Actualidad política

nail23 escribió:

rastein escribió:

nail23 escribió:
Bueno, ya saltó la liebre cuestionando la fuente, es gracioso ver a los podemitas llorando por cada noticia que sale sobre esta chiflada,

No es que cuestione la fuente. Que viendo el historial del panfleto deberia de cuestionarla cualquiera.

Es que te digo literalmente que el titular te esta mintiendo y manipulando

Y te he explicado el porque. Solo con leerte la noticia o buscar otra fuente lo hubieras comprobado. Pero da tanta pereza informarse bien....

Curioso que cuando se trata de Podemos te pongas exquisito con la fuente por que este ministerio ya la ha liado más de una vez, que si las calles son machistas, que si la entrada de la playa de Cádiz también, tienes un gran repertorio que de esto viene de muy atrás, a ver si cuando ponga noticias de la corrupción del PP también te pones exquisito, que no te he visto y mira que he llegado a poner.

@[erick] No sé en qué mundo vivirás pero decir que Ione Belarra no crea rechazo es vivir en una cueva o ser Podemita de tomo y lomo, ahí tienes su intentona de crear la ley de familias y la ley de bienestar animal sin incluir todos los animales, pero vale, aceptamos pulpo como animal de compañía.

John_Dilinger escribió:

kopperpot escribió:@[erick] ¿Que Belarra no crea rechazo?

¿Es coña, no?

¿Si Belarra crea rechazo que crea Cuca Gamarra?

Diarrea explosiva.

Y tu más!!!!! En fin.

Posteate algún enlace del diario abc,lo necesitamos.

@John_Dilinger

Que yo sepa, se está gobernando en coalición. El mérito será 50%-50% digo yo. Resulta que ahora esta gente son la salvación y la panacea del mundo, cuando la realidad es que han restado más que sumado. La crispación social que han generado y el radicalismo feminista que han desarrollado es brutal. Y eso que yo los votaba. La única que se salva del séquito sectario inútiles de Pablito es Yolanda Díaz (casualmente proviene del PCE y con años de experiencia en su gremio). Esa tía sí ha hecho cosas interesantes. Ah, y otra cosa que destaco de esta gente es la ley del menor.

Y tranquilo, no hace falta que me vaticines malos augurios. No voy a publicar mi vida privada porque no te interesa, pero me va bien, gracias. La envidia muy sana no es.

rastein escribió:Bueno el caso de Yolanda Diaz y que sea de las mejores valoradas del panorama politico siempre, se debe a su gestion en el ministerio de trabajo durando los peores años que se recuerdan en mucho tiempo. Es su carta de presentacion.

Cuando le toque mojarse en temas ajenos al mundo laboral, veremos por donde sale.

Pues no veo que haya usado esa carta en ningún mitin.

Todo palabras vacías, y a la gente le convence. Que expliquen para los que no se enteran, que problemas no inventados tenemos, y como se piensa que hay que solucionarlo.

Cuando la gente que un discurso no va por ahí, ¿que piensa?... ¿piensa?.

inti_mlg escribió:@John_Dilinger

Que yo sepa, se está gobernando en coalición. El mérito será 50%-50% digo yo. Resulta que ahora esta gente son la salvación y la panacea del mundo, cuando la realidad es que han restado más que sumado. La crispación social que han generado y el radicalismo feminista que han desarrollado es brutal. Y eso que yo los votaba. La única que se salva del séquito sectario inútiles de Pablito es Yolanda Díaz (casualmente proviene del PCE y con años de experiencia en su gremio). Esa tía sí ha hecho cosas interesantes. Ah, y otra cosa que destaco de esta gente es la ley del menor.

Y tranquilo, no hace falta que me vaticines malos augurios. No voy a publicar mi vida privada porque no te interesa, pero me va bien, gracias. La envidia muy sana no es.

No se llama envidia,se llama empatía

Señor Ventura escribió:

rastein escribió:Bueno el caso de Yolanda Diaz y que sea de las mejores valoradas del panorama politico siempre, se debe a su gestion en el ministerio de trabajo durando los peores años que se recuerdan en mucho tiempo. Es su carta de presentacion.

Cuando le toque mojarse en temas ajenos al mundo laboral, veremos por donde sale.

Pues no veo que haya usado esa carta en ningún mitin.

Todo palabras vacías, y a la gente le convence. Que expliquen para los que no se enteran, que problemas no inventados tenemos, y como se piensa que hay que solucionarlo.

Cuando la gente que un discurso no va por ahí, ¿que piensa?... ¿piensa?.

Ahi si que me pillas, porque no me trago mitines de ningun politico.

Yo imagino que cuidara muchos sus palabras para no meterse en fregaos que tradicionalmente han penalizado mucho a la izquierda. Pero tarde o temprano tendra que empezar a mojarse y posicionarse. Basicamente porque en la politica actual tienes que opinar y posicionarte de todo al momento.

[erick] escribió:Sumar tiene en poco tiempo un problema organizativo, las presiones de dentro y fuera para que confluya con Podemos van a ser importantes y por otra parte, si presume de democrático y va a hacer primarias, tendrá que hacerlas y a ver como las hace sin que organizaciones más potentes como IU no les parasiten, la razón principal para no confluir con Podemos es esta.

ese es un problema de fondo que ya tuvo podemos en 2012-16 y que tuvo IU en 1985-90. mantenerse independientes supone.... no juntarse con segun quienes, pero confluir para constituir una opcion que mucha gente pueda considerar "propia" y votar requiere todo lo contrario: juntarse. el equilibrio es delicado y la ultima vez que se intentó una gran confluencia (podemos + IU en 2019)... salio mal.

en mi opinion yolanda esta haciendo lo mas correcto o "menos incorrecto". mantenerse medianamente firme e independiente y que sean los demas los que confluyan bajo la marca que esta levantando (que es eso, una marca. debajo de la marca y de un puñado de gente que se ha reunido un par de veces no hay absolutamente nada), igual que ocurrio anteriormente con podemos, y anteriormente con IU.

y la gente aqui pidiendo que sean diferentes ¿pero diferentes en que, jomio? ¿diferentes como para que TU consideres votarles? (no tu, @[erick] , me estoy dirigiendo a "otro señor")... como decimos en canarias no te queda naa viejito. si una opcion de izquierdas es lo suficientemente "no ultra", "moderada", "centrada", "no comunista" y todas esas vainadas que pretendeis creer... lo que tienes es un PSOE socialdemocrata, que ni es socialista ni es izquierda ni es nada, solo es otro club de amigos del empresauriado. si eso es lo que quereis, no lo vais a tener.

