unas morenas que lo flipas, España está acabada lo que tiene que hacer es disolverse en sus mierdas de regiónes y comunidades y que vuelva la republica,es lo que habéis votado, España basura total es mejor cambiarle el nombre por Espajala y borrar todo pasado de lo que un día fue.
Viva la republica la izquierda y los comunistas

Se te ve escocido.

Si Rivera facilita el gobierno del PSOE (sea por pacto o por abstención) muchos de la derecha se lo criticaran. Pero es que si no lo hace y gobierna el PSOE con los independentistas, se lo van a perdonar aún menos.

La jugada de Rivera es venderse como el héroe que se sacrificó para evitar que los independentistas gobernase España. Y para poder venderlo bien tendrá que conseguir meterle al PSOE su programa liberal. Así dirá que consiguieron una España lo menos izquierdista posible. Y no creo que le resulte difícil porque Sánchez pasará por ese aro sin dudarlo con tal de no tener que pactar con el independentismo.

JasonTodd escribió:Y si las tres derechas se unen en un partido?

Lo mismo se solo hubieran acudido a estas elecciones como un único partido ahora estarían gobernando...

https://youtu.be/A2QjSsHndJM

roknin escribió:Pues yo me voy a ir a vivir a Venezuela que se come de puta madre y hay unas morenas que lo flipas, España está acabada lo que tiene que hacer es disolverse en sus mierdas de regiónes y comunidades y que vuelva la republica,es lo que habéis votado, España basura total es mejor cambiarle el nombre por Espajala y borrar todo pasado de lo que un día fue.
Viva la republica la izquierda y los comunistas

Viva! Viva la España del progreso!

Abajo la España de los regres .

PD: si emigras mira bien a qué país te vas, si es de derechas probablemente te des una hostia contra algún muro

DinozzoESP escribió:

roknin escribió:Pues yo me voy a ir a vivir a Venezuela que se come de puta madre y hay unas morenas que lo flipas, España está acabada lo que tiene que hacer es disolverse en sus mierdas de regiónes y comunidades y que vuelva la republica,es lo que habéis votado, España basura total es mejor cambiarle el nombre por Espajala y borrar todo pasado de lo que un día fue.
Viva la republica la izquierda y los comunistas

Viva! Viva la España del progreso!

Abajo la España de los regres .

PD: si emigras mira bien a qué país te vas, si es de derechas probablemente te des una hostia contra algún muro

Se va de la España de izquierdas y comunistas y no se le ocurre otro sitio mejor que Venezuela
Madre mia como esta el patio...

urtain69 escribió:

DinozzoESP escribió:

roknin escribió:Pues yo me voy a ir a vivir a Venezuela que se come de puta madre y hay unas morenas que lo flipas, España está acabada lo que tiene que hacer es disolverse en sus mierdas de regiónes y comunidades y que vuelva la republica,es lo que habéis votado, España basura total es mejor cambiarle el nombre por Espajala y borrar todo pasado de lo que un día fue.
Viva la republica la izquierda y los comunistas

Viva! Viva la España del progreso!

Abajo la España de los regres .

PD: si emigras mira bien a qué país te vas, si es de derechas probablemente te des una hostia contra algún muro

Se va de la España de izquierdas y comunistas y no se le ocurre otro sitio mejor que Venezuela
Madre mia como esta el patio...

Yo me estoy echando unas risas increíbles, hay que quererlos

@urtain69 supongo que lo diría comparando a España con Venezuela pero vaya, estos de derechas no aprenden que no les ha servido el discurso ese durante la campaña y mucho menos en post campaña.

JasonTodd escribió:Y si las tres derechas se unen en un partido?

Lo mismo se solo hubieran acudido a estas elecciones como un único partido ahora estarían gobernando...

no, se uniran las 2 derechas y listo, veletas y poe

DinozzoESP escribió:@urtain69 supongo que lo diría comparando a España con Venezuela pero vaya, estos de derechas no aprenden que no les ha servido el discurso ese durante la campaña y mucho menos en post campaña.

Puff no se...
Ayer habia un post de otro que alababa a Vox con su politica de inmigracion y sus muros y resulta que esta trabajando en China. Mas comunista que eso...