¿Actuar o mirar para otro lado? ¿Hay algo que hacer?

Yo no veo nada tan preocupante como para intervenir, que no es lo más recordable para los niños, pues seguramente….pero vamos son sus hijos y creo que os deberíais mantener al margen

Que manía tiene la gente con querer educar a los hijos de los demás..
Si el padre quiere jugar al GTA, o a los Minions, pues déjalo que para eso son sus hijos.
Yo pongo de ejemplo a mis padres, mi padre guardia civil de alto empleo, nunca me ha faltado de nada de niño, ninguna consola, ningún capricho, he jugado a lo que he querido.
La hermana de mi padre testiga de Jehová, no le dejaba a mi primo jugar conmigo a los juegos que yo tenía entonces, eran poco menos que el demonio.
Cada uno educa a sus hijos como quiere o como pueda, y yo lejos de ser una persona que alardea de que tengo más que X, tengo una novia extranjera ya varios años a la que la vida la ha tratado de forma muy diferente,de familia más que humilde, que mantiene a sus padres ELLA con 21 años, y ahí estoy yo siempre para ayudarles en todo lo que puedo y más.
Que tendrá que ver a que juegan? Eso no te va a hacer convertirte en un asesino en serie o en una mala persona, hazme el favor y no te metas en la educación de los hijos ajenos y educa tu a los tuyos como te parezca mejor, y verás que siempre hay alguien que cree que podría hacerlo mejor que tú.
Pero al final son TUS hijos.

Parac97 escribió:Que manía tiene la gente con querer educar a los hijos de los demás..
Si el padre quiere jugar al GTA, o a los Minions, pues déjalo que para eso son sus hijos.
Yo pongo de ejemplo a mis padres, mi padre guardia civil de alto empleo, nunca me ha faltado de nada de niño, ninguna consola, ningún capricho, he jugado a lo que he querido.
La hermana de mi padre testiga de Jehová, no le dejaba a mi primo jugar conmigo a los juegos que yo tenía entonces, eran poco menos que el demonio.
Cada uno educa a sus hijos como quiere o como pueda, y yo lejos de ser una persona que alardea de que tengo más que X, tengo una novia extranjera ya varios años a la que la vida la ha tratado de forma muy diferente,de familia más que humilde, que mantiene a sus padres ELLA con 21 años, y ahí estoy yo siempre para ayudarles en todo lo que puedo y más.
Que tendrá que ver a que juegan? Eso no te va a hacer convertirte en un asesino en serie o en una mala persona, hazme el favor y no te metas en la educación de los hijos ajenos y educa tu a los tuyos como te parezca mejor, y verás que siempre hay alguien que cree que podría hacerlo mejor que tú.
Pero al final son TUS hijos.

No es necesaria tal vehemencia (habitual en los usuarios nuevos). De hecho lo que pregunto es si su entorno deberíamos hacer algo, si quiera aconsejarle que busque contenido más adecuado a la edad de los críos, que lo hay.

Si la respuesta es "Yo opino que no deberíais meteros" como ha dicho el usuario anterior, pues muy bien, agradecido por la contestación. Pero el "que manía de educar a los demás" o "hazme el favor de ..." sobran.

Mi sobrino con 5 años le gustaban las series de zombi y le gustaba verme jugar al Witcher 3.
Yo le pregunté a mi hermana y dijo que no pasaba nada. De hecho el niño es lo más bueno y más bonico del mundo, no mata ni una mosca. Sabía que era ficción.

Joder con educar a niños dentro de una burbuja. Yo veía de chico de todo, me vi akira con 10 años y peliculas violentas, otros tiempos vaya y uno no crece como un psicópata mientras tus padres sepan hacerte ver la diferencia entre lo que está bien o mal.

Bueno, si me disculpáis, termino de serrar en pedazos al caballero que tengo en la mesa que hay que ir a comer

¿Qué edad tienen los niños? Si se puede saber.

pantxo escribió:Telegráfico:

Un conocido, padre de dos niños, de 5 y 2 años. Se dedica a ponerles series como "The Boys" o jugar con el mayor a juegos como GTA, Doom..., además de dejarles "jugar" con sus armas de airsoft. Y orgulloso, nos envía vídeos riéndose. La mujer, como quien oye llover

En su entorno no sabemos que hacer, si es que debemos/podemos hacer algo.

hombre, insensibilizados a la violencia esta super confirmado van a estar, jugar a GTA con un crio de 5 años.... es la version "torrente" en videojuegos, esos niños van a ser MUY españoles cuando crezcan

LadySnowbloodX escribió:¿Qué edad tienen los niños? Si se puede saber.

5 y 2

@prodygy
Yo de pequeño en navidad con 7/8 años veía la noche la los muertos vivientes, jugaba a videojuegos e iba a recreativos.
También manejaba armas de caza desde que tengo uso de razón, y no he salido un psicopática, como dices los niños de hoy en día están tan súper protegidos que no se hasta un punto es bueno…

La cuestion para mi es que si en un futuro uno de esos niños haga algo que no deba achacable a lo que ha visto de pequeño no se cargue contra la serie, videojuego.... se cargue contra los padres que se lo han puesto.

Y no digo que maten a nadie, en The Boys salen muchas conductas de los "Heroes" que para nada son imitables, y lo que se presenta de una manera para un adulto un niño lo puede entender de otra manera muy distinta.

Yo en general (y por supuesto me incluyo, soy del 81) miro con recelo el argumento de "a mi me dejaban hacer, y no he salido tan mal". Si lo preguntas individualmente, nadie te va a decir lo contrario, pero no pedo evitar pensar que aunque no nos guste, la sociedad, a todos los niveles que tenemos hoy, es en gran parte producto de esa educación que recibimos hace 40, 30 o 20 años.

Yo creo que lo mismo, algo mal si que salimos. Yo mismo reconozco que muchos de mis defectos de adulto son a causa de la educación recibida. Como todos.

@Tilacino estoy bastante de acuerdo. Para mi el meollo de la cuestión no es "The Boys" o "The Walking Dead" si no que pasa por la cabeza de una persona adulta para que entre todas las opciones de las que dispone, elija enseñarles eso.