por otra parte, el objetivo de las izquierdas a la izquierda del PSOE siempre ha sido el mismo: llegar a la representacion parlamentaria e institucional (in that order) para conseguir objetivos sociales y politicos (cuales objetivos: basta con leer su programa. lo suelen poner todo bien clarito), aunque los obtengan, que no lo voy a negar, no es una cuestion de sueldos, privilegios y poder, o al menos no inicialmente. de otros partidos principalmente de la derecha no puedo decir lo mismo, pero de las izquierdas y principalmente a la izquierda de la izquierda moderada aliada del empresauriado y del capital que representa el PSOE socialdemocrata, pocas veces se puede negar (si no se es cegado) que el programa y las necesidades sociales van primero y que los chiringuitos y los privilegios (muchas veces dificilmente renunciables, como los famosos iphones) van despues. cosa que, repito, no puedo decir lo mismo, por ejemplo, del PP.

podemos yo creo que al final de un modo u otro confluira, porque saben que no hacerlo es division del voto y con ello facilitarle el trabajo a la derecha (y sino, que se lo digan a los votantes de izquierdas en las elecciones de madrid de 2019). la marca podemos esta quemada tanto por cuestiones internas como externas. se necesita un proyecto fresco, y ese proyecto fresco, es sumar.

y por mi parte yo lo tengo bastante claro: cuanta mas pestes echen los derechillas del foro del tema es que tanto mejor lo estaran haciendo yolanda y su grupo. es un termometro muy representativo.

pd. @inti_mlg 50-50 en la coalicion PSOE-Podemos ? mas bien 75-25 y lo tiro largo.

lo que pasa es que claro, habiendo bombardeo mediatico dia si y dia tambien de lo que hace la señorita pepis del ministerio que nadie fuera del puto lobby habia pedido, pues parece otra cosa. pero no. precisamente el PSOE se quedo con todo lo relevante (excepto curiosamente, el ministerio responsable de las condiciones laborales de los trabajadores) y arrinconó a podemos dandoles carteras pero verdaderamente poca relevancia politica e institucional real.

si podemos hubiera tenido la cartera de vivienda (como por cierto, pidieron en las negociaciones), la ley de alquiler que se aprobo en 2022 no hubiera sido la pesima broma que fue, por poner un ejemplo.

rastein escribió:Ahi si que me pillas, porque no me trago mitines de ningun politico.

Yo imagino que cuidara muchos sus palabras para no meterse en fregaos que tradicionalmente han penalizado mucho a la izquierda. Pero tarde o temprano tendra que empezar a mojarse y posicionarse. Basicamente porque en la politica actual tienes que opinar y posicionarte de todo al momento.

Esa es la cuestión, que parece una convención de vendedores sin escrúpulos, pero la crítica va sobre todo para el garrulismo de la gente que aprueba lo que escucha, y no sabe ni lo que escucha.

No exige nada, quiero decir.

Señor Ventura escribió:¿Por qué el partido de yolanda diaz es imparable?, ¿que ha dicho, aparte de que quiere ser presidenta, para tener tantas opciones, y mover a tanta gente?, ¡pero si no ha realizado ninguna propuesta, y no digamos ya demostrando como funcionaría!.

Te subes a un púlpito, hablas sin decir nada durante una hora y media... ¿y funciona?.

Que mediocres son los españoles, que poca capacidad de criterio, y que inteligencia mas pobre.

Ponemos a gente a gestionar un país que vive en una burbuja, y solo necesita balbucear para conseguir votos, pero es que encima estamos convencidos de que así funcionan las cosas, y que nos va a ir muy bien con eso.


Parece una competición de charlatanes sin cualificación, a ver quien habla mas diciendo menos, pero lo peor es que la gente compra... yo alucino con el nivel de este país.

Se ha filtrado un video, en donde aparecen los gestores de la campaña de Yoli.
No tiene desperdicio.


Pues sí. Así de simple y triste es convencer al votante en España.
Se quejaban del Tamames que iba sin programa, y esta señora lo único que ha dicho, es que quiere ser presi .

amchacon escribió:

rastein escribió:De ahi que tengan que pedir financiacion privada.

Lo que el compañero decia es que no se pidiera financiacion ni publica ni privada, que se pagara toda la campaña con el dinero del candidato. Que tienen mucho dinero.

Que como populismo funciona muy bien, la realidad es bien distinta.

Meh, preferiria que el sueldo de los politicos fuera mas alto y que ellos mismos ahorren para la campaña. De lo contrario se genera el incentivo a gastar el maximo posible legal. Mientras que si se lo pagan de su bolsillo, seran mas responsables con su dinero.

Es mas, los asesores deberian salir de su bolsillo tambien. Pagale al presidente 2 millones de euros al año, eso si, los asesores y la campaña electoral de las siguientes elecciones que salgan de su bolsillo.

Nos saldria mucho mas barato y todo.

sobre el papel eso que dices esta muy bonito, pero en la practica a lo que conduce eso, es que solo se puedan presentar trumps

porque, por mucho que pueda tener y haber ahorrado de un sueldo de 4 años de ministra, yolanda no tiene para montar una campaña y mucho menos a nivel nacional.

con lo que tu dices en la practica lo que perpetuas es oligarquia con los ricos y sus partidos aliados al mando.

lo cual me hace preguntarme, una vez mas, tus verdaderas preferencias sociales/politicas, porque tus palabras en ciertos momentos dicen una cosa pero los hechos dicen otra muy diferente.

pìsta: la camara de representantes de francia pre-revolucion era asi: habia un parlamento que era todo de nobles y ricos, con la realeza, el clero y generales del ejercito rondando, porque eran los unicos que tenian capacidad de llegar ahi, y por el pueblo hablaba perry 2 kilometros mas abajo. eso obviamente ni es representacion del pueblo ni es democracia ni es nada. eso es oligarquia y es lo que los poderosos siempre andan buscando para que les dejen tranquilos organizar las cosas a su gusto, sin moscas cojoneras de los pobres rondando y pidiendo. era asi hace 200+ años y con ligeros cambios de actores, lo sigue siendo hoy.

@John_Dilinger

Bonito eufemismo.

@GXY

Quiero ver con quién se junta Yolanda y cómo se moja en ciertos temas. ¿Tirará por el populismo barato infantil podemil o tirará de la experiencia y madurez? Obviamente, sin olvidar la importancia del feminismo, de la igualdad social y de otros aspectos. Quiero verla en acción. En Trabajo, a mi modo de ver, no lo ha hecho del todo mal.

Eso, ni que tampoco tire de utopías irrealizables como hace el ministro Escrivá diciendo que la deuda perpetua no importa.