Y añado un matiz importante para mi: La exhibición, los vídeos mostrando orgulloso y con gracia como el pequeño de 5 está viendo, literalmente, como a alguien le revientan la cabeza con un bate. Yo creo que entre evitar mostrarles eso a una edad tan temprana, y "meter en una burbuja" hay como 4 universos de distancia

pantxo escribió:Yo en general (y por supuesto me incluyo, soy del 81) miro con recelo el argumento de "a mi me dejaban hacer, y no he salido tan mal". Si lo preguntas individualmente, nadie te va a decir lo contrario, pero no pedo evitar pensar que aunque no nos guste, la sociedad, a todos los niveles que tenemos hoy, es en gran parte producto de esa educación que recibimos hace 40, 30 o 20 años.

Yo creo que lo mismo, algo mal si que salimos. Yo mismo reconozco que muchos de mis defectos de adulto son a causa de la educación recibida. Como todos

Por mi parte te digo que mis defectos de mayor no es porque me privaran concretamente de ver cosas violentas o similares, sino asuntos como bullying o falta de apoyo en ciertos aspectos de mi vida que de otra manera, hubiera tomado otras decisiones o tenido una voluntad más férrea para hacer más cosas. En eso sí que es cierto que la educación de nuestros padres y cómo se gestionaban en esos tiempos podía ser mejorable (y tampoco creo que podamos echarle toda la culpa claro, ya que bueno, somos adultos y tenemos la capacidad de cambiar nuestros defectos con voluntad, sería una excusa muy fácil decir "culpa de mis padres, ea" )

Aunque ya debatir esto desviaría el tema porque de lo que se trata es saber si exponiendo a niños de tu entorno a algo violento es algo perjudicial, y por lo menos, contando desde mi experiencia (porque hemos sido niños todos no? o es que hemos nacido ya adultos ) a mí en esto mis padres no me han fallado, quiero decir que si me exponía a algo violento o desagradable me dejaban claro los límites.

Personalmente pienso que a un niño no se le puede privar de todo lo violento o lo que nos asusta, ya que estas coartando la oportunidad de demostrarle cómo tiene que gestionarlo y qué debe pensar de ello. Pero bueno, no tengo críos así que la única prueba viviente de lo que digo es yo mismo

Edito que acabo de ver que has añadido más: claro, yo el problema que veo es cómo gestionan el material violento los padres, si les parece una frivolidad o no. Esta claro que si revientan la cabeza a uno y el padre se descojona, para mí eso no es algo que el niño debería de asimilar de esa manera.

Y tu eres para intervenir? un conocido de esa persona? que le vas a decir? que no les eduque como el quiera? a mi un conocido me viene a meterse en mi vida y le mando a tomar por culo

_osiris_ escribió:Y tu eres para intervenir? un conocido de esa persona? que le vas a decir? que no les eduque como el quiera? a mi un conocido me viene a meterse en mi vida y le mando a tomar por culo

Pues para empezar, su amigo. De verdad que algunos tenéis una paternidad "frágil" que asusta. Quizás de esos "yo no salí tan mal" vienen esas reacciones. Yo soy padre, y desde luego, si algún conocido se me acerca con educación a decirme que quizás puedo hacer mejor algo, no es que me parezca mal, es que creo que si tiene razón se lo agradezco.

No creo que decirle que tal vez La Patrulla Canina, los PJMask o Pocoyo sean mejor opción que The Boys o The Walking dead ahora mismo sea tamaña ofensa.

Nosotros somos de la generación "dibujos violentos". Mis abuelos de la generación "vamos a darle un poco de anís al niño para que duerma" y lo contrario, era sobreproteger al niño

pantxo escribió:

_osiris_ escribió:Y tu eres para intervenir? un conocido de esa persona? que le vas a decir? que no les eduque como el quiera? a mi un conocido me viene a meterse en mi vida y le mando a tomar por culo

Pues para empezar, su amigo. De verdad que algunos tenéis una paternidad "frágil" que asusta. Quizás de esos "yo no salí tan mal" vienen esas reacciones. Yo soy padre, y desde luego, si algún conocido se me acerca con educación a decirme que quizás puedo hacer mejor algo, no es que me parezca mal, es que creo que si tiene razón se lo agradezco.

No creo que decirle que tal vez La Patrulla Canina, los PJMask o Pocoyo sean mejor opción que The Boys o The Walking dead ahora mismo sea tamaña ofensa.

Nosotros somos de la generación "dibujos violentos". Mis abuelos de la generación "vamos a darle un poco de anís al niño para que duerma" y Yo nlo contrario, era sobreproteger al niño

Yo no tengo paternidad fragil porque ni soy padre ni lo voy a ser, pero aunque sea mi amigo, si alguien viene a decirme chorradas de como educar a mis supuestos hijos, le mando a paseo y paso de el y de su vida.

_osiris_ escribió:Yo no tengo paternidad fragil porque ni soy padre ni lo voy a ser, pero aunque sea mi amigo, si alguien viene a decirme chorradas de como educar a mis supuestos hijos, le mando a paseo y paso de el y de su vida.

Pues muy bien que harás, porque ya te anticipo que con la paternidad te iban a llover los consejos: buenos, malos, innecesarios, a destiempo y acertados. De estos últimos nunca sobran, y hay que agradecerlos. Yo mejoro como padre, en parte, escuchando también la opinión de los míos (sabiendo con que quedarme).

Hay cosas bastante peores, aunque evidentemente no es la educacion ideal.
No tienes que inmiscuirte, deberias actuar si los veja sexualmente, si les pega palizas y cosas asi.
Si quieres le puedes decir que no te envie esos videos y que en tu opinion, no tienen edad sus hijos para hacer y ver esas cosas, pero ya sabes lo que te va a decir.

pantxo escribió:
Pues muy bien que harás, porque ya te anticipo que con la paternidad te iban a llover los consejos: buenos, malos, innecesarios, a destiempo y acertados. De estos últimos nunca sobran, y hay que agradecerlos. Yo mejoro como padre, en parte, escuchando también la opinión de los míos (sabiendo con que quedarme).

Yo soy padre de 2 niños, y no me han dado “consejos” nunca de cómo educar a mis hijos, de hecho, creo que es de muy mala educación entrometerse en como cada uno educa a sus hijos

Parece que has descrito a mi sobrino y mi cuñado, personalmente opino que eso es "matar" la infancia, hay un momento para todo.
Pero si mi cuñado es un garrulo que solo sabe divertirse jugando al GTA y viendo pelis de terror super inapropiadas, él sabrá.

Este verano le tuve dos semanas (a mi sobrino) y solo queria GTA y mas GTA, una tarde le puse minecraft y me senté con él a jugar y explicarle.

Pues el niño ya no queria GTA, queria Minecraft, que personalmente me parece que despierta la creatividad una burrada (para bien), estaba super ilusionado con crear casas, edificios, castillos... viendo tutoriales en Youtube.

¿Pues sabes que paso? Que mi cuñado se mosqueó conmigo cuando se lo devolví porque me decia que ahora tenia que aguantar que su hijo jugara a esa "gilipollez" y que ya no queria disparar policias y robar coches con él.

A dia de hoy mi sobrino sigue jugando minecraft

A lo que voy, hay "padres" y PADRES. De donde no hay no se puede rascar y hay personas que no son conscientes de que hay edades mas apropiadas para según que cosas.

Poco puedes hacer salvo influirle para bien, cuando tengas oportunidad. Ahora mi sobrino a mi me llama hasta para cagar, como quien dice. Vamos que le interesa mucho mas mi opinión sobre cualquier tema que la de su padre.

Hablamos de un niño de 6 años, por cierto. Yo a su padre no le voy a decir ni mu, pero a mi sobrino le voy a enseñar opciones cada vez que pueda, para que desarrolle su propia personalidad, gustos y no sea un ignorante de la vida.

Los que os meteis en la educacion de otra persona sea amigo o familiar, haceroslo mirar. A mi me vienen intentando dar lecciones de moral y a la mierda se van

el dia que los hijos sean vuestros decidireis, pero no veo ni medio normal que quieras inculcar tu educacion a un niño que no es vuestro...

En mi opinion sino maltrata a los niños (no parece el caso) no tienes derecho a intervenir.

Las dudas de @pantxo son muy lógicas y razonables en una persona sensible que se da cuenta de lo que pasa a su alrededor.

Efectivamente, no es normal, por lo menos a mí no me lo parece, que niños pequeños se vean expuestos a contenidos inapropiados para su edad.

Contestando a su pregunta ¿Podría hacer algo? La respuesta es sí, pero implica hacer una valoración de la situación para la cual se necesitaría pedir consejo o asesoramiento a algún maestro/a o pedagogo/a, y si fuera posible, contar con la opinión de los docentes que tratan directamente con esos niños.

Pero sí hay una fundamentación legal que podría permitir a @pantxo intervenir directamente.

En 2021 se promulgó una Ley Orgánica que crea un nuevo deber cívico, para toda la ciudadanía, que consiste en la obligación de comunicar (OJO: no obligación de denunciar, sólo comunicar) a las autoridades, cualquier situación en la que una persona menor de edad pueda estar sufriendo cualquier tipo de violencia.

Ley Orgánica 8/2021, de 4 de junio, de protección integral a la infancia y la adolescencia frente a la violencia



El concepto de "violencia" se define en el artículo 1.2 de esta misma Ley Orgánica:



Así que la cuestión que habría que consultarle a maestros y pedagogos sería: ¿Puede entenderse como "violencia", según el concepto definido como tal en la LO 8/2021, la situación descrita por el compañero, respecto de esos niños?

Si la respuesta fuese sí, entonces podrías comunicarle esta situación a las autoridades.

Si la respuesta fuese que es dudoso, o que no, entonces no procede hacer eso.

Hay situaciones en las que se tienen lógicas dudas. Ayudaría mucho a resolver esas dudas si se puede comprobar de alguna manera que esos niños sufren algún tipo de consecuencia negativa en su comportamiento.

Pues hombre no veo bien que a edades tan tempranas vean ese tipo de cosas.
Un tipo dragón quest builders o cosas así no estaría mal. O algún Mario Bross.

Ahora, no sé qué es peor, que vea al padre jugando al GTA V o que vea a la madre o la abuela viendo Tele5.

De todas formas, son sus hijos.
Yo con mi vida tengo suficiente... Si tuviera hijos propios ya estaría más que surtido.
Si él ve bien educar a sus hijos así, adelante, yo me encargo de educar lo mejor posible a los míos

Yo cuando tenía 5 años, a las 8:30 veía un programa de videojuegos en la 2 ("zona de juego" creo que se llamaba) y a las 9 a la cama.
Nada de pelis violentas ni nada. Tampoco por verlas con 15 años me he vuelto majara.

Quintiliano escribió:Las dudas de @pantxo son muy lógicas y razonables en una persona sensible que se da cuenta de lo que pasa a su alrededor.

Efectivamente, no es normal, por lo menos a mí no me lo parece, que niños pequeños se vean expuestos a contenidos inapropiados para su edad.

Contestando a su pregunta ¿Podría hacer algo? La respuesta es sí, pero implica hacer una valoración de la situación para la cual se necesitaría pedir consejo o asesoramiento a algún maestro/a o pedagogo/a, y si fuera posible, contar con la opinión de los docentes que tratan directamente con esos niños.

Pero sí hay una fundamentación legal que podría permitir a @pantxo intervenir directamente.

En 2021 se promulgó una Ley Orgánica que crea un nuevo deber cívico, para toda la ciudadanía, que consiste en la obligación de comunicar (OJO: no obligación de denunciar, sólo comunicar) a las autoridades, cualquier situación en la que una persona menor de edad pueda estar sufriendo cualquier tipo de violencia.

Ley Orgánica 8/2021, de 4 de junio, de protección integral a la infancia y la adolescencia frente a la violencia

Artículo 15. Deber de comunicación de la ciudadanía.

Toda persona que advierta indicios de una situación de violencia ejercida sobre una persona menor de edad, está obligada a comunicarlo de forma inmediata a la autoridad competente y, si los hechos pudieran ser constitutivos de delito, a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, al Ministerio Fiscal o a la autoridad judicial, sin perjuicio de prestar la atención inmediata que la víctima precise.