@nail23 con cariño, me molestan las alusiones personales. Belarra no crea ningún tipo de adhesiones ni rechazo fuera de Podemos, eso significa que quién vote la marca la seguirá votando y quien no, no. Por ella misma no genera las ganas de votarla o no.
Y ahora la marca está en horas bajas.
Hay perfiles como Iglesias, Abascal o Díaz Ayuso que si consiguen ese efecto, lo malo es que ese tipo de perfiles se desgastan y al final crean más rechazo que adhesiones, Pablo Iglesias es un ejemplo de desgaste.
El perfil de Ione es similar al de Feijoó, pero en el perfil de Feijoó se conjugan más cosas, la marca del PP ahora tiene apoyo, tiene 2 mayorías absolutas en Galicia con ese perfil, en Andalucia mayoría absoluta, Cs desparecido, Vox perdido en extravagantes propuestas de todo tipo y el PSOE, que ahí también pesca votos, en horas bajas.

ni 2 dias se esta tardando en repetir los argumentos que se utilizaron contra podemos en 2014 y 16

Señor Ventura escribió:¿Por qué el partido de yolanda diaz es imparable?, ¿que ha dicho, aparte de que quiere ser presidenta, para tener tantas opciones, y mover a tanta gente?, ¡pero si no ha realizado ninguna propuesta, y no digamos ya demostrando como funcionaría!.

exactamente el mismo "argumento" hoyga. "es que no ha explicado nada". es que realmente no hay gran cosa que explicar, señor.... son las mismas reivindicaciones desde hace mas de 100 años y siguen igual de frescas entonces que hoy.

no. realmente no necesita explicar nada, y menos a gente como vosotros que no os acercais al perfil de voto ni con puntero laser. a quien se dirige yolanda es a los curritos, a los parados, a los medio-pobres, a los explotados, no a los que estais acomodados y teneis vuestros tantosmil anuales de ingresos calentitos, vuestras propiedades y vuestra comodidad y vuestras preocupaciones se reducen a si compro tal cacharro de 200 o tal cual otro de 300 para hacer tal determinada cosa y al cajon porque no lo voy a utilizar nunca mas en la vida (con respeto, es un ejemplo). se dirigen al que se ve a dia 20 del mes sin 50 euros para pagar una factura de la luz o del gas, al que se ha tenido que ir a un poblacho a 50 kilometros del trabajo a pagar 500 por un alquiler porque a 1 kilometro del trabajo le piden 900 y es el mercado, amigo, al que literalmente 2 dias despues de haber cobrado la nomina cuando recorre los lineales del supermercado tiene que ir descartando productos de 1,5€ porque son caros para no verse a dia 24 desperrado. a esos es a los que se dirige yolanda y es esos a quienes interesan lo que ella tenga que decir, no a (de nuevo, con respeto) sujetos como tu, que ni les va ni les viene pero se meten a enredar no sea que estos convenzan a bastante gente como para que no alcancen mando los otros que te convencen mas.

al final, de eso es de lo que va todo.

Señor Ventura escribió:

rastein escribió:Ahi si que me pillas, porque no me trago mitines de ningun politico.

Yo imagino que cuidara muchos sus palabras para no meterse en fregaos que tradicionalmente han penalizado mucho a la izquierda. Pero tarde o temprano tendra que empezar a mojarse y posicionarse. Basicamente porque en la politica actual tienes que opinar y posicionarte de todo al momento.

Esa es la cuestión, que parece una convención de vendedores sin escrúpulos, pero la crítica va sobre todo para el garrulismo de la gente que aprueba lo que escucha, y no sabe ni lo que escucha.

No exige nada, quiero decir.

Bueno la gente que va a mitines a escuchar proclamas nunca la he entendido.

Yo imagino que la gente que va a votar a la Yoli, es porque dentro de sus prioridades esta la defensa del trabajador, y valora a los 4 grandes candidatos cual puede defender mas este interes.

Al igual que la gente que vote al Abascal sus prioridades sean temas como la unidad de España o la inmigracion.

Vamos al menos asi funciono yo, mis prioridades son la defensa de la clase obrera y la sanidad publica. Podria no votar pensando que ninguno de los 4 lo defienden como tendrian que hacerlo. Luego pienso que hay dos que van directamente en contra de estos intereses, y termino votando.

inti_mlg escribió:Eso, ni que tampoco tire de utopías irrealizables como hace el ministro Escrivá diciendo que la deuda perpetua no importa.

es que la deuda perpetua no importa.

lo que importa es poder pagar las mensualidades. el principal de deuda es impagable, pero no solo la de españa, sino la de cualquier pais del planeta.

tu te crees que en EEUU se plantean alguna vez pagar su deuda ¿? ¿y como te crees que la han generado? alli se supone que no hay ni socialistas ni comunistas y que se gobierna como la gente de bien dice que hay que gobernar. entonces ¿que ha pasado?

@GXY la mayoría de argumentos que se usan contra Yolanda Díaz y Sumar se pueden aplicar a cualquier partido.

Son lo mismo, no han trabajado en su vida, vienen a colocarse, etc. etc.

Lo más gracioso es que incluso lo usan los otros partidos cuando ese tipo de comportamiento lo tienen en sus filas.

El meme que puso de Irene Montero en Estados Unidos uno del PP lo RT para criticarlo y él mismo tenía esa misma foto. Es un ejemplo claro de que se le dispara a todo que sea del universo Podemos, llámale SUMAR, Más España o Equo. Y funciona. Hay gente que se cree que solo gana dinero Irene Montero, que viaja ella sola o que tiene vida privada. El resto de políticos, no.

[erick] escribió:@GXY la mayoría de argumentos que se usan contra Yolanda Díaz y Sumar se pueden aplicar a cualquier partido.

Son lo mismo, no han trabajado en su vida, vienen a colocarse, etc. etc.

ya, pero los moderados y los niizquierdaniderecha del foro, no lo dicen por eso. y no les he visto en ningun momento decirlo de candidatos como casado, feijoo o riberita.

rastein escribió:Yo imagino que la gente que va a votar a la Yoli, es porque dentro de sus prioridades esta la defensa del trabajador, y valora a los 4 grandes candidatos cual puede defender mas este interes.

Al igual que la gente que vote al Abascal sus prioridades sean temas como la unidad de España o la inmigracion.

Vamos al menos asi funciono yo, mis prioridades son la defensa de la clase obrera y la sanidad publica. Podria no votar pensando que ninguno de los 4 lo defienden como tendrian que hacerlo. Luego pienso que hay dos que van directamente en contra de estos intereses, y termino votando.

basicamente esto. y esa prioridad por parte de los posibles votantes de yolanda, ya la tenian los de iglesias en 2014-16 y los de IU en 1985+ ¿las prioridades han cambiado? ni de lejos. ¿la situacion para ese perfil de votantes ha mejorado? pues si se saca las subidas del SMI de la ecuacion... practicamente nada.

por mi parte las prioridades son: defensa de los intereses de los trabajadores curritos y de la clase media-baja, vivienda, y en tercer lugar pondria re-centralizacion y nacionalizacion de los recursos. en este ultimo indicar que no me refiero a necesariamente "expropiese" empresas como endesa, pero si a que mediante legislacion el gobierno conserve una "golden action" en esas empresas para que se tengan que sujetar a disposiciones del gobierno en referencia a su servicio y su manejo del dinero.

esta ultima reconozco que lo que yo querria que se hiciera no va a ocurrir, pero al menos que se hagan algunas cosas que conduzcan a que en esas empresas se priorice el beneficio al ciudadano y no el ganar dinero encima para llevarselo calentito fuera.