El concepto de "violencia" se define en el artículo 1.2 de esta misma Ley Orgánica:

2. A los efectos de esta ley, se entiende por violencia toda acción, omisión o trato negligente que priva a las personas menores de edad de sus derechos y bienestar, que amenaza o interfiere su ordenado desarrollo físico, psíquico o social, con independencia de su forma y medio de comisión, incluida la realizada a través de las tecnologías de la información y la comunicación, especialmente la violencia digital.

En cualquier caso, se entenderá por violencia el maltrato físico, psicológico o emocional, los castigos físicos, humillantes o denigrantes, el descuido o trato negligente, las amenazas, injurias y calumnias, la explotación, incluyendo la violencia sexual, la corrupción, la pornografía infantil, la prostitución, el acoso escolar, el acoso sexual, el ciberacoso, la violencia de género, la mutilación genital, la trata de seres humanos con cualquier fin, el matrimonio forzado, el matrimonio infantil, el acceso no solicitado a pornografía, la extorsión sexual, la difusión pública de datos privados así como la presencia de cualquier comportamiento violento en su ámbito familiar. (...)

Así que la cuestión que habría que consultarle a maestros y pedagogos sería: ¿Puede entenderse como "violencia", según el concepto definido como tal en la LO 8/2021, la situación descrita por el compañero, respecto de esos niños?

Si la respuesta fuese sí, entonces podrías comunicarle esta situación a las autoridades.

Si la respuesta fuese que es dudoso, o que no, entonces no procede hacer eso.

Hay situaciones en las que se tienen lógicas dudas. Ayudaría mucho a resolver esas dudas si se puede comprobar de alguna manera que esos niños sufren algún tipo de consecuencia negativa en su comportamiento.

Si, que llame a la fiscalía de menores y les diga que el chaval juega al GTA y el no lo ve bien, que como la justicia está tan desahogada y con tan poco trabajo, van a ocuparse de una chorrada así, a veces se te la la pinza de una manera....

Kenimal escribió:Los que os meteis en la educacion de otra persona sea amigo o familiar, haceroslo mirar. A mi me vienen intentando dar lecciones de moral y a la mierda se van

el dia que los hijos sean vuestros decidireis, pero no veo ni medio normal que quieras inculcar tu educacion a un niño que no es vuestro...

Ostia, hablas como si le quisieramos imponer a que colegio llevarlos. Es tan simple como que nos estamos planteando preguntarle si no cree que dibujos animados adecuados a su edad no serían mejore opción que series +18 por su violencia absolutamente explícita. Sin más.

Si eres mi amigo, veo que estás viendo Deadpool con tu crio de 5 años, te pregunto: "ostis, no crees que quizás Los Minions son un poco más para el? y me mandas a tomar por culo, para mi el que queda retratado ers tu, pero imagino que es una cuestión de puntos de vista

Si tienes dudas de cómo educar a tu hijo, pregunta a personas que no tienen. Ellos sabrán cómo hacerlo

no hay cosa que mas me repatee que la peña quiera meterse en la vida de los demas. me llega alguien asi y lo mando a paseo.

sobre que el padre haga eso con sus crios, de 5 y 2 años.... que problema hay? lo mas probable que los crios no sean conscientes, y en caso de serlos... mejor con un padre que a escondidas.
de echo, fue polemico el tema de la serie del juego del calamar hace poco, cuando madres despotricaban contra otras porque los padres se sentaban con los crios a ver la serie y como era un tema tan sonado, se hablaba en los colegios y los que no la habian visto la veian a escondidas, por ende, padres doblemente ofendidos.
sabes cual era la respuesta de los psicologos tras tanta queja? que lo mejor que puede hacer un padre es compartir esos momentos con su hijo, enseñarle lo que es la realidad y la ficcion, definirle los limites. el que lo hace a escondidas de sus padres sobrepotectores.... carece de esa enseñanza.

por cierto, yo de enano jugaba en las vias de tren poniendo polvora de petardos en esta, jugaba con pistolas de restallones a las guerras, jugaba con tirachinas, con garbanceros, nos fabricabamos con padres o abuelos pistolas de pinnzas con listones de madera, clavos y gomas, recogíamos gusanos en la hierba para meterlos a botes y lanzarlos a las tias, en fin, que saliamos a las 10 de la mañana entrabamos a casa para comer y volviamos a salir hasta la cena. y con todo y con eso, jamas me desvie ni lo mas minimo de la educacion que mis padres me dieron, que por cierto, fue excelente.
soy del 82 por cierto!
ahora se pretende criar generaciones burbuja y asi nos ira.

un ejemplo que me sorprendio, de hace un mes hablando con un chavalete de 25 años que mpezo en mi curro, donde decia que solo practica deporte en el gimnasio, ya que sus padres le inculcaron desde pequeño que los deportes tipo bici, patines, futbol, baloncesto, etc... pueden hacer que se lesone..... vamos, no me jodas... (y no, no tiene ninguna enfermedad rara)

Quintiliano escribió:Las dudas de @pantxo son muy lógicas y razonables en una persona sensible que se da cuenta de lo que pasa a su alrededor.

Efectivamente, no es normal, por lo menos a mí no me lo parece, que niños pequeños se vean expuestos a contenidos inapropiados para su edad.

Contestando a su pregunta ¿Podría hacer algo? La respuesta es sí, pero implica hacer una valoración de la situación para la cual se necesitaría pedir consejo o asesoramiento a algún maestro/a o pedagogo/a, y si fuera posible, contar con la opinión de los docentes que tratan directamente con esos niños.

Pero sí hay una fundamentación legal que podría permitir a @pantxo intervenir directamente.

En 2021 se promulgó una Ley Orgánica que crea un nuevo deber cívico, para toda la ciudadanía, que consiste en la obligación de comunicar (OJO: no obligación de denunciar, sólo comunicar) a las autoridades, cualquier situación en la que una persona menor de edad pueda estar sufriendo cualquier tipo de violencia.

Ley Orgánica 8/2021, de 4 de junio, de protección integral a la infancia y la adolescencia frente a la violencia

Artículo 15. Deber de comunicación de la ciudadanía.