GXY escribió:y no les he visto en ningun momento decirlo de candidatos como casado, feijoo o riberita.

Y lo ves necesario? Casado, un niño pijo que no sabe hacer la o con un canuto puesto para manejarlo como un titere, Ribera un tio que un dia se levanta de izquierdas y al dia siguiente de derechas segun pegue el sol y es un inutil y Feijoo el peor de todos, que pongan de cabeza de cartel a un tio que se relaciona con narcotraficantes... sin palabras.

IvanQ escribió:

GXY escribió:y no les he visto en ningun momento decirlo de candidatos como casado, feijoo o riberita.

Y lo ves necesario? Casado, un niño pijo que no sabe hacer la o con un canuto puesto para manejarlo como un titere, Ribera un tio que un dia se levanta de izquierdas y al dia siguiente de derechas segun pegue el sol y es un inutil y Feijoo el peor de todos, que pongan de cabeza de cartel a un tio que se relaciona con narcotraficantes... sin palabras.

Entonces la líder ideal sería Ayuso ¿no?

@IvanQ crees que Feijoó sabía que era un narco o lo era entonces?

Ese es precisamente el juego sucio de los partidos y medios que no me gusta y que es el árbol que nos ponen para tapar el bosque.

Lo peor es que cuela porque se usa como argumento constantemente, yo creo que es mejor hablar de lo bien o mal que lo ha hecho en Galicia y que propuestas trae para España.

[erick] escribió:@IvanQ crees que Feijoó sabía que era un narco o lo era entonces?

Ese es precisamente el juego sucio de los partidos y medios que no me gusta y que es el árbol que nos ponen para tapar el bosque.

Lo peor es que cuela porque se usa como argumento constantemente, yo creo que es mejor hablar de lo bien o mal que lo ha hecho en Galicia y que propuestas trae para España.

Si uno conoce la historia de Galicia, y lo ligado que ha estado el narcotrafico con la politica gallega. Es bastante probable que Feijoo conociera a un personaje tan conocido en la sociedad gallega como era Marcial Dorado,

Segun se ve en las fotos es un barco pequeño y se intuye que fue el con su mujer y el marcial este con la suya. Si te subes con alguien en un barco en petit comite en plan parejitas, se presupone que son minimo amigos, y no se tu, pero yo se a que se dedican todos mis amigos.

GXY escribió:

[erick] escribió:@GXY la mayoría de argumentos que se usan contra Yolanda Díaz y Sumar se pueden aplicar a cualquier partido.

Son lo mismo, no han trabajado en su vida, vienen a colocarse, etc. etc.

ya, pero los moderados y los niizquierdaniderecha del foro, no lo dicen por eso. y no les he visto en ningun momento decirlo de candidatos como casado, feijoo o riberita.

Yo estoy entre esos de niizquierdaniderechadelforo, y lo que puedo decir, es que mientras que el circo del aparato político siga montado tal y como lo está, amparado por la ley, te va a dar lo mismo casado, riberita, feijoo, Al-Bascal, la novia cadáver, el chepas, Lady Paro, el fanegas catalán, o cualquier otro NPC del panorama.

@GXY Y tienes en parte razón. El problema que la deuda yankee es soberana, la mayor parte es comprada por capital privado de allí (vaya que las empresas cada vez más tienen al gobierno cogido por los huevos). Aquí la deuda es poco soberana y nos cogen por los huevos otros países como China.

Pienso que hay que ir reduciéndola porque es un paso muy importante para tener mayor estabilidad en el país. Ojo, que no hay que hacer esto en un plazo de 3 años metiendo recortazos, sino siempre tenerlo en cuenta.

[erick] escribió:@IvanQ crees que Feijoó sabía que era un narco o lo era entonces?

Tengo poquisima fe en la política así que te puedes imaginar lo que pienso.

John_Dilinger escribió:Entonces la líder ideal sería Ayuso ¿no?

Tu no decias que no te importaba lo que pasaba en Madrid por que no eres de allí?

[erick] escribió:Lo peor es que cuela porque se usa como argumento constantemente, yo creo que es mejor hablar de lo bien o mal que lo ha hecho en Galicia y que propuestas trae para España.

Esto es grave a nivel político también (en mi opinión) xq pudieron financiar su campaña para luego obtener favores.

kopperpot escribió:Delito de odio contra las mujeres, decían

La Fiscalía no ve delito de odio en los cánticos machistas del Colegio Mayor Elías Ahúja y archiva las actuaciones

Claro, delito de odio ontra las mujeres por la ley de misco, como lo de lo de los pinchazos en discotecas del verano pasado

Entiendo que mas allá de que la justicia lo desestime, te parece algo normal y bueno que se trate así a las mujeres.

Eso se llama misoginia

peppymus escribió:

kopperpot escribió:Delito de odio contra las mujeres, decían

La Fiscalía no ve delito de odio en los cánticos machistas del Colegio Mayor Elías Ahúja y archiva las actuaciones

Claro, delito de odio ontra las mujeres por la ley de misco, como lo de lo de los pinchazos en discotecas del verano pasado

Entiendo que mas allá de que la justicia lo desestime, te parece algo normal y bueno que se trate así a las mujeres.

Eso se llama misoginia

Tanta misogínia que "las víctimas" defendían a los "malvados opresores", porque entendían lo que era, un juego. Estaban alienadas, pobrecillas.

peppymus escribió:

kopperpot escribió:Delito de odio contra las mujeres, decían

La Fiscalía no ve delito de odio en los cánticos machistas del Colegio Mayor Elías Ahúja y archiva las actuaciones

Claro, delito de odio ontra las mujeres por la ley de misco, como lo de lo de los pinchazos en discotecas del verano pasado

Entiendo que mas allá de que la justicia lo desestime, te parece algo normal y bueno que se trate así a las mujeres.

Eso se llama misoginia

Entiendes puras gilipolleces, porque yo no he dicho queme parezca ni normal ni bueno ni nada parecido. He dicho que eso no es ni de lejos un delito de odio con el código penal en la mano, y la fiscalía opina lo mismo.

Y si te respondo como te mereces por ponerte a insultar sin venir a cuento, me cae un ban, así que mejor dejarlo ahí.

Schwefelgelb escribió:

peppymus escribió:

kopperpot escribió:Delito de odio contra las mujeres, decían

La Fiscalía no ve delito de odio en los cánticos machistas del Colegio Mayor Elías Ahúja y archiva las actuaciones

Claro, delito de odio ontra las mujeres por la ley de misco, como lo de lo de los pinchazos en discotecas del verano pasado

Entiendo que mas allá de que la justicia lo desestime, te parece algo normal y bueno que se trate así a las mujeres.

Eso se llama misoginia

Tanta misogínia que "las víctimas" defendían a los "malvados opresores", porque entendían lo que era, un juego. Estaban alienadas, pobrecillas.

Salieron casos de otros años, que dijeron basicamente que le reian las gracias por una cuestion social o de presion de grupo, pero que ni puta gracia.

Que las chicas de esta promocion salgan ahora en defensa de los chavales, no significa que en un años cuando no necesiten esa aceptacion social digan lo que les parecia realmente.

Si lo extrapolamos a las novatadas, donde la peña se deja hacer auntenticas putadas unicamente por aceptacion social, es bastante plausible lo que digo.

De igual manera de un cayetano/a me espero cualquier cosa. Si se quieren insultar de bromi que lo hagan en privado y de manera individual.

IvanQ escribió:

[erick] escribió:@IvanQ crees que Feijoó sabía que era un narco o lo era entonces?

Tengo poquisima fe en la política así que te puedes imaginar lo que pienso.

John_Dilinger escribió:Entonces la líder ideal sería Ayuso ¿no?

Tu no decias que no te importaba lo que pasaba en Madrid por que no eres de allí?

[erick] escribió:Lo peor es que cuela porque se usa como argumento constantemente, yo creo que es mejor hablar de lo bien o mal que lo ha hecho en Galicia y que propuestas trae para España.

Esto es grave a nivel político también (en mi opinión) xq pudieron financiar su campaña para luego obtener favores.

A mi me importa saber que es lo que piensas ¿Me vas a responder?

John_Dilinger escribió:A mi me importa saber que es lo que piensas ¿Me vas a responder?

Tampoco me gustan los mentirosos. Más allá de eso ningún político me parece bueno ya que para mí el mayor problema está en el sistema.

IvanQ escribió:

John_Dilinger escribió:A mi me importa saber que es lo que piensas ¿Me vas a responder?

Tampoco me gustan los mentirosos. Más allá de eso ningún político me parece bueno ya que para mí el mayor problema está en el sistema.

A nadie le gustan los mentirosos pero supongo que te tirará más un lado que otro ¿no?

No te cortes,si estás en tu casa.

John_Dilinger escribió:A nadie le gustan los mentirosos pero supongo que te tirará más un lado que otro ¿no?

No te cortes,si estás en tu casa.

No me tira ninguno, si un partido propone reformar el sistema, implantar referéndums, separación de poderes,... Y se que lo van a llevar a cabo si llegan al poder, me tirara ese partido. El resto me parece un nido de corruptelas, chiringuitos,...

IvanQ escribió:

GXY escribió:y no les he visto en ningun momento decirlo de candidatos como casado, feijoo o riberita.

Y lo ves necesario? Casado, un niño pijo que no sabe hacer la o con un canuto puesto para manejarlo como un titere, Ribera un tio que un dia se levanta de izquierdas y al dia siguiente de derechas segun pegue el sol y es un inutil y Feijoo el peor de todos, que pongan de cabeza de cartel a un tio que se relaciona con narcotraficantes... sin palabras.

por lo menos daria la impresion de que los so-called equidistantes, realmente pretenden serlo. pero la mayoria tienen de equidistante lo que yo de estrella del porno, y realmente son derechitas con piel de cordero.

GXY escribió:porque, por mucho que pueda tener y haber ahorrado de un sueldo de 4 años de ministra, yolanda no tiene para montar una campaña y mucho menos a nivel nacional.

Yolanda no es un buen caso porque Yolanda no puede recibir ninguna subvencion de todas formas (logico, es un partido nuevo).

Pero poniendo de caso a Podemos. Con lo que recibe el partido por cada escaño, mas lo que reciben todos los politicos en el partido, mas las cuotas de los afiliados... Llega perfectamente.

Y si hace falta subir los sueldos de los politicos, pues se sube. Yo siempre digo que saldria mas barato que pagar subvenciones aparte.

GXY escribió:lo cual me hace preguntarme, una vez mas, tus verdaderas preferencias sociales/politicas, porque tus palabras en ciertos momentos dicen una cosa pero los hechos dicen otra muy diferente

Soy pragmatico. Por supuesto que quiero minimizar el gasto publico, de hecho esta medida es para bajar el gasto publico precisamente.

Pero vamos que las elecciones no es nada comparado con el mamoneo de los asesores. Creo que alrededor de 500-1000 asesores tenia Pedro Sanchez o algo asi.

Los asesores se deberian pagar discrecionalmente del bolsillo del politico, obviamente quitando los que son funcionarios de puesto publico (tecnicos de hacienda, personal del CNI, etc...).

Me sale mas barato pagarle a Pedro Sanchez 1 millon de euros que dejarle tener 1000 asesores en nomina (que no es que cobren poco tampoco).

Veras como en el momento que Pedro Sanchez tenga que pagar los asesores de su bolsillo, este numero de asesores bajaria a casi una cifra.

amchacon escribió:Pero poniendo de caso a Podemos. Con lo que recibe el partido por cada escaño, mas lo que reciben todos los politicos en el partido, mas las cuotas de los afiliados... Llega perfectamente.

claro, pero yolanda si no cuenta con ese dinero porque quiere ser independiente la criticais por pobre, y si sí cuenta con ese dinero porque quiere juntar fuerzas con podemos la criticais porque entonces es una vendida de la misma mierda de podemos.

es que asi es el win-win de los anti-izquierda. da igual lo que se haga que siempre va a estar mal. y por supuesto como ya dije, con los candidatos derechitas no hay ese problema. ribera estuvo pagado desde el dia 1 por medio empresauriado de la CEOE y yo aqui no vi a nadie que no fuera "ultra"-izquierda levantando media ceja al respecto. y no olvidemos lo pimposos que estaban los neutrales, equidistantes, nosoyniizquierdaniderecha y liberales cuando Cs en las primeras elecciones de 2019 fue 3º fuerza con 60pico escaños pasando por encima de podemos como un avion y casi cabeza con cabeza con el PP. se les salian los fluidos por los poros del orgullo. la politica moderada y empresauria se estaba imponiendo en españita. bueno... todos sabemos como acabo aquello (spoiler: salio mal). pero en ese momento, durante unos meses, casi lo tenian, casi.

y no tengo ninguna duda de que un gobierno de 4 años con los naranjitas tocando mando a algunos les hubieran parecido muy bien pero a los trabajadores curritos de clase media-baja hubiera sido catastrofico. reducciones en los despidos y en las prestaciones, privatizaciones como minimo en las pensiones, mochila austriaca... todo cosas que os encantan a los no_izquierda pero que los que estamos ideologicamente a la izquierda sabemos lo que significan: peores condiciones y mas pobreza real.... y seguro que en vivienda tambien hubieran sido unos angelitos, y en otros muchos temas.

amchacon escribió:Y si hace falta subir los sueldos de los politicos, pues se sube. Yo siempre digo que saldria mas barato que pagar subvenciones aparte.

yo siempre he dicho que ratear en los sueldos y ventajas de los altos cargos a lo que lleva es a facilitar la corrupcion empresauria, porque el politico que esta forrado a lo mejor le suda 3 cojones que el empresaurio le venga con un maletin, un coche weno, un piso y un carguito en una empresa, pero al que encima de cargar responsabilidades esta perdiendo dinero con respecto a lo que ganaria en la privada, es mucho mas probable que le tiente.

este razonamiento hay mucha gente, pero mucha, que no lo entiende.

amchacon escribió:Soy pragmatico. Por supuesto que quiero minimizar el gasto publico, de hecho esta medida es para bajar el gasto publico precisamente.