Toda persona que advierta indicios de una situación de violencia ejercida sobre una persona menor de edad, está obligada a comunicarlo de forma inmediata a la autoridad competente y, si los hechos pudieran ser constitutivos de delito, a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, al Ministerio Fiscal o a la autoridad judicial, sin perjuicio de prestar la atención inmediata que la víctima precise.

El concepto de "violencia" se define en el artículo 1.2 de esta misma Ley Orgánica:

2. A los efectos de esta ley, se entiende por violencia toda acción, omisión o trato negligente que priva a las personas menores de edad de sus derechos y bienestar, que amenaza o interfiere su ordenado desarrollo físico, psíquico o social, con independencia de su forma y medio de comisión, incluida la realizada a través de las tecnologías de la información y la comunicación, especialmente la violencia digital.

En cualquier caso, se entenderá por violencia el maltrato físico, psicológico o emocional, los castigos físicos, humillantes o denigrantes, el descuido o trato negligente, las amenazas, injurias y calumnias, la explotación, incluyendo la violencia sexual, la corrupción, la pornografía infantil, la prostitución, el acoso escolar, el acoso sexual, el ciberacoso, la violencia de género, la mutilación genital, la trata de seres humanos con cualquier fin, el matrimonio forzado, el matrimonio infantil, el acceso no solicitado a pornografía, la extorsión sexual, la difusión pública de datos privados así como la presencia de cualquier comportamiento violento en su ámbito familiar. (...)

Así que la cuestión que habría que consultarle a maestros y pedagogos sería: ¿Puede entenderse como "violencia", según el concepto definido como tal en la LO 8/2021, la situación descrita por el compañero, respecto de esos niños?

Si la respuesta fuese sí, entonces podrías comunicarle esta situación a las autoridades.

Si la respuesta fuese que es dudoso, o que no, entonces no procede hacer eso.

Hay situaciones en las que se tienen lógicas dudas. Ayudaría mucho a resolver esas dudas si se puede comprobar de alguna manera que esos niños sufren algún tipo de consecuencia negativa en su comportamiento.

Pero que me estás container? 🤣 Llama a la fiscalía que al pobre niño le gusta el GTA.

_osiris_ escribió:Si, que llame a la fiscalía de menores y les diga que el chaval juega al GTA y el no lo ve bien, que como la justicia está tan desahogada y con tan poco trabajo, van a ocuparse de una chorrada así, a veces se te la la pinza de una manera....

Hombre no sé si se puede debatir con un antiguo dios egipcio pero allá va:

Yo he expuesto la fundamentación legal que ampara a cualquier ciudadano o ciudadana, para comunicar a las autoridades competentes (policía local, nacional, Guardia Civil, Fiscalía de Menores, Servicios Sociales en su caso, etc) una presunta situación de violencia que afecte a una persona menor de edad.

Con ello respondo a la cuestión esencial que se plantea en el hilo: ¿Puede una persona cercana a una familia, o cualquier persona que pase por allí, intervenir, si considera que una persona menor de edad pudiera estar, presuntamente, sufriendo algún tipo de violencia o abuso o maltrato o negligencia? La respuesta es sí.

La Ley Orgánica 8/2021 establece además una obligación reforzada para educadores y profesionales que están en contacto con los menores, por lo que no tengo ninguna duda, de que si los maestros o responsables educativos de esos menores, detectan alguna cosa rara, tomarán alguna medida. Art. 16:

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BO ... -9347#a1-8

La cuestión no se debe plantear como "mira, un tipo metiéndose en la vida de unos padres" sino como una garantía más que la ley otorga a los menores para su propia protección, al reconocer expresamente el derecho-obligación de la ciudadanía a intervenir -y la obligación reforzada de los profesionales- ante una situación de presunto maltrato, de comunicar esos hechos (e insisto, no hay obligación de denunciar y no es lo mismo comunicar que denunciar).

Volviendo la oración por pasiva, lo que no sería admisible, en el año 2022, es que la sociedad tuviese que "mirar para otro lado" cuando un menor está sufriendo algún tipo de maltrato (psíquico, físico) o violencia. Por eso tenemos la LO 8/2021.

Pongo un ejemplo:

A mi me parece un plan sin fisuras. Les saturas con esa mierda desde pequeños, y cuando llegan a los 15 ya están totalmente desinteresados y se dedican a estudiar oposiciones a notaría.

Yo lo veo bien. Cuando tenga hijos me pongo a jugar con ellos al gta mientras nos echamos un cigarrito y nos bebemos una copa de coñac.
No creo que se pueda hacer nada porque si el padre es gilipollas no lo vas a arreglar tu, pero también los que lo ven como algo normal.... tela.

Yo le pongo pelis de Disney a mis hijos, pero las antiguas y no veas si son crueles, hay momentos de bastante angustia que lo paso mal hasta yo.

101 Dálmatas una loca con un coche y dos machacas media peli persiguiendo a 99 cachorros para estrangularlos y literalmente despellejarlos. La escena final de la persecución es psicótica.

La bella y la bestia es un secuestro, extorsión y síndrome de Estocolmo.

El libro de la selva también se las trae con la serpiente, engaño, la pelea con el tigre y finalmente tanto decir que no quiero ir con los humanos pues tiran más dos tetas que dos carretas.

Bambi y El rey león, tela marinera.

Y Dumbo y Pinocho son mas traumáticas que todo el GTA5.

Si todos nosotros hemos crecido con esto y todas las películas de los 80-90 seguramente a los niños de hoy día no les pase nada por exponerse a videojuegos o series +18.

Yo no voy a entrar en el debate... solo voy a hacer una pregunta. Tanto a los que opinan que por ver contenido violento como el que ha descrito el OP no pasa cuando tienes 5 y 2 años, como para los que opinan que sí, y que habría que hacer algo:

¿Y si ese contenido explicito en violencia, lo fuera en sexo? Si fuera pornografía.

Tú que tienes tan claras las ideas sobre si hace bien ese padre o no... ¿piensas igual si se tratara de contenido sexual explícito?

Quintiliano escribió:

_osiris_ escribió:Si, que llame a la fiscalía de menores y les diga que el chaval juega al GTA y el no lo ve bien, que como la justicia está tan desahogada y con tan poco trabajo, van a ocuparse de una chorrada así, a veces se te la la pinza de una manera....

Hombre no sé si se puede debatir con un antiguo dios egipcio pero allá va:

Yo he expuesto la fundamentación legal que ampara a cualquier ciudadano o ciudadana, para comunicar a las autoridades competentes (policía local, nacional, Guardia Civil, Fiscalía de Menores, Servicios Sociales en su caso, etc) una presunta situación de violencia que afecte a una persona menor de edad.

Con ello respondo a la cuestión esencial que se plantea en el hilo: ¿Puede una persona cercana a una familia, o cualquier persona que pase por allí, intervenir, si considera que una persona menor de edad pudiera estar, presuntamente, sufriendo algún tipo de violencia o abuso o maltrato o negligencia? La respuesta es sí.

La Ley Orgánica 8/2021 establece además una obligación reforzada para educadores y profesionales que están en contacto con los menores, por lo que no tengo ninguna duda, de que si los maestros o responsables educativos de esos menores, detectan alguna cosa rara, tomarán alguna medida. Art. 16:

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BO ... -9347#a1-8

La cuestión no se debe plantear como "mira, un tipo metiéndose en la vida de unos padres" sino como una garantía más que la ley otorga a los menores para su propia protección, al reconocer expresamente el derecho-obligación de la ciudadanía a intervenir -y la obligación reforzada de los profesionales- ante una situación de presunto maltrato, de comunicar esos hechos (e insisto, no hay obligación de denunciar y no es lo mismo comunicar que denunciar).

Volviendo la oración por pasiva, lo que no sería admisible, en el año 2022, es que la sociedad tuviese que "mirar para otro lado" cuando un menor está sufriendo algún tipo de maltrato (psíquico, físico) o violencia. Por eso tenemos la LO 8/2021.

Pongo un ejemplo:

en un parque público una madre deja a un niño de 4 años abandonado y le grita "adiós, me voy, te quedas ahí solo, por portarte mal". La madre hace como que se va. El niño llorando a mares, desesperado. ¿Vas a mirar para otro lado? ¿Está justificado aterrorizar a un niño de 4 años, haciéndole creer que se le abandona en un parque, porque "se ha portado mal"? (Maltrato psicológico de manual = aterrorizar a un niño).

Yo le llamaría la atención a la madre explicándole lo que está haciendo y que debe rectificar, y si no atiende a razones, aviso a la policía y explico lo que he visto.

Lo que hay que hacer es centrarse en el caso que nos ocupa, no en supuestos, evidentemente si un padre abandona a su hijo, si le encierra en un zulo, si le mete una paliza, si le amputa un dedo o cualquier burrada, debes actuar, pero no estamos hablando de eso, estamos hablando de un supuesto en el que un padre juega al GTA y los chavales lo miran, que puede parecerte bien o mal, pero una cosa es que te parezca mal e inadecuado y otra es ir a la policía por eso.

_osiris_ escribió:Lo que hay que hacer es centrarse en el caso que nos ocupa, no en supuestos, evidentemente si un padre abandona a su hijo, si le encierra en un zulo, si le mete una paliza, si le amputa un dedo o cualquier burrada, debes actuar, pero no estamos hablando de eso, estamos hablando de un supuesto en el que un padre juega al GTA y los chavales lo miran, que puede parecerte bien o mal, pero una cosa es que te parezca mal e inadecuado y otra es ir a la policía por eso.

No. Pone al mayor a jugar a GTA (con instrucciones estilo "mata a ese, atropella a ese") y Doom por ejemplo, y a ambos a ver The Boys o The Walking Dead. Y lo de dejarles las réplicas de airsoft como juguete, también bien.

No es ni mucho menos solamente que el juegue a un juego +18 y los críos miren.

Me sumo a la pregunta de hace unos cuantos mensajes: Asumiendo que todos hemos visto contenido para adultos, y discernido perfectamente que es ficción...¿Que más da que sean personas devorando a otras, o reventando cabezas, que una película porno?

¿Os quedaríais quietos si un padre le pone a sus chavales de 2 y 5 años porno en la TV y se jacta de ello?

Yo con 7/8 ya jugaba al gta, y nada del otro mundo. A veces olvidamos que generaciones anteriores se han criado con peliculas como Rambo, o participando en la matanza del pueblo cargandose gorrinos (no matando, pero si observando y ayudando en tareas). Y no por ello todo son asesinos.

@Athossss el sexo no hace daño a la gente, la violencia si. Ver tetas es algo completamente natural, es algo de nuestro cuerpo, nuestra vida, y no hay nada de malo. Ademas, unos chavales de 5 y 2 años pasarían completamente del porno mas allá de una curiosidad inicial. ¿Por que? Pues porque no hay interés sexual en ellos. A los adolescentes /adultos nos llama la atención porque estamos "activados", pero a un niño le sudaría los cojones porque el porno es tremendamente aburrido. ¿O acaso despues de sacudirosla seguis viendo la pelicula? No, ha hecho su función y la quitais.

No entiendo la aceptación de ver en una película como se abre una cabeza con todo lujo de detalles, pero imposible ver un pene, pegi +87 por lo menos

pantxo escribió:

_osiris_ escribió:Lo que hay que hacer es centrarse en el caso que nos ocupa, no en supuestos, evidentemente si un padre abandona a su hijo, si le encierra en un zulo, si le mete una paliza, si le amputa un dedo o cualquier burrada, debes actuar, pero no estamos hablando de eso, estamos hablando de un supuesto en el que un padre juega al GTA y los chavales lo miran, que puede parecerte bien o mal, pero una cosa es que te parezca mal e inadecuado y otra es ir a la policía por eso.

No. Pone al mayor a jugar a GTA (con instrucciones estilo "mata a ese, atropella a ese") y Doom por ejemplo, y a ambos a ver The Boys o The Walking Dead. Y lo de dejarles las réplicas de airsoft como juguete, también bien.

No es ni mucho menos solamente que el juegue a un juego +18 y los críos miren.