Pero vamos que las elecciones no es nada comparado con el mamoneo de los asesores. Creo que alrededor de 500-1000 asesores tenia Pedro Sanchez o algo asi.

Los asesores se deberian pagar discrecionalmente del bolsillo del politico, obviamente quitando los que son funcionarios de puesto publico (tecnicos de hacienda, personal del CNI, etc...).

Me sale mas barato pagarle a Pedro Sanchez 1 millon de euros que dejarle tener 1000 asesores en nomina (que no es que cobren poco tampoco).

Veras como en el momento que Pedro Sanchez tenga que pagar los asesores de su bolsillo, este numero de asesores bajaria a casi una cifra.

en realidad, en un estado organizado con cara y ojos, el numero total de asesores elegidos a dedo que deberia tener un cargo deberia ser cero. para eso estan los subordinados directos (secretarios de estado, directores generales, etc), no carguitos puestos a dedo que son basicamente coleguitas cobrando.

como mucho pagar asesorias a empresas e instituciones externas cuando hiciera falta y todo pasado por portal de transparencia y fiscalizado hasta el ultimo tornillo. aun asi, no soy amigo de que el estado cuente con empresas privadas para absolutamente nada. en mi opinion eso es el mayor tiradero de dinero del estado, por encima de los gastos fijos (pensiones, salarios propios, prestaciones y subsidios, etc).

GXY escribió:claro, pero yolanda si no cuenta con ese dinero porque quiere ser independiente la criticais por pobre, y si sí cuenta con ese dinero porque quiere juntar fuerzas con podemos la criticais porque entonces es una vendida de la misma mierda de podemos.

Eh? No se que quieres decir. Yo no critico que Yolanda pida dinero/donaciones a los afiliados para financiar las elecciones, de hecho me parece perfecto.

GXY escribió:claro, pero yolanda si no cuenta con ese dinero porque quiere ser independiente la criticais por pobre, y si sí cuenta con ese dinero porque quiere juntar fuerzas con podemos la criticais porque entonces es una vendida de la misma mierda de podemos.

Así que conseguir dinero en el libre mercado te da independencia.

Bien, vas avanzando.

Señor Ventura escribió:¿Por qué el partido de yolanda diaz es imparable?, ¿que ha dicho, aparte de que quiere ser presidenta, para tener tantas opciones, y mover a tanta gente?, ¡pero si no ha realizado ninguna propuesta, y no digamos ya demostrando como funcionaría!.

Te subes a un púlpito, hablas sin decir nada durante una hora y media... ¿y funciona?.

Que mediocres son los españoles, que poca capacidad de criterio, y que inteligencia mas pobre.

Ponemos a gente a gestionar un país que vive en una burbuja, y solo necesita balbucear para conseguir votos, pero es que encima estamos convencidos de que así funcionan las cosas, y que nos va a ir muy bien con eso.


Parece una competición de charlatanes sin cualificación, a ver quien habla mas diciendo menos, pero lo peor es que la gente compra... yo alucino con el nivel de este país.

¿Seguro que no te has liado y estabas hablando de Ayuso?

Rokzo escribió:

Señor Ventura escribió:¿Por qué el partido de yolanda diaz es imparable?, ¿que ha dicho, aparte de que quiere ser presidenta, para tener tantas opciones, y mover a tanta gente?, ¡pero si no ha realizado ninguna propuesta, y no digamos ya demostrando como funcionaría!.

Te subes a un púlpito, hablas sin decir nada durante una hora y media... ¿y funciona?.

Que mediocres son los españoles, que poca capacidad de criterio, y que inteligencia mas pobre.

Ponemos a gente a gestionar un país que vive en una burbuja, y solo necesita balbucear para conseguir votos, pero es que encima estamos convencidos de que así funcionan las cosas, y que nos va a ir muy bien con eso.


Parece una competición de charlatanes sin cualificación, a ver quien habla mas diciendo menos, pero lo peor es que la gente compra... yo alucino con el nivel de este país.

¿Seguro que no te has liado y estabas hablando de Ayuso?

¿Crees que estoy hablando de algo en concreto?.

kopperpot escribió:

peppymus escribió:

kopperpot escribió:Delito de odio contra las mujeres, decían

La Fiscalía no ve delito de odio en los cánticos machistas del Colegio Mayor Elías Ahúja y archiva las actuaciones

Claro, delito de odio ontra las mujeres por la ley de misco, como lo de lo de los pinchazos en discotecas del verano pasado

Entiendo que mas allá de que la justicia lo desestime, te parece algo normal y bueno que se trate así a las mujeres.

Eso se llama misoginia

Entiendes puras gilipolleces, porque yo no he dicho queme parezca ni normal ni bueno ni nada parecido. He dicho que eso no es ni de lejos un delito de odio con el código penal en la mano, y la fiscalía opina lo mismo.

Y si te respondo como te mereces por ponerte a insultar sin venir a cuento, me cae un ban, así que mejor dejarlo ahí.

Bien pese a tu agresividad y tu amenaza, Entonces consideras que es algo que la justicia no tiene que meterse bravo.

@Schwefelgelb tu teoría es super interesante, porque unas pocas digan que les parece bien, reúne a todo el elenco de mujeres según tu opinión. Entonces según tu teoría se puede extrapolar a que las mujeres que han sufrido o sufren algún tipo de violencia por parte de sus maridos ya sea verbal o física la justicia no debe intervenir si ellas mismas piensan que " se lo merece" o "es mi culpa y por eso me agrede (verbal o físicamente)

interesante si....

amchacon escribió:

GXY escribió:claro, pero yolanda si no cuenta con ese dinero porque quiere ser independiente la criticais por pobre, y si sí cuenta con ese dinero porque quiere juntar fuerzas con podemos la criticais porque entonces es una vendida de la misma mierda de podemos.

Eh? No se que quieres decir. Yo no critico que Yolanda pida dinero/donaciones a los afiliados para financiar las elecciones, de hecho me parece perfecto.

no hablaba solo contigo.

Findeton escribió:

GXY escribió:claro, pero yolanda si no cuenta con ese dinero porque quiere ser independiente la criticais por pobre, y si sí cuenta con ese dinero porque quiere juntar fuerzas con podemos la criticais porque entonces es una vendida de la misma mierda de podemos.

Así que conseguir dinero en el libre mercado te da independencia.

señal de que la falta de dinero, mediatiza (coacciona) las acciones propias.

a ver si avanzas tu tambien.

peppymus escribió:

kopperpot escribió:

peppymus escribió:
Entiendo que mas allá de que la justicia lo desestime, te parece algo normal y bueno que se trate así a las mujeres.

Eso se llama misoginia

Entiendes puras gilipolleces, porque yo no he dicho queme parezca ni normal ni bueno ni nada parecido. He dicho que eso no es ni de lejos un delito de odio con el código penal en la mano, y la fiscalía opina lo mismo.

Y si te respondo como te mereces por ponerte a insultar sin venir a cuento, me cae un ban, así que mejor dejarlo ahí.

Bien pese a tu agresividad y tu amenaza, Entonces consideras que es algo que la justicia no tiene que meterse bravo.

@Schwefelgelb tu teoría es super interesante, porque unas pocas digan que les parece bien, reúne a todo el elenco de mujeres según tu opinión. Entonces según tu teoría se puede extrapolar a que las mujeres que han sufrido o sufren algún tipo de violencia por parte de sus maridos ya sea verbal o física la justicia no debe intervenir si ellas mismas piensan que " se lo merece" o "es mi culpa y por eso me agrede (verbal o físicamente)

interesante si....

Bueno, el que está extrapolando precisamente eres tu. Lo que dicen esas chicas, conociendo el contexto, conviviendo con esas personas y en general, conociendo mucho mejor el caso que cualquiera, es eso.

[erick] escribió:

Gurlukovich escribió:Yo creo que la Yoli tiene mucho de prefabricado por la prensa, si se lleva el voto de Podemos finalmente será por puro machaque más que por que tenga mejores dotes de liderazgo, porque cuando habla no dice nunca nada, su discurso está completamente vacío, y eso que no las usa perroflautadas del quince habituales de Podemos.

Pablo la puso suponiendo que se la van a pegar, pero bajo su control, y el PSOE le da sustento para hacer una OPA esperando que no se la peguen del todo, pero eso requiere que Podemos no acabe dividiendo los votos.

Supongo que estás dando opinión, no información, porque yo creo que la idea de Podemos, no solo de Pablo Iglesias, era tener una candidata potente en Yolanda Díaz para Podemos.

El problema que se enfrenta Podemos es que no tiene candidato para las elecciones e ir fuera de sumar le va a suponer un problema.

Sumar tiene en poco tiempo un problema organizativo, las presiones de dentro y fuera para que confluya con Podemos van a ser importantes y por otra parte, si presume de democrático y va a hacer primarias, tendrá que hacerlas y a ver como las hace sin que organizaciones más potentes como IU no les parasiten, la razón principal para no confluir con Podemos es esta.

La democracia en los partidos está sobrevalorada, a Podemos solo le ha traído división y problemas, la organización del PP y el PSOE es mucho más efectiva, pueden elegir a su candidato y este hace de su capa un sayo o elegir a las personas que elige a los candidatos, esto crea mucho menos problema y muchas menos disensión interna, la gente que pierde en lugar de aceptarlo se lo toma como una afrenta personal y llega a salirse del proyecto o no votar.

La candidata más potente que no le hiciera sombra, se entiende. Era la ministra de su coalición con más valoración, lo que tampoco es decir mucho, que no tenía una estructura fuerte en ese momento, lo que dejaba el resto de puestos principales para resguardarse ellos mientras se quemaba ella. Pablo dió por perdida la siguiente legislatura.

Lo que has de entender es que un partido político funciona a base de puñaladas traperas, no de democracia, es cómo diría Bastos un sistema anárquico de relaciones voluntarias por propio interés. Esto se ve más claro y más desapasionadamente en la política inglesa. El mejor candidato es el que me asegure cierto futuro a mi y a los míos, no necesariamente el que vaya a ganar las elecciones, a no ser que gane de plano y haya sitio para todos, y aún así.

@GXY, cada vez que pones un ejemplo histórico no has entendido el contexto, en la Revolución Francesa los ricos de verdad eran en tercer Estado, los burgueses, que eran los que pagaban impuestos frente a nobleza y clero.

Gurlukovich escribió:@GXY, cada vez que pones un ejemplo histórico no has entendido el contexto, en la Revolución Francesa los ricos de verdad eran en tercer Estado, los burgueses, que eran los que pagaban impuestos frente a nobleza y clero.

me vienes a dar lecciones de "tercer estado" ¿?

precisamente es lo que estoy diciendo: en la francia pre-revolucion (y pre-republica, y de decadencia de la monarquia de los luises) los nobles y la burguesia meaban mas que el Rey, y esa situacion condujo... a una revolucion destructiva.

dale suficientes decadas a la moderna burguesia (los empresaurios) y su "moderno" credo (el liberal capitalismo) y acabaremos teniendo otra. y esta no sera francesa, sera mundial. es lo que tiene que ahora un hindu se saque un moco en tiktok y nos enteremos en españa en 3 minutos.

Schwefelgelb escribió:

peppymus escribió:

kopperpot escribió:Entiendes puras gilipolleces, porque yo no he dicho queme parezca ni normal ni bueno ni nada parecido. He dicho que eso no es ni de lejos un delito de odio con el código penal en la mano, y la fiscalía opina lo mismo.

Y si te respondo como te mereces por ponerte a insultar sin venir a cuento, me cae un ban, así que mejor dejarlo ahí.

Bien pese a tu agresividad y tu amenaza, Entonces consideras que es algo que la justicia no tiene que meterse bravo.

@Schwefelgelb tu teoría es super interesante, porque unas pocas digan que les parece bien, reúne a todo el elenco de mujeres según tu opinión. Entonces según tu teoría se puede extrapolar a que las mujeres que han sufrido o sufren algún tipo de violencia por parte de sus maridos ya sea verbal o física la justicia no debe intervenir si ellas mismas piensan que " se lo merece" o "es mi culpa y por eso me agrede (verbal o físicamente)

interesante si....

Bueno, el que está extrapolando precisamente eres tu. Lo que dicen esas chicas, conociendo el contexto, conviviendo con esas personas y en general, conociendo mucho mejor el caso que cualquiera, es eso.

Claro que lo extrapolo yo, para hacerte entender que la defensa que haces de esa mierda de gritos es indecente.