Me sumo a la pregunta de hace unos cuantos mensajes: Asumiendo que todos hemos visto contenido para adultos, y discernido perfectamente que es ficción...¿Que más da que sean personas devorando a otras, o reventando cabezas, que una película porno?

¿Os quedaríais quietos si un padre le pone a sus chavales de 2 y 5 años porno en la TV y se jacta de ello?

Yo? salvo que sea algo como he puesto antes, que le de palizas, que le haga burradas no me metería en la vida de los demás, en general mi modus vivendi es no meterme en la vida de los demás y que los demás no se metan en la mia

_osiris_ escribió:

pantxo escribió:

_osiris_ escribió:Lo que hay que hacer es centrarse en el caso que nos ocupa, no en supuestos, evidentemente si un padre abandona a su hijo, si le encierra en un zulo, si le mete una paliza, si le amputa un dedo o cualquier burrada, debes actuar, pero no estamos hablando de eso, estamos hablando de un supuesto en el que un padre juega al GTA y los chavales lo miran, que puede parecerte bien o mal, pero una cosa es que te parezca mal e inadecuado y otra es ir a la policía por eso.

No. Pone al mayor a jugar a GTA (con instrucciones estilo "mata a ese, atropella a ese") y Doom por ejemplo, y a ambos a ver The Boys o The Walking Dead. Y lo de dejarles las réplicas de airsoft como juguete, también bien.

No es ni mucho menos solamente que el juegue a un juego +18 y los críos miren.

Me sumo a la pregunta de hace unos cuantos mensajes: Asumiendo que todos hemos visto contenido para adultos, y discernido perfectamente que es ficción...¿Que más da que sean personas devorando a otras, o reventando cabezas, que una película porno?

¿Os quedaríais quietos si un padre le pone a sus chavales de 2 y 5 años porno en la TV y se jacta de ello?

Yo? salvo que sea algo como he puesto antes, que le de palizas, que le haga burradas no me metería en la vida de los demás, en general mi modus vivendi es no meterme en la vida de los demás y que los demás no se metan en la mia

Bueno, ahí tenemos el punto discrepante, y dudo que lleguemos a entendernos. A mi exponer de forma continua a unos críos de 5 y 2 años a un contenido +18 (sea por extremadamente violento o sexualmente explícito, me parece una burrada)

Yo tengo 4 hijos, el mayor tiene 7 ya...procuro que cuando juego yo a juegos tipo GTA y del palo, no esté presente.
No por nada, pero se que se enganchará a jugar y sólo pensará en sus ratos en explosiones, disparos... etc.
Prefiero que aún se desmarque de ese tipo de juegos, que no te digo que no un par de años esté jugando eh jaja

ElSrStinson escribió:No entiendo la aceptación de ver en una película como se abre una cabeza con todo lujo de detalles, pero imposible ver un pene, pegi +87 por lo menos

Eso da para un debate aparte, porque es algo muy llamativo. Como se ha llegado a una sociedad que considera normal y saludable las imágenes de un asesinato y considera perturbadoras imágenes de sexo. Sobre todo teniendo en cuenta que (prefiero pensar que es así) la mayoría de gente folla más que asesina y el sexo es un acto más cotidiano y normal que el asesinato. Pero si un niño ve en una peli como decapitan a alguien todo es correcto, pero si ve una vagina o un pene (partes de la anatomía humana) pues le puede crear un trauma.

Y en cuanto al debate que nos ocupa, cada cosa tiene su edad, y por la misma razón que no invitas a cubatas a tu hijo de 8 años, no debería ponersele películas para mayores de 18, porque es algo que le puede hacer daño. Conozco el caso de cierta persona que le puso el juego del calamar a sus hijos de 13 y 14 años. Los niños lloraron como descosidos y se tapaban la cara todo el rato. Lo siento, pero no me parece algo pedagógico.
No hay que tomarse la clasificación por edades a rajatabla, un niño/a de 16 años no se te va a traumatizar con una peli para mayores de 18 que ya están muy curtidos. Se puede tener algo de flexibilidad según se considere. Pero hay límites.

@Yaripon es que el juego del calamar es violencia cruda. En gta puedes pegarle un tiro a alguien y poco mas, pero es un muñeco que cae y poco mas. No es por ejemplo como hatred donde tambien se mata gente, pero de una forma mucho mas visceral.

La violencia y el terror pueden tener muchos niveles y tipos, y cito el terror porque los ejemplos se ven mucho mas claros. Ponte en que alguien te persigue para matarte. Vas a tener miedo, pero no es el mismo sentimiento de terror si te persigue un soldado, a que te persiga un oso, o que te persiga alguna criatura extraña (como el xenomorfo de alien). Todas te generan terror, pero no es el mismo tipo de terror, a pesar de que la premisa sea la misma. La violencia igual.

Si que creo que gta no es lo mas adecuado para un chaval de 5 años, pero uno de 10, sin problemas. Puede jugar y matar a medio mapa, que simplemente va a ver como les dispara y la gente cae, sale un charquito de sangre, y le sigue la policía. En cambio, hatred es un juego que ni me plantearía. Básicamente llevas a un psicopata que busca hacer una matanza (la misma premisa que cuando jugamos al gta), pero ves cosas como matar a gente que suplica por su vida, o meterle el cañón en la boca. Lo mismo sucede en the last of us 2, donde la violencia la tenias asumida, pero la forma tan despiadada de ejecutarla está a otro nivel.

Y el tema sexual es curioso. Lei en este foro que una violacion es violencia con sexo, y si lo paras a pensar, es cierto. No voy a decir que tenemos "sobrevaloradas" a las violaciones, pero si que es curioso como en una película podemos desear que maten a alguien y de forma muy sanguinaria, pero nunca nos planteamos que l@ violen, cuando tecnicamente es un escalon inferior de violencia (ya que la muerte no tiene solucion o arreglo, es el fin de la vida, y una violacion se puede superar). De hecho, una película no snuff que mostrase una violacion sería condenada a mil mierdas, mientras que tenemos sagas enteras dedicadas a ver como alguien asesina de todas las formas posibles (vease Rambo, viernes 13, Halloween...)