GXY escribió:

Gurlukovich escribió:@GXY, cada vez que pones un ejemplo histórico no has entendido el contexto, en la Revolución Francesa los ricos de verdad eran en tercer Estado, los burgueses, que eran los que pagaban impuestos frente a nobleza y clero.

me vienes a dar lecciones de "tercer estado" ¿?

precisamente es lo que estoy diciendo: en la francia pre-revolucion (y pre-republica, y de decadencia de la monarquia de los luises) los nobles y la burguesia meaban mas que el Rey, y esa situacion condujo... a una revolucion destructiva.

dale suficientes decadas a la moderna burguesia (los empresaurios) y su "moderno" credo (el liberal capitalismo) y acabaremos teniendo otra. y esta no sera francesa, sera mundial. es lo que tiene que ahora un hindu se saque un moco en tiktok y nos enteremos en españa en 3 minutos.

La Revolución la hicieron los burgueses, y el que meaba demasiado alto era el rey, que se había endeudado como un condenado. Es más probable que nos comamos esa revolución si seguimos tus ideas que las mías.

peppymus escribió:

kopperpot escribió:

peppymus escribió:
Entiendo que mas allá de que la justicia lo desestime, te parece algo normal y bueno que se trate así a las mujeres.

Eso se llama misoginia

Entiendes puras gilipolleces, porque yo no he dicho queme parezca ni normal ni bueno ni nada parecido. He dicho que eso no es ni de lejos un delito de odio con el código penal en la mano, y la fiscalía opina lo mismo.

Y si te respondo como te mereces por ponerte a insultar sin venir a cuento, me cae un ban, así que mejor dejarlo ahí.

Bien pese a tu agresividad y tu amenaza, Entonces consideras que es algo que la justicia no tiene que meterse bravo.

Lo único que considero es que lees lo que te da la gana y que no haces más que inventarte cosas que otros no han dicho para poder insultar y opinar sobre los usuarios en lugar de limitarte a opinar sobre los temas.

Yo he dicho lo que he dicho: que eso no es un delito de odio ni lo será en la vida. Punto.

peppymus escribió:

Schwefelgelb escribió:

peppymus escribió:
Bien pese a tu agresividad y tu amenaza, Entonces consideras que es algo que la justicia no tiene que meterse bravo.

@Schwefelgelb tu teoría es super interesante, porque unas pocas digan que les parece bien, reúne a todo el elenco de mujeres según tu opinión. Entonces según tu teoría se puede extrapolar a que las mujeres que han sufrido o sufren algún tipo de violencia por parte de sus maridos ya sea verbal o física la justicia no debe intervenir si ellas mismas piensan que " se lo merece" o "es mi culpa y por eso me agrede (verbal o físicamente)

interesante si....

Bueno, el que está extrapolando precisamente eres tu. Lo que dicen esas chicas, conociendo el contexto, conviviendo con esas personas y en general, conociendo mucho mejor el caso que cualquiera, es eso.

Claro que lo extrapolo yo, para hacerte entender que la defensa que haces de esa mierda de gritos es indecente.

Ah, que ahora sí está bien extrapolar, incluso por encima de lo que opina la gente que ha vivido de cerca el caso. Entiendo.

Gurlukovich escribió:Lo que has de entender es que un partido político funciona a base de puñaladas traperas, no de democracia, es cómo diría Bastos un sistema anárquico de relaciones voluntarias por propio interés. Esto se ve más claro y más desapasionadamente en la política inglesa. El mejor candidato es el que me asegure cierto futuro a mi y a los míos, no necesariamente el que vaya a ganar las elecciones, a no ser que gane de plano y haya sitio para todos, y aún así.

Podemos intentó funcionar de otra forma pero ha sido un rotundo fracaso, el exceso de democracia produce continuo enfrentamientos que no llevan a nada.

Así que si, los partidos políticos son incompatibles con la democracia interna.

Un ejemplo de cómo funcionan los partidos es la crisis Ayuso - Casado, tras la entrevista de Carlos Herrera donde Casado acuso de delitos graves a Ayuso en el chat interno del PP TODOS los que estaban mostraron su apoyo a Casado, cuando Casado se fue y entro Feijoó ha heredado a esos mismos y ahora estarán apoyándole a él. Los partidos políticos son necesarios y para que funcionen bien la única forma es hacerlo como agencia de colocación, está claro que hay ideólogos y líderes que marcan la dirección política de cada formación. No es una crítica, tampoco me gusta, pero es la forma que los partidos funcionen .

Gurlukovich escribió:

GXY escribió:

Gurlukovich escribió:@GXY, cada vez que pones un ejemplo histórico no has entendido el contexto, en la Revolución Francesa los ricos de verdad eran en tercer Estado, los burgueses, que eran los que pagaban impuestos frente a nobleza y clero.

me vienes a dar lecciones de "tercer estado" ¿?

precisamente es lo que estoy diciendo: en la francia pre-revolucion (y pre-republica, y de decadencia de la monarquia de los luises) los nobles y la burguesia meaban mas que el Rey, y esa situacion condujo... a una revolucion destructiva.

dale suficientes decadas a la moderna burguesia (los empresaurios) y su "moderno" credo (el liberal capitalismo) y acabaremos teniendo otra. y esta no sera francesa, sera mundial. es lo que tiene que ahora un hindu se saque un moco en tiktok y nos enteremos en españa en 3 minutos.

La Revolución la hicieron los burgueses, y el que meaba demasiado alto era el rey, que se había endeudado como un condenado.

la revolucion la empezo y la termino el pueblo.

la burguesia se subio al bandwagon porque era eso o cabezas en cestos, y ya habia bastantes estamentos (realeza, nobleza, clero...) con riesgo de afeitado apurado.

Gurlukovich escribió:Es más probable que nos comamos esa revolución si seguimos tus ideas que las mías.

es posible, pero no por lo que has escrito esa linea.

el principal motivo por el que hoy dia a pesar de tanto puteo, la revolucion no se da, es que la poblacion esta adormecida con sus problemas individuales y con ciertos niveles de comodidad. y supongo que sabes que uno de los mayores adormecedores de la voluntad del pueblo unido es, precisamente, hacerles creer que no estan y que no pueden estar unidos, que hay que ir cada uno por su lado y aguantar su vela. cero colectivismo y 100% individualismo. ¿eso te suena de algo?

Rokzo escribió:¿Seguro que no te has liado y estabas hablando de Ayuso?

Pero en el caso de Ayuso tiene sentido.

El objetivo de los liberales es que el gobierno no haga ni regule nada.

GXY escribió:señal de que la falta de dinero, mediatiza (coacciona) las acciones propias.

a ver si avanzas tu tambien.

Para coaccionar hay que realizar una acción, y para ellos la acción la tiene que hacer una persona. Las situaciones, las realidades físicas, por tanto, no son coacción.

Esto tiene que ver con considerar hechos como la discapacidad o la pobreza una injusticia. La justicia, al menos en mi opinión, sólo ha de juzgar las acciones de las personas, no las situaciones. Nadie tiene la culpa de que nazcas pobre o discapacitado.