ElSrStinson escribió:@Yaripon es que el juego del calamar es violencia cruda. En gta puedes pegarle un tiro a alguien y poco mas, pero es un muñeco que cae y poco mas. No es por ejemplo como hatred donde tambien se mata gente, pero de una forma mucho mas visceral.

La violencia y el terror pueden tener muchos niveles y tipos, y cito el terror porque los ejemplos se ven mucho mas claros. Ponte en que alguien te persigue para matarte. Vas a tener miedo, pero no es el mismo sentimiento de terror si te persigue un soldado, a que te persiga un oso, o que te persiga alguna criatura extraña (como el xenomorfo de alien). Todas te generan terror, pero no es el mismo tipo de terror, a pesar de que la premisa sea la misma. La violencia igual.

Si que creo que gta no es lo mas adecuado para un chaval de 5 años, pero uno de 10, sin problemas. Puede jugar y matar a medio mapa, que simplemente va a ver como les dispara y la gente cae, sale un charquito de sangre, y le sigue la policía. En cambio, hatred es un juego que ni me plantearía. Básicamente llevas a un psicopata que busca hacer una matanza (la misma premisa que cuando jugamos al gta), pero ves cosas como matar a gente que suplica por su vida, o meterle el cañón en la boca. Lo mismo sucede en the last of us 2, donde la violencia la tenias asumida, pero la forma tan despiadada de ejecutarla está a otro nivel.

Y el tema sexual es curioso. Lei en este foro que una violacion es violencia con sexo, y si lo paras a pensar, es cierto. No voy a decir que tenemos "sobrevaloradas" a las violaciones, pero si que es curioso como en una película podemos desear que maten a alguien y de forma muy sanguinaria, pero nunca nos planteamos que l@ violen, cuando tecnicamente es un escalon inferior de violencia (ya que la muerte no tiene solucion o arreglo, es el fin de la vida, y una violacion se puede superar). De hecho, una película no snuff que mostrase una violacion sería condenada a mil mierdas, mientras que tenemos sagas enteras dedicadas a ver como alguien asesina de todas las formas posibles (vease Rambo, viernes 13, Halloween...)

A mi el juego ese de "Hatred" me recuerda un poco al Dead by Daylight...

Con respecto a lo del OP,yo creo que podrías intentar aconsejarle pero ya meterte de lleno en una situación que es cosa de esa familia y ya está...

@LadySnowbloodX precisamente juego mucho al dbd . Pero la violencia, dentro de lo que va el juego, es minima

FrutopiA escribió:Yo le pongo pelis de Disney a mis hijos, pero las antiguas y no veas si son crueles, hay momentos de bastante angustia que lo paso mal hasta yo.

101 Dálmatas una loca con un coche y dos machacas media peli persiguiendo a 99 cachorros para estrangularlos y literalmente despellejarlos. La escena final de la persecución es psicótica.

La bella y la bestia es un secuestro, extorsión y síndrome de Estocolmo.

El libro de la selva también se las trae con la serpiente, engaño, la pelea con el tigre y finalmente tanto decir que no quiero ir con los humanos pues tiran más dos tetas que dos carretas.

Bambi y El rey león, tela marinera.

Y Dumbo y Pinocho son mas traumáticas que todo el GTA5.

Si todos nosotros hemos crecido con esto y todas las películas de los 80-90 seguramente a los niños de hoy día no les pase nada por exponerse a videojuegos o series +18.

¿Y que me dices de Aladdin y su apología del braguetazo?

Y ojo, que muchas de sus historias están pasadas por un filtro. Si supieras la historia real de La Bella Durmiente y La Sirenita fliparías. Peter Pan, creo que también se las traía...

Madre mía, qué exagerados sois algunos xD
Antes prefiero ponerle a mis hijos (si los tuviera) la peli de "Buscando a Nemo" que ponerle el típico video de payasitos haciendo tonterías...

ElSrStinson escribió:Yo con 7/8 ya jugaba al gta, y nada del otro mundo. A veces olvidamos que generaciones anteriores se han criado con peliculas como Rambo, o participando en la matanza del pueblo cargandose gorrinos (no matando, pero si observando y ayudando en tareas). Y no por ello todo son asesinos.

@Athossss el sexo no hace daño a la gente, la violencia si. Ver tetas es algo completamente natural, es algo de nuestro cuerpo, nuestra vida, y no hay nada de malo. Ademas, unos chavales de 5 y 2 años pasarían completamente del porno mas allá de una curiosidad inicial. ¿Por que? Pues porque no hay interés sexual en ellos. A los adolescentes /adultos nos llama la atención porque estamos "activados", pero a un niño le sudaría los cojones porque el porno es tremendamente aburrido. ¿O acaso despues de sacudirosla seguis viendo la pelicula? No, ha hecho su función y la quitais.

No entiendo la aceptación de ver en una película como se abre una cabeza con todo lujo de detalles, pero imposible ver un pene, pegi +87 por lo menos

Citas a Rambo como si se matase a cientos de personas en la película ¿Me puedes decir cuanta gente muere en Rambo?

Igual es porque la recuerdas como "Rambo", una peli de acción muy fuerte. Comparado con lo que hay hoy es nada.

Athossss escribió:Yo no voy a entrar en el debate... solo voy a hacer una pregunta. Tanto a los que opinan que por ver contenido violento como el que ha descrito el OP no pasa cuando tienes 5 y 2 años, como para los que opinan que sí, y que habría que hacer algo:

¿Y si ese contenido explicito en violencia, lo fuera en sexo? Si fuera pornografía.

Tú que tienes tan claras las ideas sobre si hace bien ese padre o no... ¿piensas igual si se tratara de contenido sexual explícito?

¿Tú de normal te pones a ver porno con tus amigos? ¿Vas al cine con tus amigos a ver pelis porno?
¿Os juntáis para comentar el último capítulo que ha salido como lo harías con The Walking Dead?

Has mezclado churras con merinas.

@pantxo no hagas nada

@Ashdrugal no he dicho que fuera una pelicula de acción fuerte, pero era lo que era: un heroe americano matando "chinos comunistas". Te digo rambo como te puedo decir muchas peliculas de acción de la época. Y comparar con lo de hoy es tontería, es como decir que los nazis no fueron tan crueles porque la inquisicion quemaba a gente viva